HDR-TG1 のクチコミ掲示板

SD画質について

[☆高千穂☆]

現在、ＤＶテープに記録する「DCR-PC7」を持っています。
DCR-PC7の画質とHDR-TG1のSD画質の違いはどの程度あるのでしょうか。

書込番号：7657374

[さんてん]

まだ売ってない商品について、どう答えろと？

書込番号：7657811

素人の質問です

[婆娑羅どーよ]

電子式の手ﾌﾞﾚ補正と光学式の手ﾌﾞﾚ補正の違いがよく分からないです。
よく光学式の方が良いとは聞いていますが、性能面ではかなり違うものなのでしょうか？

書込番号：7650679

[LUCARIO]

電子式の弱点は、
・静止画撮影に使えない事（疑似的には使えますが本質的なブレ低減は出来ません）
・画角が狭まる事
この２点です。

あとは実際のブレ検知のメカニズムと精度によりますので、
一概にどちらが優れているとは言いきれないと思いますよ。

書込番号：7650846

[山ねずみＲＣ]

ちょうど小寺さんのレビューでも指摘されていますね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080409/zooma353.htm
＞高解像度の大画面でテスト撮影したものを試写すると、テレ側の映像は手ブレで
酔ってしまう。自然な手ブレではなく、手ぶれ補正範囲を超えたときに急にガツンと
動くタイプの揺れなので、予想が付かないという居心地の悪さもある。ハイビジョン
スナップとは言いながらも、あんまり気軽に撮っていると見るときに辛くなる。
ハンディで撮るなら、ワイド端を基本において撮った方がいいだろう。


まったく同感です。電子式はテレ側で不自然になりやすいです。
TG1や三洋HD1000のような、電子手ブレの狭角・縦型コンパクトという製品コンセプトは、
個人的には要りません。

書込番号：7650903

[山ねずみＲＣ]

あっLUCARIOさんすみません
スチルの場合はその通りで三洋やカシオEX-F1などはかなり凝った補正をやるようですが、
ムービー特にテレ側では光学式有利かなと。

書込番号：7650967

[婆娑羅どーよ]

皆さんありがとうございました。

ソニスタで光学と電子のタイプを試してきました。
ハイビジョンの場合は、これまでのSD画質のビデオカメラよりも手ブレにはシビアみたいですね。

書込番号：7652066

[暗弱狭小画素化反対ですが]

もし、「静止画」もしくは「動画のコマを取得する」目的であって、特に望遠側を【手持ち】で撮影するのであれば、問答無用で光学式か撮像素子シフト式です。

※デジカメやケイタイのスチル撮影で、高速撮影により画像合成する類の電子式手ぶれ補正もありますが静物撮影用で、動く被写体は基本的にダメです。

※特に、高速シャッターが期待できない曇り以下の明るさでは手ぶれの影響が大きくなります。

※動画を動画として観るだけなら、この限りではありません。

書込番号：7652134

[さんてん]

車載とか振動が多いところでは、電子式のほうが無難だと思いますが...。

書込番号：7652984

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞車載とか振動が多いところでは、電子式のほうが無難だと思いますが...。

それはその通りかと思います。
実際、私はドライブレコーダーの仕様検証用に、光学式手ぶれ補正のない安価なMPEG4カメラを（譲り受けで）買いました(^^;

書込番号：7653037

[婆娑羅どーよ]

>車載とか振動が多いところでは、電子式のほうが無難だと思いますが...。

???です。良ければもう少し説明をお願いします。

さんてん　さん　　
暗弱狭小画素化反対ですが　さん

よろしくお願いします。

書込番号：7653262

[暗弱狭小画素化反対ですが]

光学式は、手ぶれ補正用のレンズまたはプリズムを「素早く動かす」ことによって、手ぶれ補正を実現しています。

しかし、それを手ぶれ補正OFFでガッチリ固定できない仕様の場合、そのレンズやプリズム自体が不必要に動くことで「逆にブレを発生させてしまう」ことになるわけです。
例として（昔になりますが）光学式手ぶれ補正のIXY-DVMをラリーの車載で使ったら、大きなブレが発生してダメだった、という記憶があります。

※もちろん、電子式だから大丈夫なわけではありません。車の振動周期と振幅も吸収できるような仕様になっている必要があります（限度があるでしょうけど）。


また、ズームレンズやＡＦレンズも動き易いわけですので、これに振動や衝撃が加わると故障の原因になりますから、単焦点で短焦点（広角）のカメラ部が車載に向いていると思います。
※広角なら手ぶれ補正も必須ではありません。
※残念ながら家電としてそのような外付けカメラ部は売っていないようです。

書込番号：7653659

[暗弱狭小画素化反対ですが]

※残念ながら家電としてそのような外付けカメラ部は売っていないようです。

　　　　　↓

※残念ながら家電としてそのような「ハイビジョン」の外付けカメラ部は売っていないようです。（ハイビジョンの外部入力自体がありません（事実上できません）し(^^;）

書込番号：7654139

[婆娑羅どーよ]

ありがとうございました。

残念ながら車は持ってませんので電子式での優位性は特にないみたいですね。
気軽に持ち歩くにはこのサイズがいいですし、持ち歩くことによって元が取れるとの考えなので、旅行とかで本当に欲しいと思うまで待ちたいと思います。
その間にパナソニックから出ればソチラに期待です。(ブルーレイディーガがあるのでパナソニックの方が便利なんで。)

書込番号：7655529

また起動時間が７〜８秒？！

[sezorika]

日常撮りをうたうなら最低限、
：広角20ｍｍ台
：起動時間3秒以内

が欲しいな・・・・


クイック起動１秒って言っても常にスリープモードで持ってられない。やっぱり電源切るし。
それでいざ使おうって時に７〜８秒かかっていてはやっぱテープ時代のビデオカメラと同じ。

日常撮りのビデオとなるとやはりデジカメ動画しかないのかな？

FX35で音声が優れているような奴出してくれたらそれでいいよ。
ビデオ部門がこういうのをだすからデジカメ部門が動画に優れた機種出せないような気がしてならない。

でも・・・・・欲しいきもする

書込番号：7627417

[ちゃっきーchan]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080401/1008717/?P=3

起動時間は5秒前後らしいですよ。。（でも、あと2秒足りませんね）

書込番号：7627586

[CADと格闘中]

「メモステのみ」を見た時点で興味が失せる人は多いでしょうね。

最近のパナのデジカメって撮影時間２ＧＢ縛りが多いのは何故でしょうね？
ワイド画素で撮ると10分ぐらい？　取説も深く読まんとたどりつけないし…

でもホント起動時間って大事ですよねぇ。

書込番号：7627928

[BB＠Y]

起動時間って、スイッチを入れてから、撮影スタンバイになる状態までの時間ですよね?
実際には、その状態から、シャッターを押して実際の撮影が始まるまでの時間もかかる
わけですよね?

だとしたら、起動時間約5秒というのは、やはり日常スナップ用としては「遅い」と
思います。

起動時間ではストレス無く使っている、手持ちのデジカメFX35の動画撮影のための
時間を試しに簡単に計ってみたら、スイッチを入れてから実際に撮影が始まるまでは
約3秒でした。その3秒のうち、シャッターを押してから撮影が始まるまでは約1.5秒。
(参考・シャッター半押しでオートフォーカスをロックしていれば約0.7秒で撮影開始)
撮影スタンバイまでを起動時間と言うならば、約1.5秒ということになります。

しかも液晶を開くタイプのカメラは、両手を使うことになりますから(片手でも
開ける方法はあるのですか?)、ここぞと感じたときにすぐに撮影、というスタイルには
どうなんでしょうか?

ソニーが「スナップ撮影」を前面に出していなければ、そんな細かいことはどうでも
いいんですけど、「スナップ撮影」には速写性能が不可欠だと思うので、指摘させて
いただきました。

書込番号：7628719

[山ねずみＲＣ]

＞：広角20ｍｍ台

スナップ機は広角がいいですよね。
待望のソニーの1/1.8型ハイブリッドカムがもし狭いなら、もうHC1の時のように
発売日に飛びついたりしません。カシオEX-F1もサムスンのも狭いからパス。

＞しかも液晶を開くタイプのカメラは、両手を使うことになりますから

このこともスナップ用途ではすごく大切なんですよね。
パナFX35はスナップ用コンデジとして私の理想に近いカメラです。
音質やスチルでのフラッシュ性能はもうちょっと何とかして欲しいですが、
とても気に入ってます。

書込番号：7628846

[さんてん]

縦型の場合は、低い位置で構えやすいですから、人物を撮るときに、カメラをさほど意識させないので助かります。

デジカメ系だとやはりザクティが理想に近いです。
動画性能的にはとてもビデオカメラとして納得できるものではありませんが...。

書込番号：7632451

[ｘｙｚman]

>最近のパナのデジカメって撮影時間２ＧＢ縛りが多いのは何故でしょうね？

パナというより、コレはwindowsの縛りじゃないでしょうか？
NTFS形式のディスクフォーマットでは1ファイルあたり2Gが上限です。
他社さんもおそらく、そうだと思いますよ。

書込番号：7636847

[ｘｙｚman]

>NTFS形式のディスクフォーマットでは1ファイルあたり2Gが上限です。

FAT32形式の間違いでした・・・。お騒がせしました。

書込番号：7637207

[CADと格闘中]

いえいえ、
FAT32の制限は4GBだからこそ疑問を呈しているんですよ。
2GB制限はFAT16でひと時代前のことですよ。(MZ-3時代）

ザクティをはじめデジカメ動画は4GBまで連続で撮影できますよ。

書込番号：7637427

[黒いたち]

AVI規格の上限が2GBなのと関係ある気がしますが、実際のところはどうでしょうね。

ちなみに私もFX35の動画性能でスミアと音質さえ改善されたら日常持ち歩くスナップ動画機としてもっとも理想的で、そんな機種の登場を期待して待ってるところです。
TG1がスナップを売りにしていると言うから期待したんですが個人的に残念賞でした。

書込番号：7640842

[京都のおっさん]

でも皆さんは動画撮影時のズームはしないのですか？
ズームの効果もそうですが、動画は静止画に比べると解像度が低いので私的には絶対必要です。
ズームと AF を装備すると FX35 のようなデジカメスタイルは騒音の関係で世間には受け入れられないわけですが。

広角動画を求めた場合、ズームを諦めれば、被写界深度が深いので AF も特には必要無いし、スナップ動画としては FX35 が現在は一番良い選択なのかもしれませんね。
1280*720/30fps は許容するとして、後は音声の悪さとスミアの改善ですか。

ところでこの機種ですが、ダイナミックレンジオプティマイザーに一番興味があります。
興味はありますが、同時に果たしてどこまで本格的なものを投入しているのか、ちょっと懐疑的でもあります。α700 みたいにすんごいのは…たぶん無理なんだろうな。

書込番号：7645064

[CADと格闘中]

機械に求める性能って人それぞれですよね。
私は動画はズーム必須ですが、携帯性が最優先なので
ビデオカメラはいくら画質が良くても候補から消えます。

ですのでデジカメ動画に期待が続くわけですが…

スミアがきついのはあいかわらず小さなＣＣＤを細分化
させている弊害でしょうか？
私などはMZ-3にズーム機能があればそれで十分なんですけどねぇ。
カシオのステレオ音背はあの大きさであれを達成してるから
たいしたもんだと思うし十分なんですけど。

書込番号：7645564

[CADと格闘中]

×　音背
○　音声

書込番号：7645599

撮った映像のストレージはどうしようかと・・・

[oxykine]

このカメラが欲しいのですが、家のＨＤＤレコーダーが古いスゴ録なのでハイビジョン映像をＤＶＤに落としても見られないということです。
まだブルーレイのレコーダーを買えないので当面のストレージ方法について悩んでいます。

そこで質問ですが、撮ったハイビジョン映像をライターなりスゴ録なりでＡＶＣＨＤではない従来の記録方式に変換してＤＶＤに焼くことはできるのでしょうか？
これができれば、１枚はＡＶＣＨＤで焼いて来るべき未来に対応機で見て、もう１枚は当面鑑賞のために変換して焼けるかなと。

もしくは、撮影段階で従来ののＡＶＣＨＤではない記録方式で撮ることは可能なのでしょうか？

お分かりの方、どなたかご教示お願い申し上げます。

書込番号：7631357

[sezorika]

ハイビジョンでなければ（1920×1080ではなく680×480）MPEG2で撮影できるのでは？

書込番号：7631409

[Milkyway1211]

スタンダード画質　HQ：約9Mbps/SP：約6Mbps/LP：約3Mbps

で、撮ってＤＶＤへ落とせば、たいていのＤＶＤプレーヤーで再生できると思います。

せっかくのハイビジョンがちょっともったいないですけどね

書込番号：7631413

[LUCARIO]

TG1も他のHDRシリーズと同様にSD(スタンダード)画質記録モードを備えてますので、
そのモードで撮ってPC付属ソフト、もしくは純正DVDライター(VRD-MC5)を使えば
高速ダビングでDVD-Videoを作ることが出来ると思います。

が。

> せっかくのハイビジョンがちょっともったいないですけどね

そこなんですよね。HD画質(ハイビジョン)で撮ったものを例えばカメラの中でSD画質に
変換ダビングでも出来れば実用性がぐっと増すのですが、現在はSDで撮ると、同じシーンの
HD画質記録はハナから諦めるしかありません。

＃この辺の商品アイデアが最近のソニーは冴えないなぁ…。SONYブランドの生命線だろうに…。

> 家のＨＤＤレコーダーが古いスゴ録

ということであれば、カメラではHD画質で記録しておき（この際最高画質がお勧めでしょう(^^;）、
アナログAVケーブルでスゴ録にダビングして、DVD-Videoに焼く、という使い方が一番じゃないかと。
TG1はS映像出力も備えてるようですし、画質的にもそれほど酷いものにはならないと予想しますよ。

＃そもそも、どんなやり方を採った所でHD画質とSD画質とでは比べ物になりません。どのみち割り切りが必要です(^^;

書込番号：7632054

[oxykine]

皆様、迅速なお返事誠にありがとうございます。

まずはＳＤ画質録画が可能ということで、「小さい」ベネフィットだけで買う価値があるか
の検討が可能になりました。ありがとうございます。

問題はＨＤ画質で撮った場合、来るべき未来のための保存としては純正ライターが必須ですね・・・
その上でアナログでレコーダーに落とすというテクニック（なるほど！）でならなんとかいけるかもしれませんね！

そうなると、ＨＤをアナログでＤＶＤに落とすのと、ＳＤ画質のＨＱで直接ＤＶＤに落とすのとどちらがきれいかが興味ありますね！

他にもご指導いただけることがございましたら引き続きお願いいたします。

書込番号：7632426

[煉獄鳥]

パソコン＋付属ソフトでAVCHDからハイビジョン/スタンダードのどちらの画質のDVDも作成できると書いてありますよ。

http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-TG1/feature05.html

書込番号：7635108

[LUCARIO]

ええ、出来ますよ。ただしスタンダード画質への変換は、
【高速なPCを使わないと、めっちゃめちゃ時間が長くかかる】んです。

条件によって違いますが、例えばPentium M 1.6GHzのPCだと、映像時間の概ね４倍ぐらいでしょうかね。
1時間の映像に対して4時間です。

ソニー付属ソフトの生成画質を見てないので何とも言えませんが、掲示板での評判を聞くと
あんまり大したことないような…。その点、「アナログ家電」の方は意外とあなどれず、
割と良好な画質でDVD化できたりするんですね。しかも所要時間はきっちり「等倍速」です。

書込番号：7635238

[煉獄鳥]

なるほど。
コピーに時間が掛かるのは仕方ないとしても、画質が落ちるのはいただけないですね。
画質優先の人はダイレクトコピーが常識ということなのですね。
私も今までAdobe PremiereでPCに取り込んでHDDとDVDに保存していましたが、取り込み後の画質が何となく悪いなあとは思っていました。
今後はDVDにはレコーダーで直接コピーしてみます。個人的にはHDD保存も欠かせないので、もし他にお勧めの動画ソフトがあれば教えて下さい。（便乗質問すいません）

書込番号：7641348

実際の画質は、どうなんでしょうね？

[画質重視君]

サイズが小さく、とても携帯に便利な気がしますね。
あと、画質も綺麗だったら、最高ですね。

スペックを見ると、ＳＲ１２よりは落ちていますが、それが、とても残念です。

あと、キャノンさんも、この位のサイズが出たら良いですね。
出ないかなぁ？

書込番号：7629285

[物体X]

こんにちは

これでSR12と同じ画質だったら化け物ですよ！！

厚みが半分なので携帯性はかなり良いですがレンズが広角でないので
ちょっと残念ですね。

メモステDUOですがアダプターでマイクロSDが使えるのではと期待してます。
あと音声はデジカメ動画より良いのが良いですね。

キヤノンやパナが出す可能性があるかどうかは売れ行き次第でしょうね。
（どちらもSD画質なら近い大きさの機種はありますが）

他だとザクティHD1000は厚みが凄いのとレンズキャップなので
ザクティHD700辺りがサイズ的にもライバルぽいでしょうか？
（ポケットに入る大きさ）

値段が下がれば需要がそこそこあるかと思います。

６〜７万円なら良いかなと（外装はお金かかってるので）

コンデジでフルHD動画を撮影出来るようにした方がスナップ用途に良い気もしますが
やはり音声の問題等あるのでこの形になっちゃうかな？

書込番号：7630784

[みちゃ夫]

画質としてはUX20が近いと思いますよ。
AV Watchにレビューがありますよ。
レンズなどは違いますが、撮像素子、画像処理エンジンはUX20のものですね。

書込番号：7631507

[チャピレ]

８ギガメモステ付属みたいなのでこれが5万から6万、高くても7万以下だったらAVCHD機なので魅力的(すでに再生機があるから)ですね。

発売されるのがたのしみですね
遊び心のあるカメラです(^-^)/

書込番号：7632570

[さんてん]

確かに、スナップという感覚からすれば、この値段は辛いですね。

縦型はマーケット的に厳しいとのことなので、パナも含めて他社は追従しないんじゃないでしょうか。
ザクティなら元々コンデジの延長ですが、目的からすればライバルになるかもしれませんね。

書込番号：7635378

肝心の写りはどうか？

[日本FZ30党]

CMOSサイズが 1/5型の総画素数 236 万画素
動画有効画素数 143 万画素　こんなんで
ちゃんと写るのかナ？
あまりにも
小さすぎる。
実際見てみないと
なんとも言えないが。
SR11・12が無難か？
実際の画像をみたいものだ。

書込番号：7635090