DMR-E30 のクチコミ掲示板

買って良かった

待ちに待ったE30昨日我が家に来ました、期待していた以上の画質の美しさに家族全員が喜んでおります。これからも分からない事があると思うので皆さん宜しくお願いします。

書込番号：704040

4.7Gは厳しい??

たまたまこの掲示板を見たのですが…とても面白いですね。
特にDVDレコーダーにはRAM派みたいな派閥があるのですねぇ。
ちなみに、私から見ると多少の使い勝手の良さはあるにせよ…
RAMは随分異質に感じます。
PCにはまだまだCD-RWは必要ですから１ドライブだとDVD-RWになりますよね？
PC搭載ドライブがDVD-RWが多いのはその為もあると思われます。
松下が頑張って全て掛かるドライブを出すのでしょうが…
その時点でRAMの必要なさが余計感じられます。
いずれ消え行く運命の様な気がしています。
そんな事より…
今のDVDレコーダーの画質で皆さん満足しているのでしょうか？
まだまだ高いメディアに残して数年後の鑑賞に堪えうるのでしょうか？
私は２台のD-VHSデッキにS-VHSのテープでガンガン録画してます。
でも、ディスクの便利さは凄い魅力ですよねぇ。
映画等が主なので頻繁な頭出しの必要がないのが幸いですが…
ブルーレイが出て来たらD-VHSからダビングしようかと思ってます。
何しろ製品の進歩とコストダウンは驚くほど早いですから。
DVR-1000から数年でDMR-E30ですからねぇ。
やはり最低30G位のメディアじゃないと直ぐに消え去るのでは？？？
こんな疑問を抱いてるのは私だけなんでしょうか…。

書込番号：692546

ＲＡＭ派とかＲＷ派なんてない。自分で使ってるドライブか、そうでないか、だけですね。３０Ｇさんは反ＲＡＭ派ですか？（笑）
ところで、ＲＷとＲＡＭの変遷と違いみたいなことはご存知ですか？それとＤＶＤとＣＤＲについて何か線引きをしたいようですが、ＲＡＭとＲＷは、ＺＩＰとＭＯほどの相反性はないし、ましてやＤＶＤとＣＤＲも同じことですね。データのやり取りはできるんで当面は両方なくならない。また将来ＲＷが存命するとも言い切れない。
それよりもＳ−ＶＨＳがなくなるんじゃないの？Ｄ−ＶＨＳの存在価値も私には分かりません。
３０Ｇのメディアですか？？？これだけは言い切りましょう。ハードとソフトが相応して始めて存続します。よって３０Ｇのメディアがあっても、ハードが５０万すれば、誰も買いませんよ。あなたはきっと言うでしょう。３０Ｇのメディアが普及した時点で、「ダメだよ３０Ｇじゃ、これからは１００Ｇで、３０Ｇは消え去るよ」とね。

書込番号：692603

デッキであるDMR-E30にCD-RWが必要とも思えませんがDVD-RWのが将来性があるなんて初めて聞きましたよ(^^;
個人的にはPCにもDVD-RAMがあればCD-RWもいらないし編集もできないDVD-RWはいらないし家のパソコンはたまたまですが全部DVD-RAM読めるし、媒体の値段さえ下がれば別にシェアが低くてもいいわけで（PD使ってるくらいですから)DVD-RAMで何の問題ないですね。

容量は多いにこしたことはありませんがその程度ですね。画質については１パスでは限界だと思っているので画期的な圧縮方法等みつからなければ現時点ではこんなものでしょうし当分かわらないでしょう。

ということで現時点でDVD-RAMは私にとってベストです。将来でるものまで考えていたら、それもいつでるのかもよくわからないようなものまで気にしてたらいつまでも買えません。
ちなみにD-VHSはＰＣにデータ転送するのに時間がかかることと編集ソフトが無いので論外です。個人的にですけど。

書込番号：692760

RAMの良さは使っていない人間には理解できないでしょうね・・・・・
パナソニックの宣伝がまずいからRAMの良さが伝わっていないのでしょうか

書込番号：692779

わざわざE30の掲示板で、
全然E30と関係ないことを書き込んでいる時点で
E30が売れると困る人なんですよ。30Gさんは。

パイオニアの方かどうかはわかりませんが（ｗ

書込番号：692823

ＲＡＭが異質とはずいぶん偏った意見ですね？！
ちなみに私は、−ＲＷもＲＡＭも両方持っています。
ＲＡＭ派とかＲＷ派なんて不毛な話し。
ＰＣでも別にどちらでも良いのではないでしょうか？
ただ単にＳＯＮＹのおかげで−ＲＷ搭載機が多い気がするのではないでしょうか？まあ、この言い方は突っ込みたい人には問題があるでしょうが・・・。
ハードディスク代わりといえばＲＡＭの方が良いし、一応回数制限あるからビデオテープ代わりと互換性といえば−ＲＷという意見もあるでしょう。
しかし普通の人は、どちらかの機種一つだけで使うので他のメディアについて気にする必要なし！
パソコンに使う人も居るし、単にビデオ代わりに単体の物を使う人もいるでしょう。
画質云々言い出したらきりが無い。
使い勝手だって、メーカーの考え方の違いで、どちらも良いところもあるし悪いところもある。
技術の進歩は日進月歩、現時点でもいくら良い物でも新しい物出てくれば消えてゆく運命。
ブルーレイ価格こなれるまで待てる人は待てばよい！
S-VHSのテープでガンガン撮っているというが、よほどスペースの余裕がある方でしょう。また、テープだって劣化するし、下手するとカビたりする。
話はそれるが、ＶＨＳのようなメディアがレンタルやアダルトビデオのおかげ？で売れたおかげで邪魔で仕方が無い。
確かに画質等問題はあるが一度使い出したらもうやめられない。
逆にテープは使いたくない。
勿論ブルーレイが出て値段がこなれればよいが、古いテープが劣化してきているので、そんなの待っていられないので、−Ｒに落としている。また、最近はレンタル以外では新規にはテープは使わなくなった。
使う目的で、良い画質で長時間と思えば、Ｄ−ＶＨＳでも良いし、デジタルはテープの具合で情報損ねると全く見れなくなるから、アナログの方が良いかもしれないし・・・。その人それぞれの思想目的があるから本人が良いと思えば何でも良いのでは？！
まあ、デジタル機器は欲しいときが買い時ではないでしょうか？
新しい性能の良い物待っていたら一生買えない！
よくある、技術が進んでいる途中の−ＲＷ派と−ＲＡＭ派なんてつまらない。ただ、ＶＨＳのように売れた物勝ちで世の中にたくさん流通すれば生き残っていく可能性はあるでしょうね？！なんかずいぶん話しがそれてしまいましたが・・・。

書込番号：692840

RAMか、RWか、については、３０Gさんは、主にPCユーザーの観点から語っていらっしゃるのではないでしょうか。AVユーザーからすれば、DW陣営がE-30より定価の高い製品をしかも発売延期までしてようやくだしてくるという状況は、決定的ですよね。

ただ、30GさんのおっしゃるD-VHSデッキにコストの安いS-VHSテープでがんがん録る、というのは、私も実践しています。DーVHSも長く続くフォーマットとは思いませんが、Blu-rayがでるまでは、ハイビジョンを録れる唯一のフォーマットですし、コストが安い点も大変魅力的だと思います。

録っては消し、という使い方なら、DVDよりHDDの方が向いていると思います。

以上、私のAVライフから生まれた実感でした。

書込番号：692895

>今のDVDレコーダーの画質で皆さん満足しているのでしょうか？
>まだまだ高いメディアに残して数年後の鑑賞に堪えうるのでしょうか？
といっている人が
>私は２台のD-VHSデッキにS-VHSのテープでガンガン録画してます。
こういう利用方法とは、なんともはや?
　私は、S-Tapeに D記録したテープが　一年でノイズだらけでパーになりました。
　デッキにもよるかと思いますが?
　私は　現在、消えてもかまわない映像は、STDでS-Tapeに強制D記録
　消えたら悲しい映像は、STDでD-Tapeに正常D記録
　ちゃんと保管したい映像は、DVD-RAM/Rで記録しています。
　ちなみに、DVD-Rの信頼性が低いので　DVD-RAMに一本化しようかと検討中です。

>ブルーレイが出て来たらD-VHSからダビングしようかと思ってます。
おそらく、その頃には　D-VHSのハードは生産終了している可能性が高いので
いまの、ハードを大切にしてください。　くれぐれも強制D記録のTapeの保存は気を配ってください。
>何しろ製品の進歩とコストダウンは驚くほど早いですから。
まだまだ高いメディアとは、D VHSTapeのことではないのですか?
DVD-RAM/Rメディアは、普及が加速しどんどん安くなっています。
>やはり最低30G位のメディアじゃないと直ぐに消え去るのでは？？？
　そうですね、まず D-VHSが消えますね、VHSは普及してしまっているので
結構しぶといと思います。
>こんな疑問を抱いてるのは私だけなんでしょうか…。
レスをみているとその通りのようですね

書込番号：692913

私の場合、RWでもRAMでもどっちでもいいんですけど、
たまたま再生環境がRWに適していたのでDVR-7000にしました。
ただそれだけです。
もともとRWのVRモードに対応したプレーヤーありましたし、
ファイナライズもしなくていいし、プレイリストも再生できるタイプ
ですから。
RAMが異質とは思いません。どちらでもいいんで、統一して発売して欲しかったなあと思います。
そしたらディスクももっと安くなっていたと思うのですが・・・
DVDレコーダーの話にパソコンのCD-RWの話は関係ないかと思いますが・・
私の使用状況では、別にパソコンで編集など出来なくても
レコーダーだけで完結できるような事しかしないのと、
DVD-ROMドライブ搭載パソコンで録画したものを見れるしで別に
不満もなし。
そんなに保存しまくる方ではないので、RWにSPで録画してます。
だから画質は問題なしです。

書込番号：693296

私はD-VHS２台＋DVD２台＋HDD使ってますけど、DVD-RAMやHDDは手軽に録画・視聴できる＆録画した番組を簡単に消せるので、D-VHS＝保存用、DVD・HDD＝視聴用で使い分けています。またDVDが4.7Gといっても、ハイブリッド機でしたら40GB/80GBのHDDを内蔵しているので、別に困りません。30GBの単体メディアよりいっぱい録画できます。DVDに入りきらない時はD-VHSにダビングしますし。
どうしてD-VHSだけにこだわるのかよくわかりません？

わざわざ保存するのでしたら、D-VHSテープを使わないといけないと思うんですけどね。私はD-VHS＝保存用に使ってますから、S-VHSテープは使いません。それにBSデジタルの映画はすべてコピーワンスになると思いますから、今後いくら映画を録画しても次世代メディアにはダビングできなくなると思いますけど。

それに次世代ディスクが30GB程度では全然容量が足りません。たぶん初期型が30GB弱で、二世代目以降で50GBに増量されると思います。

あとRWドライブがアップルなどのメーカーPCに載っているのは、CD-R/RWドライブが不要になるからです。DVD-RAMドライブを載せると別途CD-R/RWドライブが必要になりますから敬遠されるのです。しかしDVDマルチドライブが出れば、CD-R/RWドライブをバンドルする必要がなくなりますから、順次RWドライブと入れ替わっていくと思います。その時点でRWの必要なさが感じられるような気がします。
ソニーさんは絶対にDVDマルチは搭載しないでしょうけどね。次のVAIOは+RW/+Rドライブ搭載でしょうか？　規格を乱立させるのはやめてほしいです。

書込番号：693928

とかモメているうちに、ビデオコンテンツはインターネット上で
いつでも検索可能になってメディア自体が要らなくなるかも。

というのはブッ飛んだ意見だと思いますが、先があるからとガマン
せずにその時々で使いやすいものを使っていくのが、精神衛生的にも
日本経済的にも良いかと思います。(^^;;;

書込番号：694562

企業間のエゴで規格が乱立するとユーザーが迷惑です。
競争も必要ですが貴重な時間が無駄に。
それはDVDにもあてはまるのでは？
普及していなかったPDとの互換性を重視し、
DVD-ROMとの互換性を取りにくい規格で押し通した松下。
http://www.zdnet.co.jp/news/0006/29/dvd.html

恐らくPCにおいてはRAMは少数派になる事でしょう。
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/09/e_apple.html

家庭用ビデオレコーダーでは4.7Gは容量不足が致命的です。
現在30Gを達成しているのはD-VHSのみです。
だからブルーレイまでの繋ぎにと考えてます。
東芝の動きが不明ですが規格でもめてほしく無いですねぇ。
今は赤から青の時代への移行期間なのでは？？

書込番号：695090

たしかにBlu-ray Discが登場すればまた変わってくるのでしょうね。
なので今買ったE30は一時凌ぎです。（VHSデッキ調子わるくなったし（笑））
私が多分つぎに買う頃には青対応ハードが出ててそれを買うでしょう。
ということもあり青対応がいつ普及してくるかわからないので
書き換え可能回数がほぼ無限なRAMにしました。VHS代わりに。

ま、どっちでもいいです。一般ユーザからすれば安ければ。
保存するDVD-Rは共通なわけだし。
安くて、売れてて、性能がほどよい。が素人判断です。

書込番号：695217

３０Ｇ、君は何が言いたい。
「企業間のエゴで規格が乱立するとユーザーが迷惑です。」そうなら頼んでないから、使わなければいいだろうが。
いちいちデジタル機器の動向とか、使用細則について論評しなくていい。
最初に、「ＲＡＭとＲＷ」についてスレして、今度は何だ、自分で使っているＤ−ＶＨＳの良さをアピールかい。早い話「私は、３０Ｇもの容量がある、Ｄ−ＶＨＳを使ってます。将来は、ブルーレイです。」かいな。

書込番号：695306

30GB,30GBってしつこいですね。
X1の掲示板で同じこと書き込んだらどうですか。
けっきょくDVDの悪口じゃなくてRAM＝松下の悪口が言いたいだけみたいですね。
またどこかの社員ですか？
前にもいましたよね、パイオニア社内から書き込んで問題になった人が。

書込番号：695416

[ＷＳＦ]

>X1の掲示板で同じこと書き込んだらどうですか。
マルチポストはやめてね。

書込番号：695524

煽りにわざわざ反応しなくてもいいのに。とかいいつつ書いちゃった。
まあ物理的には確かに異質だねえ。DVD-VIDEOもRAMと同じだったら
良かったのに。

書込番号：696552

>普及していなかったPDとの互換性を重視し、
>DVD-ROMとの互換性を取りにくい規格で押し通した松下。

当時の技術で一番安定した方法と将来でるであろう容量の多い規格をみこした方式を松下が採用したにすぎません。なので一番安定しているのがDVD-RAMということです。現にDVD+RWはソニーやフィリップスが言うように全てのプレイヤーで再生できるどころか再生できるプレイヤーのが少ないので使い勝手が悪いうえに互換が無いという状態です。
※最近でた新しいのでは互換性能が上がっているようですか・・・

>恐らくPCにおいてはRAMは少数派になる事でしょう。
APPLEはDVD-RWドライブを採用しているだけでDVD-Rしかサポートしていません。APPLEの製品情報にもDVD-RWドライブとは書いてありません。これは将来DVD-RAMとCD-Rのコンボドライブがでた時に全部置き換わる可能性があることを意味します。APPLEのG4MacではDVD-RAM搭載機が過去にありDVD-RAMには対応済みだからです。

>だからブルーレイまでの繋ぎにと考えてます。
ブルーレイも繋ぎですね。

>今は赤から青の時代への移行期間なのでは？？
青がでる時は緑への以降期間となります。

書込番号：696934

[マイケル上岡]

本気で、赤、青の次は緑と思ってるの？
青の次は紫外線なら判るが、波長の長くなる緑には絶対に行かないよ。

書込番号：698554

将来の話なので断定できませんが少なくとも現時点でのTapestryは緑レーザーです。

書込番号：698946

[マイケル上岡]

MacSuzukiさん、どうも。
緑とはTapestryの事でしたか、あれはいつ頃実用化されるんでしょうか。
緑のレーザーを使っているのは、現状では高出力のレーザーが必要で、
そのために超高価なYAGレーザー（赤外線）の第2次高調波（緑）を、
やむなく使用している様です。
その試作機はまだたったの200GBです。将来の1TBが実現できる時には
もっと低出力のレーザーでもいけるようになるでしょうし、その頃には
緑より波長の短い青色レーザーが低価格化されているでしょう。
だったら、わざわざ緑を使用する必要は無いと思いますよ。
（YAGレーザーではとても私達が買える値段にはなりません。）
ホログラフィーなら波長に依存しないと思いますし。

書込番号：700167

一応価格に納得

買いましたよ！箕面のコ○マさんでパナ製の4.7Ｇメディア1枚付けてもらって税抜き66、300円まで値引きしてくれました。メディア代を引くと64、500円です。日本橋に行くと62、000円も夢じゃないけど交通費と手間を考えると十分納得の価格でしょうかね！？因みに梅田のヨ○バシさんは78900円で10％のポイント還元だけで値引きはして貰えませんでした。何度か足を運びましたが全く相手にして貰えませんでした。箕面という地名が判る方で検討中の方は一度行かれてみてはどうでしょうか。

書込番号：691393

ご購入おめでとうございます。箕面店ですね。そこは結構値引いてくれますね。でもこの時期、できたら前述の税込65000円以下ってのを実現して欲しいものですよね！？

書込番号：692050

ご購入おめでとうございます。箕面店ですね。そこは結構値引いてくれますね。でもこの時期、できたら前述の税込65000円以下ってのを実現して欲しいものですよね！？

書込番号：692055

誹謗中傷ではありません

この価格COMに載っている店の対応の悪さをちょっとカキコしたら
あっと云う間に削除されてしまいました。
今後の為にと書いているので悪気はありません。

書込番号：613540

[yu-ki2]

消されたの？？

サクセスとかはちゃんと巨大スレになるけど（笑）

書込番号：613632

事実を書くことを誹謗中傷とされるならば、言論の自由の侵害ですな。
事実には裏付けが必要ですけどね。

書込番号：613743

どの店？
何やったの？

書込番号：613797

どことは言いませんが対応の悪い店は存在しますね〜。私も何度か店側ともめたことがありますが間にメーカーが入り一件落着という感じでした(^^;

書込番号：615532

通販は直接相手が見えないのが怖いよねー。

書込番号：688464

[yu-ki2]

っていうか言うことはいいけど
どこの店か、書かないと
あんまり意味ない。

書込番号：689492

購入しました♪

GW突入し田舎で新古のE30を4万で見つけ購入しました。
前々から狙っていたE30だったので感動です。
使ってみての感想は、起動がちょっと時間がかかるのと、リモコンが鈍い
両面はひっくり返さないといけないというくらいが気になりました。
それ以外は、かなり満足しています。
これで残りのGWを快適に過ごせそうです。

書込番号：684973

E30ですか？
E20のような気がする。

書込番号：684985

新古だから4万円はありえるでしょう。
でも私は新品が欲しいですね〜(w

書込番号：686101

間違いなくE30でした。箱だけなしでキズはまったくなしです。某H.OFFです。
現在LPモードで録画・鑑賞しています。
PC側にDVD-RAMがないので、ビデオの使い方だけですが、追っかけ再生に感動しています。
後々は、PCへの取込をやってみたいです。

書込番号：689258

確認です

数千円しか違わないんですよね？
だったら・・・云わずもがな、でしょう。

書込番号：687180