DMR-E200H のクチコミ掲示板

予約録画について

RD-X3にしようか、DMR-E200Hにしようか悩んでいます。

　一つお伺いしたいのが、予約録画をしていた場合、野球中継のせいで
予約していた時間がずれ込んでしまった場合、iPEGやEPGで録画していた
場合には何らかの信号を受信して、自動で録画時間の変更などが行われる
のでしょうか？
　そういう機能がついていれば即決めたいと思っています。

　テープと違ってHDなんだから最初から1時間長めに撮っておけば
よいのに、という意見もあるとは思いますが、他局の番組の録画時
間の設定を行っていたり、無駄なデータでHDの領域を埋めたくない
ので質問させて頂きました。

　自動シフト（といって良いでしょうか）に対応している機種は
あるのでしょうか？

書込番号：1893450

できないよ。

この件は、既に過去ログで詳しく論議されてるから、
ひととおり目を通して見て質問しなよ。

書込番号：1893675

ＢＳＤならあるけど（iink接続必要）

地上波はない　なぜなら一日に４回しか更新してないから
あと番組が重なる可能性があるなら複数のデッキを用意するしかないね
ＶＨＳ時代はそうして対応してきたのだから

書込番号：1893831

ソニーのP500ならそういう機能があるらしいけど、使ったことないから
わかりません。一応、EPGでPM7:00〜9:00に野球やサッカーなどがあって
EPGの番組情報に最大XX分の延長とかあると以降の番組をEPGで予約して
いた場合、その時間分余計に自動で録画してくれるらしいのですが、
この機能がうまく働いたという人の書き込みを見たことがありません。

よってあまり期待しないほうがいいです。

書込番号：1894478

EPG 自体はＳＯＮＹも松下も同じ G-GUIDE というのを使っているそうです。
あとは、そのＥＰＧが（野球による時間のズレを）どれだけ迅速に更新して
くれるか・・・ではないでしょうか。

でも結局、野球の延長は（番組が終わる）数十分前までワカラナイし
直後の番組なんか、絶対間に合わない気がします・・・

てゆーか、野球でタイムテーブル狂わせるのヤメテ・・・＞放送局

書込番号：1894555

>あとは、そのＥＰＧが（野球による時間のズレを）どれだけ迅速に更新して
>くれるか・・・ではないでしょうか。

はっきり言って野球による時間のズレを更新するのは無理です。
名無しさんＶ３さんも言ってるように1日4回しか更新されず、しかも
18:30の更新じゃ野球の延長なんかわかる訳ない。

しかし、4回だと思ってたらいつの間にか5回になってる。しかも、追加
された5回目の24:30の更新って意味あるのかな。次が5:05だからこの間
に変更があるような番組なんてあるのだろうか？

http://www.ipg.co.jp/gguide02.html

書込番号：1894803

今のところ延長した場合に自動でＥＰＧが働き、予約時間を変更してくれる機種はこれだけのようです。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030715/jcc.htm
値段はヒットすれば１５万以下まで下がるかもしれないので、ちょっと期待しています。

書込番号：1896601

>>hamadaさん
５回になったのですか　驚き
少しでも精度高めようと言う意味ではいいですね
24:30はおそらく野球延長とかの対応では？

書込番号：1896775

２ちゃんねる掲示板の中には、なんと「今日のＸＸテレビはＸＸ分延長」と
野球による時間ズレを報告しあうスレッドまで有ります。

（ＴＶ局のサイトを見ても、時間が何分ズレたのか掲載されてないから
　録画タイマーの補正しようがないんですよね）

それだけ、みんな野球には迷惑してるんですね。
なんで最初から３時間枠にしないんだろう。
２時間で終わった試合なんか、滅多にないと思うけど。

書込番号：1897611

みなさん、いろいろな意見をありがとうございました。
　やはり、現時点で私の希望する機能はないのですね。
　機種の選定にはもう少しiPEGとEPGの特徴を比較して考えて
みます。今のところ、パソコンのキーボードでタイトル入力の
できるX3に傾いています。

　余談になりますが、野球に迷惑うけてて憤慨しているのは
私だけでないことがわかってほっとしています。
　昔ならともかく、最近の視聴率10％以下の放送の延長で、
20％近い視聴率の番組が崩されるのはたまったもんではない
ですよね・・・（--；）

書込番号：1898262

僕は、野球でタイムスケジュールがずれた時には
毎回と言うほどではありませんが、ＴＶ局に苦情のメールを入れます。

おそらく内容なんか読んでないと思いますけど
苦情は「件数」でカウントされていると思うので、
１通でも多ければ多いほど、改善の可能性もあるかなと思いまして。

なにも野球中継を（試合中でも無理やり）中断しろ、と言っている訳ではなく
最初から（他の番組に）迷惑がかからないよう、十分な放送枠を取れば？と
言っているだけなんですけどねぇ。

書込番号：1902948

[SML]

本日ＢＳデジタルのＷＯＷＯＷで放送したサザンのコンサートを録画しました。
番組予定は２１時３０分まであったのですが生放送だったので２１時前に終わりました。
その直後番組は短縮されＥＰＧも対応し替わりました。
ＤＶＤレコとＤ−ＶＨＳ両方録画してましたがｉＬＩＮＫ対応しているＤ−ＶＨＳの方は当然追従して録画終了しました。
地上波も次のデジタルになったらＥＰＧもしっかりしたものになるのでしょう。

書込番号：1903627

編集精度について

まったくの初心者です。
パナ機の編集機能は東芝機に比べて、格段に落ちるとのことですが、
ＴＶ番組のＣＭカット程度の編集の精度はどの程度の実力なのでしょうか？
どちらの機種も使用したことがないため、非常に迷っています。
操作が簡単といわれているパナ機にしようと思うのですが、今一歩踏み切ることができません。
簡単に説明して頂けたら幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：1876141

東芝機も高速ダビング時は基本的に同じですがレート変換ダビングを行うと完全な編集
を行うことができます。
ただしＲへ直接レート変換できないので一度ＨＤＤにレート変換してから
Ｒに書き込まなくてはいけません。

東芝機の操作も慣れればなんてことないです。
クイックメニューさえ使いこなせればパナ機より快適です。

書込番号：1876273

[cosmojp]

編集単位が、東芝がフレーム単位なのに対し、松下はGOP単位（１５フレーム）になります。よって、松下の方が、編集点にゴミが残りやすいということです。（精度に関し）精度以外も、編集に関しては東芝が勝っています。

書込番号：1876274

初心者ならＰＣ用Ｒａｍ持ち込んで編集した方がラクチンだよ

書込番号：1876444

↑同感、賢い人はPCとDVDレコーダーとを上手に使い分けるのです。

書込番号：1877384

皆さん貴重な意見ありがとうございます。
とても参考になりました。
パナ機のゴミというのは、どれ位残るものなのでしょうね？
気になるところです。

書込番号：1877746

理論的にはＧＯＰが１５フレームなので
運悪く最も悪いところで切っても０．５秒です。
それが気になるかどうかは個人差があると思いますか
気になる人は１フレームでも気になるでしょう。

私の場合ほとんどの場合は頭を０．５秒ぐらい削っても
気になりません。
気になるのは歌番組やアニメのアイキャッチぐらいかな

書込番号：1877961

編集精度に関して松下機がGOP単位という書き込みを良く見ますが、
それは本当なのでしょうか?

あくまでも使用感からの話ですが、私の場合、E80H,E100H で何度と
なく部分消去、プログラム分割していますが、コマ単位でカット
したところで、操作でき、少なくとも頭の方はゴミを経験した
覚えはありません。
再生時に頭がかけることがありますが、それはシームレス再生ONに
なっているため、なめらかさを優先して位置がずれることがあるためで
シームレス再生OFFにして精度よく再生したら解決するということ
だったりしないでしょうか? (すいませんこっちは試していません)

というのは、シームレス再生ONの状態でも再度編集メニューに入って
頭出ししたらちゃんと表示されているように見えます。

違っていたら詳しい人教えてください。

書込番号：1878293

松下機は、シームレスＯＮでＧＯＰ単位で切り捨て。
シームレスＯＦＦでフレーム単位でつなぎ目で静止。
この静止は再エンコしてもなくなりません。
つまりつなぎ目の静止が気にならなければ松下もフレーム単位の編集
になります。

一方東芝機にはシームレスという概念はなくオリジナルにチャプター
を打ってプレイリストを作成すればいつでもフレーム単位で
静止無しで再生できます。
このプレイリストをそのままＲに焼くとごみが残りますがレート変換ダビングをすればコマ落ち無し静止無しのオリジナルが出来上がります。

ＰＣがそこそこの性能でＲＡＭ＋編集ソフトが買える余裕があれば
松下＋ＰＣ編集のほうがいいかも知れませんが単体でも十分な編集
のできる東芝機なら安上がりです。

まあ多くの人は凝った編集も必要ないだろうしゴミや静止も気にしないでしょうからやりたいこととレベルに合わせて選べばいいんじゃないでしょうか。

書込番号：1879107

＞初心者ならＰＣ用Ｒａｍ持ち込んで編集した方がラクチンだよ[1876444]
＞↑同感、賢い人はPCとDVDレコーダーとを上手に使い分けるのです[1877384]

ダメ、ダメ！二人とも何を自分勝手な寝ぼけた事を仰いますか。

全くの初心者ほど『ＤＶＤレコーダーで一線完結する出来る機種』を選ぶアドバイスをしてあげるべきでは？まして、じゅんにゃさんのＰＣ環境も確認しないで無責任なアドバイスにも程があります。

“賢い人はPCとDVDレコーダーとを上手に使い分けるのです”の　賢い人→暇人でどうでもいい部分に完璧主義な人　とすれば文章が成立します。

＞じゅんにゃさん
文面から推測するにＣＭカット編集を綺麗にやりたいとも取れますが、それでしたら迷わず東芝ですね。ただし、Ｒへの追記が出来ない他、パナ機・パイ機のような４倍速ダビングはありません。操作性は慣れでかなりの部分は解消できるのではないでしょうか？
一度、店頭でデモ機で編集してみたら如何ですか？

書込番号：1900276

DVDレコーダーにつては初心者らしいが、PCについては初心者とは言われてない。
編集機能をそれほど必要としてなく操作性に重点を置いてるならパナ機がいい。

書込番号：1901095

地上波デジタルになっても使えますか？

欲しいけどそこだけが心配です

書込番号：1865967

L1 L2 L3で入力するから大丈夫だろ
当然VHSでもβでも入力有れば大丈夫だ。

書込番号：1866002

使用することはできますけれど
地上波が完全にデジタルのみになってしまうと、
E200HのEPG予約は、対応できなくなりますので（たぶん）
録画予約の手順が少々面倒になると思います。

でも、その頃（約9年後）には
地上波デジタルチューナーが内蔵された製品も
いろいろと発売されていると思いますから、
新たなレコーダーへの買い替えを考えてみてもよいかもしれません。
E200Hも、そろそろ動作が怪しくなっている頃と思いますし。(^^;

書込番号：1867064

今のＤＶＤレコーダを、
たった２年前の機種と比べただけで
性能も価格も雲泥の差になっています。
それを考えたら、９年も先の心配をしても無意味。
そのころにはブラウン管のテレビは残ってないでしょう。
それくらい未来の話です。

例えばクルマは今から５年以内に
主力がガソリンから燃料電池に移行しますが
だからといって、買うのを躊躇しませんよね。

書込番号：1867257

まずレスどうもです
みなさんあまり危機感ないのですね
大阪では１０月くらいから始まると聞いたのと、パナのハイビジョンテレビが地上波デジタルチューナーに移行しているの見て、Ｅ２００Ｈも息が短いのかなと思いました。

書込番号：1869035

＞Ｅ２００Ｈも息が短いのかなと思いました。
アナログ地上波全廃の２０１１年まで使えるだろ・・・・・・。

あと試験放送８／６から東京・大阪でやってるよ

書込番号：1869345

デジタルになっても視聴者側にはあまり関係ないですからね。
クルマや携帯で見られるようになるという点は評価していますが、ホームユースでは大差ないと思います。画質を含めてね。

書込番号：1869467

[まさと１]

この手のデジタル商品はＰＣと同じだと思います。
商品寿命が短いのは仕方ないだろうし、気にしだしたら一生買えません。

書込番号：1870506

地上波デジタルも、ある意味
ＢＳデジタルみたいなもんでしょ。

チューナをつないで使う人も居るでしょうけど、内蔵機器はなかなか出ない。
何故なら、機器に標準搭載するほど普及してないから。（作ってもいいけど高価になる。）

最低限、日本全国で受信可能になる５年後まで、レコーダのチューナーが地上波デジタル対応に替わることは無いでしょう。
出たとしても（今のプラズマのように）一部のマニア向け高級品だけだと思います。

書込番号：1871288

地上波デジタルの、録画に対する著作権の考え方ってのはどうなるんでしょうね・・・なんせデジタルですから、そのままコピーされて海外へ流れたら面倒な事になりますよね。きっと色々なプロテクト信号が入り、いまのビデオみたいな気軽な録画は出来なくなるんじゃないでしょうか。

書込番号：1872191

＞いまのビデオみたいな気軽な録画は出来なくなるんじゃないでしょうか。

おおむねＣＰＲＭ対応ディスクでないと録画できないそうです。

書込番号：1872725

放送が変わる前にＤＶＤの規格が変わる方が早いかもしれません。
ＢＬＵＥなんとか・・、というものですね。
容量は現在のＤＶＤの５倍です。来年末には販売開始との噂もありますから、そうなれば一斉に買い替えでしょうね。
ＶＨＳを大量に捨てたように、何年後かは今のＤＶＤを処分してしまうのでしょうね。もったいない・・。（取っておけばいい話ですが、結局邪魔になるから捨てるでしょうね。）
とは言え、ＨＤＤは使えます。しかし、高画質時代に突入するため、１６０ＧＢでも、全然足りないでしょう。
結局、今のＤＶＤやレコーダーはそれまでの「つなぎ」という風に考えて、現行ニーズだけで判断してもいいと思います。

書込番号：1876078

「つなぎ」と言えば、ずっとつなぎですよね
そう考えれば HDD が一番良いですね
大きな HDD が入手可能になった時点で
どんどん乗り換えていけばいいんだし

書込番号：1878456

ブルーレイ・ディスクは今年のはじめにＳＯＮＹから発売されました。
でも全然売れていません。値段が高いからです。

次世代の本命はブルーレイではなく、
小型のリムーバブルＨＤＤになるという予想もあります。

また、最新の画像圧縮技術を使えば
現在のＤＶＤ（４．７ＧＢ）にそのままハイビジョンが記録できるので
次世代はしばらく不要、という意見もあります。

ま、そうこう言っているうちにも面白いテレビ番組は流れ続けているわけで
とりあえず何でもいいから、買ってみる事をお奨めします。
E100H や XS40 なら８万円くらいで買えるでしょう。

それでも、今までのＴＶ放送の概念が根底から変わりますよ。
（時間の概念が無くなり、ジュークボックスから曲を探すような見方になる）

二度とＶＨＳになんか戻る気がしなくなる事は、保証してもいいです。

書込番号：1886603

panaの地上波デジタルチューナーは、[DIGA]シリーズに対応しているそうです。

書込番号：1900457

DVD-Rダビング速度について教えてください

RMR-E200HはDVD-Rへのダビング速度が最速24倍速となっていますが
市販のDVD-Rは等倍か2倍速用が主流で出来ても4倍速録画までと
聞いたのですが24倍速などでダビング出来るのですか？

書込番号：1872214

ＤＶＤはテープと違って１枚に録画された時間に関係なく、
そのデータ量でダビングの時間が変ってきます。
ＤＶＤ１枚当り普通１〜６時間録画できて、１倍速の場合
ほぼ１時間でダビングが出来ます。この時点で６時間録画
してあるディスクでは６倍速でダビングできたことになります。
これが４倍速ダビング機能のあるレコーダーの場合、６×４で
２４倍速となります。
ＤＶＤ１枚当り１時間のデータ量（ビットレート）で等倍速で
ダビングした場合は１倍速にしかなりません。

書込番号：1872279

E200Hのダビング速度は４倍速です。
DVD-R１枚をダビングするのに１時間かかるのが１倍速なので、E200Hでは
１５分でできることになります。

２４倍速という表現は数字のマジックです。
EPモードでは１枚のディスクに６時間（360分）録画できます。それが１５分
でダビングできるので 360÷15＝24倍速と表現しているのです。
ところが、XPモードでは１枚のディスクに１時間（60分）しか録画できませ
んから、同じように計算すると 60÷15＝４倍速 にしかなりません。
したがって、２４倍速ではなく最大２４倍速と表現されていると思います。

ダビングの速さを、録画時間とダビングにかかる時間で比較するのは少々お
かしな話なのですが、メーカーとしては自社製品の性能を少しでもよく見せ
るために、このような比較のしかたを使っているようです。最初に使ったの
はパイオニアだったと思います。


メーカーは、自社の

書込番号：1872280

すみません。
最後の１行は消し忘れです。

書込番号：1872292

saoriパパさん､チュパさん 有難う御座いました｡
出来たらもう少し教えてください｡
安売り店で1枚130〜140円辺りで売られているデータ用DVD-R(海外製)での
ダビングはどのくらいの信頼性があるのでしょうか？
又､そんなタイプは大概､等倍用ですがやはり2倍速や4倍速でのダビングは
出来ないのでしょうね｡

書込番号：1872527

πはロクな事しないな

書込番号：1872719

データ用も録画用も海外の―Ｒは評判がよくないです。
―ＲＡＭであれば海外品でもあまり不良はないと聞いてます。
当りはずれがあると思いますので、運が良ければ海外品でもＮＧが
出ないし、運が悪ければ国内品でもＮＧが多発します。それでも
私は今のところ国内品しか使っていませんが・・・・。
保存用は国内製−ＲＡＭ＞海外製−ＲＡＭ＞国内製−Ｒ＞海外製−Ｒ
の順と私的には考えてます。
視聴用，配布用には国内製−Ｒ＞海外製−Ｒでしょうか。
後はあなた次第だと思いますよ。

書込番号：1872723

＞データ用も録画用も海外の―Ｒは評判がよくないです。

特に問題なく焼けてますよ
たまに変なのがあるのはありますが

書込番号：1872940

再三の解答､有難う御座いました｡

書込番号：1873047

[cosmojp]

＞πはロクな事しないな

それをまねするパナもどうかと思いますが？

書込番号：1874890

時々DOS/V magazineにテストレポートがありますが，台湾製DVD-Rメディアは一部を除き明らかにエラーが多いです。

書込番号：1875272

[cosmojp]

台湾製DVD-Rは、Ritekが飛び抜けて品質がよいです。ただし、値段は２２０円程度と台湾製では高価な分類になります。

書込番号：1876306

＞πはロクな事しないな [1872719]
＞それをまねするパナもどうかと思いますが？ [1874890]

[1874890]に全く同感です。パイ機が出た当初、パナファンは２４倍速を“騙しみたい”との趣旨のカキコが多かったですが(それもわざわざパイの掲示板に）、今般２４倍速可能？の新機種が出たらさあどうでしょう。不思議ですね〜、批判のカキコが出てきません（笑）。
それどころか東芝機と比較して優れてますみたいな事言ってたりして、、、。

書込番号：1900345

スカパーとの連動

初心者の質問で申し訳ないのですが、スカパーと連動しているレコーダーはソニー製品以外はないのでしょうか？
なぜスカパーと連動する機種が少ないのでしょう？

書込番号：1891437

＞スカパーと連動しているレコーダーは
＞ソニー製品以外はないのでしょうか？

　ないです。

＞なぜスカパーと連動する機種が少ないのでしょう？

　単純です。
　スカパー連動機能をつけても、
　普通の人相手には、まず売り上げが上がる訳ではないから。
（BSなしのE80が一番売れているのをみれば分かってもらえますよね？）

　ソニーは、たしかスカパーの株主だから、その兼ね合いで
　でたんだと思います。

　ただ、画質がひどすぎて、静観している人がほとんどで、
　正直ソニーは、スカパーユーザーを甘くみていたふしがありますね。
　正直、全然うれてません。

　あと、他社からスカパー連動機能の機種がでるなら、
　それは東芝だと言われています。

　なにせ東芝の開発者自身が、スカパーしか見ないという有名な人で、
　RD自体、スカパーのアニメ・歌番組をじゃんじゃん録画・編集して
　RAMに残すといった目的で、マニアむけ開発さたものですから。

　企業姿勢からして大衆向けですし、
　しかも公言していますから、スカパー連動機種は　
　おそらく松下からは出ないですよ。

書込番号：1891880

ふむ！
正解です（爆

個人的にはWチューナーを付けて欲しいが…(^^;

書込番号：1891977

[cosmojp]

Ｗチューナだけでよいのですか？どうせならダブルエンコーダ搭載にして欲しいですが。
ソニーは、スカパーの筆頭株主です。他にフジテレビが大株主ですね。
最近のスカパーのチューナを積極的に販売している（新機種）メーカはソニーだけなので、東芝も期待薄ですね。

書込番号：1892428

各スカパーチューナーを発売した時期にＤＶＤﾚｺと組み合わせなんて誰も考えてないから

常識的な話だと思うけど
これから対応していくでしょう

書込番号：1893874

[cosmojp]

これから対応していくのは、スカパー！ではなくてスカパー！２のほうでしょうね。

書込番号：1895256

アドバイスください

ＤＶＤレコーダーの初購入を考えていますが皆さんならパナソニックのＤＭＲ−Ｅ２００Ｈと東芝のＲＤ−Ｘ３のどちらを買いますか。総合的な評価でよいのでアドバイスをお願いします。

書込番号：1876320

編集はＰＣでやるので簡単に録画できるE200Hかな

書込番号：1876440

私なら…DMR-E200Hを選ぶかもしれません。
理由１．DVD-Rの利用が多いので、４倍速ダビング機能は魅力的です。
理由２．動作音が静かなこと。

でも、外見のデザイン的にはRD-X3の方がスリムで好きです。(^^)
（細かな編集も出来て、楽しそうですし。）

書込番号：1876493

[ワープ９発進]

ｋｍｎ　さん　こんにちは。

以下のサイトも、参考になさってください。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/dvdrec/20030807/01/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030714/pana1.htm

書込番号：1876550

[Pontata]

編集をPCで行なうなら、RAMを媒介にするだろうから、結局、E200HのＲの
４倍速書き込みが生きないし、録画レートが自由にならない松下は不便だと
思う。（松下は、Victorを見習って欲しい）

余談だけど、VictorのDR-M1は、シーンの変わり目で約15フレーム＝１GOP
を崩して、自動的にＩフレームを入れる（誤差±０〜３フレーム）ので、
PCで無劣化編集するのに有利。　ただ発売直後で、問題を抱えてる感じの
部分もあるので現在、検証中(^^;)

書込番号：1876935

皆さん早速のアドバイスありがとうございます。
今使ってるＰＣが古く編集については当分はＤＶＤレコーダーで
やることになりそうですし、操作が簡単そうなＥ−２００Ｈにしたいと
思います。

書込番号：1877396

DVDレコーダーは手軽に扱えるのがいい。
凝った編集はPCでやるといい。

書込番号：1877444

↑銅管
東芝機でもＰＣにはかなわない
画質は専用機が上だと思うけど

ところがＩ−Ｏで15Mbps（4.7GBで３５分）と言うのを出したので
だから　いちがいには言えないけど

書込番号：1877500

↑使用するソフトにもよりますよ。
ドライブに付属のは精度も機能も東芝以下です。

書込番号：1877740

僕は、
MPEG-4 同時記録に新しい可能性が垣間見えるので E200H。

書込番号：1878027

MPEG-4っていろんな使い方ができそうですよね！
期待です。

書込番号：1891384