DMR-HS2 のクチコミ掲示板

一つ先に進めたい＆コマ送り

最近ＨＳ２を買ったのですが，一般のＤＶＤプレーヤやＣＤプレーヤのように，再生中に一つ先のシーンに進める方法がわからないのです。リモコンには，そういうボタンがないのですが，使っている人はどうやってますか？　リモコンには，再生ボタンのほかに，一時停止と，早送り（巻き戻し）ボタンしなかく，コマ送りさえできないのですが。。。できないのですか。。

書込番号：897875

[ideal]

2つある「スキップ」のボタンがそれぞれ前とあとに飛ぶボタンです。

取扱説明書にもありますのでご覧ください。

書込番号：897886

あ，蓋を開けたらありました。ただ，コマ送りはないですよね。リモコンに

書込番号：899514

[ideal]

それは過去ログにあるとおりですね(^^;

書込番号：899677

ダビング所用時間内の予約チェック

HS1にあった、ダビング開始時に所要時間内に始まる予約があるかチェックして警告してくれる機能って、HS2では無くなってしまったのでしょうか?
すばらしい機能だったのに。
HS2でも、おざなりな警告は出ますけど、予約と衝突してもしなくても内容は同じですよね?
ダビングの所要時間を見てから、いったんダビングモードを抜けて、予約確認をして、再びダビングに入り直すといった面倒な使い方が求められているのでしょうか?
他の巧いやり方を思いつけないのですが、みなさんはどうされていますか?

書込番号：897650

チャプタについて

購入を予定している者です。
過去ログやカタログなどをチェックしていたら、「５分ごとに自動的にチャプタが作られる」ということですが、その点で不便さはないでしょうか？
実際に使用されている方どうですか？

書込番号：896621

私は、特に不便さはありません。
ただnonta4456さんが、チャプターが５分毎に作られるなんて
不便そうって思ったら、不便ではないでしょうか？

それと、「市販のＤＶＤが、もし５分毎に分かれていたとしたら、
どうなるんだとう・・・」と考えれば、だいたいどんなものか
わかると思います。

書込番号：896885

（HS2を持ってないので詳しくないですが）
自動的にチャプターをつけるのはDVD-Rのときですよね。
（DVD-RAMは任意の場所につけられますよね？）

使い方が、「録画したものをDVD-R化。その際、番組のシーン
（コーナー）ごとにチャプターをつけて、見たい」などと
いうようなものが主だと非常に辛いかと...
（私がHS2にしなかった大きな理由の一つがコレ。結局任意に
チャプターの打てるRD-X2にしました）

書込番号：897035

[ideal]

ホームページにある取扱説明書をご覧になるとお分かりになると思いますが、

まず、そるしすさんがおっしゃるようにDVD-Rだけのお話です。

次に、Panasonicさんの(DVD-Rをサポートしている)DVDレコーダーでご覧にな
る分にはファイナライズは必要ありませんので、ご自分でつけたマーカーが生
きています。

さらに、マーカーではなく、プログラムとして独立している分はメニューで呼
び出しが可能ですし、「スキップ」ボタンの対象にもなります。

その上で不便かどうかは使い方によるでしょう(^^;

書込番号：897060

これってときどき問題なるけど、ＨＳ２の欠陥というより
ＨＳ２とＸ２の設計思想の違いによるところが大きいと感
じます。
　Ｘ２はとにかくＨＤＤに移してそこから−Ｒに転送する
ので、チャプターも任意に打てますが、
　ＨＳ２は、−Ｒにダイレクトに書き込み、追記もできる
ので、−Ｒには、ＨＤＤを通さず、ダイレクトに書き込ん
でくれ、というような発想です。
　というわけで、−Ｒへの書き込みとしては、確かにＸ２
がチャプターを任意に打てますが、Ｘ２は、−Ｒに直接書
き込みはできませんし、追記もできません。

　どちらがよいか、−Ｒへ書き込む場合、２倍の時間を常
に許容できるか、というのが視点の違いだと思うのです
（Ｘ２は常にＨＤＤを通すので作成は２倍時間がかかります）

書込番号：897183

HDD->DVD-Rは高速コピーなので二倍かどうかは議論の余地が有るかと。

私の場合は必ずバックアップを作る（2枚焼く）ので、一回HDDに入れても時間節約になるかな。

書込番号：897468

>ＨＳ２とＸ２の設計思想の違いによるところが大きい

そうですね。

そのままRに落とすのが主ならHS2。編集が必要ならX2。
（HS2でも、HDD上で編集→Rへ、はできます。ただ、必ず
そのとき再エンコードがかかるので、毎回はきついでしょう）

書込番号：897533

みなさん、いろいろと教えていただきありがとうございました。
購入するかどうか迷っていたのがこの点だけなのでいろんなお話聞けてよかったです。
今度時間が空いた時にでも電気屋で使い勝手などを確かめてから購入するか考えたいと思います。

書込番号：898329

BSデジタルの録画について

HS2を購入しようかと検討中ですが、カタログをみて気になった事があります。
将来的にBSデジタル放送を録画する事になると思いますが、別途BSチューナーを購入したとして、HS2で録画できるのでしょうか？
カタログには　×　となっていました。
直接には出来ないという意味なのか、そもそもが出来ないのか、教えてください。

書込番号：896468

[しえらざーど]

NTSC相当（ハイビジョン放送だと市販DVD程度〜アナログBS程度の画質）
での画質になってしまいますが、録画は可能です。
パナのBSデジタルチューナであれば、BSデジタルのEPG操作でHS2に
自動的にタイマー録画設定を行うことも可能です。

書込番号：896521

私の場合は、BSディジタルを先に導入したところ、通常のVHSの画質の低さが異常に気になりだして、ディジタルの録画装置購入を考え始めました。しえらざーどさんのご回答だと、やはりBSディジタルの本来の画質で録画するにはD-VHSしかないのでしょうか。今更テープ媒体にも触手が動きませんので、もう少し待ちになるのでしょうね。

情報、ありがとうございました。

書込番号：898086

デジタル録画＝高画質ではありません。最近「デジタルだから
高画質」のようなイメージを抱かせるCMが多くてなんだかなあ、
と思ってます。

デジタルの利点は、「信号の伝送時のノイズに強い」・「ダビ
ング時の劣化がない」（のでしっかりコピーガードしとかないと
海賊版が出回る）・「基本的に経年劣化がない」等であり、
本質的な画質の善し悪しとは関係ありません。デジタルでは
画質を決める最大要因は（エンコードの方式と）ビットレート
です。よって、高画質である程度長時間保存するには大容量の
メディアが必要であり、今の所は、（一般的に使われている
ものでは）D-VHSがチャンピオンでしょう。ディスクメディアでは
最近また規格でゴタゴタし始めているblu-rayを待つしかないで
しょうが、製品が手の届く価格になるには数年かかると思います。
そこまで待てるかどうかですね。

書込番号：899386

ＶＨＳデッキは？

ＶＨＳのテープをＤＶＤ化にするのは一体どうやってるの？
ＶＨＳを一回ＨＤＤに記録して、ＤＶＤにおとす。この作業ですか？

そうすれば、ＶＨＳのデッキも良いものにしないとかなり画像がおちるのでは？
すごい疑問におもってます？？？？？

書込番号：896446

ビデオデッキとHS2を入出力端子同士をつなぎ、テープを再生しながらHDDなりDVD-RAM,DVD-Rにダビング（録画）するだけです。画質はデッキの性能によるところがあるとは思いますが、当方はアイワのVHS（S-VHSではない）HV-FR20という一般的な古いデッキです。DVD化したものは今見ているテープとさほど変わらないものが見られます（SPモード）。画質は言い出せば切りのないものですので、今見ているものと同等ならば満足と思います。(^^)いいものを見過ぎるのも不幸の元。自分の納得で・・・。しかしS-VHSって何のためにあるのかな？市販のそふともただのVHSだし・・・。　　納得できました？？？

書込番号：896462

なるほどｰ納得しました。
ということは、私の使用しているかなり古いデッキでもいけるということですね！
しかし、ちと贅沢しておすすめのデッキはないですか？

書込番号：896483

＞ちと贅沢しておすすめのデッキはないですか？
HR-20000とかでもいいのかな。
ノイズが少なく高品位の再生画像は、
ノイズが大敵のMpeg2記録であるDVD化には最適の機種では。

書込番号：896496

さっそくＨＲ−２００００調べたのですが、、
なにせ初心者なのでどの機種かわかりません。
もしよければ,詳しく教えてもらえませんか？
よろしくおねがいします。デビル�Vさん。

書込番号：896515

デビル�Vさんわがままいってすいません。
庶民的な価格（２，３万）でお願いします。

書込番号：896531

これです。
http://www.kei-inc.co.jp/vcr/Victor/hr-20000.html
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3477/page012.html

書込番号：896535

庶民的な価格は１０万円前後ではないでしょうか？
実際にＤＶＤレコーダーが普及したのも
１０万円前後でしたし。

ホームレスでさえテレビやビデオデッキを所有している時代に
２，３万では・・・

書込番号：896560

ごめんね・・・
今、使われているデッキが何かよって、別に新たに買わなくても。

書込番号：896572

＞庶民的な価格（２，３万）で
これなどは？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=203020&MakerCD=55&Product=HV%2DBX200

書込番号：896603

デビル�Vさん親切にありがとうございました。
わたしにはＢＸ200がむいてるとおもいます。
自分でももう少し私の庶民的な値段で検討してみます。

書込番号：896634

結花さんwrote:
> 庶民的な価格は１０万円前後ではないでしょうか？

ある程度趣味の人なら１０万でもうなずけると思いますが、
そうでない人にとっては、たかがビデオに１０万はちょっと...
ましてや、この場合はダビングのソース用なので、ますます
「お金をかけていいものを」って気にはなりにくい...

書込番号：897007

結花さんwrote:
> 庶民的な価格は１０万円前後ではないでしょうか？
> 実際にＤＶＤレコーダーが普及したのも
> １０万円前後でしたし。

別に揚げ足を取るつもりはないのですが、ビデオデッキの庶民的な価格が
10万円前後というのは、ある意味、驚愕の発言だと思いました。
そもそも、「普及が始まった価格」と「普及価格」とは別物ですしね。

庶民的な価格という基準を、最多価格帯だと解釈するならば、2,3万ですね。
実売10万で一般的な電気店で入手可能なものとなると、それは一部のマニア
向けの高級機種と言って、ほぼ間違いないと思います。
庶民が買うビデオデッキの価格水準が10万円前後というのは、如何なる根拠に
よるものなのか、わたしには極めて興味があるところです。
説明して頂けるとありがたいですが、無理でしょうね。

書込番号：897201

私は
>庶民的な価格（２，３万）
に直接レスしただけで
ＤＶＤレコーダーが普及する
庶民な価格が２，３万ではなく
庶民的な価格は１０万円前後だと言っているだけです。

ホームレスでさえテレビやビデオデッキを所有している時代ですから
庶民的な収入があり、庶民的な家に住み
庶民的な車を持つ庶民なら
録画機器にＤＶＤレコーダーＤＭＲ−ＨＳ２に
庶民的な価格１０万円前後を払うのは十分可能ではないでしょうか？

ＤＶＤレコーダーＤＭＲ−ＨＳ２に２〜３万しか払えない
庶民的な収入もなく庶民的な車もなく、庶民的な家にも住めず
録画用ＤＶＤディスクも買えない人は
庶民よりホームレスに近い存在のような気がします。

ここはDMR-HS2についての情報ですから
中国製、韓国製、インドネシア製のビデオデッキのことは
ビデオデッキの掲示板でやってください。

書込番号：897278

>897278

「DMR-HS2について」になっていても尋ねているのがVHSレコーダの事なので「庶民的」なのは2,3万と言う所でしょう。

書込番号：897398

> >庶民的な価格（２，３万）
> に直接レスしただけで

　ここ（[896560]の記事）で、「庶民的な価格」がはたしていくらに
なるかを議論しても意味がないと思いますが。

　ぷりちーさんが考える「庶民的な価格」は、そのスレッドの流れ
から判断するに、「あまりマニアでない人が、気軽に購入できる
価格」のことであり、２、３万というのはしごく妥当なところで
しょう。あくまで、「購入が可能な価格」ではなく、「購入しても
いいなあと思うようになる価格」です。

一方結花さんは「一般的な家庭に普及が始まる電化製品の
価格」（一般的な家庭で購入できるようになる価格）であり、
この時点で既に、「庶民的価格」の定義が違ってますので、
それ以上の議論は無意味です。

P.S ちなみに、私は３年くらい前にビデオを買い替えました。
かなり奮発して６万くらいの。カタログとか見てて、「１０万
くらいのは誰が買うんだ？」と思ってましたが、振り返って
我が家を見ると、その時、３０万のノートＰＣが２台、２０万
くらいかけた自作ＰＣが１台ありました。要は興味あるかないか
でしょ、買えるかどうかではなく。

書込番号：897432

最終決断

これまで過去の内容で、東芝X2との比較の話がありましたが、私はX2の購入に傾きはじめました。もし、私の認識に勘違いであれば御指摘頂ければ幸いです。
私の一番の目的は、デジタルビデオカメラ、８mmおよびVHS（テレビを録画したもの）で録画した内容の編集（タイトル入れ程度）、およびDVD化です。
その理由は、テープの場合、カビの発生等によって保存性が悪いこと及びシーン頭出し検索の効率性悪いことなどから、DVD化すれば解決できるのではないかと思ったからです。またどうせ保存するのであれば、現状での一番画質がいい方法でDVD化（旧ソースを処分したい）しておきたい、という希望もあります。
現在所有のビデオカメラがPana製であること、HS2はDV端子がついていることから、発売当初は文句なしでHS2の購入を考えていましたが、過去ログのMY-T88さんの「DV端子はS出力と画質が変わらない（機能は違うとのことですが）」のコメントを聞いて、DV端子付きがアドバンテージでなくなったこと、ありやまさんの「それでは過去にとりためた８ミリをＨＤにコピー後編集して、ＤＶＤ−Ｒに焼くというような使い方の場合はRD-X2の方が適していそうですね。短時間で焼けますし、再エンコードによる画質に劣化もなさそうだし。」（以上引用）という話しから、ちょっと高めではありますが、私の使い方からはX2の方がベターであるという結論に至った次第です。

書込番号：896080

>テープの場合、カビの発生等によって保存性が悪いこと
>現状での一番画質がいい方法でDVD化（旧ソースを処分したい）して
>おきたい、という希望もあります。

8ミリやＶＨＳの映像をＤＶＤにして保存するのはいいとして，ＤＶテープをＤＶＤにして保存すると，前にも書きましたように，XPモードを使っても，画質が結構劣化します（モニターテレビで見れば一目瞭然）。どの程度画質を重視されるかわかりませんが。
　保存性ですが，テープとディスクでどちらが良いかは知りませんが，ディスクもそれなりに酸化等の劣化はあるようです。ＤＶテープを真空パックにして保存する容器も売られているので，それを使うのも一つの手かもしれません。私なら，ＤＶテープと，それをそのままパソコンに取り込んだAVIファイルを永久保存します。4.7Ｇバイト程度しか保存できない媒体に，本来数１００Ｇ程度の情報量がある映像を，ＭＰＥＧ圧縮して入れるのは私は結構抵抗がありますなあ。
　さて本題ですが，ＨＳ２のＤＶ入力のメリットは，画質ではなく，ソースＤＶのタイムコードを見て自動的にプログラム分割してくれることではないでしょうか？　Ｓ端子ではできないのでは？　市販ＤＶＤのソフトのように，各映像ごとにダイレクトにアクセスしたいですよね。ただＨＳ２の場合，ＤＶから直接ＤＶＤに焼く場合，ＤＶのタイムコードを見て自動的にプログラム分割してくれるのは，ＤＶＤ−ＲＡＭだけのようなので，ＤＶＤ−Ｒに直接焼く場合は，結局，どれを使っても同じかのかもしれません。

　ところで，画質の件ですが，ＨＳ２の場合，ＤＶ→ＨＤ→ＤＶＤ−Ｒという２段階のダビングをすれば，プログラムも分割できるのかも知れませんが，２回エンコードが入るので，画質がさらに劣化します。実はこれも試しました。ソースはＤＶカメラの記録映像で，
　�@ＤＶ→（iLink）→ＨＤＤ→ＤＶＤ−Ｒ（機能選択のダビングを使用）
　�AＤＶ→（iLink）→ＤＶＤ−Ｒ（チャンネルでＤＶ入力を選択）
　�BＤＶ→（S端子）→ＤＶＤ−Ｒ（チャンネルで入力１を選択）

すべてＸＰモード。

この三つの画質をチェックしたところ，
�Aと�Bが同じ程度。�@が明らかに悪い（じわじわというノイズが増えてます）。
という結果でした。モニターはプロフィールプロ２９をモニターモードで使用。

書込番号：896197

＞ＤＶ→ＨＤ→ＤＶＤ−Ｒ
RDシリーズの場合「ＨＤ→ＤＶＤ−Ｒ」はエンコードされませんのでエンコードは１回となります。（録画ににR互換モードしてね）

書込番号：896316

[しえらざーど]

HS2のDV入力では、プレイリストが自動作成されるというメリットが
あります。カットごとにプレイリストが作成されるので、例えばシーンを
入れ替えるとか削除するとかは、カットのインアウト点をちまちま設定する
必要はなく、ボタン数回の操作ですぐできてしまいます。
ただタイムコードや撮影日時データが記録されないのは残念ですが。
なお、番組としてのタイトルはDVテープ再生開始時点のタイムコードの
日付により「DV Capture '02/ 8/18」のように自動的に付けられます。
もちろん修正も可能です。

書込番号：896499

>ただタイムコードや撮影日時データが記録されないのは残念ですが。

そっか，それも大きな問題でしたね。撮影日時記録って永久保存用としては是非とも欲しい機能ですよね。

>なお、番組としてのタイトルはDVテープ再生開始時点のタイムコードの
日付により「DV Capture '02/ 8/18」のように自動的に付けられます。

ＤＶ入力に限らず，ＤＶＤ−Ｒに記録した映像を，ＨＤのように，後からプログラム分割したいですよね。とすると，頭出し検索もでき，マリオ・ルミューさんのニーズ
「頭出し検索の効率性悪いことなどから、DVD化すれば解決できるのではないかと」も実現できるはずですね。今のままじゃ，ＤＶ入力をＤＶＤ−Ｒに焼いても，チャプター分割できなければ，使い勝手がテープとほとんど同じじゃん！　いったんＨＤに移してからＤＶＤ−Ｒにダビングすると今度は2回エンコードで画質劣化するし。。。こういうのは買った後に知りました。

書込番号：896730

ＭＹ−Ｔ８８さんを始め、皆さん丁寧なご回答ありがとうございました。いろいろ勉強になりました。
・現在のDVDレコーダでは、保存用DVDを作成することは、無理であること。
・私のような素人は、パソコンでDVD-RAM装置を用意し、HDDに保存しておき、その時代で最適な方法でDVD等に焼き付けて鑑賞する（現在はノートPCしかないので、ハードで画像処理ができるデスクトップが必要か）。
テレビ番組の録画再生が手軽にでき、かつDVDにも焼き付けて、友人等に貸すといったニーズに絞れれば、これらの製品は買いということですね

書込番号：897597