『アナログマルチ出力について』のクチコミ掲示板

[たとえ下手学院・学長 ハナ糞]

こんにちわ。

当機種と、TA-DA9100ESをアナログマルチ出力にて接続を前提に購入を考えております。
当方では現在5.0chにてホームシアターを構築しており、9100ESは9.1CHが可能ですが、
フロントをバイアンプ接続したいので、引き続き5.0CHで楽しみたいと思っております。

そこで、アナログケーブルの購入も考えているのですが、当方のように5.0CH環境でも、プレーヤーからAVアンプへのアナログ接続は7.1CH分（８本）のアナログケーブルが必要となるのでしょうか？

とりあえずAVアンプには7.1CH分のアナログマルチ音声を入力して、AVアンプにて5.0CH分の音にしてスピーカーより出力されるのかなとは思ってはいるのですが、、、、

ご存知の方、どうかご教授頂ければ幸いでございます。

書込番号：10529610

[デジタル貧者]

＞当方のように5.0CH環境でも、プレーヤーからAVアンプへのアナログ接続は7.1CH分（８本）
＞のアナログケーブルが必要となるのでしょうか？

いいえ。
必要な分だけ繋げばいいです。

書込番号：10530418

[sarlio]

最近では7.1記録のBDもあるので「必要な分だけ繋げばいいです」はやはり8本なのではないですか？

5.0chへのアナログダウンミックスをプレーヤー側で行ってくれるなら5本でいいかもしれませんが、たぶんやってくれませんよね(調べないで書いてます)。

ダウンミックスで、はたしてサブウーファー出力も混ぜ込んでくれるのかはわかりませんが、大抵のＡＶアンプではＳＢＬ／ＲをＳＬ／Ｒに適切にダウンミックスしてくれるとは思います。(ダウンミックスは単純にチャンネルを混ぜれば良い訳ではないのでアンプ側が適切に処理する必要があります)


なので、やはり8本接続するのが望ましいと思います。

※ところで、9.1ch分のアンプがあるならフロントバイアンプでも7.1ch分確保できるような気もしますが、センターもバイアンプにするということですか？

書込番号：10531445

[たとえ下手学院・学長 ハナ糞]

デジタル貧者さん、sarlioさん、書き込みありがとうございます。

>>ところで、9.1ch分のアンプがあるならフロントバイアンプでも7.1ch分確保できるような気もしますが、センターもバイアンプにするということですか？

→TA-DA9100ESはバイアンプ時にサラウンドバック用のアンプを使用しますので、バイアンプ時は残念ながら5.1chとなってしまうのです（泣）



>>いいえ。
必要な分だけ繋げばいいです。

→7.1記録や5.1記録のBDディスクの場合、アナログ5.0ch接続時にプレーヤー側でサラウンドバック成分をサラウンドチャンネルに混ぜたり、0.1chサブウーハー成分をフロントへ混ぜたりということが設定等で出来るのでしょうか？

書込番号：10531997

[デジタル貧者]

＞アナログ5.0ch接続時にプレーヤー側でサラウンドバック成分をサラウンドチャンネルに混ぜたり、
＞0.1chサブウーハー成分をフロントへ混ぜたりということが設定等で出来るのでしょうか？

そこまでは考えてレスしてなかったですね。
単純に出力が5.0chだから5.1ch分の接続でもいい、
というつもりでした。
ケーブルもセット品で入手も楽ですし。
LX71の機能に関しては取説等で調べて下さい。

書込番号：10534957

[sarlio]

たとえ下手学院・学長 ハナ糞さん

＞→7.1記録や5.1記録のBDディスクの場合、アナログ5.0ch接続時にプレーヤー側
＞でサラウンドバック成分をサラウンドチャンネルに混ぜたり、0.1chサブウー
＞ハー成分をフロントへ混ぜたりということが設定等で出来るのでしょうか？

うちのはLX91なのですが、メニューをみたらアナログ出力の場合はスピーカーコンフィグレーションの画面が出て来ました。各スピーカーの有無やサイズ、距離の指定ができるのでベースマネージメントが可能みたいです。BDP-LX71のマニュアルも見てみましたが、同じような画面がありました。

画面の雰囲気からしてダウンミックスしてくれそうですね。

うちはアナログで繋いでいないのですぐには確認できませんでしたが、週末で良いなら試してみますよ？（ただし、BDP-LX71ではなくBDP-LX91です）

書込番号：10535553

[たとえ下手学院・学長 ハナ糞]

デジタル貧者さん、sarlioさん、引き続き書き込みありがとうございます。

ネット上で取説を見てみると、sarlioさんのおっしゃるとおり、7.1記録でも5.0chへダウンミックスしてくれそうな雰囲気ですね。　折角の週末に試していただくのはやはり気が引けますので、お気持ちだけ頂戴しておきます。　お気遣い頂きありがとうございます。

あとはもう一つ疑問が沸いてきた、アナログマルチ入力時はTA-DA9100ESの自動音場補正が有効にならないのではないか？ということです。こちらは板違いだと思いますので、ネットで調べてみてわからなければAVアンプの板で皆さんにお聞きしたいと思います。

書込番号：10537222

[sarlio]

たとえ下手学院・学長 ハナ糞さん

いえ、どちらかというと私が個人的に興味があるのでアナログで繋いでみたいと思っているということです。せっかくなので試したらこのスレッドにあげておきます。

＞アナログマルチ入力時はTA-DA9100ESの自動音場補正が有効にならないのではないか？

DA9100ESってアナログで入れても内部でA/Dしますよね？
掛かるんじゃないですか？音場補正。

※とおもってちょっと調べたらPCMじゃなくてPDM-ADなんですね、これは微妙というか判らないです（たぶん無理）。

ところで、調べてて気づいたのですが、なぜアナログで入れようとしてるんでしたっけ？DA9100ESってHDMIでマルチチャンネルPCM受けできますよね？恐らくLX71ならHDMIだということを差し引いてもアナログよりも良いかもしれませんよ？（LX91ならアナログのほうが良いと思いますけど）

書込番号：10540014

[たとえ下手学院・学長 ハナ糞]

sarlioさん

>>ところで、調べてて気づいたのですが、なぜアナログで入れようとしてるんでしたっけ？DA9100ESってHDMIでマルチチャンネルPCM受けできますよね？恐らくLX71ならHDMIだということを差し引いてもアナログよりも良いかもしれませんよ？（LX91ならアナログのほうが良いと思いますけど）

DA9100はおっしゃるとおりHDMIにてPCMマルチを受けれるのですが、ビットストリームでDTSやドルビー5.1CHを通した時と比べた時に差があまり感じられないのです。
検索してゆくと、DA9100はアナログ接続も良いという書き込みを目にしますし、一度HDMIとの差を比較してみたいと思った次第です。
私の過去のレビューを見ていただければお分かりいただけるかと思いますが、私、比較するのが大好きなんです（苦笑）

書込番号：10551614

[sarlio]

たとえ下手学院・学長 ハナ糞さん　

試してみましたが、これはだめっぽいですね。
Front
Center
Surround
SurroundBack
SubWoofer
の各スピーカーのon/offはできるのですが、本当にon/offだけでダウンミックスされません。
Centerをoffにするとダイアローグが一切聞こえなくなるので全く使えないですね。

LX91とLX71はおそらく同じでしょうから、5.0chで使うにしてもサブウーファーとサラウンドバックを繋がないと欠落してしまうと思います。



＞DA9100はアナログ接続も良いという書き込みを目にしますし、一度HDMIとの差を比較してみたいと思った次第です。

プロフィール拝見しましたけど、A/VのVのほうには力を入れてらっしゃるようですが、Aのほうはちょっと力不足を感じます。とくにお使いのスピーカーはVのグレードとあまりに掛け離れているような気がします。これではDA9100を入手しても活かせないのではないでしょうか。アナログはほぼ価格とグレードが比例するので、LX71とDA9100というのも多分にアンバランスだと思いますよ。（DA9100は入手のアテがあるということでしょうか？そうでなければ最新のHD音声をHDMIで受けられるアンプを購入したほうが絶対に良いと思います）

書込番号：10551872

[たとえ下手学院・学長 ハナ糞]

sarlioさん

実験頂きありがとうございました。
やはりそうですか、実は私も所有しているDVDプレーヤーのアナログ接続で実験できるなと思い、やってみたのですが同じ結果でした。繋がない成分は再生されませんね。
恐らくどのメーカーのアナログ接続も同じでしょうね。

>>プロフィール拝見しましたけど、A/VのVのほうには力を入れてらっしゃるようですが、Aのほうはちょっと力不足を感じます。とくにお使いのスピーカーはVのグレードとあまりに掛け離れているような気がします。これではDA9100を入手しても活かせないのではないでしょうか。アナログはほぼ価格とグレードが比例するので、LX71とDA9100というのも多分にアンバランスだと思いますよ。（DA9100は入手のアテがあるということでしょうか？そうでなければ最新のHD音声をHDMIで受けられるアンプを購入したほうが絶対に良いと思います）

→プロフィールの更新が遅れており、現在はAVアンプ「TA-DA9100ES」、フロントSP「D-312E」となっており、バイアンプ接続にしております。　
6畳間、８０インチ映写、スピーカーのセッティング関係でスピーカーサイズに制限があり、
高さが上限460MM程度になってしまうのです（泣）
あと以前所有の「SU-XR700」のレビューで書いたのですが、HD音声対応のAVアンプ「TA-DA5400ES」と「SU-XR700」を比較してみて、XR700に軍配が上がっちゃたんです。
普通に壁コンセントでデジタルアンプを駆動させると、それほどでもないのですが、電源をクリアーにして駆動させるとデジタルアンプは大化けするんですよ。

話がそれちゃいましたが、当方でHDMIリニアマルチと同軸接続のビットストリームでは差がほとんど感じられないので、HDMIをプレーヤーから直接PJへ接続して、音声は同軸で行くしかないのかなと思っております。

書込番号：10555996

[sarlio]

たとえ下手学院・学長 ハナ糞さん

環境についてはりょうかいです、不躾なものいいですみませんでした。
うちは１０畳弱ですが50インチでいっぱいいっぱいです、これ以上大きいと目が画面の隅々に届きません（見ながら目をきょろきょろさせることになる、私は映画の画面隅々まで観たいタイプなので）。



＞当方でHDMIリニアマルチと同軸接続のビットストリームでは差がほとんど感じられないので、HDMIをプレーヤーから直接PJへ接続して、音声は同軸で行くしかないのかなと思っております。


流石にロスレスＨＤ音声と、ロッシー音声で違いがないことはないですが、確かに環境によってはロッシーのほうが好ましい（適度に太い）こともあるので特に拘らないのであればコアキシャルでも良いかもしれませんね（これなら多くとも6.1までなので後ろはある程度妥協できますし…）。

スピーカーを音楽再生寄りで構成してしまうとキャラクタによってはロスレスは細くなってしまうことがあるので、私個人的にはＢＤでもロッシーはありだと思っています。（ＳＡＣＤやＣＤで聴くよりＴＶ−ＣＭで聴く方がパンチが効いてて良く聞こえることありますよね）

ただ、サブウーファーは使ったほうが良いですよ。サブウーファーの役割は低音補強だけではなく、そのシーンの空間の広さや観ている側の感情をコントロールする役目もあるので、再生できないと伝わらない情報になってしまいます。爆発音や地鳴のような低音はいらない、とサブウーファーを敬遠する人もいますが、映画音声においてのサブウーファーの重要性、本質はそういうものではないと思います（そのシーンに必要だから含まれている）。たしかに集合住宅のような状況だと使い難いかもしれませんけど。


ところで、プロフィールで使っている環境がわかるというのは意外と役に立つと思ったので私も真似してみました。うちには機材が山とあるので全部はとても書けませんが現在のメインで使っているものを挙げてみました。



※超余談
自分のプロフィールなんて登録していなかったので今まで見たことありませんでしたが、沢山ファン登録されていてちょっとびっくりしました。私は誰もファン登録していない気がします…皆さんすみません（と、ここでいってもしょーがない気もしますが）。

書込番号：10558247

[たとえ下手学院・学長 ハナ糞]

sarlioさん
師走に入り、仕事が忙しくてご無沙汰しちゃいました。

>>環境についてはりょうかいです、不躾なものいいですみませんでした。
うちは１０畳弱ですが50インチでいっぱいいっぱいです、これ以上大きいと目が画面の隅々に届きません（見ながら目をきょろきょろさせることになる、私は映画の画面隅々まで観たいタイプなので）。

→私も６畳間で８０インチなので字幕を見ていては画面全体を見渡せなく、洋画は吹替で見るようになりました。（海外では主に吹替が好まれるようで字幕はあまり好まれないようですね）

アナログ接続についてですが、おっしゃるとおりでロスレスHD音声は線が細くなってしまい、サブウーファーの無い当方環境では「音が詳細ということなのかな？」というのが率直な感想で、６畳間位ではロッシーの方が好ましいのかもしれませんね、、、。
しかし、リニアPCM収録のBD「オペラ座の怪人」「レミーのおいしいレストラン」を同軸、HDMIをビットストリームで繋ぐと、線の細さなど無縁な厚みがあり、尚且つ詳細な音が体感できるんですよね。
フルデジタル機はやはりデジタルで繋ぐのが好ましいということなのかも知れません。

当方所有の「DMR-BW970」もそうなのですが、ロスレスHD音声をリニアへ変換する際に欠落する成分を補うリマスター機能（強弱２モード）があります。　わざわざリマスター機能を付けなければならない位、リニアPCMへ変換する作業は欠落してしまう部分が大きいのかなと推測します。　実際PS3もリニアPCM変換は全然駄目で、ファームアップでリマスター機能を付加して多少格好をつけた経緯がありますし。

プレーヤーを開発するメーカー側も画質やビットストリームでの音質面強化は考えても、旧AVアンプも考慮したリニアPCMへのデコード機能の強化は考えないでしょうね。
早く新しいAVアンプに買い替えろ、３Ｄも待ってるぞ、３Ｄ対応のHDMIケーブルも買い替えろ、AVアンプは３Ｄモード対応も出てきているんだからな、というところでしょうね。

書込番号：10586444

[ぎゃらいも]

いいアンプをお持ちで羨ましい限り。小生本モデルがでた直後になんとか安く(当時やっとこさ９万切った価格で(;´д｀)でした)小生の愛機(AVC-3500N)でダウンミックス(リニアPCM)になりますが7.1マルチ出力できる唯一の安価なモデルでしたんで。スペックも今時の上級モデルにまだまだひけを取らないですからね。ただ小生の愛機(AVC-3500N)はアナログだと当然エフェクト(コンサートホール等々のいろんな音場遊び)が掛けられず、悲しいとこですが。やはりHDMI 出力の今時アンプが『隣の芝生がきれいに見える』状態です。でも物は大切にっつーことで壊れるまで(今のところ元気１２０％、発売当時2000年から故障一切なし)いまの環境で頑張ってみます。

書込番号：14169053