DMR-E30 のクチコミ掲示板

予約しちゃいました。

発売前日にＥ３０を予約しました。
価格ｃｏｍに掲示されてるショップからの購入です。（税別６４，８００円）
発売前日に最安値のところへ電話入れたんですが、どこも初回予約分が完売状態でした。次回の入荷が１週間から２週間後で台数は未定とのことです。
１番早いところで２０日（送料がちと高かった）でしたが、２８日入荷のところで予約しました。そのうち６万円を切りそうですね。
　今日雑誌のプレビューを読みましたが、Ｅ２０でユーザーから指摘があったタイムワープのリモコン操作、ＦＲモードの録画がタイマー予約なしでモード設定・ワンタッチ録画できるなどが改善されているようです。（他、プログレッシブ再生対応、Ｄ２端子、コンパクトサイズ、低消費電力など…が改善）
　ｺﾞｰｽﾄﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ、ＤＶ端子がなくりましたが、コマーシャル自動カット機能含め、私的にはいらない機能。
　ただまだ使ってないだけに地上波チューナーの画質、録画した画質等については心配ですが、この価格帯で文句は言えませんネ。（欲を言ったらキリがない）

書込番号：597478

ご予約おめでとうございます。
早く楽しいDVDレコーダーライフ（？）が訪れますようにと願っています。

書込番号：601320

Ｐａｎａｓｏｎｉｃの、ＤＭＲ−Ｅ３０に関して。

Ｐａｎａｓｏｎｉｃの、ＤＭＲ−Ｅ３０は、つい一週間前までの下記のホームページでは、テレビ放送録画時の、コマーシャル自動カット録画機能があった様に記憶してます。

http://prodb.matsushita.co.jp/products/fr/DMR/DMR-E30_sf.html

所が、今見た所、その部分が削除されている様です。上記ページを、数日前に御覧になった方々、如何ですか？

もし、この機能が付いているならば、購入しようと考えていたのに、残念です。

それにしても、１万円程度の安物ＶＨＳビデオの殆どに付いている機能が、高価なＤＶＤ録画機に付いてないのは、全く理解に苦しみます。

書込番号：566030

多分、ここでのやり取りで間違いに気づいたのでしょうね(^^;

書込番号：566035

理由はわたしの経験でしょう。
テープと違って、DVD-Rは失敗したらオシャカですから。

ちなみに、ワタシの場合、まともに動かない機能なので無くて当然と思ってますが(^^;

書込番号：566072

エンジニアの感覚から追記させてもらいます。
digi-digiさんのご紹介のスレッドを見たのですが、日立の物でも5%「も」失敗
するわけですよね。これはライトワンスのメディアに対しては致命的な欠点にな
ってしまいます。テープはライトワンスじゃないですよね。
もし、DVD-Rに直書きして失敗したら「欠陥だ」と騒ぐことになりますよね。で
も成功率95%であれば5%の失敗は仕様ですし、保証も補償もされません。

と、いうことはそんなあやふやな機能を搭載することは出来ません。

（ちなみに、わたしはエンジニアですが、ＡＶＣ社とは全く関係ありません。世間
ではエンジニア＝万能と勘違いしている人も居ますが、専門以外は素人です）

書込番号：566107

わたしの感覚からすると、リライタブルのメディアであっても、放送が一期一
会だと思えば、「失敗するよりはあとで編集」と考えてしまいます... (^^;

書込番号：566114

も一つ

じゃぁ、DVD-RAMでは使えてDVD-Rでは使えないようにすれば良いという話に
なるかもしれませんが、ソフト的に簡単に出来るかどうかはソフト開発者じゃ
ないとわかりません。
また、DVD-Rだけ使えないとなると、また同じように「RAMでは使えるのに、R
ではなんで使えないんだ」という話になりますよね。機構構造物はアクチュエ
ータ(駆動部分)が一個増えると故障率は倍になります。ソフトも同じで機能を
増やすとバグる確率が高くなります。

わたしはリスク回避で機能を削っていると思いますね。

書込番号：566120

digi-digiさんのおっしゃるようにテープと違って後からなんとでもなるメディ
アですから、それもリスク回避判断に一役買ってるでしょうね。

書込番号：566124

↑
これは書き換えメディアの場合ですね。
ライトワンスへのリスク回避と、リライタブルでのポスト利便性の結果、削除した
と思います。開発者はそう判断したのではないか？　と思いますね。
（それ以前に、松下ではヴィデオとDVDレコーダの開発部隊は全く別ですけどね）

書込番号：566160

> テープと違って、DVD-Rは失敗したらオシャカですから。
これはどういう意味ですか？

CMと本編の区別が付かなくて本編の録画をすっぽかすなら
テープでもDVD-Rでも同じだと思います。
(録画したい番組を録画出来なかったという意味で)

それとも、CM自動カットをしようとするとDVD-Rの書き込みエラー
に繋がる何かがあるんでしょうか？
DVD-RにはCD-Rでいうバッファーアンダーラン機能は標準で付いている
のでCM中に書き込みを中断するという事はそんなに問題にならないと
思うのですが・・。

書込番号：566702

「テープでCM自動カットのために録画に失敗したら他の番組で
上書き出来るけど、DVD-Rなら失敗したら上書きできない」
という意味(説明しづらい・・)なら、
DVD-Rで録画する人は始めから保存用として録画すると思うので
CM自動カットに失敗したからといって違う番組を録画したいとは
思わないと思いますが・・。
(逆に、同じメディアで何度も録画したい人はDVD-RAMを使うので
テープと条件は同じ)

書込番号：566755

[Panasonicfan]

ＣＭをカットしたら　スポンサーさんが　困るってば＾＾
というのが　自分の意見です。

書込番号：567065

ＣＭカット録画機能が搭載されないのは、ＣＭ自動スキップ機能で充分な使用感が得られるからではないでしょうか。
テープメディアだとスキップ時に多少待たされることになると思いますが、DVD-RAMだと一瞬のうちにスキップされますので、気をつけて見ていないとＣＭがスキップされていることにすら気が付きません(^^)

それ以前に、この機能って「２カ国語放送」番組の間にある「ステレオ放送」ＣＭを飛ばすものですよね。結局、民放地上波の洋画番組にしか使えないと思うのですが、そんなに必要なものなんでしょうか？

書込番号：567387

MOTTOOさん、

それについては、元スレッド
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=559842
の方をご覧ください。

書込番号：567484

�@　Ｐａｎａｓｏｎｉｃの、ＤＭＲ−Ｅ３０は、購入するのを止める事にしました。コマーシャル自動カットの付いている他のメーカーのＤＶＤ−ＲＡＭの製品が出るまで、待つ事にしました。

現在、東芝のＲＤ−Ｘ１を持っているので、ＤＭＲ−Ｅ３０を買う意味が無いからです。

�A　日立の、ステレオ放送の録画番組でも、再生時に、コマシーシャルを自動的に飛ばす機能は、是非、全てのメーカーが取り入れて欲しいものです。消費者の立場に立って物事を考えるメーカーならば、当然取り入れる筈です。

録画時に、コマーシャルを自動カットしてくれる機能と、ステレオ放送の録画でも、自動的に再生時に、すっ飛ばしてくれる機能と両方欲しいですね。

録画を絶対確実にしたい場合は、日立のすっ飛ばし機能で録画しておき、それ程でも無い、日々の番組の場合には、録画時にコマーシャルをカットして録画します。

�B　松下電器は、一般的には、消費者の意見をよく取り入れてる方だと思いますが、ＶＨＳビデオのコマーシャル自動カット録画を採用したのは、随分、遅かったですね。大学の後輩が、大阪・門真の松下中央研究所に勤めているせいもあって、僕は、基本的に松下好みでしたが、三菱のコマーシャル自動カット録画機が出てからは、松下が、コマーシャル自動カット録画の機能付きの製品を売り出すまで、ずっと松下のビデオは買わない事になってしまいました。（なお、僕は、１９８０年に松下電器が、２０万円で、モノラル録画の上部にカセットが飛び出てくる頃から、松下を愛用していた者です。

�C　僕の大学時代の友人の数人は、理学博士号を取得して、現在、国立大学・府立大学・私立大学の教授になってますが、理科系の人といのは、どうしても、科学・技術そのものに心奪われて、一般社会人が使い易いかどうかには、配慮が足りない気がしますね。

�D　　どうやら、松下電器に限らず、東芝も、日立も、パイオニアも、ビデオ開発部と、ＤＶＤ開発部の連絡が疎遠な感じですね。消費者の動向・希望に関しては、ビデオ事業部は、膨大なアンケート結果を持っている筈なのですから、勿体無い事です。この熾烈な開発・販売・サービス競争の世の中では、この辺りに、いち早く気づいて手を打つ経営者の居る会社が生き残り、他のメーカーは、市場から退場せざるを得ないでしょう。

ダイエーにしても、日産にしても、「他山の石」は、そこら辺りにゴロゴロしているのですがね。

書込番号：567778

「ＭＯＴＴＯＯさんへ。」

先日、ＲＤ−Ｘ１で、スピルバーグ監督の「プライベート・ライアン」を録画しました。約３時間の番組でしたが、その間にコマーシャルが、１５回〜１６回あった様に記憶します。

まず、ＨＤＤに全部高レートで録画しておき、編集機能でコマーシャルを全部カットした後で、９．４ＧＢに収まる様に、レート変換ダビングして、今は、ＤＶＡ−ＲＡＭに保存してます。（ＨＤＤにも、原本は残ってます。）友人が、ＤＶＤ−Ｒを希望するなら、作成して贈呈しようと思ってます。（厳密には、違法でしょうが。）

早送りしたり、早巻き戻しを利用しながらでも、このコマーシャルカットに相当な時間を費やしてしまいました。おそらく、３時間〜４時間掛かった様な気がします。この時、次回、ＤＶＤ録画を買うときは、コマーシャル自動カット機能の付いたものにするぞ、と心に決めたわけです。

なお、２ヶ国語放送でしたから、ＶＨＳビデオの方は、最初から、コマーシャルがカットできるのでした。

それから、三菱・ＳＡＮＹＯ・ＡＩＷＡ・ＦＵＮＡＩ・ＰＡＮＡＳＯＮＩＣの、僕の所有する安物のＶＨＳビデオの全てにおいて、一度も、コマーシャル自動カット機能が正常に働かなかった事は無い、という事を付記しておきます。

また、日立のステレオ放送録画の再生機能が、約９５％の確率という事は、全く素晴らしい事だと思いますよ。この場合、録画自体は、コマーシャルも含めて、正常に為されているわけですから、５％の確率ですっ飛ばし機能が異常作動したとしても、僕の場合、当然、日立に文句のメールは出すものの、他のメーカーの物を買う気にはなれませんね。

それにしても、日立というのは、ＤＶＤ−ＲＡＭ付きのデスクトップＰＣを、もう数年も前からだしているのに、また、こんな（ステレオ番組のコマーシャル自動すっ飛ばし）素敵な機能の実用化に成功しているのに、東芝やＰＡＮＡＳＯＮＩＣの様な時期に、同様な価格で、ＤＶＤ録画機を売り出さないというのは、全く不可解です。（おそらく、取締役会のメンバーが、愚か者ばかりなのでしょう。僕は、日立とは何の関係もありませんが、折角、優秀な技術者集団を持っていても、それらを使いこなせないとは、かつての日産や現代日本を象徴してますね。））

書込番号：567822

CMスキップ機能は海外でこんなことになってます。
技術というより、訴えられるのが怖いのでしょう。

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/kobayashi/010403/02.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/02/b_1101_17.html
http://japan.internet.com/wmnews/20011102/12.html

大々的にはCMスキップ機能を宣伝できないでしょうね。
CMスキップ機能が当たり前のように搭載されて
訴えられてなくなっちゃうと困るから、
日立だけでもいいです。

書込番号：567920

コマーシャルカットに３〜４時間はいくら何でもかかりすぎ。
ＨＳ１で３時間ものだと、１時間もあればできると思うけど。
Ｘ１はそんなにかかるの？

書込番号：568108

コマーシャルカットって、本当に必要？

みんながそんな風に言い始めると、どの企業もテレビにＣＭ乗せなくなって
地上波ＴＶは全部ＮＨＫみたいな有料放送になってしまうけど・・・

書込番号：568590

＞to digi-digiさん
いつもご苦労様です。
さて私の書き込みの何処に反応されて「元スレッドをご覧ください」とおっしゃられたのかイマイチ分からないのですが、たぶん日立の「ＣＭとばしワザ」のことですよね。
すいません。そちらのスレッドも見てはいたのですが、なにぶん私自身日立のビデオを一度も使ったことがなく、また日立以外のメーカーが採用することもないだろうとの考え（根拠なし）から、ああいう書き方をしてしまいました。

＞to もっこすさん
手作業でのＣＭカットのご苦労は充分わかります。ＣＭカットが自動で間違いなくできればそれに越したことはないのでしょうが、私も沖せんちょさんらと同様、１００％信用できない機能は使いたくない口です。
それと、ＣＭカットしてまで保存しておきたい作品であれば、
１）ＣＭが入らずより高画質が期待できるＷＯＷＯＷでの放送を待つ。
２）素直にＤＶＤソフトを購入する。
３）ＣＭカットの手間など何するものぞ！
ってなことになるかな〜っと。あくまで私の場合ですが。
＃このあたりは個人的見解の相違でしかありませんのでどうぞ無視してください。

書込番号：568835

コマーシャル自動カット機能は個人的にはいらないや。
使えるような番組録画してないから(^^;
映画くらいにしか使えないんですよね？しかも私の家では成功したという記憶がありません。

でもスレッドみていて気になったのは日立のステレオ放送でも９５％の確率で認識するっていうのはＣＭがステレオでもするのでしょうか？ということです。もしできるのなら技術的にどうやっているのか知りたいです。

書込番号：569838

>「テープでCM自動カットのために録画に失敗したら他の番組で
>上書き出来るけど、DVD-Rなら失敗したら上書きできない」
>という意味(説明しづらい・・)なら、
>DVD-Rで録画する人は始めから保存用として録画すると思うので
>CM自動カットに失敗したからといって違う番組を録画したいとは
>思わないと思いますが・・。

　でも、テープなら諦めて再利用するでしょう?

書込番号：569840

いくら品薄だといっても・・・

今日、ヤマダ電機横浜本店にいってきたけど、DVDレコーダーの売場を見て唖然としました。
展示品が並んでいるのはDVR-７０００と、そのOEMのSONYのみ。
HS-1もX1も、展示品やカタログはおろか、そういう商品があることすら表示していません。
また、予約受付のポスターもＤＶＲー３０００と、シャープ機種の紹介と予約受付のみ。
「Ｅ?３０」という文字すらありませんでした。
あのコーナーを見ると、一般の客は、ＤＶＤレコーダーはＲＷ機種だけしかないと錯覚するでしょう。
ここまでインターネットの情報と店頭の情報が乖離している様相を見てびっくりです。
いくら品薄だからといって、ＲＷ，ＲＡＭ両者の比較情報を適切に伝えないということは、消費者にとって混乱を与えるばかりでしょう。（ＲＡＭ機があるのを知っていれば、ＲＡＭの方が良かったという人も少なからずいるはずです）
全国的にこんな感じなのでしょうか。販売店は消費者の立場に立って販売して欲しいものです。

書込番号：571979

[MIF]

おっしゃってる事がよくわかりません。

家電販売店はすべてのメーカーの商品を
取りそろえなければいけないと思ってるのでしょうか？

仕入れルートや力関係で
大幅に安く仕入れる事ができる商品と
そうでない商品があるでしょう。
コジマで安いモノがヤマダでも安いとは限りません。
逆もまたしかりでしょう。
店側は利益を上げなければやっていけないので
売れないものは切り捨てます。
「他店より安く」をうたってる所はなおさら、
他店と競合させられて
原価割れになるような商品は
売らない方が「マシ」ということでしょう。

書込番号：572026

そうではなくって、人気が高く、品薄になっている商品の情報を「抹消」して扱っていることが、消費者にとってマイナスだろうと思うわけです。
消費者はいろいろな商品を比較して選びたいでしょうが、選ぶことすらできないのです。

書込番号：572051

マイナスだと思う方はいかなければよいのでは？　別で買えばいいのです。
選びたかったら他の店へも行ってみましょう。何軒か比べるのも買い物上手
には必要ではないでしょうか？
新しい企画の商品を買うんですから「一般の人」だって少しくらいは
勉強するべきだと思います。自己防衛というかどうかわかりませんが。

品薄でいつ入るか、いくつ入荷するかわからないものを売るよりは
ＲＷを売れば儲かるからやってるか、それか不良在庫を吐き出すための
戦略か。それはお店の問題です。商売だから。
そんなことは他のお店でもやってるでしょう。あなたがＲＡＭを
知ってたから今回はわかったかもしれませんが、特にこだわりのない商品を
買いに行ったときにもっと人気だけど在庫がなくて、、、という商品に
気ずかず買ってることあるかもしれませんよね。

お気持ちはわかりますが・・・。

書込番号：572581

[きこり]

店の品揃えと展示が良くなかっただけでそこまで思い馳せちゃうんですか？

書込番号：572606

＞おっしゃってる事がよくわかりません。
日本語をもっと勉強しましょう、人それぞれ考え方は違うもの。否定するばかりが脳じゃないよ。

書込番号：572641

みなさん、ご意見有難うございました。
なんで私がこんな書込みをしたかというと、３月に新しいレコーダーが出るということをテレビで知って、一番品揃えがありそうな所へ今日見に行ったからです。
一応店員さんにも聞いて、新製品（DVR?３０００）の予約をしかけました。
一度家に帰ってここの掲示板を初めて見て、RAMのレコーダーを初めて知ったんです。
下調べをしなかった私も悪いですが、あまりにも不条理だと思いました。
私の不満の捌け口書込みですみませんでした。別の店でEー３０を予約したので、手に入ったら報告します。

書込番号：572708

読み返してみると読みづらい文章ですね。すみません。
いろいろな情報をここで得ることが出来ました。ここの掲示板に感謝します。

書込番号：572730

今回がそうかどうかは分かりませんが、
大手量販店はメーカーの協賛金を得るために
一定の期間、ある特定の機種だけに展示を絞り込むケースがあります。

どの店員も判で押したように特定のメーカーばっかり奨めるような場合も
そうだと思って間違いありません。

書込番号：572864

一般人ビデオ壊れた・・・電器屋行く・・・そこでＤＶＤの存在を知る・・・もちろん-ＲＷしか売ってないので、それを買う・・・帰ってから絶滅寸前のものを買ったと分かって愕然とする。

てパターン多いんだろうな！！案外ＲＷの市場占有率３０%てこの悲劇の上に成り立っていたりして・・・

書込番号：573198

ヨドバシもバイアスかかってますよね。
ヨドバシ発行の情報誌でもDVD-RAMは意識的に隠蔽されてます。
でもDVD-RAMの方が売れるんだから、世の中わかんないですよね。

書込番号：573469

ヤマダ電機はDVD-RAM/Rレコーダーに力を入れてない。
問い浮きがします。名古屋でもぜんぜん目立っていない所に
展示してる。品薄というより、あんまり儲からないアイテムなのでしょう。

書込番号：574570

[Panasonicfan]

オリンピックですら　不公平な判定がまかり通る世の中ですし。
量販店は営利目的でやっていますので、公平ではありません。

メーカーが　たくさんありますし、すべてのメーカーに公平に販売する
なんてことは不可能です。公平性が問われるマスコミじゃないのです。
むしろ　まったく逆ですね。儲かるものを売るのが量販店です。

ヤマダは　ＲＡＭより　ＲＷの方が　売れると思ったか、
もしくは　ＲＷを売ってる方が儲かるかのどちらかでしょう。

いずれにしても　ヤマダが　市場を見る能力に欠けているだけですね。

書込番号：574785

[Panasonicfan]

ちなみに　ヤマダの店員さんに　みさりんさんが思ったことを
言ってみましたか？　言ってみたら　おもしろいかも＾＾

書込番号：574795

>いずれにしても　ヤマダが　市場を見る能力に欠けているだけですね。

　ボクはリベートだと思うなぁ。

書込番号：575806

>今日、ヤマダ電機横浜本店にいってきたけど、DVDレコーダーの売場を見て唖然としました。

　該当店舗、近所なので(ということを知らなかった(^^;、地下鉄で２駅です)、今度の
休みにいじめに....じゃなくて、冷やかしに行ってみようかな〜♪♪

書込番号：577705