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皆さんに質問なんですが、プログレTVにプログレDVD機を
つないでご覧になると「綺麗」という言葉が多数見受けられます。
先日DVD-XP30を購入しまして、東芝36ZP55とD端子接続で
見ているのですが、DVD-XP30のプログレ出力をOFFにした
方が綺麗に感じるのは何故でしょう?
見比べてもそんなに大差はありませんし、プログレ出力をONに
した方がなんか画面がザラザラしているというか・・・。
私の設定が間違っているのでしょうか?皆さんはDVD-XP30
(他のプログレ機でも良いのですが)の出力をインターレースで
見るときとプログレ出力ONで見るときと画像の綺麗さに差が
出ますか?
0点
2001/12/21 22:16(1年以上前)
>インターレースで見るときとプログレ出力ONで見るとき
大前提として東芝36ZP55はプログレTVなのでインターレースでの表示は
できないですよ。プレーヤー側、TV側どちらで変換するかの違いです。
>DVD-XP30のプログレ出力をOFFにした方が綺麗に感じるのは何故でしょう?
ということは東芝36ZP55のプログレ変換があめま〜さんの好みに合っている
のではないでしょうか。
書込番号:433336
0点
2001/12/22 02:25(1年以上前)
> ロケ男さん
なるほど、かなり心の引っかかりが取れました。だからXP30側で出力をON/OFF
にしてもそんなに差が出なかったのですね。
今まではPS2で違うテレビで見てたのですが、XP30を購入しZP55にD端子ケーブル
で再生した時は「すごい綺麗」って思ったんです。で説明書をよく見ると、プロ
グレ再生はデフォルトでONになっていなかったので、その画像を「インターレス
表示」と誤解していたのです。ONにすれば今よりもっと綺麗になると錯覚して
しまったので、その差の無さに思わず質問した次第です。
ちなみに思ったのは、XP30でプログレ出力したものを、ZP55で再度プログレ
変換するから画像が少し悪いように感じたのでしょうか?どちらか
片方だけ(この場合ならZP55側)でプログレ変換した方が結果から見るようにやっぱり良いのですかね?
書込番号:433730
0点
2001/12/22 15:27(1年以上前)
>XP30でプログレ出力したものを、ZP55で再度プログレ変換
そんなことはないでしょう。525p信号入力はそのままストレートに表示
されると思いますよ。テレビの取説で確認してみて下さい。
書込番号:434366
0点
2002/01/04 11:39(1年以上前)
プログレ対応テレビ東芝36D2500を使用中です。
現在、DVDプレーヤー購入を検討していますが、プログレ対応テレビの場合、あえてプログレ対応DVDにこだわる必要は無いということなのでしょうか?
じつは、SONY DAV-S800シアターシステムになびいているのですが、このDVDプレーヤがプログレ対応では無いことが気にかかっています。
書込番号:454231
0点
2002/01/07 01:33(1年以上前)
今日買ったばかりでさっき試しただけなので詳しくはわかりませんけど、プログレをオンオフしてみるとやはり違いはありマース。
インターレスの場合は密度が若干下がるったようになり、色が薄く感じられます。
テレビはソニーの36DRX9でD端子接続で、ソースはディズニーのターザンデース。(笑)
追伸 プログレ入力の場合は、テレビ側のプログレ切り替えは受け付けてくれませんでした。
書込番号:459485
0点
2002/01/10 10:33(1年以上前)
ピンクウーさん、返信ありがとう(=^o^=)
>プログレをオンオフしてみるとやはり違いはありマース。
>インターレスの場合は密度が若干下がるったようになり、色が薄く感じられます。
>テレビはソニーの36DRX9でD端子接続で、ソースはディズニーのターザンデース。(笑)
私もディズニーは好きでレーザーディスクはかなり持っているのですが、時代が変わってしまって・・・^^;
ところで、この画質の差とはロケ男さんの言っているテレビとDVDプレーヤーのプログレ変換の好みの差なのでしょうか?
これらの両方でプログレ変換をできるということは、どちらかの変換機能を選択できるということになるのでしょうね。
書込番号:464580
0点
2002/01/10 21:41(1年以上前)
間違ってたら誰か訂正してくださーい。
テレビ側でプログレッシブ変換するということは、DVDから出力されるアナログ信号を、デジタルに戻さないとだめなのでその分画像が劣化しちゃうんじゃない?
テレビ側のプログレッシブ変換のときにDVDのプログレッシブ信号を利用できるかどうかはわかりませーん。
もし出来ないなら、DVD側でプログレッシブ変換するほうが高画質になる可能性は高そうデース。
書込番号:465318
0点
2002/01/11 20:21(1年以上前)
DVDの映像をキレイに見たいなら、素直に専用のプレーヤー側で
変換した方が良いのでは。
最近のテレビの変換性能は向上しているかもしれませんが、基本的には
テレビ放送を変換することを前提に作られていると思います。
DVDには色々な収録方法があるので、うまく変換できない場合が
出てくるかもしれません。
それに対しプレーヤー側では各社特色のある変換機能を取り入れてる
ようです。自分のよく見る素材にあった機能をもったプレーヤーを
選択してはいかがでしょうか。
参考(ちょっと古いですが):
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010629/dvd1.htm
他にも検索すれば色々出てくると思います。
>テレビ側のプログレッシブ変換のときにDVDのプログレッシブ信号を
>利用できるかどうか
というより、プログレッシブ入力(525p放送を含む)の時にはテレビ側で
変換する必要は全くないんじゃないでしょうか。
書込番号:466660
0点
2002/01/12 02:05(1年以上前)
>ロケ男さん
>というより、プログレッシブ入力(525p放送を含む)の時にはテレビ側で
変換する必要は全くないんじゃないでしょうか。
そうじゃなくって、プログレッシブ対応じゃないDVDからの出力(インターレス)をプログレッシブテレビに入力した時に、テレビ側でのプログレッシプ変換はDVDに記録されているプログレッシブ変換情報を利用出来るのかしらと思ったんデース。
書込番号:467427
0点
2002/01/13 11:48(1年以上前)
あめま〜さん、ロケ男さん、ピンクーウさん、こんにちは。
私も、ついにXP30をこのサイト最安値店ヤマフジから購入しました。
発注から約24時間で自宅に届きました(=^o^=)
早速、XP30でDVDを視聴しレーザーディスクより少し綺麗になっているなと感じました。
プログレですが東芝36D2500での視聴では525iと525pの差は感じられませんでした。
さらに、D2端子接続525pとS端子接続との差もほとんど感じられません。
36D2500などの高画質プログレTVはこの程度の画質差を吸収してしまうようです。
最終的にXP30はD2端子接続525pとしましたが、気分的なものが大きいです。
それよりも、そのうちにハイビジョン画質DVDが制定され普及し、プログレ云々どころでは無くなるような気がしています。
ハイビジョン画質と現在のDVD画質とではVHSとDVDよりも大きな差があると思う。
でも、とりあえずはTSUTAYAで新作DVDを借りてこよーっと(=^o^=)
書込番号:470031
0点
2002/01/13 14:35(1年以上前)
ちょっとは違いがあると思うんだけど???
まさか、初期設定でプログレONにしてないとか・・・
書込番号:470245
0点
2002/01/13 20:36(1年以上前)
ピンクーウさん、こんばんは。
>ちょっとは違いがあると思うんだけど???
そうですね、あるかもしれません^^;
>まさか、初期設定でプログレONにしてないとか・・・
初期設定って面倒ですよね。なんとか小さな液晶画面にPROG.OUTと表示されていますよ。
今、TSUTAYAからレンタルした「アンナと王様」を見ていますが、やはり525iと525pの差は感じられません。
ただ、両者ともカメラの激しい動きにたいして画面表示がぎこちなくなる点とか、斜め直線の表示にギザギザが現れるとかに多少問題を感じています。
この点、昔の大画面テレビで見たレーザーディスクの方が優れていたのではないかと思っています。
追伸:当初、初期設定で音声を日本語に、字幕も日本語に設定して手持ちのDVDを見ていたのですが、娘に「なぜ音と字幕が日本語なの?」と言われ、始めてその不自然さに気が付き大笑いでした^^;
でも、その間とても快適だったことも事実なのです^^;
書込番号:470735
0点
2002/01/16 16:26(1年以上前)
皆さん、私の投稿から色々と書き込んで頂きありがとうございます。
私の環境(36ZP55+DVD-XP30 D2接続)では、やはりソフト再生
時に一旦停止し、XP30のプログレ出力ON/OFFをじっくり見比べ
てもOFFの方が若干綺麗な印象を受けます。具体的には・・
・DVDのプログレON時
黒っぽい映像部分に若干ノイズが目立つ様な感じ。
・DVDのプログレOFF時
黒っぽい映像部分に見られるノイズが若干低減されている
--------------------------
ロケ男さんが仰られている通り、テレビ側でのプログレ変換の方が
XP30のプログレ変換より若干優れているという事なんでしょうかね。
東芝サイトのSD-5500の紹介ページ
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/av/webcata.cgi?code=sd_5500
にある下記の画像
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/av/image/sd_5500_1.jpg
を見ますと、プログレ非対応のDVDプレーヤーで見るよりもプログレ
対応のDVDプレーヤーで見たほうが映像信号の変換回数を減らす
為、信号の劣化が低減されると記述されております。
これは映像は良い・悪いはともかくとして、プログレTVにプログレ
DVDプレーヤーをプログレ出力した場合、どのような組合せでも
これらのような形になっているのでしょうか?(例えば36ZP55に
XP30の組合せでも、XP30をプログレ出力ONにした場合、テレビ
側での変換がキャンセルされるのか?)。
だとしたら、私のシステムだとDVD側のプログレ変換よりもTV側
でのプログレ変換が優秀?という事にはなりませんよね・・・。
変換回数が多いので、劣化は当然多い結果になるはずなので、
映りは悪くなるはずなのに、逆に良くなっている・・・(^^;
いずれにしても、現在はXP30側のプログレ出力はOFFにしたまま
で見ておりますが、皆さんはどのようなお考えでしょうか?
書込番号:475003
0点
2002/01/17 07:23(1年以上前)
ある意味、みなさんのおっしゃるとおり。
つまり、好み・ソフト・所有TV機の違いによる所見の違い。
プログレDVDはHi-Vision機の次に鮮明な画像を得られます。
1125iのTV機は525p(プログレ)信号を変調せずに映し出す場合がほとんど。つまり、映画フィルムをキャプチャした際のギザギザ(ソフトにより程度の差あり)もそのまま出力される一方、モノクロ素材や絵画的なグラデーションで表現されたソフトの繊細な質感も表現します。
もしプログレOFFだと、TV機は受け取った525iを525p(または擬似1125i)へ変換する際に補正処理してくれます。たとえば、
・斜め線を補正(1125ライン補間)する
→境界線のディテールが若干犠牲になるが、ギザギザが取れる
・90%程度の灰色を100%の黒にする
→繊細な表現は犠牲になるが、像が引き締まりノイズも減る
再エンコードによる情報損失で画像劣化するはずのノンプログレ画像が鑑賞者によっては綺麗に感じるのはこれら処理のため。ディテールを隠してノイズを消すタイプの処理は、輝度と色相の諧調が減っても影響が少ないCGやTVアニメ(単色系の多いソフト)には特に有効。東芝や日立のTV機は525iをかなり積極的に補正するが、これは地上波インタレース放送を綺麗に見せる民生品TV機のメーカー間競争の賜物。ソフトによってキャプチャの仕上がりが良いものはプログレに切り替えるのも策です。
鑑賞者の環境の差は大きいです。36型以上のTVに馴れている人がXP30を32型TVにつなげば画素密度が上がって綺麗に感じるはずです。BS-Digitalの所有者は、DVD機のプログレとノンプログレの差は判り難いでしょう。
書込番号:476276
0点
2002/01/20 11:16(1年以上前)
呉さん、みなさん、こんにちは
>鑑賞者の環境の差は大きいです。36型以上のTVに馴れている人がXP30を32型TVにつなげば画素密度が上がって綺麗に感じるはずです。BS-Digitalの所有者は、DVD機のプログレとノンプログレの差は判り難いでしょう。
呉さんって、ずいぶん詳しいのですね、驚きました!
XP30のプログレ機能を発揮させるためにはプログレTVが必要不可欠で、東芝36D2500などのBS-Digital対応プログレTVではXP30のプログレはあえて必要ではないという、何とも皮肉な状況みたいですね^^;
書込番号:481842
0点
昨日、高崎のBカメラで購入しました。この近辺の量販店では一番安かったからですが、ポイント還元と送料を考えれば、このページの最安値より若干高いらいで買えたので、とりあえず満足しています。
小生はプログレッシブTVを持っていないのでXP10でも良かったのですが、大して価格差が無かったので見栄でこちらにしました。
他機種比較してで迷ったのは、やはり東芝SD−3500やビクターXV−P300といったところですが、単純に「日本の雇用を守ろう」ということで日本製のXP30にしました。質感も他機種より上でしたので。
画質や音質のレポートについては、TVもオーディオも大したシステムを持ち合わせていないので差し控えますが、簡単にコメントします。
・5段階、最速200倍サーチは非常に快適
・作動音も非常に静か
・リモコンでTVを操作出来ないのは非常に不便(ビクターはOK)
・アナログ音声出力は2系統有った方がやはり便利(SONYは NS300でも装備)
といったところです。
0点
2001/12/16 11:16(1年以上前)
自己レスです。脱字が多くて申し訳ありませんでした。
コメントにもう一つ追加します。
・表示部全体が光るのは、部屋全体を暗くして映画を見る際、目障り。
現時点では、やはりP300にすれば良かったかな?と思っています。
書込番号:426231
0点
2001/12/16 14:32(1年以上前)
>・表示部全体が光るのは、部屋全体を暗くして映画を見る際、目障り。
ディマーを「切」に設定すれば良いと思います。
書込番号:426457
0点
2001/12/20 02:40(1年以上前)
すみません、ディマー切るってどうやるんでしょうか?
説明書読んだんですが見つかりません。
とりあえずこのプレイヤーには大満足してます。
ベガ36インチにPMA2000とJBL4312なんですが
音も映像も完璧な気がします。
音については5.1chにしてクオリティを維持できるには
100万円近くかかると言われ断念してましたが、
こいつで十分楽しめてます(^^)。しょぼい5.1chよりはずっと疲れない。
それから、MP3が非常に使いやすい。700MBのCDRに百四十曲以上入るので、全く別次元の音楽デバイスとして愉しめそうです。
ファンやハードディスクの音をともまう、パソコン関係やしょせんポータブルとかで再生してたのと違って、ノイズを排したオーディオ環境で再生すると、MP3ってこんなに音がよかったのかと目から鱗でした。使える使える!
欲を言えば、ランダム再生が欲しかったが。
絵も、前に使ってたパイオニアのDV838Aより、格段に綺麗です。
破綻がない。これならプロジェクターを買っても大丈夫と言う気がします。
書込番号:430828
0点
明日は休みなので、仕入れたXP30で深夜にジュラシックパーク(Dolby Digital 5.1)を再生しました。
DVDは初心者なのですが、オーディオ設備はそれなりのモノを持ってます。
独立ウーファー端子を600Wバスに接続しましたが、初めの恐竜登場のシーンで前足を振り下ろす場面があるのですが、その足音にビビりました。補強したはずの窓がドスン!と共鳴したので。
XP30のアナログ音声は、低音域の出力も満足です。
デコーダーなしでバス端子をもっているDVDプレーヤーは、PnasonicとSONYしか出していません。新製品のXP30もこれを継承しています。
5.1アンプの購入を後回しにしようと考えている人でも、アンプ内臓ウーファーを買えばすぐにドルビー(またはdts)の0.1ch分の重低音を楽しめます。
0点
2001/12/21 23:05(1年以上前)
Mondelerさん良い使い方教えていただきありがたいです。
私も明日XP30がくる予定です。そこでもう一つ教えて頂き
たいのですが、アンプ内臓ウーファーでミニコンポとバランス
的に合っているような機種を参考までに教えていただけますか?
また、安く買える通販とかありましたら、お願いします。
(お願いばかりですみません。)
書込番号:433412
0点
2001/12/26 01:23(1年以上前)
canbeさん、もうXP30を手にしてる頃ですね。
ミニコンポは100W以下と思うので、50〜100Wの物が適してると思います。
50Wのものを音量MAXの60%で使っても、100WのをMAXの30%で使っても音量は同じですが、W数が大きいモデルはスピーカー直径が大きいので低音にがぜん厚みが出ます。
ウーファーは試聴して選ぶのをお勧めします。再生中のウーファーに手のひらを近づければ音圧の違いを比べやすいです。定格出力50〜100Wのウーファーなら、消費電力は30〜60Wくらいになります。
呉さんのカキコミでヤマハSW105(2001年発売・定価2万円)のコメントがあります。これは100Wのモデルでベスト機種です。関東圏の方なら店頭販売の「ハードオフ」で新品12,800円が最安値かな?(通販で最安値があるかもしれませんが知らなくてごめんなさい)
海外製品は良いのもありますが高価なマニア向けのものなのでお勧めできません。
ヤマハとオンキョーのウーファーは好きです。他メーカーは価格相応で良しという感じです。DENONはウーファーに限ってはイマイチです。
また、ウーファー選びで何より大切なのは周波数カットのつまみが付いてるかです。低音域のうち何Hz以下を出力するか調整できるつまみです。映画再生でウーファーを使う場合、これがないと200〜300HZの中低音(男優の太い声など)までもが響いてしまい、大変なことになってしまいます。
書込番号:440452
0点
2002/01/02 16:34(1年以上前)
いろいろと細かい点まで教えていただき、ありがとうございます。
早速、ヤマハSW105を注文いたしました。待ちどうしいです。
今後とも、よろしくお願いいたします。
書込番号:451312
0点
2002/01/04 00:06(1年以上前)
こちらこそ、僕の書き込みを参考にしていただけて嬉しい限りです。
SW105ならボリュームを絞って使っても低音が肌で感じられると思います。入手されましたらcanbeさんの印象をお聞かせください。
SUPERMANの5.1chサウンドが「優良」とオーディオ誌にあったので、安いし、買ってみました。懐かしさもあり、音響的にも良いソフトでした。ジョンウィリアムスのテーマ曲はウーファー必須!って感じです。
書込番号:453632
0点
2002/01/10 00:00(1年以上前)
Mondelerさん、いろいろとありがとうございました。やっとヤマハSW105
が届き、色々と試しておりました。音楽DVD・CD・MP3共とても重量感ある
パンチの利いた好みの音になり満足です。特に、DVD英雄の条件の戦闘
シーンで、ヘリの音など本物がすぐそこに有る様な爆音です。しかも
音像もとても良く、5.1chにしなくても良いかな、と思ってます。
ミニコンポ等、お持ちの方が手軽に楽しむには十分過ぎる位だと思い
ますし、XP30の2.1chは思っていたよりも、とてもバランスが良く
満足しております。
書込番号:464108
0点
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