DMR-E80H のクチコミ掲示板

ＤＶＤ-Ｒの自動チャプターについて

ＸＳ３０とＥ８０Ｈの２機種で迷われてる方は少なくないようですね。
私もこの２つのどちらにしようか非常に迷ってます。

私にとってのパナ機の最大の魅力は１.３倍再生で、マイナス要因はＤＶＤ−Ｒにした時の５分単位の自動チャプターです。任意にチャプターを打ちたいです。

Ｅ８０Ｈでは、チャプターを任意につけられるようになったと言うような表現を見掛けたのですが、本当ですか？持ってる方、教えて下さい。

だとしたら、Ｅ８０Ｈに決定なんですが。（ＸＳ３０のタイトル編集とかも魅力ではあるが）

ついでにですがＤＶＤ-ＲとＤＶＤ＋Ｒってどう違うのでしょうか？同じものだと認識していたのですが、どうも違うみたいですね。一応調べてみたのですが、わからなかったです。わかるようなサイトのアドレスでもいいですから、教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：1478206

「マーカー」なるものが任意に打てるのですが、
ファイナライズすると少しずつズレるのです。
複数打っている場合は後半ほど誤差が累積され30秒以上も狂います。
ちなみにファイナライズをしなければズレません。
パナＣＳに聞いた所「致し方ないのです、すみません」と言うのですが、
何とか良い方法はないのかと思っております。

書込番号：1478547

この２機種は非常にコストパフォーマンスが良いので
どっちを買っても決して後悔する事はないはずです。

迷っている間にも、テレビは待ってくれませんから
エイヤッ、と決めてしまってはどうでしょうか。

一般的に、ＢＳが必要か必要でないかで決まってしまう気がします。

書込番号：1478660

[Pontata]

> ＤＶＤ-ＲとＤＶＤ＋Ｒってどう違うのでしょうか？

追記等の面で改良したのがDVD+Rです。　再生互換はありますが、記録メ
ディアとしての互換はありませんので、メディアを購入する際は、機器に
合った物を選んで下さい。

> ファイナライズすると少しずつズレるのです。
> 複数打っている場合は後半ほど誤差が累積され30秒以上も狂います。

うげげ(^^;) それって追記した時だけ発生するものなんでしょうか？　
HDD→DVD-Rで、全般的に発生するんでしょうか？

書込番号：1479042

みなさま。ありがとうございました。

＞こたぬきさん
　チャプターじゃなくて、マーカーなのですね。以前のここの書込みを見ていたら、自動チャプターって表現があったので、そう思ってました。ファイナライズすると自動的に５分単位で切られてしまうと言うのがパナ機の仕様だったと思ったのですが、それについては、誤差は出るが一応好きな位置に打てるようになったと考えていいわけですね。

＞cdma2000/1xさん
　私はＣＡＴＶに入っているので、基本的には外部入力がメインとなるので関係ないのですが、一般にはＢＳチューナーの差ってのは選択の重要な要素となりそうですね。
で、迷ってる間に、どんどん値段が下がってくれればいいなとか思ってます（笑）

＞Pontataさん
　結構、重要なことだったんですね。ありがたい情報でした。アッパー・コンパアチブルとかじゃなくて、排他的なもんなんですね。
買う時は注意します。Ｅ８０ＨはＤＶＤ-Ｒですね。ＤＶＤ＋Ｒは追記に改良されたってことであって、Ｅ８０ＨのＤＶＤ-Ｒが追記が出来ないわけではないですよね？（マーカーがずれるにしても）

書込番号：1479496

> ファイナライズすると少しずつズレるのです。
> 複数打っている場合は後半ほど誤差が累積され30秒以上も狂います。

早速実験してみました。

SPで録画した３０分のタイトルを４つDVD-Rに高速ダビング、チャプターは
計２４個所あります。

う〜ん…３０コマ以上ずれないですけど。
(リモコンのコマ送りなので、もしかしたら３０フレーム１５コマかな？)

１枚きりの結果(激安Rといえどもったいない)なので何とも言えません。
他にも試した方がいらっしゃれば結果を教えて下さい。

書込番号：1479734

＞NO.7さん
わたしの場合は、VHSからXPで１時間番組を通しでDVD-Rに直接録画、
そこに約20のマーカーを打ってからファイナライズしました。
全部で３枚やりましたが、いずれも同じです。
やや頼りない人でしたが、パナCSの「ファイナライズしなければズレない」
というのも他３枚で確認しました。
ただファイナライズしてもランダムに計２〜３ケ所はズレていないのがあります。
正直、理由がわかりません…。

書込番号：1480172

すみません間違えました。
「SPで２時間番組を丸１本録画して」でした…。

書込番号：1480193

[NEGI99]

マーカーを付けるのはファイナライズ前のDVD-Rにも可能ですか？
それともあらかじめマーカーを入れておかないと駄目なのでしょうか。
ご存知の方よろしくお願いします。

書込番号：1480700

NEGI99さんの質問は、私も確かめたかったことです。どなたかよろしくお願い
します。
カンパネさんの質問は、一応の決着がついていますが、ちょっと蒸し返させて
下さい。

私も、Ｅ８０ＨではＤＶＤ−Ｒにチャプターを任意につけられるようになったとの書き込みを見てグラッときていましたが、雑誌特○街の、ファイナライズ前は任意チャプターだが、ファイナライズをすると従来通りの５分チャプター機能は変わらない、との記事で困ってしまっていました。
こたぬきさんの、任意だが誤差が３０秒も出るとの話で、さらに？？？状態です。

ＤＶＤ−Ｒ上ではなく、ＨＤＤ上で任意の位置にマーカーをつけてＤＶＤ−Ｒに高画質録画して、ファイナライズまですると、チャプター（マーカー）は任意の位置に（コマ単位のズレはあっても）引き継がれるのでしょうか？

１．ＤＶＤ−Ｒ上のマーカー→ファイナライズ後のチャプター
２．ＨＤＤ上のマーカー→ＤＶＤ−Ｒ高画質録画→ファイナライズ後のチャプター
の引継ぎ状況について、いろいろ試した方、結果を教えて下さい。

書込番号：1480763

【間違ってました】
皆様の書き込みを見て、再度、正確に見直してみたのですが、
結論として「マーカーはファイナライズ後は無効になる」ようです。
勘違いした原因は、テストしたソフトが音楽もので、
ほとんどのプログラムが５分前後だったので、自動チャプターがついたのを、
「マーカーがずれて引き継がれた」ものだと思いこんでいました。
最大で２分以上、曲頭とズレているので自動チャプターとしか思えません。
でも、そうだとすればパナCSも間違った回答したということですね…。
あと、もうひとつ錯覚したのがこの自動チャプターの精度。
正確に５分毎で付くのでなく、５分から５分40秒の間でバラバラです（SPモード）。
ただ「ファイナライズしなければマーカーは有効」は確認しました。
DVD-Rに直接打てます。
なにか期待を持たせてすみませんでした、私もガックリです…。

書込番号：1480921

話の流れがよく見えないまま書き込みますが、
DVD-Rに関しては、DVD-R互換モードで録画した物を高速ダビングした場合のみ
ファイナライズしても自分で設定したチャプターは維持されます。
というより、互換モードで録画した時のみ高速ダビングが可能です。
理屈で言えば再エンコードすると設定したチャプターが消えるようですね。
ので互換モードのON、OFFをうまく使い分けることが必要です。
RAMならこういう気遣いは無用なんですけどね。

特選街の記事は明らかに説明不足ですね。間違いではないですけど。
説明書をよく見ると書いてありますよ。

書込番号：1481268

再度、実験しました。
今回は思いきって？DVD-Rを２枚使ったので、前回を含めて計３回の
データです。

結論から言うと、HDDでつけたマーカーは高速ダビング後チャプター
として反映されますが、最大２８フレーム設定点より後ろにずれます。
ファイナライズ前に直接Ｒに設定したマーカーはファイナライズ後に
無効になります。

どうもチャプターは全てＧＯＰの頭に移動しているような感じですね。
部分削除もＧＯＰ単位でカットされますが、部分削除の場合指定点より
前に編集点がきます。

例えば、ＧＯＰの頭Ａと次の頭Ｂの間にＣ点を設定します。
ある点からＣ点まで部分削除をすると、Ａ点以降が有効になりＡ点から
Ｃ点までの映像がいわゆるＧＯＰのゴミ(不必要な映像)になります。
Ｃ点にマーカーを設定するとＢ点がチャプターになるようです。
Ａ点＝Ｃ点の場合ＧＯＰのゴミは出ませんし、チャプターもオリジナル
の位置から全くずれません。

あと疑問が残るのは、リモコンのコマ送りは1/60秒の移動でしょうか？
そう考えないと２８フレームのずれで１ＧＰＯとならないので、そうだと
思うんですが…。

書込番号：1481832

こたぬきさん、E80H買ったばっかりさん、No.7さん、ありがとうございます。
やっと納得できました。雑誌の記事はＤＶＤ−Ｒ上のファイナライズ前の
マーカー（あるいはＨＤＤ→再エンコードダビング時）のことで、ＨＤＤ上の
ＤＶＤ−Ｒ互換モード録画→高速ダビングならマーカー≒チャプター≒任意と
いことで、安心しました。ＬＤからのダビングなら（ＣＭがない分）ＧＯＰの
ゴミも気にならず、使えそうです。これで、プレイリストでの高速ダビング
（再エンコードなし）ができたら、東芝と迷わなかったんですけどね。

書込番号：1482470

外部入力自動録画

現在ＢＳ・ＣＳデジタルチューナー付きプラズマＴＶ（日立３７Ｈ３０００）を使っていますが、Ｅ８０ＨにＢＳアナログやＢＳデジタル番組を予約録画しする場合、外部入力自動録画機能を使ってＴＶチューナー映像出力から８０Ｈの外部Ｓ映像入力端子に接続すれば良いのでしょうか？また簡単に自動予約録画はできますか？
購入された方で外部入力を使ってＢＳアナログ・デジタル番組を録画する場合の使い勝手を教えて下さい。

書込番号：1477685

＞外部入力自動録画機能を使ってＴＶチューナー映像出力から８０Ｈの外部Ｓ映像入力端子に接続すれば良いのでしょうか？
＠はい
＞また簡単に自動予約録画はできますか？
＠はい
＠当方、パナ３６インチＤ２０との組み合わせですが、ＴＶ側でＥＰＧにて番組予約（タイマーｏｒ連動）、Ｉｒシステムにて録画を行っております。まだ、ＷＯＷＯＷの映画を３つほど録画した程度ですが、使い勝手は良好と思います。ただ、ＢＳ放送を録画中は衛星ロックがかかり、基本的にそれ以外のＢＳ番組は見れませんけどね。（私の場合）

書込番号：1477853

ありがとうございました。

書込番号：1478142

[しえらざーど]

>>簡単に自動予約録画はできますか？
おふくろの味さんの場合は松下同士になりますから簡単ですが
日立＋松下の場合は、日立のテレビがE80Hのリモコンコードを出せませんので
外部入力自動録画機能を使うか、両方に手動で録画予約するかしないと
いけません。ちょっと不便ですか。

書込番号：1480408

2枚で１００円のDVD−R

いま友人から、１００円ショップで2枚100円でDVDRが
売られていたと情報が。RITEKというメーカーだそうですが
これを試された方はいらっしゃいますか？

書込番号：1477422

RITEKは秋葉原や新宿の安売り店でも一枚100円前後のはずですが、本当にDVD-Rですか？CD-Rってことはないですよね・・・

RITEKは結構良いのですが、製品がロットによって品質にばらつきがあります。
もしその価格だとハズレ品ロット放出の可能性はありますね。
とりあえず安いので買って試してみては？

ただ激安メディアは
　・数ヶ月でリード・エラーになるものが多い（媒体が粗悪で変質するため）
　・外周部（＝ディスクの終わり）が不安定で、ライト＆リード・エラーに
なるものが多いため、商品情報がない初心者は手を出さない方が無難です。

色々なサイトで情報を交換したり、PC用DVDレコドライブを持っていれば、
リード/ライトや表面チェックしたり、OEM元を調べるツールを使って、信頼性
の目安を計ることができますけど。

激安でもDVD-RAMはまだ安定しています。
秋葉原価格で4.7が400円前後、9.4で700円前後が最安値ですので、この価格
を目安に選んでください。

ちなみにDVD-Rに関しては、量販店で売っている激安輸入品は結構危ないのが多いですよ。
その割に秋葉原価格より随分と高い・・・
地方の方でも、まとめて買えば送料込でも「あきばお〜」などから買った方が
いいと思います。

書込番号：1478098

P.S.
初めての激安メディアを見つけたら、まとめ買いするのは禁物です。
まず１〜２枚買って試しましょう。
レコーダとの相性で焼く事すら出来ない場合が結構あります。
安いと思ってまとめ買いしたら、焼けずに泣いた人も多いです。
（ショップが返品・交換対応してくれればいいのですが）

DVD-Rの場合、有名国産メディアでも、焼きミスやリードエラーはそこそこあります。
デジタルビデオで撮った大事な映像を保存する場合は、念のためバックアップをとっておいた方がいいですよ。

書込番号：1478111

買いました。

近くのコ○マで７６０００円（税抜き）にDVDーRAMを一枚つけてもらい、購入できました。皆様からの情報で良い製品を良い値段で購入できました。

書込番号：1477123

本日コ○マで７２８００円（税抜き）にＤＶＤ−ＲＡＭを１枚つけてもらいました。直前で在庫切れとなってしまい（目の前の人が先に買っていた）１週間後に届く予定です。　はじめ８００００円（税抜き）と言われましたが、価格．ＣＯＭでの値段を出したら、その値段でＯＫしてくれました（＾＾）

書込番号：1477353

ネット通販のコジマさんには先日問い合わせてもまったく
無視でした・・・。仕方ないですが・・・
やっぱり店頭で交渉しないとなにもサービスしてくれないんですね。

書込番号：1477846

７２、８００円さん　さすがですね。私はネットの底値＋送料＋振込み（代引）で、ネットで買った場合のコストを７５０００円と考えて交渉しました。ネットの値段には動かないと思って、近くのヤ○ダと競争させてもらいました。とにかく自宅の至近にあるコ○マで買いたっかたので。

書込番号：1478450

[５０セント]

コ○マも店によってずいぶんちがいますね。
私の住んでいる所（三重県で一番人口が多いＹ市です）にもコ○マがありますが、展示品さえもなく、製品もいまだ入荷したことがないそうです。
入荷日を聞いても「いつになるかまだ全然分かりません」とそっけない返事。店頭価格も表示してありません。商売する気あるのか、疑問です。予約価格は￥８３､８００(税別)、ポイントなし。

顰蹙をかうのを覚悟で付け加えると、

１ｋｍほど離れてヤ○ダもありますが、こちらも展示品･在庫ともなし。
店頭価格は￥９４，８００、１５％ポイント還元。

同じく1ｋｍほどのところにあるギ○ス、ここは展示品あり（！！）在庫なし。店頭価格￥９４，８００。予約価格は値引き後で￥８４，８００(税別)、ポイントなし。無料で５年保証＆ＤＶＤ-Ｒ５枚付き。

隣のＳ市のエ○デン、展示品有り、在庫なし。店頭価格￥９４，８００。予約価格は値引き後で￥８３，８００(税別)、おまけなし。

何か書いてて悲しくなってきます。皆さんがうらやましいですね。

書込番号：1478900

そういうときは通販を利用してはいかがでしょうか。
私も別の商品を地元（地方）で買おうと思ったとき、
あまりにネットでの話と比べて高いもので店員に苦情を言ったのですが、
そうしたら、そのネットの価格がおかしいととりあってくれませんでした。
仕方がないのでネット通販で買いましたが、手数料を含めてもずっと安く済みました。
さいわい、トラブルとか故障もありませんでした。

書込番号：1479849

50セントさん、なんと同地域ですね。
私はパナ80HとXS-30とで検討し電気店をまわってます。
ヤマダはポイントが同じ、値引きで88,○○○円でした。
コジマは他の電機製品を買いに行ったときのやる気のなさ、品揃えの悪さから最近は行かないようになりました。
ギガスはまだまわってないですが、かわりないですね。他店があげたら
値上げしちゃいますとさえ言ってますし。
ちなみにギガスはどちらでしょうか。私はY市隣接のA町店です。
あと行くとしたらK町のエイデン、S市のミドリくらいしかないですね。

通販で少なくとも３年くらいの保証（HDも）が付けられて、80,000以下のところがあれば即買っちゃうんですけど、どっかにないですかね。

書込番号：1480368

再度M県Y市のYダにいったところどうも新入社員（メガネくん）らしき店員が応対。見た目と、その前の客が即話が終わってたので（たぶんいい回答が得られなかったよう）避けたかったんだけど、声を掛けたベテラン店員さんが呼び寄せてしまった。案の定、前日に表示価格から10%強の割引と15%のポイントだったのが、値段は表示価格のままでポイントも10%。しょうがなく、前日の条件を言ってみたのだがまったくとりあってくれない（とりあえない？）。行く末が心配。

書込番号：1482168

[５０セント]

４月中には買いたいです　さん、便乗スレになって済みません。

　kokakoさん
ギガスは、Ｙ市ヒ○ガ店です。隣接Ｓ市の店も覗いたのですが、同じ条件でした。
実は、今日、ダメ元でのぞいて見たＦ-1マート（ご存知ですか？）で、店頭表示価格￥７９,７００でした。在庫を聞いたらなんと「有ります」！！！！
それを聞いて、ここは押しの一手と値引き交渉したところ￥７６，７００が精一杯で「それ以上はご勘弁を」とのこと。
「じゃ、メディアをオマケにつけて」とねばったら、「ＤＶＤ-Ｒを５枚つけます」「安いＲは要らないから、かわりにＤＶＤ-ＲＡＭ１枚はダメ？」
で交渉成立。
　結果、ＤＭＲ-Ｅ80Ｈ＋ＤＶＤ-ＲＡＭ（9.4殻付き、マクセル、￥1770）を税込み￥８０,５３５で買って来ました。ただし、保証はメーカー保証１年だけです。
掲示板の「ＤＶＤ-ＲＡＭをオマケに」の情報が参考になりました。

Ｆ−１の売り場には、女の人（おばさん）がいますが、オマケをつける権限はないようなので、「もう一声何とかならない？」と売り場の責任者（男の人）を呼んでもらったほうがいいかもしれません。

書込番号：1482314

あ、50セントさんもF1に行かれましたか。
実は私も行ってみたら同じでした。
保証の件がたしかに残念ですが、値段を取るならF1、保証だったらヤマダかギガスって感じになりますね。

書込番号：1484440

E80Hの接続

こん○○は。

類似したところに質問させていただいたのですが、次ページへ流れて
しまったので、新規にスレを立てさせていただきます。


１．地上波の同軸ケーブルを、ビデオデッキとE80H、テレビに接続する
　　のに、
　　　・分配器を使って並列
　　　・機器間で直列
　　のどちらがよいのでしょうか？
　　(映像の映りとか、機器への負担とか...)
２．E80Hの取説の１２ページにE80Hとテレビの間にビデオやセレクター
　　を経由させて接続しないでください　　　とあります。
　　では、
　　　　　　TV←AVアンプ⇔ビデオデッキ
　　　　　　　　　↓↑
　　　　　　　　 E80H
　　つまり、AVアンプにビデオデッキとE80Hの入出力を接続し、AVアンプ
　　から、TVに映像を入力する。
　　ということは、だめなのでしょうか？
　　もし、だめならなぜだめなのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありませんが、ご教授いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：1477107

１、機器３台の場合は末端での減衰が大きくなるので直列より並列の方が良好な筈です。
　　簡単なことなので、実験してみれば良いでしょう。

２、テレビと本機の間にビデオ等を挟んではいけないというのはラインで直列に接続した場合の
　　話しでしょうね。この場合、間に入っているビデオにマクロビジョン等のコピーガードがか
　　かってテレビにまともに映らなくなる場合があるからです。
　　＃これはアンテナ入力には関係ありません。ＡＶアンプを用いての配線はこれでＯＫです。

書込番号：1477241

１．まずＥ８０Ｈ→ビデオ→テレビと直列でつないでみてください。これで
　　ビデオやテレビの画質が落ちなければ問題なしです。落ちる場合はブー
　　スターをかませて分配でしょうか。分配せずにブースターをかませるだ
　　けという手もあると思います。
２．市販やレンタルのＤＶＤソフトにかけられているコピーガードの影響が
　　出ないようにするためです。実際には問題はないことが多いようです。
　　私は，ＡＶセレクターに接続していますが問題ありません。ＡＶアンプ
　　は使っていないので分かりませんが。別に機器が故障するわけではない
　　ので，やってみて影響が出るなら経由させないようにすればいいと思い
　　ます。

書込番号：1477314

ご回答ありがとうございます。
　１．地上波の同軸ケーブルは、最初分配するつもりだったのですが、
　　　E80Hを購入したときに、分配器をつけたほうがよいですよね？
　　　と聞いたら、直列でもいいよなんてことをおっしゃっていたので
　　　どちらがよいのかなぁと思ったのです。
　２．そのような理由だったのですか...
　　　機器に負担がかかるわけではなさそうなので、いろいろと試して
　　　みます。

また、AVアンプを使用されている方で、こんな風に接続しているよという
のがありましたら、参考にしますので、お教えください。

以上。

書込番号：1477449

私はデノンのＡＶアンプにＤＭＲ−ＨＳ１・ＤＶＲ−７０００をＤ端子＆光ケーブル接続、テレビへＤ端子接続していますが、特にコピーガード等の問題はないですよ。

接続は２．の通りでよいと思います。

書込番号：1478678

タイトル入力

録画したもののタイトル入力は、漢字対応しているのでしょうか？

書込番号：1477035

日曜日に購入して、今日やっとセティングしました。
できましたよ！！

書込番号：1477140