DMR-E20 のクチコミ掲示板

互換性って皆さん言いますけど・・・

こんばんは。

皆さん（ここだけではないですよ）互換性、互換性とDVD-R系列とRAMの比較
に関して二言目には言いますが、実際問題それほど家電とPCって共有or共用
して使用するには未だ至っていないと思いません？

PCで作ったDVDをDVDプレーヤーで見る、DVDレコーダーで録画したものを
PCで再生する・・・確かに聞こえはよく、魅力的なように感じますが
実際問題それほどその環境を駆使している方っています？

あくまでPCはPC、家電は家電、と私は思うのですが。。。

何だかんだといってもR系もRAMも統合されず、家電用、PC用として
CDとMO見たいに残るような気がします。

では！

書込番号：280683

そうですか？
それは、音楽ＣＤとＣＤ−Ｒの例を
みれば、そうとは言えないと思います。

今の音楽ＣＤのように、動画データを手軽にあつかえて（容量および互換性およびネットの高速化による動画データのダウンロードの手軽さなど）
メディアも、安くなれば、ＣＤと同じように、
なっていくと思います。

書込番号：280715

っていうか、互換性を求めるのは
パソコンを、もっているユーザだけですよね。
そういう意味では、音楽データをダウンロード（違法・合法）
友達から音楽データをもらって、
ＣＤを作成している比率はかなり高いと思いますけど？
パソコンをもってないユーザを含めて
一部の人しかＣＤを作っていないっていうのは
ちょっとおかしないですか？

書込番号：280879

>そういう意味では、音楽データをダウンロード（違法・合法）
>友達から音楽データをもらって、
>ＣＤを作成している比率はかなり高いと思いますけど？

説明が悪かったようですね。
　
現在パソコンを持っていて、且つＣＤ−Ｒ／ＲＷドライブを付けている人で、
音楽データをダウンロードしてＣＤ−Ｒに焼いているのが一部ではないでしょうか？
と言う意味です。

書込番号：280938

>現在パソコンを持っていて、
>且つＣＤ−Ｒ／ＲＷドライブを付けている人で、
>音楽データをダウンロードしてＣＤ−Ｒに
>焼いているのが一部ではないでしょうか？
そうですか？
ほとんど、１００パーセントに近いと思ってるんですが？
「音楽データをダウンロードして」っていう限定かな？
友達にmp3をもらったり、レンタルＣＤからしてる
人って多いと思うですが。

書込番号：281016

少数派でしょうね、ダウンロード->ライティングは。
CDからのコピーはそれなりに多そうですが、そういうのとDVDの違いは
・データ量そのものが大きいので、コピーが容易でない
・著作権管理機能がCDのそれと段違いにしっかりしている
ということで、単純にCD-R/RWが普及したのを記録タイプのDVDに当てはめるのは難しいかと。
たけ３さんの考えるように、「PCはPC、家電は家電」というのが主流ではないかと思います。
まぁ、月産数万台程度のマニア的なそうで消費がまかなえる普及段階では共有に利点を、というユーザの声がある程度大きいのはわかりますが。

書込番号：281022

家電は家電だけっていうのは大半だと思いますよ。
ただ、PCはPCだけでって思うのは
パソコンを使用しているユーザの大半ですか？
パソコンでＤＶＤを作成したら、
家電で再生したいって思うのが大半ではないでしょうか？
ＤＶＤに互換性を求めるのは、パソコンでＤＶＤを
作成したいと考えるユーザにとては、当然のことの
ようにおもいます。

書込番号：281100

>ただ、PCはPCだけでって思うのは
>パソコンを使用しているユーザの大半ですか？

はて？パソコンにＤＶＤ−ＲＡＭをつけてる人を指してるのでしょうか？
それともＣＤ−Ｒ／ＲＷを付けている人を指しているのでしょうか？

>パソコンでＤＶＤを作成したら、
>家電で再生したいって思うのが大半ではないでしょうか？
>ＤＶＤに互換性を求めるのは、パソコンでＤＶＤを
>作成したいと考えるユーザにとては、当然のことの
>ようにおもいます。

パソコンで作成→ＤＶＤデッキと思うのは、当たり前でしょうね。
ただ、パソコンで作成する元のソースはＣＳ、ＢＳ、地上波、ハンディカメラが主だと思います。


互換性は無いよりあった方が良いに決まってます。
ＲＡＭで作成　→　Ｅ２０で再生。
−Ｒで作成　　→　Ｅ２０で再生。　で問題ないと思いますケド、、、

書込番号：281380

たしかに、たけ3さんの言うことは一理あると思います。
互換性ばかりとらわれないことも必要だと思います。
結局、自分の使用目的をよく考えることにたどり着くのではないでしょうか？
人それぞれですからね。

書込番号：281450

うーん、みなさん何を話あってるのか、
忘れてません？

>あくまでPCはPC、家電は家電、と私は思うのですが。。。
私は、この意見に対して違うんじゃないですかって
意見しているんです。

>互換性は無いよりあった方が良いに決まってます。
これは、私が最初から言ってる事ですよ。
たけ3さんの　言う「あくまでPCはPC」っていう
意見は間違ってるという私とどう意見って事ですか？

>ＲＡＭで作成　→　Ｅ２０で再生。
>−Ｒで作成　　→　Ｅ２０で再生。　
なぜ、これでいいんでしょう？
　→　PS2や再生用DVDで再生。
っていう必要性を話してるんですが。

書込番号：281591

>これは、私が最初から言ってる事ですよ。
>たけ3さんの　言う「あくまでPCはPC」っていう
>意見は間違ってるという私とどう意見って事ですか？

間違ってはいないですが、、、今現在では現実的ではない！と言うことです。

>　→　PS2や再生用DVDで再生。
>っていう必要性を話してるんですが

まず、ココではＥ２０があって、ＰＣもあるという前提ですね。
-RはＰＳ２でも最近のDVDプレイヤーでも再生できますよね。
何か問題でもあるのでしょうか？

書込番号：281790

ひょとして、このスレE20はどうでもいい話？
だったら、
＞PCでDVD作成（RAMなど環境が整っている人）家電で再生したい、
たしかにそのとうりですね。
でもPCでDVD作成ってDVから編集、TV録画編集って方がほとんどですよねぇ〜
E20がDV端子付いて編集機能が完璧ならPCでDVD作成はあまり必要なくなるなぁ..
個人的に...
DVDレコーダーがもっと発達すればPCはPC、家電は家電、と色が濃くなる
のではないでしょうか？
だって、互換性とかめんどくさいです。

書込番号：282705

[だばだば〜]

おいの妻は夜の仕事。妻のデッキは古いVHSと、おいのお下がりの再生専用DVD。綺麗な画質で見たいと言っていた連ドラが妻の留守中放映。おいの部屋の録画DVDで撮って夜中にリビングの机の上に。翌日出かける時には玄関のドアに「ありがとう、とーちゃん好きっ！」の張り紙。おうっ！まかせな！
(-｡-)y-ﾟﾟﾟ　こういう互換性、やっぱり大事。。。。

書込番号：291237

ヤマダの納期！！！！

何回かこの掲示板にかきこんでいるものです
ヤマダにお盆前に予約したＥ20がなかなか入荷しないので
電話したらメーカーに確認します　とのことでした。
メーカー確認後、10月26日になります！！　　との連絡が・・・
遅い！！予約時には8月24には入荷しますとかいって予約意欲をかきたてるようなこといいやがって！！！それだったら10万はらってでも
在庫のあった店で買ってたっちゅうに　！いっそのことキャンセルしたろか！でもクレジットで一括全額しはらってるし・・・　クレジットカードでも返品って可能なんですか？？それから全国の在庫状況を
今一度よろしくお願いいたします。ヤマダ電気最悪！！！

書込番号：284743

>クレジットカードでも返品って可能なんですか？？

カード会社に聞けばわかります。
それと、予約ってっそういうリスクを含むものですから。

書込番号：284897

すでに決済が終わっていても大丈夫ですよ。
手数料がかかるとか言われるかもしれませんが、そこは払う必要もないと思いますね。
予約した時の条件と違ってきてるわけですから・・・

書込番号：285040

訂正

怒りのあまり間違えました　9月26日まちがいです

書込番号：284747

ＤＶＤ＋ＲＷ

鬼が笑うどころか、
DVD+RWって、けっこう現実的で、近くまできてますよ(*^_^*)
一度下記のサイトを見てください。
http://www.ricoh.co.jp/release/cd-r_rw/mp5120a/

９月末に100,000台ですからねー。
もちろん、これはＰＣ用のドライブですがＤＶＤレコーダーも
今年中には出るんじゃないでしょうか？
SONY からCLIP-ON+DVDレコーダーみたいな製品がでたら、
松下やパイオニアの立場は、ないかもしれません・・・。
きっと、ソニーなら当然のように電子番組対応（IEPG？)
に対応してくるでしょうし。
DVD+RWを推進してる会社も、けっこう強力です。
ソニー株式会社、三菱化学株式会社、ヤマハ株式会社、リコー
米デルコンピュータ社、仏トムソン・マルティメディア社、
米ヒューレット・パッカード社、蘭フィリップス社、の8社

DVD-RAMの有利な点は、
現時点でメディアが安いのと
PCで、MO的に扱える事くらいですね。
今後、DVD-RAMが再生できる機種が増えるのは、
あまり期待できませんよ。
DVD-RAM はDVD+RW　と違って　
DVD-ROMとの互換のとりにくい仕様ですから。

一応DVD+RWの有利な点を書いておきますね。
１．既存のDVD-ROMドライブやDVD-Videoプレーヤーとの高い互換性
（今までの機種の７０パーセントの機器で再生可能らしいです、ちょっと大げさだけとは思います・・・。）
この、既存の機種で再生可能っていうのが、DVD-RAMやDVD-RWとの大きな違いです。
しかも、追記・編集をしてもDVD-ROMとの互換性の維持を実現するそうです。
って事は、ファイナライズしなくても、DVD+RWは、他のプレイヤーで
再生できるって事なのかな？しかも、編集や追記録画もできる！
そうだといいなー。

２．CD-RWドライブとしても、12倍速CD-R書き込み、10倍速CD-RW書き換え、
32倍速CD-ROM/R/RW読み出しの性能を実現。
まぁ、これは、おまけのようなモノですね。

指摘どおり句読点を少なくしました。
句読点を打ちすぎるのは、仕事上でも指摘されてる
ダメリーマンです(笑)

書込番号：279822

フォーラムが認めてないって事はＤＶＤの名称は使えないような気がしますが、また日本では発売する予定は今のところ無いですし、、、、
２〜３年後は別の規格も出てるでしょうね。
　
ところで＋RWは、パソコンの記録メディアとしての性能はどんなもんなんでしょう？　　

書込番号：280208

こんにちわ。
こんな記事もありました。
http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0109/

私の場合、PC用でMAC対応の外付けDVDドライブは少ないので、最近ピクセラのDVD-RAMを買いました。
ビデオデッキがわりにとDMR-E20（とBSデジタルチューナー）購入予定なので、お金をためているところです。
DVD+RWやVAIO・プリウスの次期モデルも気になりますが、今の自分の手持ちのものとつなげられそうかどうか、いろいろと研究しております...。

書込番号：280226

今はDVD-RAMドライブでMovieAlbumやE20を使ってDVDビデオ（？）を見てます。
が自分でメニューを作成できないのが残念です。
DVD-R/RWはDVDitを使ってメニューの作成ができますが
DVD+RWもDVD-R/RWのようなメニューを作成してそのメニューのボタンをクリックしてサブメニューへいってそこから動画プレビューができるようになるんですか？
今はDVD-R/RAMかDVD+RWのどちらかを購入したいのですが迷ってます。(~ヘ〜；）ウーン

書込番号：280526

みなさんの書き込みを見て、
ＤＶＤレコーダーがソニーが国内での発売予定がないのを
知りました。
あとは、DVD+RWを推進してる会社では、三菱くらいしか
ビデオレコーダーの発売は期待できそうにないですね。
ちょっと残念です。
ただ、規格だけは、今までのＤＶＤ系の弱点を
見事に克服している魅力的な規格だと思います。

http://ad.impress.co.jp/tie-up/ricoh0109/
↑このサイトを見たら、誰でも、DVD-RAMや-RW
に不安を感じると思います。
なんか、これで+RWの発売が遅くなったのが
わかった気がします。技術的発想的には
DVD-RAMや-RWのかなり先をいくものですからね。

書込番号：280724

　たしかソニーは、国内ではDVD+RWのドライブを発売しないと発表したと
思います。とりあえずパイオニアのOEMを受けるそうで。というわけで
国内では、ましてや今年中に民生用レコーダーが出ることはないでしょう
（DVD+RWを推進してる会社を見れば一目瞭然ですよね）。
　あと互換性に期待されているそうですが、今月号？のアスキーを読んだ
らがっかりするんじゃないでしょうか。DVD-RWと大差ないみたい・・・。
　また、DVD-RAMはチップ１つで互換がとれるとも書いてます。おまけに-RAM、-RW再生機能も規格化する方向で動いているようです（DVDマルチとかいったっけ）。ですからDVD-RAMが再生できる機種が増えるのはあまり期待できませんよ、とは思いません。

書込番号：280731

「広告企画」
ですもの、自社および自社の属するグループをほめる方向に持っていくのは当たり前でしょう（笑）
もっと広くいろいろな情報を集めて判断した方が、あとでのショックが少なくてすむかと。
ま、どれにしても現行のDVDは容量が少なすぎるので、それほど製品寿命が長いと考えない方がいいでしょう。
上位互換で再生系は維持されるとは思いますが。
５年使えば買い換えモードだからちょうどいいかもしれない＜自分

書込番号：280810

例え+RWが、実際技術的に-RWやRAMより優れているにしろ、いないにしろ、メーカー上層部が首を縦に振らない限り、商品化は難しいと思います。

いいものを出すより、売れる物を出すのが、今の現状だと思います。逆に言えば、売れる物が必ずしも優れた物とも限らないのです。

じゃあ、+RWは売れるか？それは分りません。
分らないから各メーカー、マーケットを探っているのです。が、今となってはかなり厳しい状態だと思います。

「誰が火中の栗を拾うか」そんな元気のある企業が果たしてあるのでしょうか？
あ！SONYが後ろからけしかけてる！

書込番号：280837

なんでソニーが+RWを推進していながら、
パイオニアの-RWのOEMを受ける理由がわかりません。

１．まだまだDVD+RWを発売するメドがたっていないので
不満はあるが、-RWに、なくなく参入した。
２．今のDVD規格は、すでに見切って本格的に参入する気がない。
　　→ソニー独自の規格で大容量化をめざす→プレステ３互換か・・・？＿

２は、けっこうありえそうですねー(笑)
最近のデジタルビデオ用の小型の新メディアも、
さすがソニーと思いました。これで他社は小型化で
ソニーには、追いつけなくなりましたからね。

書込番号：280869

>もっと広くいろいろな情報を集めて判断した方が、
>あとでのショックが少なくてすむかと。
たしかに、そうおもいます(*^_^*)
だから、この板で情報を集めているんですよ。
ここで+RWの話題をするのは板違いかなー？
でも、まだ+RW発売されていないし（笑）

書込番号：280873

共存共栄でよろしいのでは・・・。少なくともDVD-ROMで接点はあるわけですからソフトを見るには困りませんし。パーソナルユースとしてはどれでも十分満足できるはず。ハード的に全く互換性のないベータvsVHS、VHDvsLD、MDvsDCCといった負の遺産を引きずりすぎているように思います。こんな不景気で企業の体力がなっているときは、みなさんの力で業界全体を盛り上げて欲しいと思うこの頃です。

書込番号：280876

私は某家電量販店でバイトしており、先日ソニーの営業さんと話をする機会に
恵まれましたので、思い切ってＤＶＤ＋ＲとＤＶＤ＋ＲＷの国内投入について
聞いてみました。

答は「海外では出します。・・・ただ国内では当分難しいでしょう。
　　　ただでさえ混乱されているお客様が多いのに、このうえ別規格を
　　　出すと大変なことになってしまう。」

しかし、営業さんによれば、ソニー上層部は結構迷っているようです。
もともと、ソニーはＤＶＤレコーダーを出さず、その数倍の容量を持つ
別の光ディスクを立ち上げて勝負するつもりだったそうです（数ヶ月前まで）が、
量産品の性能がなかなか一定せず、急遽ＤＶＤレコーダーに方針転換してきた
いきさつがあるようです。
つまり、はっきり言って今後も「どうなるかわからない」というのが一番
正しいのではないかと・・・。

書込番号：280884

自分の使い方にあったものを買えば良いのだと思いますね。
市販のＤＶＤも見られるし、特に問題は感じないですし、、、

贅沢言えば、２層記録式にならないかなぁ〜などと思っています。
　　
板的には−ＲＷの方が良いような気がします。

書込番号：280886

>たぬぞう　さん へ
そうですね。いつかすべてのメディアが
再生できるドライブができると思います。
ただ、そうなってもユーザは混乱するだけですけどね。
だからこそ、優位な規格を作ってＶＨＳのように
他の規格を淘汰してしまって欲しいと思います。

なんか、こういう時には、ソニーに頼ってしまう私は
ソニーに洗脳されてるんでしょうね・・・。

書込番号：280887

現状でもDMR-E20ではメーカー保証ではないものの DVD-RW の再生が可能です。
「すべてのメディアが再生できるドライブ」とほぼ呼べるものになっていますね。

-RW陣営も「DVD-RAMが読める」とかいって囲い込みを図ることができるんでしょうか。

書込番号：281273

[ideal]

DMR-E20でDVD-RWってすべて読めますか?

わたしのところで以前試したときには(ビデオモードは試してないのですが)VR
モードでファイナライズを行なったものは読めたのですが、ファイナライズし
ていないものは読めませんでした。

# このVRモードでファイナライズって何をしてるのかな(^^;

勝手な想像で、VRモードで使っているVRフォーマットは共通なものなので、フ
ァイナライズによって余分な情報が整理されるとVRフォーマットそのものは理
解することができるDMR-E20でもデータは読めたのだと思っていました。

書込番号：281310

確かに、ファイナライズしたものでないと読めませんね。
−ＲＷとＲＡＭの互換性というよりはＤＶＤプレイヤーとしての性能がＥ２０では高いのだと思います。

書込番号：281382

先日の日経新聞では、「SONYも自社開発で-RWに参入方針」ってあったような。
その記事だと、メーカー的には-RW有利、-RAMはちょっと...みたいな書き方だったなぁ。

書込番号：281544

どこかに、＋ＲＷ使用レポートみたいな記事が
ネット上であったんですが、誰かご存知ないですか？
それによると、PS2やDVDプレイヤーで再生できなくて
パソコンのDVD-ROMドライブでは読めたみたいな事が書いてありました。
たしか、インプレス系のサイトだと思ったんですけどねー。
それって、製品版のDVD+RWか確認したいんですが、
サイトが見つからない・・・。

書込番号：281597

私は規格競争真っ只中のベータ・デッキを買い現在まで使用しております。
ビクターがあのHR-D725を出した事でほぼ決着が着いた後のベータの状況は
みなさんも良くご存知の事と思いますが、じゃぁベータを使って困っている
事がどれくらいあったかと言うと．．．
（１）新しいテープを買える店が限られる
（２）VHSのテープと比べて値段が３倍くらい違った
くらいのものです。

しかも、VHSデッキの価格が軒並み５万を切った事でVHSも買ってしまい
ましたので、結局あの時ベータを選択した事でどうにもならなかったという
辛い思いはした事がありません。

ですんで、今どうしてもDVDレコーダーが欲しいとおっしゃる方はとり
あえず一番安く買える物にしておき、規格が概ね標準化された時に
必要なら買い替えるという考え方でもそれほど悲惨な事にはならない
という気がします。

という事であまり神経質にならない方が良いでしょうという意見に
賛成です。

書込番号：281902

きんちゃんさんへ
わたしはDVD+RWにとても興味を持っています。
あなたの投稿280731に「＋RWの互換性は−RWと大差ないみたい」が気になり、
そのアスキー９月号を読みましたがどこにもそんな記述は見当たりません。
何ページでしょうか？それとも本が違いますか。

書込番号：284492

遅くなりまして

ＳＮＳさん　どうもありがとうございました。
返事が遅れてすみません。
（ＬＤのダビングについて聞いた者です。）

書込番号：279246

百式さん　わざわざのお礼ありがとうございます。
一時は私ばかりがレスさせていただいて恐縮しておりましたがidealさんや
cocoalaさんのレスも闊達でホットしております（笑）。
でもidealさんには感心いたします。
一般に女性はＡＶ機器は苦手だとか良くわからない方が多い様ですが（私の妻も）
idealさんのように、女性でもＡＶ機器にご趣味があり、詳しい方がおられますと、なぜか嬉しくなってしまうのは私でけでしょうか（汗）。
一風の清涼感がいたします。またアイコンの絵がイイですねエ。
５０才以下のこのオジサンのアイコンの絵ももっとかわいくして欲しいなー（笑）。
内容の無いレスで失礼しました。

書込番号：279435

同感です。idealさんって何してる人なんだろう？
メーカーの人？
これまた無駄レスですいません。

書込番号：279812

[ideal]

あら、知らない間に話題になってる(^^;

単なるソフト会社のものです。
仕事に疲れたら現実逃避のために現れます(^^)v

書込番号：279824

DVD/R部分のファームＵＰ

パソコンで、ＲＡＭ/Ｒ部分のファームＵＰ【ＬＦ-Ｄ３１０のＡ１０７→Ａ１１２】しました。Ｅ２０から取出しパソコンに繋いでファームＵＰ出来ます。
ファームＡ１１２は 日本の松下のＨＰに出てない様です。

書込番号：274337

ファームＵＰして特に何かが変化したという事はない様です。
【気付かないだけかも・・・・】
常に最新のファームを試したい方は挑戦して下さい。

書込番号：274342