DMR-E20 のクチコミ掲示板

パソコンでの映像データの編集について

はじめまして、こんにちは。
先々週、新宿のベスト電機でE20を衝動買いした者です。
パソコンで映像を扱うのが初めてなので教えて下さい。
＃過去ログも探したのですが見つからなくて．．．

このような工程で映像データを扱いたいと思っています。

1.E20でテレビ番組を録画。
2.録画した映像をLF-D321JDでパソコンに保存。
3.パソコンに保存した映像を編集。（タイトル付けやＣＭのカット）
4.LF-D321JDでDVD-Rに記録。

これらの一連の作業を行う場合、画質の劣化無く行う事は可能なのでしょうか？
またどのようなソフトを使うのが最適でしょうか？
お分かりになる方、ご教授を宜しくお願い致します。

書込番号：305510

かなり厳しいと思います。
テレビ番組を画質劣化を極力なくしたいのであれば
ＤＶなどに録画（２台必要）
ＣＭカットなどの編集
保存
です。
パソコンを使ってはいけません。

書込番号：305676

すみません。返答に対してさらに質問です。
『そうですかさん』が『画質の劣化無く編集すること』を厳しいと回答しているようですが素人の私にもわかる理由の説明をお願いできないでしょうか？
カプチーノさんの工程では、E20のDVD-RAMメディアのデータをPC内蔵のLF-D321JD(DVD-RAM/DVD-Rドライブ)で直接読み出し、PCで編集しDVD-Rにするわけですが、映像データをアナログ化する工程が存在していないのに編集後DVD-Rに書き込みする際、画質をオリジナルのまま保存できない？と回答しているよう取れます。なぜでしょう？
素人質問で大変恐縮ですが回答をよろしくお願いいたします。

書込番号：305745

かぷちーのさんの手順なら画質劣化はありません。画質劣化が発生するのは、編集作業にエンコード（圧縮）が含まれるかどうかです。デジタルであっても一旦エンコードされたデータを、編集のためにデコードし、再エンコードすれば画質は劣化します。かぷちーのさんの編集作業は”映像の切り出しや結合”のことを言われていると思いますので画質劣化はありません。
編集ソフトとしては、DVD-MovieAlbumSE Ver2.5がよろしいかと。。。
　http://www.cnc.hi-ho.ne.jp/cnc/welcom/index.html

書込番号：305911

ここのＨＰのパソコンの掲示板で知ったんですがインスタントCD-DVDソフトを使ってLF-D321JDでDVD-RAMメディアにDVDビデオ形式のファイルを記録してAV用のDVD-RAMプレイヤー（RP91んなど）でDVD-RAMがDVD-R（DVDビデオ）のように扱えれるらしい。

だからDVD-Rに記録する前にDVD-RAMでテストするといいかも。
でもE20ではフォーマットが違いますってエラーガでます。
興味のあるかたぜひDVD-RAM
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010919/newpro.htm

体験版は
http://www.vob.de/us/Downloads.htm
のInstantCD/DVD 6をクリック

E20では再生できなかったけど僕の設定が悪いのかもしれないので
もしかしたらE20でも再生できるかも


DVD-MovieAlbumも少しずつ機能が増えていってますね。
メーカーに聞いたら今年中には今はAVIのファイルの取り込みだけやけどMPEG2ファイルの取り込みができるようになるって言ってました。

書込番号：306027

うわっ！一晩でこんなにレスが付いてる。
皆さんありがとうございます。

結局のところ画質の劣化は無さそうなので安心しました。
早速試してみます。

たぬぞうさんへ
DVD-MovieAlbumSE Ver2.5とLF-D321JDに付いている
DVDビデオレコーディング対応ソフト（DVD-MovieAlbum）とは
どこが違うのでしょうか？出来ましたら教えて下さい。

書込番号：306228

DVD-MovieAlbumSE Ver2.5ですが、これって部分カットをどうすれば
できるのでしょうか?
もしかして、分割と結合を繰り返して行うのでしょうか?
これだと部分カットなら直接できる、DMR上の方が簡単なのでPCの意味がないような...
しかも、フレーム単位でポイントの指定だできないし...

P.S.再圧縮をしない編集ソフトですと、PowerDirectorもありますね。

書込番号：306265

[ideal]

分割と結合ですね。
DMR-E20も内部的には同じことを行なっていると思います。
ですからフレーム単位で編集できないのは、DMR-E20も同じだと思うのですが。
(MPEG2をそのまま編集するので)

PowerDirectorも部分削除する場合、連結部分を再演コードしますよ。

書込番号：307004

[ideal]

「再演コード」→「再エンコード」(^^;

書込番号：307065

>分割と結合ですね。
やはり、そうですか。

>DMR-E20も内部的には同じことを行なっていると思います。
>ですからフレーム単位で編集できないのは、DMR-E20も同じだと思うのですが。
コマ送りでの飛び方(つまりポイント指定の単位)が、PCではGOP、
DMRではフレーム単位の気がするのですが、実際はGOPで分割してるのかな?

>PowerDirectorも部分削除する場合、連結部分を再演コードしますよ。
これはそうですね。
しかし、他の編集ソフトは全体を再エンコードするのでまだ、マシですね。
でも、DVD-MovieAlbumは確かに、再エンコードが無いですね。
#編集ソフトでは無いですが^^);

一番劣化がない方法は、
1.E20で録画
2.DVD-MovieAlbumでCMカット
3.DVD-MovieAlbumでmpegで取り込み
4.PowerDirectorでタイトル挿入
5.DVDitでDVD-Rに焼き付け
と、なりますかね?

書込番号：311014

> 一番劣化がない方法は、
> 1.E20で録画
> 2.DVD-MovieAlbumでCMカット
> 3.DVD-MovieAlbumでmpegで取り込み
> 4.PowerDirectorでタイトル挿入
> 5.DVDitでDVD-Rに焼き付け
> と、なりますかね?

おおっ！
早速この方法で試してみます！
ありがとうございました！

＃今日、秋葉のＦ商会でDVD-Rを見てきたら
＃Maxellの4.7Gが4180円．．．
＃まだまだ高いなぁ．．．

書込番号：311244

　↑
すみません。5枚で4180円です。

書込番号：311262

U11エラー

DMR-E20を購入して、２ヶ月弱経ちます。これまで、せっせとDVD-Rに
録画を実施してきましたが、本日初めてディスクタイトル書く込み中に
U11エラーが発生し、その後再生はもちろん何も再度の書く込みもできなくなりました。これって、もうこのディスクはどうしようもないのでしょうか？せっかくCSからのエアチェック分が、パーになってしまうとがっくりなのですが。。。このディスクの再生方法があるようでしたら、御教授願います。

書込番号：304800

メーカーに電話した方が早いですよ・・

書込番号：304824

ハシタクさん、こんにちは。
つい先日、同じ症状を体験した者です(^^ゞ
私の場合は購入後１週間で発症してしまいましたが……。

え〜と、結論から言いますと恐らくディスクの方は無事だと思います。
問題があるのはDMR-E20本体の方で、購入店に相談すれば
初期不良交換または修理という形で対応してもらえると思います。
私は本体ごと交換してもらって解決しました。
パナソニック（購入店経由ですが）の対応は迅速でしたよ(^^)

あ、念のため他のディスクも試してみてください。
そのディスクのみU11エラーが出るのであれば、
問題があるのはメディアの方でしょうから。

書込番号：307842

教えてください！

１．プログラムナビとプレイリストの違いを教えてください。
　　取説を見てもいまいちよく分かりません。
　　どっちも編集できるし・・・。

２．ＤＶＤ−ＲＡＭの９．４ＧＢが欲しいのですが、
　　お店に売ってません。安く買えるところを教えてください。
　　あと「このメーカーのがいい」とかってありますか？

書込番号：303903

[ideal]

プレイリストは、「プログラム」の一部分を抜き出したものを「シーン」と呼
び、「シーン」を1つ以上(1つでも複数でもよい)並べて再生順序を指定したも
のが「プレイリスト」です。「シーン」はいくつ、どのように抜き出してもオ
リジナルの「プログラム」は何ら編集されることはありません。「プレイリスト」ではなく、「プログラム」を再生すれば、元の録画した番組を見ることが
できます。また、ある「シーン」と別の「シーン」は部分的に重なっているこ
とも可能ではないかと思います(試していませんが)。

「プログラムナビ」の「部分削除」による編集は、オリジナル「プログラム」
をまさに(部分的に)削除してしまいます。DVR-7000などは、他の編集をしなけ
ればアンドゥーすることができますが、DMR-E20では消した部分を復活させる
ことはできないので慎重に行なう必要があるのではないかと思います。

書込番号：304181

人で再生できますか？

RAMに対応と書いてるDVDがついてるノートパソコンの人でDMR-E20
で録画したのって再生できるのでしょうか？できるのだと非常に魅力が
あるのですけど。

書込番号：303336

[ideal]

調べてみると、DVD-ROMが載っているものはDVD-MovieAlbum LEがついていま
すので大丈夫ではないでしょうか?

http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/index.html

書込番号：303662

録画中にテレビが見れない。

こんばんは。

録画中（予約録画含む）に通常のテレビ番組を見たいのですが
うまくいきません。

操作方法は。。。
右下の切り替えスイッチでDVDからTVにし、リモコンの入力を押し、
テレビの入力をテレビにする。そしてリモコンのテレビ
チャンネルで変更・・・
。。。とあるのですが、実際問題、チャンネル変更不可です。

では！

書込番号：302044

[ideal]

録画していないときには、ちゃんとTVの操作が行なえるように設定してらっし
ゃるのでしょうか?

書込番号：302071

よくわかんねーなー。状況が。
もうちょっと詳しくしてくれれば。

書込番号：302086

う〜ん。なんていいますか。。。

右側面にあるDVD⇔TVの切替スイッチをTVに変えても右上の
テレビチャンネルが動作しないのです。

ちなみに録画していないときでも動作しません。

書込番号：302091

[ideal]

取扱説明書にしたがってTVのメーカを設定していらっしゃらないのでは、ない
でしょうか? (^^;

TVを操作するには、もともとDVR-E20のリモコンが備えているDMR-E20の機能
以外を操作するわけですから、当然、設定が必要になります。

書込番号：302097

設定自体はしております。

書込番号：302128

[ideal]

でも、TVの操作がいつでもできないのですよね? (^^;;

書込番号：302132

そうなんです。

切替スイッチをDVDにしてもTVにしてもチャンネル切替は常に白字で
書いてあるDVDチャンネルのみです。
ちなみに数字は稼動します。

書込番号：302136

[ideal]

数字キーのダイレクト選局はできて、チャンネルの増減ができないということ
ですね。

チャンネルの増減にだけ対応していない、なんてあるのかなぁ。逆に増減だけ
でダイレクト選局ができないならリモコンによってはありそうですが...

書込番号：302147

[ideal]

録画中にも数字キーでダイレクト選局するしかないかも(^^;

書込番号：302150

私はテレビ電源の右の入力の切り替えでやってますけど。もしくはテレビについていたリモコンの入力切替でも出来ます。でもきっとこれでも出来なかったのでしょうね。

書込番号：302568

すいません。

言い方が悪かったです。
数字のダイレクト選曲もできないです。

あくまで録画していないときの話です。

録画中はテレビへの切替は何をしてもだめです。
初期化というか、初期設定からやり直せばできるんですかね。

書込番号：302953

上記のレスからの想像ですが
「E20で録画している時にE20のチューナーを使って選局できない！」
と言っているように思えます。（違います？？）
ご存知とは思いますがリモコン上部右側のテレビ用選局ボタン(Up,Down)は「DVD<->TV」の切り替え
とは関係なくTVの選局が可能です。
このUP,DOWNボタンでテレビのＣＨ操作ができないのはメーカー設定に失敗していると
考えられます。
一度、設定をやり直してはどうですか？

書込番号：303187

素直にTVはTVリモコンで、DVDはDVDリモコンでどうですか。

関係ないですがIE6.0多くなりましたね、Nimda対策でしょうが．．．

書込番号：303205

ちなみに結線はマニュアルどおりにしてあるのですよね。外部からのテレビのVHF/UHFをDVDレコーダーの入力にその出力からテレビの入力に。DVDのビデオ出力からテレビのビデオ入力に。これがちゃんと結線してあればいいはずなんだけどなー。

書込番号：303292

初心者ですみません

パイオニアのほうが画質がいいと聞いて、ちょっとショックな（笑）
Ｅ20を愛用しているものですが、教えてください

�@　同じモードで録画したＤＶＤ-ＲとＤＶＤ-ＲＡＭとでは画質は全く同じ
クオリティなのでしょか？
気のせいかＤＶＤ-Ｒのほうが若干、落ちるような感じがするのですが・・・

�AＦＲモードで録画したときの、ＸＰからＳＰへの切り替わり制限時間とか
は何分くらいなんでしょうか？
（ＳＰからＬＰへは約２時間２０分くらいと聞いてますが・・・・）

書込番号：302040

[ideal]

DVD-RAMとDVD-Rの画質は違わないと思いますが確信はありません。MPEG2エン
コーダーが違うわけではないので大丈夫なのではないでしょうか?

FRモードはXPからSPとかSPからLPとか切り替わるわけではありません。2時間
23分付近に解像度の境界があるだけで、(平均)ビットレートが録画時間で変わ
るわけではありません。

書込番号：302113

[ideal]

ちょっと変ですね(^^;

(平均)ビットレートは録画時間で変わりますが、録画時間に応じて連続的に変
わるだけで、XP、SP、LP、EPのように離散的に変わるわけではありません。
(連続的といっても結局、微妙に離散的ですが(^^))

書込番号：302161

idealさん、回答ありがとうございます
私の書き方が悪かったです

例えば８０分の録画をしたいと仮定して、ＦＲモードで録画すると
ＸＰの画像に近くなるのでしょうか？
それとも８０分ならＳＰで最初から録画するのとあまり変わらないのでしょうか？
2時間20分の録画をＦＲモードで録画したらＳＰ並な画質に近くなるんですよね
すみませんアホなこと聞いてますが・・・・・汗

書込番号：302267

[ideal]

80分のFRモードは時間的にはXPモードとSPモードの間ですから、ビットレート
もXPモードとSPモードの間、解像度はXPモードやSPモードと同じFull-D1にな
ると思います。

2時間20分でもビットレートはSPよりも低くなりますが、解像度はFull-D1のま
まではないかと思います。

いずれの場合も解像度はFull-D1で同じだと思いますので、画質はビットレー
トに従って、
　　　XPモード > 80分のFRモード > SPモード > 2時間20分のFRモード
になるのではないかと思います。

書込番号：302284

[ideal]

> ではなくて ≧ ですね。

動きの少ないものなど必ずしも高いビットレートは必要ありませんから。
(すくなくとも一般論では(^^; )

書込番号：302287

パイオニアの方が画質が良いと言っても、１）ＬＰモード以下の低レート録画で同じ素材を取り比べて見て漸く判る程度、２）ＤＶＤ−Ｒへの焼き込みについては、パイオニアの方がエラーが少ない・・の２点です。　ＳＰ以上のＲＡＭ画質に関しては殆ど両者に差は認められませんのでご安心下さい。
ただ、ＤＶＤ−Ｒへの焼き込みに関しては、週末模型親父さんが指摘されるように、ＤＶＤ−ＲＡＭよりエラー発生率（ブロックノイズ発生率）が高くなるようです。　多分、−Ｒへ記録する際のピックアップの問題かメディアとの相性に思いますが詳細は判りません。

書込番号：302468

Neelix 様

データのエラーとブロックノイズは別物ではないかと。

書込番号：302803

Dr.GEROさま
ご指摘有り難うございます。　
私もその道の専門家では無いので誤りがあれば訂正して頂きたいのですが、MPEG2へのエンコーディングアルゴリズムに起因する物とは別に、記録・再生時に発生するエラーがある程度増加するとブロックノイズとして画面に現れませんか？　
例えば、BSディジタル放送などで受信状態が徐々に劣化してくると画面にブロックノイズが現れるのと同じかなと思うのですが違いますか？

書込番号：303034

Neelix 様

大変失礼しました。データのエラーでもブロックノイズが発生しますね(無知がバレた)。
実際のところ，データのエラーによるブロックノイズで，検知可能なものの発生頻度はどの程度なのでしょうか。

書込番号：304006

Dr.GEROさま
いやぁ、私も専門家では無いので詳しくは判りません。　ただ、DMR-E20を使っていて、同じソースを録画しても、DVD-RAMでは発生しないブロックノイズがDVD-Rでは発生するケースが時折見受けられます。　特に、全体的に明るいシーンから全体的に暗いシーンでその中に一部明るい物体がある画面へ切り替わると、明るい物体周辺にブロックノイズが発生する場合が多いように思います。（もの凄い定性的な表現ですいません）　
この掲示板をご覧になっている方で専門家の方がおられれば是非解説をお願いしたいと思います。　
因みに、同じ映像ソースをDVR-7000のDVD-R(V2モード）で記録してもブロックノイズは発生しませんでした。

書込番号：304129