HDR-CX12 のクチコミ掲示板

2008年 7月20日 発売

HDR-CX12

「スマイルシャッター」機能を備えたフルHD対応ビデオカメラ。市場想定価格は130,000円前後

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:ハンディカメラ 画質:フルハイビジョン 撮影時間:100分 本体重量:370g 撮像素子:CMOS 1/3.13型 動画有効画素数:381万画素 HDR-CX12のスペック・仕様

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HDR-CX12SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 7月20日

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HDR-CX12 のクチコミ掲示板

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初心者 低スペックパソコンでの保存について

2008/12/04 23:48(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-CX12

スレ主 ハッポさん
クチコミ投稿数:9件

CX-12を購入したいと考えている者ですが、現在、地デジが見れるDVDレコーダーはあるものの、テレビを始めとしてハイビジョンが見れる環境にありません。ハイビジョン映像はとりあえず外付けハードディスクを購入し、将来テレビ/パソコンを新調するまではそこにコピーを保存。当面はDVDレコーダーにアナログ入力してスタンダード画質のDVDを作成して観賞することを考えています。

心配なのは、所有パソコンのスペックが低く(Windows XP SP3,Athlon 1.1GHz,メモリ752MB,ハードディスク70GB)外付けハードディスクに問題なく保存できるかどうかです。

またこの機種を選んだ理由として、静止画がきれいそうで、望遠付きデジカメとしても利用できそうと考えた為ですが、動画は無理としても静止画なら私のパソコンでも見たり印刷したりが可能でしょうか?

どなたかアドバイスをお願い致します。

書込番号:8735421

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クチコミ投稿数:6568件Goodアンサー獲得:1件

2008/12/05 00:22(1年以上前)

保存自体はできるでしょう。
「再生」がコマ落ちになったり、編集では異常に遅くてガッカリするかもしれませんが、現行の最高性能のPCでも編集時の負担はまだまだ重いようですから仕方がありません。

静止画については、遥かに低スペックのPCでも大丈夫だと思います。

書込番号:8735672

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/12/05 02:40(1年以上前)

大丈夫です!

書込番号:8736128

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クチコミ投稿数:4275件Goodアンサー獲得:486件

2008/12/05 21:43(1年以上前)

ウチの古いVAIO WinXP Athlon 1400+(1.2GHz) メモリ256MB HDD40GB でも
外付HDDへの保存は可能でしたから 大丈夫ですよ。コピー&ペーストならまず問題ないと思います。

付属ソフトを使う場合はメーカーによって違うので なんとも言えませんが、上記スペックでパナの「HDWiter」は動きました。当然再生はコマ落ち確実ですが(^^;

書込番号:8739379

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スレ主 ハッポさん
クチコミ投稿数:9件

2008/12/05 23:03(1年以上前)

暗弱狭小画素化反対ですがさん、ACCORD WGNさん、カタコリ夫さん、コメントありがとうございました!これで購入に踏み切れそうです。

ちなみにコピー&ペーストするのには、付属ソフトを使わなくても出来るのでしょうか?
私のパソコンではSONYの付属ソフトの動作環境を満たせていないので、ちょっと不安です・・・。

書込番号:8739882

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/12/06 09:47(1年以上前)

PMB=付属ソフトを介さねばUSB接続のCX12やリーダーなどは「リムーバブルメディア」として認識されます。都合のいいところ(外付けHDDなど)に「CX12録画バックアップ」とかフォルダをつくり、その中に「20081206 クリスマス会」とビデオテープの背面ラベルのようなフォルダをつくり、開いたMSの内容をごっそりコピーします。コピー容量はウインドウズの通常のドラッグアンドコピーです。10〜15分くらいで出来ると思います。録画内容ごとにフォルダを分けて上記のような日付をつけておけば、ウインドウズが自動で時系列に並べてくれるので検索が便利です。

同時に撮った静止画はDCIMフォルダの中にありますから、そこから普通に引っ張り出してあげればデジカメデータをパソコンで扱うのと同じ要領です。

書き戻しはCX12側MSを開いて、バックアップのフォルダからやっぱりごっそりコピーしてあげれば元に戻ります。パソコンのスペックの影響は殆んど受けません。ごっそりコピーをしないとCX12で再生ができなくなりますので注意してください。管理情報などがあるようです。

PMBを使わなくても運用はできますから安心してください。
ただ、PCでの再生が紙芝居になってしまったりするので、撮った映像からの超解像切り出しをするのは難しいかもしれません。それは将来のお楽しみにということで、それでも充分CX12の良さは楽しめると思います。

書込番号:8741634

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スレ主 ハッポさん
クチコミ投稿数:9件

2008/12/06 22:11(1年以上前)

ACCORD WGNさん、細かい説明ありがとうございました。
これで購入する決心がつきました!

明日にでも買いに行こうと思います!

書込番号:8744682

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新しくスレたてます^^;

2008/12/04 18:48(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-CX12

クチコミ投稿数:22件

購入のアドバイスを色々いただきましたぷりちろです。
先ほどのスレが長くなってきたので、こちらに。

先ほどよーくもう一度読み直してましたら、だんだんとDIGAのレコーダーが欲しくなってきましたww

こちらのカテで書いていいのか迷いましたが、続きとゆうことで、もう一度よろしくお願いします。

DIGAのxp12もしくはxw100・120を購入するとして、このレコーダーでAVCHDのDVDを作成するのは無理なのでしょうか??
まずパソコンでAVCHDのDVDを作って、それをDIGAに入れて編集・削除などをしてDVD-Videoを作るのですよね??

DIGAとUSBやケーブルでcx12を繋いでDVDを作成はできますか??

もしできるのでしたら、どのケーブルがよいでしょうか??

書込番号:8733645

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クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2008/12/04 19:35(1年以上前)

>DIGAとUSBやケーブルでcx12を繋いでDVDを作成はできますか??


これができるDIGAはBW730/830/930ですね。XP/XW系はSDスロットからのダビングになるのでSDHCカードにコピーが必要です。方法は↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/20203010366/SortID=8040285/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=PRIVATE

値段は価格コム参考
レコーダーですがシングルチューナーのXP12=40955円
        WチューナーのXW120=53000円
        ブルーレイレコBR500=56250円ですのでXW120買うならばBR500がブルレコなのでオススメですね。

その他三菱にもDVDレコーダーがあります。REAL DVR-DW100 =43000円でW録出来ます。

http://kakaku.com/spec/20273010389/

DIGAでAVCHDDVDやDVD-VIDEO作成の手順があります(BW700&HF10の場合ですがCX12でもほぼ同じですし私はTG1ももってるのでできています)

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8223466/

書込番号:8733847

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クチコミ投稿数:22件

2008/12/04 19:44(1年以上前)

画像付きでとってもわかりやすそうですっ!

ありがとうございますっ!!

書込番号:8733896

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クチコミ投稿数:1852件Goodアンサー獲得:89件

2008/12/04 19:52(1年以上前)

 ぷりちろさん、こんばんは。

 昨夜2008/12/03 22:43 [8730084]でお目に?かかりました。ベテランさんが登場されたので引っ込んでいました。 

>DIGAのxp12もしくはxw100・120を購入するとして、このレコーダーでAVCHDのDVDを作成するのは無理なのでしょうか??

 XW100のユーザーです。
 パナの機種では『AVCHD DVD』ではなく、同じハイビジョンでも『AVCREC DVD』の作成となります。よく似ていますが、ちょっと違います。画質はほとんど変わりません。

 将来ソニーのブルーレイレコーダーを購入されるとすると、再生保証はありません。同じソニーでも、PS3では再生できるようですが。
 他社のブルーレイレコーダーでは多分対応するでしょう。

>まずパソコンでAVCHDのDVDを作って、それをDIGAに入れて編集・削除などをしてDVD-Videoを作るのですよね??

 そうです。
 または昨夜書きましたように、『SDHCカードが必要ですが、パソコンでちょっとだけ加工(フォルダ作成とコピー)』という条件付きの方法があります。

>DIGAとUSBやケーブルでcx12を繋いでDVDを作成はできますか??

 USBケーブルでつなげるのは、DIGAでは最新のDMR-BW730/830/930です。これらはXP12、XW100などと同じようにDVD-Video作成可能です。
 
 予算が許せばDMR-BW730/830/930を買われるのが現在ではベストです。

書込番号:8733932

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クチコミ投稿数:22件

2008/12/04 20:28(1年以上前)

はぃ、BDレコーダーがあれば一番いいんですよねー(~o~)
とりあえず、それは買えるか買ってもらうかなりで時期を待つことにします★
それまではなんとかPCでやりくりしてみますかねぇ(*^_^*)

書込番号:8734109

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クチコミ投稿数:6189件Goodアンサー獲得:96件 スライドショー 

2008/12/04 21:13(1年以上前)

別機種

日時字幕表示イメージ

ぷりちろさん 

DIGAで作成できるDVDはAVCHDDVDではなくAVCRECDVDでした。

私のTG1をBW700でBD-RにダビングしそのBD-RをPS3で再生すると日時字幕表示できます。DVDレコーダーのDIGAではAVCRECDVDですので日時字幕表示は不可です。ブルーレイメディア(ブルーレイDIGA作成BD-R/REならば表示可能なのでブルーレイで字幕表示させたいならばPS3で再生限定ですが可能です添付写真参考)

書込番号:8734330

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クチコミ投稿数:182件

2008/12/04 21:17(1年以上前)

横レス失礼します。

スレ主さんはCX12をお持ちなのですよね?
それでしたらブルーレイレコーダーはパナのDIGAではなくソニーのBDZ-L95かBDZ-L55
の方が「つづき取りこみ」や「タイトル分割/結合」ができるので便利だと思いますよ。
これはDIGAにはない機能で、ビデオカメラ + レコーダーという組み合わせではけっこう
使える機能だと思います。
どうしてもAVCRECディスクの作成がしたいのでしたらDIGAになりますが・・・

つづき取りこみ
http://www.sony.jp/bd/products/BDZ-L95/feature05.html#movie_03

タイトル分割/結合
http://www.sony.jp/bd/products/BDZ-L95/feature06.html#edit_11

書込番号:8734357

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クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2008/12/04 23:35(1年以上前)

毎度男心をくすぐるスレを立てられますね。L55までもう少し(笑)。

書込番号:8735324

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/12/05 02:38(1年以上前)

ライター⇒ハイビジョンDVDレコーダ⇒BDレコーダとだんだん誘導されてきて、悩ましい限りですね(笑)。予算さえあればBDに飛びつきたいところだと思います。

ソニーのBDレコであればもちろんCX12との親和性はベストで、一番手間いらずで快適なのは間違いないでしょうね。「つなぎ取り込み」や「分割・結合」も便利そうです。これらは再生時のシーン間一瞬停止もないのであれば最高ですが、どうなんでしょうか?

DIGAはDVDにハイビジョン記録ができるのが魅力ですが(1枚あたりの録画可能時間はCX12の録画モードによって確定され、DIGAで画質変換はできないのは注意)、そこで作成されるAVCRECという規格に対応しているのはAVCHDより少ないメーカーなので限定される、という制約があります。また、後にソニーBDレコなどに買い換えた場合AVCREC-DVDは(今のところ)見られません。

「ワンタッチディスク」機能などで作成したAVCHD-DVDの再生が主体なら、AVCREC-DVD対応DVDレコでもBDレコでも再生だけなら日時表示つきで問題なく楽しめます。

いろいろな考え方があると思いますが、無理なく10万円前後をレコーダーにかけられるなら迷わずBDレコ、4-5万円が限界ならAVCREC-DVD対応DVDレコまたはBR500(BDだがW録画はできず)、3万円ぐらいが上限なら、XW100あたりをオークションで落とせるチャンスをうかがう、といった具合に自動的に絞られてくるような気がします。

08年はBD規格がHD-DVD規格に勝利し、BDの出荷台数がものすごい勢いで伸びました。今でも素晴らしいモデルはいろいろあるようですが、価格帯は10万円台。土俵が固まったのでメーカーは激しい競争を更に激化するでしょう。当然良い機能はそのままに価格に訴えてくるモデルも出てくるのでは、と想像しています。ビデオデッキも、CDプレーヤーも、パソコン、薄型テレビも、最初は30-20万円とか平気でしていましたが、9,800円とか、19,800円とか、50,000円とか100,000円とかのちょっと前までは「ありえね〜!」価格が現実になっていることを考えると、そして世界同時不況とデフレ傾向で物が売れなくなってきているので、BDレコの価格破壊激安品(5-6万円?)はさほど時を待たずして出てくるような気もします。

制約・注意点はもちろんありますが、AVCREC-DVDレコあたりで無理せずしばらく様子を見てもBDソフトが見られないこと以外はさほど困りはしないのでは、と思います。また、将来的にソニーのBDに買い換えてAVCREC-DVDが見られなくなったとしてもHDDにはMSデータのバックアップもAVCHD-DVDの作成もしてあるわけで、地デジ録画コンテンツでなければAVCREC-DVDを廃棄しても大きなダメージにはならないのではないでしょうか。

参考になるかわかりませんが、貧乏人がハイビジョンを楽しむケチケチアプローチのひとつでした(笑)。

書込番号:8736123

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クチコミ投稿数:22件

2008/12/05 12:17(1年以上前)

そうですよねー家電ってホント安くなっていきますよねー。
でも安くなったらまた新しいイイのが出てって感じでそれも困るとゆうか良いとゆうかw

今日の夜にまずはビデオカメラだけ購入しに行ってきます★
みなさんありがとうございましたー!(^^)!
めちゃくちゃ参考になりました!!

書込番号:8737145

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ビデオカメラ > SONY > HDR-CX12

クチコミ投稿数:22件

他掲示板で意見を聞いたり、こちらの板での意見を見させてもらったりで、
このCX12にものすごく惹かれております。(もう1つはSR11)

購入日はあさってなので、急いで決めないといけません^^;

とりあえず、候補としてはCX12かSR11。
そして外付けHDDを購入しようかと考えてましたが、DVDライターの購入にしようかと思ってます。
できれば20日発売のMC10が欲しかったのですが、発売日前なのでMC5にしようかなと。
DVD-videoを作成できるとゆうことなので、本体で再生できなくてもパソコンやDVDプレーヤーで見れますし、AVCHDのDVDも作成できるとゆうことなので、AVCHDの方はとりあえず保存用に作成しておこうかなって感じです。

迷ってるのはやはりHDD内臓ってところでしょうか。
でも軽さを考えるとCX12なんですよねぇ。。


書込番号:8728678

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クチコミ投稿数:1203件Goodアンサー獲得:70件

2008/12/04 12:35(1年以上前)

本当にカメラだけってことになるとテープ式しか選択はありません。メモリーカメラで本体だけの運用は不可能ですのでご主人の認識を改めてもらう必要がありますね。実家の方に財源の見込みがあるとして・・・可能ならライターよりもレコーダー、DVDよりもブルーレイをお勧めします。良いモノはそれなりに理由があるものですよ。

書込番号:8732498

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/12/04 12:58(1年以上前)

BDレコが手に入れば最高ですね!

先述のPCとの連携によるMSデータまるごとコピーとまるごと書き戻しさえすれば、ライターやレコーダーなしのメモリーカメラ運用は不可能ではありません。しかし、書き戻しなどに10分弱(UltraIIで)待つことが許容できるかどうかは個々のご判断ですね。

これでやってみて、ご主人の方が「こんなことイチイチやってられん!」と言うようになれば、次のステップに進むチャンスです(笑)。

メモリー内臓のFH11やHDDのSR11はそこにもう少し余裕があるわけですが、いずれは別メディアに逃がさないとデータ消失が怖いですから、CX12と同じようなプロセスをとらねばなりません。ま、SR11ですと容量が多い分、ライブラリ兼プレーヤをごっそり出先に持っていけるので、見せるためのPCからの書き戻しという行為はあんまりしなくても済みます。今日現在でCX12より約1万円安いのも魅力ですね。液晶がでかくて高精細なのも素晴らしいです。最も安く求める要素はほぼ全部入り。サイズと重量が許容できればですが(笑)。

私はSRの液晶とHFの内蔵メモリが非常に羨ましいものの、CX12から変更したいとはまったく思いません。これはこれで良い最大公約数のひとつだと3ヶ月経った今でも思っています。半分は思い込みの世界です(笑)。

書込番号:8732577

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クチコミ投稿数:22件

2008/12/04 13:20(1年以上前)

書き忘れてましたが、パソコンのcpuはインテルceleronM1.86なんですよね。。
一応DVDライターかレコーダ-の購入まで、一度くらいはDVDを作成してみようと思ってるのですが、たぶんこのcpuでは。。。もんのすごぃ時間がかかりそうですね。。^^;

まぁDVD作成しなくてもMS補給してったらいいのですが、やはりコスト面がww

書込番号:8732639

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/12/04 13:32(1年以上前)

私はノートPCのセレロンM 1.5GHZマシンで運用してますが、再生はカクカクで厳しいものの、撮った映像をPCでいじる(編集する)ことなくワンタッチディスクでAVCHD-DVD(ハイビジョンDVD)化するなら、15分程度で1枚目が焼きあがり、それを見ている間に残りの2枚目もできあがります。ストレスには感じませんね。ただ、このハイビジョンDVDは対応するDVDレコーダかBDレコーダでないと見られないので、注意が必要です。

PCとPMBでスタンダードDVDを作る場合にどのくらい時間がかかるかは、やったことがないのでわかりません。

ご自宅にビデオデッキか旧来のDVDレコーダなどがあれば、CX12付属の赤白黄色のケーブルでつなぎ、実時間ダビングをしたほうがトータルのダビング時間は少ないのではないかと思います。

書込番号:8732678

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クチコミ投稿数:22件

2008/12/04 13:39(1年以上前)

えーーっそんな早くできるんですかっ!!
びっくりです!何十時間もかかると思ってましたので。。

悩みがふっとびました(*^_^*)

書込番号:8732704

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/12/04 14:15(1年以上前)

別機種
別機種
機種不明
機種不明

042 上海問屋のカードリーダ.JPG

043 ROWAのバッテリ.JPG

056-1 無編集AVCHD-DVD.JPG

056-2 カット編集後AVCREC-DVD.JPG

これまでスタンダードのミニDVテープを使っていましたが、テープがかさばるのがイヤでPCでDVD化していました。編集や文字入れスライドショーまで取り込めて面白かったのですが、DVD完成までに5-6時間以上かかっていましたので、寝る前に作業を終えておきたら出来上がり。失敗してたらご愁傷様、というパターンでした。

ワンタッチディスクはとりあえず見れればいいのなら、ほんとに楽チンです。ハンディカムステーションより、MSUltraIIをカードリーダ(上海問屋送料込み700円ぐらい)で読ませるとぐっと速いです。BDレコとか買ってCX12とUSBでつないでの転送時間より、もしかしたら速いかもしれませんね。ついでにスマイルシャッターで自動撮影された写真とタイトルをDVDにラベル印刷しておけば、簡単DVDライブラリの出来上がりです。テープをごそごそ探すよりずっと楽チンですね。この方法ならPCスペックの影響は皆無です。

なので、そのAVCHD-DVDのプレーヤー兼カット編集装置兼スタンダードDVD変換装置兼地デジ録画装置として考えた場合、ライターなんぞ買うよりDVDレコXP12やXW120は費用対効果がとても高いわけです。

実家のテレビがハイビジョンテレビでないのなら、これらレコでDVD-VIDEOにして持っていってあげれば済みます。DVD-R安いですしね。

実家がテレビだけハイビジョンなら、MC10はポータブルハイビジョンDVDプレーヤーとなる点(CX12と数珠繋ぎにする必要がない点)が他メーカーの専用ライターにもない魅力です。実家に持っていって見せるのに、CX12も持っていく必要がないわけですね。テレビにHDMIケーブル、本体とコンセントの2本でOKです。

書込番号:8732795

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クチコミ投稿数:182件

2008/12/04 14:19(1年以上前)

>ただ、このハイビジョンDVDは対応するDVDレコーダかBDレコーダでないと見られないので、注意が必要です。

パソコンでも再生可能ですよね(低スペックのパソコンだと見るに堪えないという意味かな?)

書込番号:8732811

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2008/12/04 14:41(1年以上前)

>そのAVCHD-DVDのプレーヤー兼カット編集装置兼スタンダードDVD変換装置兼地デジ録画
装置として考えた場合、ライターなんぞ買うよりDVDレコXP12やXW120は費用対効果がとても
高いわけです。
>実家のテレビがハイビジョンテレビでないのなら、これらレコでDVD-VIDEOにして持って
いってあげれば済みます。DVD-R安いですしね。


ACCORD WGNさんに同感です。

XP12やXW120はAVCHD-DVD再生以外にも色々使えてすごく便利ですよね。
最近のDIGAは再生(画像処理)能力もかなり高いですし。

CX12で撮影してPCで作ったワンタッチAVCHDディスクを楽しむために、DIGA XP12/XW120との
組み合わせは、無駄が少なくてコストパフォーマンス最高だと思います。
「ワンタッチディスクダビング」で作成したAVCHDディスクなら、撮影日時の字幕表示も
可能です。

予算に余裕があれば、パナやソニーのBDレコを検討してもいいですね。
近々、ソニーの付属ソフトPMBがBD対応する可能性があります。
無償バージョンアップで対応するといいのですが。

書込番号:8732865

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2008/12/04 14:52(1年以上前)

スタイリストさん

>パソコンでも再生可能ですよね(低スペックのパソコンだと見るに堪えないという意味かな?)
⇒言葉足らずですみません。そんな感じです。スレ主さんの関心の主体が自宅と実家のテレビでCX12の映像を楽しむことにある、との認識で書き込みしたため、PC再生に関してははしょってしまいました。補足してくださりありがとうございます。

書込番号:8732898

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2008/12/04 15:20(1年以上前)

PC再生は特に使用しないかなって思います。

>PCとPMBでスタンダードDVDを作る場合にどのくらい時間がかかるかは〜
PCで作ったAVCHDのDVDをスタンダードDVDにするのはSONYのHPで書いてあるようにすればできるんですよね♪
何十時間とかからなければよいですがww

あのもひとつ聞きたいのですが
ちなみに、canonのHF11のFXPモードとCX12の画質とだったら、ノイズとかってさほど変わらないでしょうか??

書込番号:8732982

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2008/12/04 15:34(1年以上前)

>canonのHF11のFXPモードとCX12の画質とだったら、ノイズとかってさほど変わらないでしょうか??

CX12(SR11同等)の方がノイズの抑え方は上手いと思います。
参考:「夜間撮影」サンプル
http://kakaku.com/magazine/046/index.html

HF11のFXPモードでも、上のHF10サンプルとそれほど差はないと思われます。

書込番号:8733035

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2008/12/04 15:36(1年以上前)

自分で確かめたのではなくまた聞きですが、明るいところでの解像度はHF11が素晴らしい、暗いところでのノイズはCX12の方が少ない、とのコメントをどっかで読んだ気がします。あと、顔認識もあり人肌の表現なんかはCX12が上手のようですね。

http://mono-logue.air-nifty.com/monolog/2008/09/sd100-vs-cx12-v.html

を見てみてください。

書込番号:8733041

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クチコミ投稿数:6296件Goodアンサー獲得:117件

2008/12/04 15:45(1年以上前)

と、書いたものの、本当に上のカカクコムのサンプルほどHF10と大差があるのかな???

オリジナルのEXIFは消されているので不明ですが、もしかしたらSR11の方はPMBで前後の
動画コマ参照してノイズ低減&超解像処理した切出しから、1920x1080にリサイズしている
かもしれないので、まともに信じない方が良いかもしれません。

書込番号:8733064

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クチコミ投稿数:22件

2008/12/04 15:45(1年以上前)

山ネズミさん ACCORD WGNさん 
ありがとうございます★

ビデオカメラ初心者の私にしたら見てもわからないレベルでしょうねww

今電話でどこの電気屋が一番安いか聞いてまわってる所です(^^♪

HF11と迷う部分がありましたが、BDレコーダーもしくは一押し(w?)のDIGAでしたっけ?のx12の購入まではパソコンでDVDを作るとなるとCX12がよさそうです(*^_^*)

私のパソコンでも短時間でできるようですし♪
まぁあんまり作らなさそうですが。

でもこんなに良い機種なのに他のに比べたら安いんですねー。新製品なのに。。

書込番号:8733065

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2008/12/04 16:20(1年以上前)

一時カカクコム最安値71300円の時もありました。SR11と値段がクロスしてましたね。

どうやら新たなCX12仲間が増えそうで嬉しいですね?山ねずみ室長!

書込番号:8733136

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2008/12/04 17:17(1年以上前)

ACCORD WGNさん もう1つよろしいでしょうか??
予備バッテリーをROWAのにするとしたらバッテリーチャージャー(充電器)は必要ないですか??
できたら充電器は欲しいなぁって思ってるんですが、ROWAとの接続ができなかったらほとんど意味ないかなって思ってるんですが。。
ROWAとの接続が無理なら、普通にSONYの予備バッテリーを購入したいのですが、
もし接続可能なら予備バッテリーは買わずにその分違うものを買えるかなって思ったのですが。。。

書込番号:8733314

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2008/12/04 17:34(1年以上前)

充電器って要りますかね?標準添付品が1時間、ROWAx2(合計6000円)で4時間=5時間連続撮影できます。例えばディズニーなんかにいくと、撮影中に充電器で別途充電していたいとおもっても無理ですよね。するとあっても使う機会がない。

泊まり旅行で宿に戻って本体で夜充電すれば問題なしです。同時に複数充電したいということであれば、あってもいいかもしれませんが。ソニーのチャージャーでROWAのバッテリの充電は可能だと思いますし、ROWAでもソニー製より安い値段の充電器は販売していると思います。

私はROWAバッテリをCX12本体で充電してますが、日帰りイベントが殆んどなので不便を感じたことはありません。

あるいは車での旅行が多いなら、シガーソケットにつけるコンセントタイプの電源にCX12を付属アダプターでつなぎ、移動中に充電してしまうのも手ですね。そこは泊まり旅行の山ねずみRCさんの方がニーズにぴったりのアドバイスをしてくださるかと思います。室長、よろしくお願いいたします。

書込番号:8733368

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2008/12/04 17:46(1年以上前)

個人的には予備バッテリーも充電器も必須かなと思います。本体充電はしたこと無いですね。このちっちゃい充電器があれば、だらだら長いACアダプターを使わずに済みますから。アクセサリーキットはお得感ありますし、自分はお勧めします。まあ好き好きでしょうが。

書込番号:8733411

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2008/12/04 17:56(1年以上前)

ん〜〜困りましたねw
とりあえず買っておきますか!
あって損ってコトはなさそうですし。
でもROWAのバッテリーも後日購入してみます★

書込番号:8733445

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2008/12/04 18:21(1年以上前)

外部充電器、1日の撮影量とホテル滞在時間によりますね。

付属のFH60とオプションのFH70の付属ACアダプタでの充電時間は、バッテリ残量にも
よりますがだいたい3-5時間くらいでしょうか。

1日にバッテリを2個充電するとして、就寝前に一つ充電完了する余裕があったり、
バッテリ充電完了後の夜中に起きられるなら、外部充電器無しでもなんとかなりそう
ですね。

ディズニーだとホテルに戻るのが夜11時近くになるので、私は寝る前にFH70を2個同時に
充電してます。
さらに緊急用にもうひとつFH70があるので、それでたいていの旅行で対応出来ます。

ACCORD WGNさんの書かれるように、FH60にプラスしてFH70クラスが2つあると余裕ですね。

書込番号:8733533

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CX12ユーザーの方へ お聞かせください。

2008/11/28 12:20(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-CX12

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第一子の誕生を機に、初めてビデオカメラの購入を検討しています。
画質に物凄いこだわりがあるわけではないのですが、店頭で色んな機種の画像を見比べて、SONYとCANONは他社と比較し、明らかに美しく見えたので、CX12かHF11で迷っています。

保存についてですが、正直面倒くさがりなので、PC内で編集までするつもりはなく、そのままブルーレイディスクあるいはメモリーカードに保存していくつもりでいますが、せめて余分だなと感じるシーンの分割〜削除ぐらいはカメラ本体内でしたいと考えています。旅先から帰宅中の車の中、電車の中、飛行機の中はとくに暇なので、分割〜削除をちょこちょこっとやるにはもってこいかと思いまして…。本体での分割や削除というのは、わたしのような面倒くさがり人のために設けられている機能なのではないかと勝手に思っているのですが。。。
もしCX12ユーザーの方の中で、同じような発想でそれを実行しておられる先輩がいらしたら、その利便性のほどをお聞かせ願います。いや、そもそもそんな発想はナンセンスだ!というご指摘もありましたら、合わせてお聞かせください。

よろしくお願いします。

書込番号:8702295

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2008/12/02 00:12(1年以上前)

機種不明

デジタルズーム24倍(換算960mm)PMB切り出し

>ビデオカメラとしては現状とても頑張っているといえますね。

素晴らしいビデオカメラだと思います。
キヤノンも解像感や発色など良いですが、現行機ならやはりソニーだと私は思います。

デジタルズーム24倍(35mm換算960mm)も中々のものです。

書込番号:8720569

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2008/12/02 00:27(1年以上前)

それだけに、マニュアルフォーカス特性がとても気になりました。
ACCORD WGNさんにあれだけ事前テストとかすすめておいて、このザマです・・・

焦点が定まらない状態でマニュアルフォーカスONにすると、よく焦点距離「0.1m」と
表示されますが、そこからダイヤルをグルグル回して、すぐ距離の数値が大きくなる
ときもあれば、全然動いてくれないこともしばしばありました。
シャッターチャンス中に全然動かないと、とてもあせりますね。
暗いところでは、オートフォーカスにしてもなかなかピンを拾わないですからね。

これはSR11/12系も同じ特性なのかな?
HC1でがそこまでひどかった記憶が無いけれど。
これからソニー機でTDR行かれる方は、ちょっと注意してください。
この現象について何か知っている方は教えてください。

書込番号:8720669

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2008/12/02 00:31(1年以上前)

>オートフォーカスにしてもなかなかピンを拾わない

もちろん、どこかに適当な光源を探してズームしたり引いたりしたり、
ナイトショットONにして身近な所を照射したりすれば、少しは速く合焦
しますが、それでも何度となくピンチに陥りましたね・・・

書込番号:8720687

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2008/12/02 00:39(1年以上前)

シーンセレクションを夜景か風景にすると改善できたりしますでしょうか?

以前使用のPC109に比べても、CX12はきめ細かくAFを制御仕様としすぎて却って迷いが沢山生じているような気がします。ナイトショットもAFは迷いまくりますね。

書込番号:8720750

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2008/12/02 00:53(1年以上前)

>シーンセレクションを夜景か風景にすると改善できたりしますでしょうか?

ディズニーのパレードやショー中のチャンスは一瞬ですから、シーン変更する余裕は
無い事が多いですね^^
まさかマニュアル操作にこのように裏切られるとは、思ってもみませんでしたね。
もしかしたら、どっか壊れてるのかな?

書込番号:8720827

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2008/12/02 01:13(1年以上前)

壊れてると思いたいですね・・・。これには他の方々のレビューがないと検証できないなあ。
ショーなら被写体までの距離がある程度固定されるのであらかじめ風景や夜景モードに設定できますが、動きが三次元的なパレードはそうするわけには行かず・・・。

鬼のAFのHF11ですが、夜もバッチリAFは決まるんですかね?昼間と夜とではAFへの影響が俄然ちがうのがCX12の性質のようです。

書込番号:8720898

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2008/12/02 12:25(1年以上前)

>鬼のAFのHF11ですが、夜もバッチリAFは決まるんですかね?

私の持っているキヤノンHV10の場合、ワイコン装着で外側センサーが効いていない
状態で低照度下でも、CX12より格段に速いですよ。
当然、マニュアルフォーカスに設定すれば何も問題ないですね。

私のCX12がマニュアルフォーカスモードにしても何度も挙動不審に陥った現象ですが、
よろしければCX12ユーザーの方、チェックしていただけないでしょうか?

1.「オート」フォーカスモードにして電源を切る。
2.レンズ部を手で覆うなどして遮光するか、真っ暗な場所で電源ON
3.真っ暗のままでマニュアルコントロールダイヤル中心のボタンを押して、マニュアル
フォーカスモードにする。
4.ダイヤルを回して、フォーカスをたとえば5-10mくらいに手動設定する

このテストを何度もやってみて、すぐに焦点距離の数値が変わるときもあれば、
回しても回してもなかなか数値が表示されずにしばらく設定できないことって
無いですか?

書込番号:8722225

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2008/12/02 13:08(1年以上前)

げ、いとも感単に再現できてしまいました。
てことは、仕様ですか・・・。ファームアップで訂正してもらわなければなりませんね。
真っ暗から電源を入れてマニュアルに切り替えて摘みを回してもほぼ無反応。光のあるところに連れて行って初めて認識を開始し、思い出したかのように反応し始める、という感じです。

こりゃあ、夜の撮影で電源オン時点で真っ暗と認識するということを聞いてくれなくなりますね。なんとなく、室長がどのように夜の撮影で焦りまくったか臨場感が湧いてきました。ピントがあったころには被写体は移動してしまっていて....それじゃビデオの意味ないじゃん!て思いますよね。

これこそメーカーに改善要求をせねば。

HFよりも暗所ノイズ少なくても、ピントが合わないことには話になりませんしね。

書込番号:8722419

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2008/12/02 14:30(1年以上前)

さっそくありがとうございます。

再現しましたか!
この現象は、どうも仕様っぽいですね。
事前に知っていたら、こんなに焦ることは無かったです。。。

メーカーには、この点と、オートフォーカスの速度、ハンチング(ふらつき)現象に
ついても次機種では改善して欲しいですね。


さて、今回の撮影量は約15GB(SPモード)でした。
フォーカス問題も嫌ですが、それ以上にワンタッチディスクダビング時に、変なところで
DVD2枚に分断されるのは嫌ですね。見事にショーの最中に分断されました。。。
これはフォーカス問題と違って、簡単そうなのですぐにでもPMBを改善して欲しいですね。
大量の子供撮影では時間をかけて編集やってられないですからね。

TDRでのCX12、画質は良いし総合的な満足感高いですよ。
EVFが無いのは、液晶OPEN撮影禁止が多いディズニーでは不利ですが我慢です。

いま思うと、PMB切出し用途専門で、思い切ってデジタルズームは24倍の上をセレクト
しておくのもアリかもしれません。
PMB超解像処理にかけられますから、場合によってはデジタル24倍からの静止画
トリミングより有利な可能性を感じます。

将来、裏面照射CMOSなど高感度化が進めば、光学ズームは28-280mmあたりにしておいて、
それ以上の望遠はデジタルズームで十分カバーできそうです。
暗闇ではコンバージョンレンズ脱着も意外と困難ですから、そうなると大変ありがたい
ですね。欲を言えば、もっと大きなセンサーにして欲しいのですが。
ビデオとデジカメの「二刀流」からの脱却も、さらにハイレベルになっていくと確信
しています。

書込番号:8722658

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2008/12/02 15:13(1年以上前)

思わぬ落とし穴がありましたね。とりあえず対処療法は光のあるところに向けてから電源オン、ということでしょうか。

SPモードでも結構綺麗ですよね。というかあんまり違いはわかりません。LPはさすがにきついけど、SD画質に比べたらやっぱりハイビジョン映像ですね。

ショーの最中にワンタッチディスク分断・・・悲しい。やはりPCに前半後半とデータを逃がしながら任意に分けるしかないかあ。

液晶オープン禁止はどんなアトラクションですか?

PMB切出しはもと映像の画質モードにあんまり左右されず最適な絵に調整して作成してくれますね。そういう意味では24倍の上のデジタルズームもありですか。ただ、そうなるとホントに三脚ないと厳しいですね(笑)。

標準搭載レンズの広角化は是非やってほしいものですね。絶対にニーズがあるもん。アトラクションライドに同乗して子どもたちをとろうとしても頭だけとか鼻面だけとかになってしまいます(笑)。コンデジで実証されているので、この際パナよりも先にビデオカメラに実装してくれないかな、ソニー。レンズの脱着なんて子ども追いかけながらやってられません。レンズがころころどんぐりこになってしまいます(笑)。

書込番号:8722793

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2008/12/02 16:20(1年以上前)

>SPモードでも結構綺麗ですよね。というかあんまり違いはわかりません。

最近の上位のハイビジョンテレビも、1440入力から1920に超解像アップコンして
くれるものが多くなってきましたし、私はCX12程度のカメラ部で無理して1920で
撮っておく気になりませんね。

>液晶オープン禁止はどんなアトラクションですか?

やや暗い雰囲気を楽しむタイプのアトラクション・ショーはほとんどOPEN禁止
だったと思います。
プーさんハニハンやアリエルショー、ビッグバンドビートなどは撮影行為自体禁止です。
乗り物内の子供を撮るときなど、ナイトショットモードにするためにちょっとだけ液晶を
開く必要がありますが、液晶の明かりが漏れないようにすればこれはなんとかなりますね。

低ノイズなCX12のExmor-CMOSでは、前述のシーのキャンドルライト・リフレクションズや
ランドのエレクトリカルパレード、イッツアスモールワールドのクリスマスバージョンなど
非常に綺麗に撮れました。カメラサイズを考えると、ほんと驚異的です。
上のPMB切出しは一見イマイチですが、ハイビジョンテレビで動画で見るとすごい臨場感
ありますよ。

上でCX12のTDR撮りではオートスローシャッターONで良いと書きましたが、被写体の動きが
大きくなければそんなにひどく残像感もないし、カクカクしませんでした。
残像感・ノイズが気になるのは、速いパン・チルトや歩き撮りなど、撮影者側に原因がある
ケースも多いのでは?
(最新のキヤノンHF10/11等は知りませんが、少なくともキヤノンHV10では残像とノイズが
かなり発生するので、オートスローシャッターはOFFがいい事が多いですけれどね。)

>そうなるとホントに三脚ないと厳しいですね(笑)。

手持ちでは24倍でも動画としての鑑賞はかなり厳しいですね。
PMB切出しの緊急用途ですね。

ということで、マニュアルフォーカスの件以外は、今回のTDRでのCX12、個人的主観で
100点満点中92点くらいですかね。機会があったら、また後日作例をUPしますね。
真っ暗のショー・パレード中に狼狽してマニュアルダイヤルを何周も回しまくったので、
室長の資格はありません(笑)

おっと、江戸前の旬さんのスレをかなり脱線、失礼しました。
ディズニーネタについては、ACCORD WGNさんのディズニー詳細レポートに熱く期待してます。
他の方も参加されて作例合戦とか出来たらとても楽しそうですね^^

書込番号:8722982

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2008/12/02 16:39(1年以上前)

室長辞退なんておっしゃるからてっきりCX12の評価が一気に下がったのかと思いました。92点と聞き安心です。どうか室長を継続願います。私は動物園の撮影でそもそもマニュアル摘みがあること自体忘れていた口ですから(笑)。

スレ主さん、脱線しまくってすみませんが、どうです?CX12分室の楽しさ、少しでも伝わってくれたら嬉しいです。参加お待ちしてま〜す。

ところでウチはディズニー来年の2月ごろにしようか、なんて話になってきました。5日金曜日も考えたんですが、またまたその日だけ狙ったように雨の予報。風邪をぶり返させてもいけないし、それよりインフルエンザの予防接種を早く受けさせねば。新型インフルエンザのことも気になりますし。

てなわけで、体調が一応回復したらしかったので天気の良かったこの前の日曜日は自転車で昭和記念公園に行ってきました。持参した自転車でそのまま乗り入れ可能なんです。大人400円、小学校未満無料。で、足こぎボートや園内トロリー汽車型バスなんぞでそれでも丸一日子どもを遊ばせても2000円かからず。東京かと疑うような広い空と,
未だ残っていた紅葉がとても綺麗でした。四季折々表情を変えるので、何度でも楽しめますね。これはこれで子ども一日満喫できたようでよかったです。幅広い年齢層が楽しめるのでこちらもお勧めですよ〜。スチル、ビデオともに楽しんでいる方々がとても多いです。

キッザニアも面白いようですね。受動的ではなく積極的にアトラクションに参加できることが子ども自身に非常に人気だそうで。もう少し大きくなったらそちらも考えようかな。子どもが真剣に職業体験している姿をビCX12で撮っておくのも面白そうですね。撮られた本人が喜んで後から映像を見てくれそうです。

脱線の脱線、どうぞご容赦を・・・。実機を手にされたご感想等是非お聞かせください。

書込番号:8723040

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2008/12/03 09:32(1年以上前)

>ディズニー来年の2月ごろにしようか

いまのクリスマス期間は平日でもかなり混雑していますので、小さいお子様連れとの
ことで2月平日の方が空いていて良いかもしれませんね。
http://www15.plala.or.jp/gcap/disney/

ディズニーのクリスマス・イベントなどはまだ小さい子供より、どちらかというと
大人の方が楽しんでいたりしますよね^^

書込番号:8726877

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2008/12/03 13:24(1年以上前)

スレ主です。

購入早々に、山ねずみRCさんの「問題発生」というカキコミを見て冷汗が出ました…。
ケド、小問題とのことで安心しました!

購入後、ちょっと使用してみました。使用時における改善点や不具合などについては、恐らく多くの方々がここにカキコミ・レビューをなさっていると思うので、CX-12の購入を検討している初心者の方に対して、私なりの感想をこの後記述させて頂こうと思います。参考にして頂ければ。。。

※昭和記念公園、良さそうですねぇ! 今度行ってみよ♪

書込番号:8727615

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2008/12/03 13:34(1年以上前)

ホント冷や汗もんでしたね(笑)。

使い始めのときが一番ご自身の”レビューセンサー”が稼動しているときだと思います。
このときにしか感じられないインプレッションを是非アップしてください。

書込番号:8727649

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2008/12/03 15:50(1年以上前)

江戸前の旬さん、ACCORD WGNさん

ビックリさせてすみません。
実際、帰宅道中もマニュアルフォーカス問題の件は結構ショックだったもので

しかし、撮った画像をテレビで見てるうちに、そのショックが払拭されました!^^
Exmor-CMOS&ダイナミックレンジオプティマイザー、センサーサイズの割にホント
良く粘ります。
上の1枚目のディズニーPMB切出しは若干オーバー露出なんですが、たいていオート設定で
OKでした。

江戸前の旬さんのご感想、楽しみですね。
CX12でメモ代わりに子供や日常記録しておいて、そのまま無編集でPCでワンタッチディスク
ダビングしてAVCHD-DVDを作成、それを対応レコーダーやPS3で楽しむ。撮影日時の確認も
快適。とても楽チンでいいですよね。
私はCX12を買って良かったと思います。
これだけ褒めたので、ソニーはPMBの各種問題もきっとすぐに改善してくれるでしょう!

書込番号:8728044

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2008/12/04 00:52(1年以上前)

ACCORD WGN さん、山ねずみRC さん、公約(?)しましたCX12にまつわる感想ならびに意見についてですが、5個上スレ主さんのカキコミに返信する形で、記述しました。

もっと使いこなせるように勉強しま〜す♪

書込番号:8731033

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2008/12/04 05:01(1年以上前)

劇画調のインプレ、楽しませていただきました!
引き続き個性的なレビューを楽しみにしています。
よろしくお願いします。

書込番号:8731497

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2008/12/04 10:35(1年以上前)

>江戸前の旬さん

興味深く拝見させていただきました。
今後もよろしくお願いしますね。

関係なさそうな話題でもワイワイガヤガヤと楽しんでいるうちに、ふと有益な情報が
出てきたりすることはよくありますよね。

あと、メーカーへの要望や改善点なども、定期的に話題にしたいですよね。
バージョンアップや、次モデルで完成度が高まれば消費者も嬉しいし、メーカーも
たいてい利益につながるだろうから、建設的ですよね。

書込番号:8732141

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2008/12/04 10:59(1年以上前)

積極的な書き込みをしてくださる仲間が増えることは嬉しいですね。なるべく素人同士の方がいい気がします。ファミリーユースの機器ですので、素人ユーザーの生の声の方がメーカーの開発戦略販売戦略に直接的に影響すると思うんです。

モノがどんどん売れなくなっている最近でも売れ続けるには、オンリーワンであったり「この性能にだったら他を切り詰めてでもお金を出す価値がある」と思わせるインパクトは必須でしょう。そのインパクトのヒントがごろごろ転がっているのがここの書き込みだと思います。私らは身銭を切って製品のモニターをしているわけです。

こうしたカキコミをしている人たちからチョイスして、新製品またはその試作品を無償供与しモニターになってもらうなんていうことをしてみても有効ではないかな、と感じました。

ユーザーとコラボした製品開発って、あっていいのではないでしょうか。日本製品は「高付加価値」といって要りもしない機能をてんこ盛りにして説明書ばかり分厚くなって、購入者は結局使いこなせずじまい。そんな性能がいくら沢山詰め込まれたって、技術的にはすごいかもしれないけど、ユーザーを喜ばせることの出来ない技術なんていくら詰め込んでも、メーカー側のマスターベーションでしかありません。基本性能だけに特化した格安品にその隙をつかれてごっそりシェアを奪われ、コストのかかった製品の在庫の山がどんどん増えていくという、時代と逆行した負の連鎖にはまりつつあります。

お金を払う人が何を求めているのか、直接聞くのが一番早いですよね。それが結局双方の利益になるのだと思います。企業が大好きな「WIN-WIN」てやつですよね。ユーザーの声にどこまで真剣に耳を傾けて工夫できるか、それができなければブランドだってあっというまにすっ飛んでしまう厳しさが、グローバル化の本質のひとつかもしれません。

書込番号:8732215

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三脚を使えないイルミネーション撮影

2008/11/07 15:02(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-CX12

スレ主 ACCORD WGNさん
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11月末にTDLに行く予定です。問題は三脚使用不可になってしまったこと。楽しみだった夜の「夜景モード」撮影やパレード・クリスマスデコレーションなどのイルミネーションがちゃんと撮れるのか心配です。

もし既にCX12で夜景やイルミネーションの動画静止画撮影された方がいらっしゃいましたら、どんなクセがあってあらかじめ気をつけておく必要があるか、教えていただけませんでしょうか?

よろしくお願いいたします。

書込番号:8607990

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2008/11/07 22:10(1年以上前)

機種不明

液晶パネル用ビューファインダー

ビューファインダーの無いカメラで、両手を伸ばして小さな液晶画面を頼りに手持ち撮影
するのは、とても不安定で揺れまくると思います。
前にも投稿しましたが、液晶パネル用のビューフアインダーを自作して見て下さい。
材料が揃えば一晩で完成します。
添付図はキャノン用なので、お持ちのカメラに合うようサイズ変更します。
ビデオ仲間にも好評で、日中のカンカン照りにはもってこい。両手でしっかり握って
目に当てると、とても安定します。液晶画面が3倍程度の視野一杯に広がります。

書込番号:8609563

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スレ主 ACCORD WGNさん
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2008/11/08 15:33(1年以上前)

みなさんいろいろと情報をくださいましてありがとうございます。

●CRYSTINAさん
>甚だしい場合は、座った膝の上に乗せた荷物にカメラを乗せても注意されます。
⇒ええ?相当厳しいですね。テロ対策の荷物検査はポーズだけのザル行為だったのに・・・。

>夜景やイルミネーション撮影の場合、オートフォーカスが迷いやすくなります。
⇒やはりそうですか・・・。ナイトショットも前に使っていたミニDV機PC109よりも、CX12の方が迷いが目立ちます。HDで従来よりも大きな画面で見るようになったからかもしれません。

>隣にある明るい光源にピントがばっちり…ということも。
⇒顔認識と同じですね。横や後ろを向いてしまった自分の家族からピントが離れ、後ろの人の顔に勝手に移ってしまったり、というものでしょうか。やはりフォーカスロックが重要のようですね。これは効果的に使うには修練とセンスがいりそうだなあ。

●山ねずみ室長
>ニアミスの可能性が高いかもしれません^^でもACCORD WGNさんは確か平日1DAYでしたね?
⇒お!ちょっとドキドキですが、はい、平日なのでニアミスですね、きっと。他にCX12を使っている人を無意識に探してしまいそうです(笑)。

>三脚なしでも、手ぶれに注意を払えばそれなりにダイナミックな撮影が可能ですよ。
⇒ちょっと安心しました。以前「ソニーAFはイルミネーションにはオートはきついですぞ」と伺っていましたので・・・。

>マニュアルフォーカス特性を知るために、いちど夜の街でもブラブラ歩いて撮ってみることをおすすめします。
⇒あ、これは実用的なアイデアですね!さすが!

>静止画は一眼でも厳しいですが、PMBでのコマ切出しなら簡単に中々良いカットが得られますね。
⇒最悪はこれで逃げ切りですね。PC109のときでも夜のパレードはコンデジよりもビデオからの切り出しの方が雰囲気はよく出ていました。

もうひとつの懸念は、今までコンデジ+三脚を使って「夜景+人物モード」で人はフラッシュ、背景はノンフラッシュで重ね撮りされ綺麗に人も背景も写すことができましたものが、手持ちCX12でやるのはやっぱり厳しいか、というものです。いかが思われます?

>オートスローシャッター
⇒確かに動きが若干ぎこちなく不自然になりますね。

>フォーカスロックの修練
⇒お話を伺っていてやはりこれが肝なのかな、と思いました。デジイチを持つようにCX12を両手でホールドし、筒の下からホールドする左手の親指でナイトショットなどのボタンを操作してみようかと。指の移動が少ない分撮影のブレは抑えられるかな。

●物好き爺さん

特製ファインダー、以前も拝見させていただき感心しておりました。同種のものを販売しているサイトもありましたが5000円ぐらいでしたね。今回は子どもを追いかけながらの使用なので、取ったり外したりがあんまりできないのですが、これをアレンジして液晶用フードなんかも作れば、運動会などの屋外撮影でとても有効に思いました。情報ありがとうございます。他の方にもご紹介させていただきたいです。



*みなさんから教えていただいたアドバイスをもとに、実際にTDLに行ってどうなったか、来月上旬?にレポートできたらと思います。

どうもありがとうございました。引き続きさまざまなアドバイス募集中です!よろしくお願いいたします。

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2008/11/10 17:38(1年以上前)

>「夜景+人物モード」

ビデオライトを使えば、至近距離ならなんとかなるかもしれませんが、
コンデジ+三脚でのように綺麗に撮れないですよね。
こういう場面での手持ちでは、高感度でダイナミックレンジの広い一眼が
欲しいところですね。

書込番号:8622463

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スレ主 ACCORD WGNさん
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2008/11/11 09:32(1年以上前)

ありがとうございます。
しかし、私はCX12一刀流で頑張ります!
MS8GB UltraIIをamazonで買ってしまいました。これでしばらくは何も買えず。
それでも記録に残せない夜景は記憶に残すことにいたします(笑)。
撮影が主ではなく、子どもを楽しませることが主ですしね。

書込番号:8625447

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スレ主 ACCORD WGNさん
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2008/11/23 16:06(1年以上前)

別機種
別機種
当機種
機種不明

060-1コンデジ三脚夜景モード.JPG

060-2コンデジ三脚キャンドルモード.JPG

060-3CX12手持ちキャンドルモード.JPG

060-4CX12PMB切り出し.JPG

来週のディズニーに向けて、夜間撮影のCX12の性格を知っておこうと、保育園のクリスマスツリーを撮ってみました。やはり三脚の使えないイルミネーションの撮影は厳しいものがありますね。

かくかくウザイ動きのオートスローシャッターはオフにしてみたところ、動きは問題ないのですが相当暗くて、イルミネーション以外は何を撮ったのかわかりません。TDLは夜でも光量がかなりあるのでこれよりマシでしょうが、後で映像を見るにはオートスローシャッターはオンにしたほうがいいかもしれません。

夜景モードもあんまり効果なし。集光にはキャンドルモードが効果があるのですが、これはカラースローシャッターが適用されるようで、ちょっと動くとブレまくって光の残像だらけの抽象画のような映像になってしまいます。歩き回り動き回るTDLではあまり実用的ではないですね。お城の前のショーなど割とカメラが固定されれば使えるかも。

PMB切り出しはそれなりに効果が感じられます。

書込番号:8679627

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スレ主 ACCORD WGNさん
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2008/11/23 16:23(1年以上前)

別機種
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当機種
機種不明

061-1コンデジ三脚夜景モードノンフラッシュ.JPG

061-2コンデジ三脚キャンドルモードノンフラッシュ.JPG

061-3CX12手持ち夜景モード.JPG

061-4CX12手持ちPMB切り出し.JPG

こうした写真の比較を見ると、三脚アリのコンデジと手持ちCX12の差は歴然としますね。

CX12の撮影中に本当にしっかりとピントが合っているかどうかは、実は確認し切れません。LCDで大丈夫そうに見えても家のテレビやPCで見てみるとぼけていたり。なのでフォーカスロックも使い間違えると延々と微妙にぼけた映像を撮り続ける可能性もありますね。これは場数を踏むしかないかな。

静止画も撮れたつもりがピンボケだったりします。これは後からPMBでぼけてないフレームを探して切り出して逃げるのが得策のようです。

書込番号:8679691

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スレ主 ACCORD WGNさん
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2008/11/23 16:50(1年以上前)

当機種
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別機種

062-1CX12夜景モード.JPG

062-2CX12キャンドルモード.JPG

062-3CX12スタンバイフラッシュ有.JPG

062-4コンデジ三脚夜景人物モード.JPG

三脚が使えていた今までのディズニー夜景撮影は062-4のような感じでした。今回は三脚が使えず動画撮影中はフラッシュもつかないので、062-1のようになってしまうことが多いかもしれません。

最悪ブレブレ覚悟でキャンドルモードで撮り、PMB切り出しに望みを託しますかね・・・(062-2)。フラッシュ使うと背景の夜景が死んでしまうので(062-3)。

書込番号:8679804

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2008/11/23 16:59(1年以上前)

当機種
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063-1CX12手持ちフラッシュ.JPG

063-2コンデジ三脚キャンドルモード.JPG

うーむ・・・イルミネーションものにフラッシュ当てても雰囲気でませんよね。やっぱり現場の雰囲気思い出にもっとも近いのは三脚+キャンドルモードでしょうか。できればこういう写真を残したいのですが、三脚が使えなければ不可能です・・・ハア。ダメだといわれると余計欲しくなりますよね(笑)。

夜の静止画撮影性能では私のコンデジT50より暗所ノイズが少なくやわらかいフラッシュの、優れる親にプレゼントしたパナソニックのTZ5を借りていこうかな。あれも顔認識がありますし。

書込番号:8679838

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2008/11/24 00:14(1年以上前)

別機種
別機種

フジF30 フラッシュ無し

フジF30 iフラッシュ

>パナソニックのTZ5を借りていこうかな

静止画の画質重視なら、そのほうがいいですよね。
LUMIXの夜景&人物モードの方が、綺麗に撮れると思います。
シャッタースピードはかなり遅くなると思いますが、LUMIXの手振れ補正はかなり
優秀ですから、手持ち撮影でも意外と上手く撮れる可能性はありそうです。

>暗所ノイズが少なくやわらかいフラッシュ

ご存じかと思いますが、高感度ノイズとやわらか(i)フラッシュなら、富士の
F30/31/100などがパナよりかなり優れていますね。
作例は、フジF30の高感度2枚撮り(手持ち)です。
お城バックの人物撮り等でも、手持ちでなかなか綺麗に撮れますよ。
パナFX35やソニーT30でも撮ったことがありますが、夜景&人物撮りではF30の方が
数段レベルが高いです。場合によっては、一眼に肉薄しますね。

書込番号:8681968

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スレ主 ACCORD WGNさん
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2008/11/24 00:44(1年以上前)

fuji凄いんですね!フラッシュを使った方はノイズまで押さえ込まれていて。CX12の同時静止画とPMB切り出しを比べるようにノイズ感が違いますね。ああ、欲しくなってきてしまった。

ま、今回はTZ5がどの程度頑張ってくれるか見てみることにします。幸い弟夫婦も一緒にTDLに行ってくれるので、子どもを見てもらえる分従来よりかは撮影に専念できそうです。あくまでもCX12一刀流の実力検証がメインですが。

書込番号:8682103

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2008/11/24 00:57(1年以上前)

>ああ、欲しくなってきてしまった

F30はヤフオクなどで程度の良い中古美品が1万円以下で落札されたりしていますが、
ものすごい価値ありますよ。バッテリも異常に長持ちします。
ただ、現行のF100後継もかなり凄くなるとの噂もありますねー。

>幸い弟夫婦も一緒にTDL

私もよく、きょうだいとその子供といきますよ。
大勢で行った方が、気持ちに余裕が出来て、より楽しめますよね。

昨日はランドもシーも入場制限かかったらしいですね。。。
天気が良くて、暖かいといいですね。

書込番号:8682166

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2008/11/24 01:03(1年以上前)

あれ?
作例画像見られなくなったようですね。
やはりディズニーだと著作権などの問題でしょうかね。。

書込番号:8682198

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2008/11/24 01:27(1年以上前)

別機種

F31

私もF30の後継機F31を使用しています。
買い替える気が全く起きない素晴らしいコンデジです。

時間によってはアップした画像がプリントされるまで
時間が掛かることがありますね。

書込番号:8682292

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2008/11/25 17:16(1年以上前)

>買い替える気が全く起きない素晴らしいコンデジです。

道具としての満足感は、近年のデジタルモノでおそらく最高クラスですよね。


>時間が掛かることがありますね。

UP後、観られたのに、再度しばらく「現像中」になってたみたいですね?
いまは、システムの具合が悪いのか、どの画像をクリックしても

Not Found
ページがみつかりません。

となって観られませんね。。。

書込番号:8689614

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2008/11/25 17:19(1年以上前)

あ、直りました。何度もすみません。

書込番号:8689626

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isoworldさん
クチコミ投稿数:7739件Goodアンサー獲得:366件

2008/11/25 20:01(1年以上前)

 
 出張や遊び・旅行でカメラは持って行っても三脚は持っていかないケースがよくあり、そんな場合でも低速シャッターやバルブで写さざるをえないことはしばしばあります。
 そんなとき私はカメラを近くの柱、壁、手すりなどの建造物や樹木などに手で押し付けて固定し、写しています(ただしフレーミングや写せる場所はそれなりに限定されます)。この方法で花火をバルブ撮影したこともあります。
 広角気味にすると数秒くらいのバルブ撮影はいけますし、超望遠でも1/2秒くらいのシャッターは平気です。

書込番号:8690236

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2008/11/26 02:15(1年以上前)

F30/31をご紹介いただいたので、少し調べてみました。凄い人気なんですね。現行のF100よりも場合によっては評価が高い。オークション調べてみたら、なんのことはない、タマがないんですね。under1万円なんてありませんでした。下手すると新品F100より高い場合も。それだけ暗所性能に優れているんですね。手持ちで室長のサンプル写真のように撮れるのなら、エレクトリカルパレードを撮る人にはのどから手が出るほど欲しいカメラということになるでしょう。

T50に比べてTZ5は随分暗所ノイズが少なくて驚いたのですが、それより古いモデルにもかかわらずF30の方が凄いとは、スゴイ・・・。

ところで28日にTDLに行くつもりでしたが予報は雨。そして長男は今日38度の熱。スケジュール変更を余儀なくされてしまいました。残念。風邪はやっているみたいですね。保育園の長男のクラスも1/3が休んでいるそうです。みなさんもご自愛ください!

>道具としての満足感は、近年のデジタルモノでおそらく最高クラスですよね。
⇒暗所性能だけでなく、トータルとして、ですか?

>カメラは持って行っても三脚は持っていかないケースがよくあり・・・
⇒殆んどそうですよね。なのでやはり三脚を使わずともよりよく撮れる技量は向上しておきたいです。

>バルブ撮影
⇒すみません、バルブ撮影ってどういう撮影なのか簡単に教えていただけませんでしょうか。

よろしくお願いいたします。

書込番号:8692412

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2008/11/26 12:04(1年以上前)

>エレクトリカルパレードを撮る人にはのどから手が出るほど欲しいカメラ

エレクトリカルパレード「だけ」なら、TZ5など最近の普通のコンデジでも適切な
設定をすればかなり綺麗に撮れますね。
人物と背景の夜景(パレード含む)を両方手持ちで撮るにはフジの
「高感度低ノイズ」+「iフラッシュ」が良いですね。

作例の「iフラッシュ」の方は、ISO800でシャッタースピード1/60sですが、手ぶれ補正が
無いカメラでは1/60sくらいが成功率高いです。
TZ5なら光学手ぶれ補正は優れているから、1/30sくらいでも結構いけるかもしれません。

isoworldさんの書かれた、手や身体の一部を固定するのはぶれ低減に有効ですね。
あと、パナ機には「2秒」のセルフタイマー機能がありましたよね。
手ぶれ成分の多くは、シャッターを押したことによるブレです。
「2秒タイマー」多用で、シャッター・ブレをかなり低減できます。
どこまでシャッタースピードを低くできるか、事前に試してみるといいですね。

ISO感度とノイズ量の関係も重要です。
L版プリント程度なら、フジF30だとISO800、ニコンD40だとISO1600でもほとんど問題
ありません。
パナTZ5ですと、800はちょっと厳しいかな??400あたりが無難かもしれませんね。
同時期に発売されたパナFX35では、フラッシュがイマイチで妙に顔が白くなったり赤く
なったり、背景が真っ黒になったりしますから、この点も要注意ですね。

>スケジュール変更を余儀なくされてしまいました。

体調が悪いと、ディズニーどころではないですからね。
冬のディズニーは想像以上に過酷ですよね。

>⇒暗所性能だけでなく、トータルとして、ですか?

トータルですよ^^
好みもありますが、晴天屋外でも素晴らしい描写力です。

書込番号:8693429

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スレ主 ACCORD WGNさん
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2008/11/29 02:07(1年以上前)

予定していた今日の今日まで子どもは体調が悪く、とてもディズニーどころではありませんでした。山ねずみさんの行かれる週末は天気も回復して存分に楽しめそうですね!でも混んでて大変だろうなあ・・・。

F30/31Fd もう全然オークションにないですね。カカクコムのそのページを見てもプレミア4万円なんて話まで!F100fdの後継機の方が安いかも?

ディズニー計画はリセットととなってしまい、しばらくはイルミネーションネタはないかな。あ!昭和記念公園の夜のイルミネーションイベントがあった!うまく行けたらレポします。

書込番号:8705634

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2008/12/02 16:52(1年以上前)

他スレに書いたように、三脚一脚禁止後にTDRはじめていきました。
これはこれで、平和な光景で悪くないと思いましたね。


しかし、
スチル(一眼)の方はキヤノン5D2など実用的なISO6400や12800が威力を発揮
してくれそうですが、高倍率でのHDビデオ手持ちは厳しいですね。。。
いつもは何台か見かけるFX1クラスのハイアマ機も、今回はほとんど見かけません
でした。

>F100fdの後継機の方が安いかも?

広角ですし、高い中古を買うくらいならその方がいいと思いますよ。
私もF100すごく欲しいです。

書込番号:8723079

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液晶の映りと実際の画像について

2008/11/30 14:27(1年以上前)


ビデオカメラ > SONY > HDR-CX12

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妻と電気店に見に行ったのですが、HF11とCX12で非常に悩んでいます。
ある程度長所短所は理解出来たのですが、妻の一言でまた疑問に思いました。
液晶を見るとCX12の方は少し暗めに(自然と言った方が正確でしょうか?)見えますが、これは録画した動画も同じ見え方なのでしょうか?
それとも録画したのを実際にTVで見る時は明るくHF11と同じ様に見えるのでしょうか?

二つ持っている方は少ないと思いますが、どなたかご存じでしたら教えてください。

書込番号:8712478

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殿堂入り クチコミ投稿数:7699件Goodアンサー獲得:664件

2008/11/30 14:39(1年以上前)

HF11はコントラストが強いくっきりはっきり系、
CX12はダイナミックレンジが広く階調豊か、
と画作りも異なりますが、
液晶モニタの特性や設定も異なるでしょうから、
電気屋で
録画して、テレビにつないで再生して、見比べるしかないのでは?
(設定で実際に撮影される明るさも調整できますが、オートで比べるのが無難)

なお、
HF10の液晶画面は初期設定では明るめなので、
綺麗に撮れているつもりで再生してみたら暗かった、
なんてこともありましたので、
私は液晶モニタの輝度設定は最低にしています。

書込番号:8712521

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クチコミ投稿数:1371件Goodアンサー獲得:66件

2008/11/30 19:57(1年以上前)

>録画した動画も同じ見え方なのでしょうか?

あくまで液晶は液晶、実際の記録とは異なります。
解像度も違いますし……。

書込番号:8713996

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クチコミ投稿数:1582件Goodアンサー獲得:25件 HDR-CX12のオーナーHDR-CX12の満足度5 子撮専科 

2008/11/30 22:06(1年以上前)

9月末からCX12を使っている者です。
液晶に映った撮影中の絵と、自宅テレビで見る絵には違いがあります。テレビで見たほうが綺麗に見えます。ただ、テレビもいろいろですから断言は出来ません。

お店のテレビとご自宅のテレビもまた特性やセッティングが異なるはずです。その特性とHF11またはCX12で撮影された映像との相性が当然あるものだと思います。「店のテレビがこうだったので期待して買ってみたら家のテレビではそのように見えなかった」という現象が必ず起こるのではないでしょうか。

私は購入に当たり、SDHCとMSの1GB程度のものを持参して店員の方にお願いして店内の試し撮りさせていただき、自宅に映像を持ち帰って自宅の視聴環境で見比べました。32インチHDブラウン管なので参考にはならないかもしれませんが、私の感覚ではHF11の映像は同じ店内でもなんとなく暗く、緑っぽい色合いでした。CX12の映像の方が自然に感じました。ただ、これは好みの問題ですので、良し悪しを決めるのは購入される個々の方々のご判断にゆだねられると思います。ちなみに人肌の表現や草木の緑などはソニーがうまいようですね。以下の比較レポートなんかは参考になります。

http://mono-logue.air-nifty.com/monolog/2008/09/sd100-vs-cx12-v.html

さて、HF11の液晶での表示は相当ハデ目に感じました。ビビッド〜!という感じです。
それと比べるとCX12の方が液晶の表示映像は地味かもしれません。

でも大切なのは実際に撮れた映像がどうだったか、だと思います。

良い液晶を求めるなら、ソニーのSR11/12が精細感・色・大きさともに頭二つ抜きん出ています。CX12の液晶では小さくて解像度もさほどではないため、マニュアルフォーカスでピントが合ったと思ったら実は微妙に外れていて、オートの方がマシだった、なんてことも状況によっては起こります。HF11も同様ではないでしょうか。サイズと液晶自体の解像度の問題です。SR11/12の液晶はその点モニタとしての信頼性が高いようですね。

書込番号:8714836

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