DMR-E20 のクチコミ掲示板

E20の流通について

はじめまして。
8月5日にE20の予約をしたのですが、今だに入荷の連絡がないので
店に問い合わせてみたら、「9月中旬になりそう」と言われました。
予約時には「3週間くらいで入荷します」と言ってたのに！
代金もすでに払ってしまってあるし、ここまで待ってキャンセルするのも
なんか悔しいし・・・。
短期間で入手できた方々がうらやましいです。
仕方がないので、メディアを買いながら待つことにします。
それにしても、一体どうなっているのでしょうね。

書込番号：272259

先にお金を払ってしまったのは間違いでしたね。
しかし、８月５日に予約して９月の中旬というのはひどいような気が･･･
今注文しても９月の中旬の受取という店も多いですからね。
電話するまで予約していたのを忘れられていたのではないのでしょうか？

書込番号：272273

私はＡＶ機器については思い立ったら待ちきれない性分なので、発売済みの商品を予約で待ったのは液晶プロジェクターぐらいで、他は根性で在庫店を探しました。（困った性分でもありますが）
ｋｎｉｇｈｔ２０００さんのお気持ちも良くわかりますが、現在の貴兄のスタンスが私には理解できません。
元来この掲示板は、在庫有りが原則で低価格をアピールするお店の場所です。
そこのご意見掲示板です。
納期が遅れた状況なら十分返金・キャンセルできるはずですし（ご心配なら消費者センターにご相談ください）、そのご予算で本日なら９万２千円振り込めば明日にも入手できると思うのですが。
決して失礼な事を申し上げているのではありません。
お悩みをご紹介いただきながら、改善策の手を打たれないのが私にはとうてい理解できないのです。
予約価格が９万円を切っていたらごめんなさいですが（笑）。

書込番号：272483

しかしRWも魅力では

いまだにRAMにしようかRWにしようかいろいろと検討しているのですが、CDとはちがって画像は一度見たらなかなか繰り返しは見ないですよね・・
自分もビデオは永久保存というよりは繰り返し録画をして見ることが大半でした。
ポータブルで車の中や外出先で見ようと考えているので、やはり繰り返し録画ができ且つ外でも自由に見れる機能があると便利と考えているのですが、このE20ではDVD-Rに焼く以外手はないのでしょうか？？

RWだったらＲＷ方式のビデオモードで何処のDVDプレーヤーでも見れるので、繰り返し録画、（テレビの録画）には向いているのではないかと思うのですがどうでしょう？？

皆さんはやはりこの本体で見ることが前提なのでしょうか？
録画したテレビを他で見るということはあまり無いのでしょうか？？

ご意見聞かせて下さい。

書込番号：258014

[ホーフブロイハウス]

ideal　さん
　私も何度もパナソニックのＨＰにはいっているのですがＭｏｖｉｅーＡｌｂｕｍって２ｋ未対応なのではないですか？もし可能であるならＥ−２０との連携をしたいのでご教授いただければ幸いです。

　http://www.panasonic.co.jp/dvdram/product/ma_c.html参照

　

書込番号：258785

[ホーフブロイハウス]

http://www.panasonic.co.jp/dvdram/faq/qa/47ramd/q2k11.htmのもあります。

書込番号：258795

[ideal]

ホーフブロイハウスさんへ

先にも書きましたが、Ver2.1L10から対応しています。このバージョンは、
LF-D321JDから添付されています。(LF-D240JDのものは対応していません。)

PDFで添付されているマニュアルにも対応OSに「Windows 2000 Professional
(マルチプロセッサには対応していません)」と書かれています。

readmeの更新履歴にも書かれています。

何よりもわたしは、VAIO PCV-RX72KにLF-D321JDを載せて使っています。この
VAIOはデフォルトでOSがWindows 2000です。

書込番号：258805

[ホーフブロイハウス]

ideal　さん
いろいろとご丁寧にありがとうございます。確かに、LF-D321JDではＭｏｖｉｅーＡｌｂｕｍがハンドルされていますし、２ｋで動作させることは可能なようですね。ただ、ＵＤＦ２．０未対応なのにフォーマットは（ＨＤへのコピーも）出来るというのがよくわかりません。要するに、編集機能は制限される（ほとんど使えない）ということなのでしょうか。

　なお、私は外付けタイプのLF-D200JDを使っていますが、ideal　さん ご指摘の方法が可能だとすると、当該ドライブでも有償版とV2.1L11等をＤＬしてインストールすれば、同じことが可能のようにも思えますが。そのあたりはどうなのでしょうか？

書込番号：258842

[ideal]

ホーフブロイハウスさんへ

OSレベルで対応していないことも、アプリケーションで低レベルな処理までを
行なえば可能ではあると思います。(OSの目的を考えれば、好ましいことかは
わかりませんが、現在のDVDのVRがUDF2.0に載っていることとOSがサポートし
ない、と言う前提の上なら仕方ないかもしれません。)

LF-D321JDのドライバが処理をしているのかとも思いましたが、それであれば
フォーマットプログラムを別に用意する必要はないはずですし、先ほど触れた
PDFのマニュアルの「DVD-RAMドライブの環境設定」の項ではWindows 2000
Professionalの場合が項を分けて書かれているのですが、ATAPIタイプの場合
で書かれており、「SCSIタイプは自動的に設定されます。(確認する必要はあ
りません)」と書かれています。LF-D321JDはATAPI接続なので、この記述は
LF-D200JD/LF-D201JDを指しているようにとれます(2.6Gのメディアはもとも
とUDF2.0で使えませんので、2.6Gのドライブは除外)。

このことからDVD-MovieAlbumを購入すればお使いになれるようにも思えますが
保証はできません(^^;;

わたしも別のパソコンでLF-D200JDを2台ほど使っているのですが、SCSIボード
の抜き差しやLF-D321JDのドライバを完全に削除してしまうことが必要なので
試していません(ごめんなさい)。

書込番号：258866

[ホーフブロイハウス]

ideal　さん
　深夜までおつきあいいただきありがとうございました。先程パナソニックの方にここでの話の要点を記して質問を出しておきました。回答がきたらまたここでおしらせいたします。

書込番号：258872

[ideal]

DVD-MovieAlbumがWindows2000に対応した、というのをPanasonicのホームペ
ージで見たと思って探していたのですが、ようやく見つけました。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010529-2/jn010529-2-4.html

書込番号：262322

[ホーフブロイハウス]

　ideal　さん
　どうもお世話様です。私の方はパナソニックの回答待ちです。このスレもリンクしておいたので、担当の方も多分ここをみてくれると思います。まずは、お礼まで。

書込番号：262331

[ideal]

Panasonicさんも、もっとWindows2000対応をアピールして欲しいです(^^)
Windows XPになったらどうするんでしょう(^^;

書込番号：262383

[ホーフブロイハウス]

ideal　さん
本日以下のようなメールが来ました

　お問い合わせ有り難うございます。

> 　ある掲示板で、ＭｏｖｉｅーＡｌｂｕｍがＷｉｎ２ｋ
> で利用可能だという方がいらっしゃいます
> （http://kakaku.com/bbs/res.asp?
> ParentID=258014&BBSTabNo=2）。確かに、LF-D321JDで
> は２ｋ対応ソフトとしてＭｏｖｉｅーＡｌｂｕｍがハン
> ドルされていますし、私が所有する外付けタイプのLF-
> D200JDでも、有償版とV2.1L11等をＤＬしてインストー
> ルすれば、動作可能のようにも思われます。しかしなが
> ら、本ＨＰのＱ＆Ａにもあるように、ＵＤＦ２．０はＷ
> ｉｎ２ｋには未対応なので、Ｗｉｎ２ｋでＭｏｖｉｅー
> Ａｌｂｕｍを利用して、Ｅ−２０で録画したＲＡＭを編
> 集することは不可能なようにも思われます。本機ユーザ
> ーとしてメーカーの正確な情報提供をお願いしたくメー
> ル致した次第です。
> 　なお、上記掲示板で指摘されているＨＤへのコピーの
> 可否についても教えていただければ幸いです。

現在販売されているDVD-MovieAlbum Ver2.1L11はWindows2000
で使用可能です。
下記のホームページからバージョンアップできます。

http://www.panasonic.co.jp/dvdram/download/maverup.html

こちらでは、UDF2.0フォーマットおよびディスクのコピーが可能です。
ただし、Windows2000用ドライバはUDF2.0に対応していないため、
マイコンやエクスプローラー上でのディスクへのアクセスはできません。


今後とも、一層のご愛顧の程、宜しくお願い申し上げます。


　結局、ideal　さん のおっしゃるように、Ｗｉｎ２ｋでフォーマットとＨＤへのコピーはできるようですね。ただ、そうなると、やはりフォーマットはＥ−２０で出来ますし、ＭｏｖｉｅーＡｌｂｕｍはＷｉｎ２ｋとの組み合わせではソフトととしてほとんど使えないってことですね。まあ私としては、近い将来における対応の見込みなどについてもう少し程度詳しい説明をしてもらえると覆っていたのですが・・・。
　

書込番号：264558

[ホーフブロイハウス]

覆って→思って

書込番号：264559

[ideal]

ホーフブロイハウスさんへ

ご報告ありがとうございます。

> ＭｏｖｉｅーＡｌｂｕｍはＷｉｎ２ｋとの組み合わせではソフトととしてほ
> とんど使えないってことですね。

とおっしゃっている意味がよくわからないのですが...

メールを読む限りでは、Windows 2000がUDF2.0対応でないため、DVD-RAMを
直接読むわけにはいかないが、DVD-MovieAlbumでは(Windows 2000上でも)
全機能が(?)使えます、といっておられるように見えますけれど。

書込番号：264622

[ideal]

ちなみにLF-D321JD用のドライバのおかげなのか、わたしのところではエクス
プローラでディスクの中が見えます(全部では無いのかもしれませんが)。

書込番号：264624

[ホーフブロイハウス]

idealさん
　「現在販売されているDVD-MovieAlbum Ver2.1L11はWindows2000
で使用可能」というのは、（たとえバージョンアップしたとしても）「UDF2.0フォーマットおよびディスクのコピー」をする限度においてという趣旨にとったのですが。そうだとすれば、「Ｗｉｎ２ｋとの組み合わせではソフトととしてほとんど使えない」と考えた訳です。おっしゃるように機能制限がないとすれば（Ｗｉｎ９×上で使用するのと同じであれば）いいのですが。「２ｋへのアクセスができない」というのはちょっと気になるところです。
　

書込番号：264908

[ideal]

ホーフブロイハウスさんへ

もしかしたら、勘違いなさっているのかも知れないのですが、DVD-MovieAlbum
自体はDVD-RAMドライブのデータのみを操作します。編集はHDD上で行なうもの
ではありません。

コピーツール、Windows 2000用のフォーマットツールはDVD-MovieAlbum本体
とは別プログラムとして用意されています。

コピーツールは、(エクスプローラーなどがUDF2.0を扱えないため、)独自に
1ドライブでDVD-RAMメディア間のコピーを可能にするためのもので、最終的
にはHDD上にデータは残しません(残すことも可能ですが普通の人はあまり意
味がありません)。

書込番号：264931

[ideal]

つづき(^^;

こう思って読むと、メールの終わりの方の3行は、ホーフブロイハウスさんが
HDへのコピーについて尋ねていらっしゃるので付け加えたものだと思うのです
が、いかがでしょう。

書込番号：264937

[ホーフブロイハウス]

idealさん
　確かに勘違いのようですね。私はMedia　Safeのような機能がMovieーAlbumに統合されているのかと思っていました（UDF2.0未対応のため）。ともあれ、手元に現物がないとよくわからないので、ソフトを購入してみたいと思います。OSの方をソフトに合わせなければいけないのかと思っていたので、これでうまくいけばラッキーです。

書込番号：264954

[ideal]

ホーフブロイハウスさんへ

うまく行くとよいのですが。

わたしもひとつ勘違いしていました。
コピーツールは、制御情報などもあわせてコピーするためのもので、Windows
2000専用の物ではありませんでした。UDF2.0が扱えないからというのとは、
直接は関係ないようです。

書込番号：265148

[ホーフブロイハウス]

　idealさん
　MovieーAlbum、あれからすぐに申し込んだのですが私自身の手違いで、ようやく本日購入のはこびとなりました。本ソフトの機能をざっと試してみましたが、使用上の問題はいまのところ何もないようです。これで、OSののせかえ（デュアル・ブート）という面倒な作業をすることなく、現状のまま録画済みのRAMビデオをパソコン上で再生することができるようになりました。これもひとえにidealさんのご教授のおかげ、私自身、この場を借りて心よりお礼申し上げたいと思います。

　尚、僭越ながら、私自身は上記チャット（ここの掲示板の常連の方々がたくさんいらっしゃっています。）にいることが多いので、もしよろしければ今度遊びに来てください。直接お礼を申し上げることができれば幸いです。

書込番号：271326

[ideal]

ホーフブロイハウスさんへ

うまくいったようでよかったです(^^)v

書込番号：271681

やまだでんき

お盆前に予約したのにまだ入荷しません！！そんなに品薄なんですか？
あなたの他にも予約がいっぱいいるから次の入荷でもお渡しできるかわかりませんと言われました。

書込番号：264786

??8/13日の書き込みで予約したって言ってましたよね。・・・・おかしいな、こっちの方では在庫があるお店がありますけどね。
一回キャンセルしたらどうでしょう？それとも、その値段より安く私が探してきましょうか（笑）
Y店の場合、多分お店によってDVR-7000しか置いておかなかったり、E20しかなかったりして、同じ店で2台がかち合わない様にしているようです。（安い方が売れてしまうからだと思います。）
田舎の方が、商品がまわるのでしょうか？

書込番号：264909

残念ながらもう金払ってしまったんですよ　入荷が待ち遠しいです。

書込番号：265294

そうですね、待ちましょう。じたばたする方が余計手に入りにくくなるかもしれませんし。

では今は安いメディアを探しておいて、一括購入しておいたり、予約をしておきましょう。
本体来てでいいや、といわずに探しておいた方が賢明かと・・・

何せ探すと無いものですよ。
田舎の家電屋に行ったら昔のメディアが売れ残っていて、1枚9000円とかで平気で売ってますからね。（笑）

書込番号：265516

メディアも本体といっしょに予約してます。
しかし待てん

書込番号：266030

将来のドリームレコーダー

[ＷＳＦ]

ＰａｎａｓｏｎｉｃのＥ２０開発関係の方も少なからず見ておられると思いますので、次回作について要望を出したいと思いますが．．．
まず、ＤＶＤ−ＲＡＭの特徴を更に生かして、パソコンのＤＶＤ−ＲＡＭとして（ＩＥＥＥ１３９４等で接続して）使えるようにして欲しい事です。
　パソコンでキャプチャーしてＤＶＤ−ＲＡＭに保存したり、
　パソコンのＨＤＤ等を使ってＥ２０本体よりも編集が１台で簡単に出来て、
　ＭＰＥＧ２のファイルをＴＶへ再生したりと、
それでＤＶＤ−ＲＡＭドライブを別で買うよりも安く？なり、ＤＶＤ−ＲＡＭならではの特徴が生かせる？ような。
東芝のＲＤ−２０００のようなＨＤＤ＋ＲＡＭレコーダーのような物ではなく、ビデオレコーダーとして使わない時はデータなどが保存できるＤＶＤ−ＲＡＭドライブにもなり、いざという時には手持ちのパソコンを利用して編集もできるというドリームレコーダー．．．（本当に夢で終わりそうでが）
ＤＶＤレコーダーとＤＶＤ−ＲＡＭドライブ、どちらも欲しいけどなかなか買えないサラリーマンの要望でしたが、近い将来パソコンも家電ももっと近づいて便利になって欲しいですよね。つまらない提示で申し訳ありませんが、みなさんは、どんな要望をお持ちでしょうか？

書込番号：260995

　ＭＰＥＧ２のファイルをＴＶへ再生
松下さんへ、最近ＭＰ３ファイルを再生できるＣＤプレーヤーがあるように、ＭＰＥＧ２ファイルを再生できるＤＶＤレコーダーってあったらいいですよね。

書込番号：261292

・・・続き・・・
ＤＶＤ−ＲＡＭ自体もともとの構想は、ＡＶでもＣでも双方にて使用できる媒体。松下さんに「ＶＲフォーマット」がそうですって言われるのかもしれませんが、メジャーなＭＰＥＧ１，２フォーマットの映像をファイルのまま保存するのがＤＶＤ−ＲＡＭの使いやすい使い方で、いま一つ扱いづらいＶＲフォーマットよりもパソコン側からみて扱いやすいＭＰＥＧ１，２のファイルの直接再生を是非実現して欲しいものです。せっかくのＲＡＭ規格なのですから。

書込番号：261302

　私はクラシック番組の録画をしたいので、音声をリニアＰＣＭ対応にして頂けると嬉しいです。音声が映画風になると、どうも妙な迫力がついてしまうようで。

書込番号：263552

やまだでんき

ヤマダ電気で95800円で買いました。入荷はお盆明けてからだそうです。
マツモト電気には在庫があったのですが99800円でした。
しかもメディアも売り切れ状態だったので　納期は遅いがヤマダにしました

書込番号：251124

もるけんさん、は金持ちなんだな〜

書込番号：251160

＞もるけんさん。ご購入おめでとうございます。
ヤマダ電気で安く購入された情報をけっこう目にしますが、あの全国チェーンのヤマダデンキ〜（店内放送の歌のつもり・・・笑）ですよね。
私もけっこう大都市でヤマダ電気が数店ありますが、Ｅ２０については展示すらする予定が無い店とか、取り寄せても１０万未満なんてとんでもない！という様な店の雰囲気なのです。
同じチェーンでなぜこうも違うのでしょうね。よろしければもるけんさんの購入された地域をさしつかえない程度で教えていただけませんでしょうか？
近所のヤマダ電気にもっと他店を調査・勉強してもらおうと思いますので。

書込番号：252679

私が購入したヤマダ電気は埼玉県熊谷市にあります。
１０万切りましたけど最近の情報みると９万切ってるところもあるみたいですねーー　がんばって購入してくださいSNSさん

書込番号：253506

自分の場合は７月上旬に予約注文して納期２週間という話で７月下旬に
手に入れる事ができました．この時は店舗全体で３００台入ったそうですが，
ほとんど予約してた方に回ったんじゃないですか．買値は同じかな・・．
松下ＤＶＤ帝国到来？？

書込番号：254264

稀に在庫のある量販店では、他店の価格を出して競合させても、在庫があるという事だけに強気で値引きに応じません。
て、いうかE10の在庫がだぶついている所は、E20自体も売りたがりません。

今が、がまんのしどころです。
個人的には年末商戦が面白いかと・・・え？我慢出来ませんか。

書込番号：257308

Ｅ２０は香川では不人気？

こんにちは。

今まで、ＤＶＤ−ＲＷ派で、ＤＶＤ−ＲＡＭには見向きもしていなかったので
すが、ＲＷとＲＡＭの価格差に驚き、ビデオデッキの１台が壊れたのを機に
購入しようと、地元の量販店を廻ったのですが・・・・

パイオニアの７０００の予約受け付けの看板ばかりで、Ｅ２０は全然見かけ
ませんでした。
メーカーの売りこみ方の差でしょうか？

書込番号：234330

　全国的品不足の商品です。
みかけないのは当然です。

書込番号：234363

　追伸です。
パナソニックのＤＶＤ−ＲＡＭディスクも現在品不足で
入手困難になっています。どのディスクも全滅状態です。

書込番号：234414

メディアが手に入らないほど売れているのですか？
でもそれなら、予約受付をしていても良さそうな・・・
#入荷時期がハッキリしないと、客との間でトラブルになるからかな？

パームサイトウさんでは、若干の在庫があるのですね。
でも、地元でメディアが潤沢に出まわっていない状態では、買う気は
後退ですね・・・

やっぱ、もう少し様子をみた方がいいのかな・・・

書込番号：234623

パイオニアの７０００を購入すればよいのでは？

書込番号：234681

予約してもいつお客様の所に届くかはさっぱりわからない状態ですね。
なにせ、ＤＶＤ−ＲＡＭディスクさえ納期が8/15過ぎとの回答です。
　現在、在庫のある商品も７月の初旬に注文していたものが7/26入荷ですから
　しかも３０台の注文で１０台だけが着ただけです。
　かなり松下もこの商品には力を入れていますので８月中旬頃から品不足は
徐々に解消するのではないでしょうか？
　販売店としても早く商品不足を解消してもらいたいものです。

書込番号：234792

7000を買いましょう。本日、ボクの手元に待望のＤＶＲ−７０００がきました。これから使いごこちをレポートしていきます。ご期待ください。ＴＶチューナーの感度はかなりいいですよ。

書込番号：234919

本当に全国的品不足なのでしょうか？
私が24日にE20 2台(友人分含む）とRAMの5枚パックを 12個（60枚）
を注文したら、4日で全部揃いましたよ。値段は、89000・4000でした。
店頭に置く在庫は不足気味でも、案外予約したらすぐに手に入るような
感じだったです。ちなみに、奈良県のお店ですが・・。

書込番号：235434

なぜこんなに速いのか店員に聞いてみました。
どうやら、他の店にあった在庫を回してもらったみたいです。
あまり安売りしない全国チェーンの大手家電販売店なので、
他の店に本体もメディアも在庫があったようです。
「この値段で売ってるところありますよ」と言ったらその値段に
なりました。大手販売店もねらい目かもしれません。
(クレジットカードで買えますし、家の近くで買う方が便利です）

書込番号：235544

　うらやましい限りです。
こちらは在庫確保に必死です。
　あるところにはあるものなんですね！

書込番号：235570

香川で１店舗(ヤマダ電機)で予約受付をしている店を見つけました。
でも、価格を見てビックリの１２万円でした。
#パームサイトウさんより４万近く高い！！(^^;;

これでは、７０００(17万)に対する価格面の優位も薄らぎます。
通販とか使えば、送料入れても安く買えるのでしょうが、物が物だけに地元で
ないと怖くて。
# DVD-RAMドライブって、出て１年はトラブルの嵐でしたし・・・

９．４Ｇのメディアは、パソコンショップ（ＯＡシステムプラザ）に結構ありました。

書込番号：235877

私も香川県出身ですが、相変わらず保守的な風土だねー。
まったく冒険を好まない。情けなくなる。
買う前にショップに電話すれば信頼性がわかる。
E20買うべき。

書込番号：236026

えっ、ヤマダ電機で１２万円。僕は近くで８万９，８００円で予約しましたよ。もちろん、一ヶ月待ちだと言われましたが。ヤマダ電機でも品不足は深刻みたいで、店頭展示をしていないところもあるそうです。僕がＥ２０を選んだ理由は、パソコン連携とカートリッジですが、みなさんの書き込みを見ていると低価格が大きいようですね。少し高いと在庫のあるお店もあるようだから。

書込番号：236047

関東に住む者ですが、近所のスーパーの「ダイエー」で、
普通に売っていたので品不足は解消されたのかと思って
いました。
価格は忘れましたが、１０万は越えていたと思います。
（スーパーじゃ、こんなものでしょう。）

書込番号：236083

いちろ君さん へ：
同じヤマダ電機でも、店毎に価格設定が違うんでしょうか？
実は、香川県のような田舎でもヤマダ電機は２店舗あるのですが、片方は、
Ｅ２０の影も無く７０００だけで、逆に昨日見た店舗では、Ｅ２０だけ・・・
田舎で競争相手が余りないからでしょうね。
#都市部の価格競争分を田舎で穴埋め？(--;

書込番号：236127

福島県に住んでいる者です。。昨日、電気屋に行ってみると、パナの１２０分カートリッジが１，９８０円でした。やっぱり田舎は高いなーなんて思ってよく見ると、なんと２４０分も同じ１，９８０円となっているではないですか！パッケージのデザインがほとんど同じなので間違ったのでしょうが、多分店員もＲＡＭのことが良く解っていないのでしょう。本体はまだ買っていないのですが、５枚も買ってしまいました。

書込番号：236218

>なんと２４０分も同じ１，９８０円となっているではないですか！
えーっ！９．４ＧＢメディアが１９８０ですか。それはうらやましい。
私はいつも大阪の日本橋で買ってるのですが、２４００円くらいで
しょうかね。

書込番号：238502