DMR-HS2 のクチコミ掲示板

レンズかなあ？

２台のうち１台ＨＤＤからダビングでエラー発生。
メディア変えてもダメ。
転送がいかれたのか。
Ｓ社さんのピックアップか。
どっちだろう。
よくあるらしいけど、困ったもんです。
別に４倍速のデュプリケーターあるから
等倍でしっかり焼いてくれればいいし、
ＨＤＤもたった４０ＧＢでもいいけど
おーくしょんで３まん円きってるのは、
ちょっとショック。
１０たしてよーってば。
まっ、家電もんはそんなもんかねぇ。
らくちんで色もいいから気に入ってるけど。

書込番号：3820695

ひとりごと？

書込番号：3823091

パナにびっくり

私がHS-2を買ったのは発売から２ヵ月後位でした。しかーし買って半年も経たないうちに同じ形で１２０GBにパワーアップされたのが出たときは腹立たしいやら涙が出るやら、、、、悔しかった。

書込番号：2342797

で発売３ヶ月もせずに廃盤なE90H
びっくりしました。

書込番号：2343017

製品開発のテンポが早く楽しいですね。
魅力的な製品が出たら、どんどん買い替えましょう。
しかしＥ９０のような製品作りに好感はもてないなー

書込番号：2343776

存在自体に気づかなかった。(汗；)

書込番号：2343814

HS-2を購入しましたが・・・。

DMR-HS2を購入して、今まで溜まっていたVHSのビデオをガンガンDVDにしているのですが、
この機種って評価的にはどんな感じなのでしょうか？
（良いと悪いが多すぎて、性能が良いのか悪いのか良くわかりません）
トータル的に見て、HDDの容量が少ないのと操作系が今一な点を除けば、
良い機種な感じですが・・・。
ちなみにホームセンターの家電の処分品で6万以下で購入できました。
意外と人気の無いホームセンターの家電コーナーって穴場かも？！

書込番号：1773377

私も二カ月ほど前に（E80/E90が出た後）にＨＳ２を購入しましたが、
HDDの容量が少ない以外は、そんなに不便を感じていません。
（もっともほとんどＬＰなので、HDDもそんなに不足していると感じない）
コツは、　「見たら消す」　です。
⇒一度、消さずに溜めていたら、ディスクフルで、肝心な物が録画されていなかった。
焦って必要な物はＲＡＭにコピーしました。（ＲＯＭは未使用）

書込番号：1774458

[てくにくすー]

E-90HのHDDが40GBになり、SDカードスロットがない。…これがHS-2

書込番号：1774736

簡単にＲＡＭの録画時間を増やす方法

簡単な方法でＲＡＭの録画時間を増やす方法を発見しました。
ＨＳ２の機能を使う方法です。
浪速の春団治さんの「ＤＶＤレコーダーの基礎知識」に書いてありますが、現在方法は２つです。１つ目は、DVD-RAMドライブとMovieAlubumを使えばRAM1枚の録画時間が長くなる。２つ目はXS30/40/X3に入れて「認識させるだけで」同様に録画時間が延びる。の２つです。
しかし、この二つはＤＶＤ−ＲＡＭを買うか、友人がXS30/40/X3を持っていれば認識させてもらえます（または買うしかない）がいずれにしても簡単にはできませんね。コストと手間がかかります。しかし、ある方法でＤＶＤ−ＲＡＭの録画時間を増やすことが可能です。そうＲＡＭがXP-1:03、SP-2:07、LP-4:14、EP-6:20で録画可能となるのです。
では、方法は何かと言いますと、簡単です。
コンパクトフラッシュなどで撮ったデジカメ画像を何でもいいですから１枚準備し、ＰＣカードスロットからＲＡＭへコピーします。
これだけでＲＡＭの録画時間が増えます。簡単でしょう。
あとは、ＲＡＭへ保存した画像ファイルをフォルダごと削除すればいいですね。しかも、この方法では、残り時間が０：００であっても６〜８分ほど増えます。ＦＲで一杯に保存していても大丈夫ですよ、問題なく増えます。
すごいでしょう。この方法で私が持っているＲＡＭはすべて録画時間が増えました。ものすごく得した感じです。普段ＳＰで保存していますが、「あともう２分あれば高速コピーができるのに」といった場合がありますが十分余裕ができました。ＨＳ２は今の市場価格ではかなりお得なのではないでしょうか。

書込番号：1531784

＞DVD-RAMの録画時間延長(増加)・・・・・

余計なお世話とも思いましたが、一応、XP-1:03、SP-2:07、LP-・・・は、何もしなくても、高速コピー(ダビング)の可能領域に成っています。

書込番号：1532092

[浪速の春団治]

これは有益情報ですね。まだ試してませんので一度確認してみます。

HS2とE90Hが対象になりますが、単体で録画時間が延びるとそのRAMはFRを使うと2時間32分程度までD1画像で保存出来ることになり、3時間ドラマの保存が非常に便利になりますからね。

書込番号：1533462

ライトコンパスさん、興味深い内容ですね。確認ですが、ＰＣスロットからデジカメ映像をＲＡＭにコピーし削除するだけですよね。　増えている確認はできるのでしょうか？　予約録画画面の残量等で表示されるのですか？

書込番号：1539619

>ＰＣスロットからデジカメ映像をＲＡＭにコピーし削除するだけですよね。
はい、そうです。それだけでいいですよ。
>増えている確認はできるのでしょうか？予約録画画面の残量等で表示されるのですか？
削除しなくても、コピーした

書込番号：1541088

↑　続きです。
段階で残時間が増えます。ＳＰだと２：０７になっているはずです。
たとえＦＲで０：００となっていても増えますよ。

書込番号：1541139

やってみましたが、SPで１分しか増えません。何がいけないのでしょう？
ちなみに、これをやっても、容量表示（ＭＢ表示）では増えないですよね。
いまいち、この方法の理論がわかりません。
ちなみに、他の方法（ＰＣ等の方法）では、ＭＢ表示で増えるんですか？

書込番号：1566186

>やってみましたが、SPで１分しか増えません。何がいけないのでしょう？
高速コピーで容量一杯にダビングしていれば増えない場合があります。しかし、１分は増えていると言うことは録画時間は増えているはずです。
>ちなみに、これをやっても、容量表示（ＭＢ表示）では増えないですよね。
ＲＡＭの容量表示は増えません。ＲＡＭの容量は４３４３MBで変わりません。この方法は録画時間をＳＰで２：０７録画できるようになるのです。ＨＤＳ４さんが書き込んでいただいたようにＲＡＭへ高速コピーを行えば容量一杯までコピーができます。しかし、録画時間は２：００しかできません。
これをこの方法でＳＰの場合２：０７まで録画できるようになるのです。
>いまいち、この方法の理論がわかりません。
ようは、MovieAlubumやXS30/40/X3を使かわなくても本体だけで同じことができるということです。
>ちなみに、他の方法（ＰＣ等の方法）では、ＭＢ表示で増えるんですか？
これも増えません。上と同じ理由です。

書込番号：1583311

なるほど、なんとなく理解できました。
この方法は、RAMに直接記録するときに有効ということなんですね？
私の場合は、HDDに記録して、RAMに高速コピーして使用しているので、
”４３４３MBになるまで有効活用している＝この裏技”
と考えてよいのですね？

確かにHDDにXPで録画してCMなど編集したあと、１時間３分くらいの番組は
RAM１枚に収まりますもんね。

書込番号：1587921

3倍ビデオをDVD保存

SuperXが調子いいので、これまでビデオテープで3倍どりしていた
色々な番組も、４〜6時間感覚でDVDRに編集しています。
もともと3倍録画していたものなので、映像も汚いですが、
それを一端XPでHDDに保存して、編集したのちに４〜６時間の
FRダビングしていますが、想像してたよりも満足でした。

ちなみにアニメとか2時間ドラマとかです。

書込番号：1332323

後は日光に当てないようにして再生出来なくならないように祈るだけですね。

書込番号：1332518

HS買いました（画質評価）

某電機屋で税込み９万１５００円で購入。
さっそく「ＨＳ２」の画質評価ですが，，
すべてＳ端子でプロフィールプロ２９に接続。

ＤＶカメラ（ビクターのGY-DV300）で撮った生の映像を１００とすると，
ＸＰでエンコードした画質は８０，
ＳＰでエンコードした画質は７０，
Ｓ−ＶＨＳ標準が４０，
Ｓ−ＶＨＳ３倍が３０，
ＶＨＳの標準が１０，
ＬＰでエンコードした画質が９，
ＶＨＳの３倍が８，
ＥＰでエンコードした画質が１

ＸＰでさえ，元のＤＶと比べるとカナーリ落ちている。
意外だったのは，ＬＰでさえＶＨＳ並だったこと。これじゃＬＰさえ
使う気がしない。もう一生ＬＰは使わないことにしました。
ＥＰを見たあとにＶＨＳ３倍を見ると，シャープに見ええてしまう。ＥＰは論外。という結果から，やはり長時間録画用にＤ−ＶＨＳが必要だと分かりました。

次にエアチェック画質は，

ＤＶデッキ（ソニー）が１０とするとＨＳのＳＰモードは８．５くらいでまあまあ。というかチューナがＤＶデッキの方が明らかにいいので，比較にならなかった。

書込番号：888656

まぁMPEG2方式の上D-VHS等と比較しても
ビットレートが低いですからね・・・
DVと比べるのは酷でしょう。

HS2はエンコーダの性能がよいから
HDD/DVDレコーダーの中では録画品質は良好な部類と
聞いていたのですが・・・

しかし、録画品質は仕方ないとして

>>ＤＶデッキ（ソニー）が１０とするとＨＳのＳＰモードは８．５くらいでまあまあ。というかチューナがＤＶデッキの方が明らかにいいので，比較にならなかった。

チューナーの画質がそんなに悪いのですか・・・
ソニーのDVデッキというのがどの機種か分かりませんが
RD-X1の場合は少なくとも
WV-DR7、WV-DR9のチューナーよりかなり画質がいいので・・・

この機種の購入を検討しているので気になります。

書込番号：888738

この手の手合いについては、口を挟んでおきましょう

>>ＤＶカメラを１００とすると，
>>ＸＰでエンコードした画質は８０，
>>ＳＰでエンコードした画質は７０，
>>Ｓ−ＶＨＳ標準が４０，
>>Ｓ−ＶＨＳ３倍が３０，
>>ＶＨＳの標準が１０，
>>ＬＰでエンコードした画質が９，
>>ＶＨＳの３倍が８，
>>ＥＰでエンコードした画質が１

　まっこの評価が「語るに落ちた」というやつです。

　Ｓ−ＶＨＳが４００本、ＶＨＳが２６０本？くらい
なのは常識ですよね。つまり物理的にてＳ−ＶＨＳと
ＶＨＳの画質の対比は、ものすごく悪くみても２倍程
度なわけです。
　それをこの方は、４倍と評価してらっしゃる。

　また「ふつうの」ひとが見て、たとえば、ＤＶが１０
でＶＨＳが１というように見えるのかも、問題で、まぁ
客観的に言えば、ＤＶの１０分の１と評価しておられる
ＶＨＳの画質なら、まともな視聴にはたえんのじゃない
でしょうか。でも「ふつうの」ひとは、ＶＨＳでも十分
なわけです。

　Ｓ−ＶＨＳの３倍とＶＨＳの比較もねぇ。Ｓ−ＶＨＳ
の３倍のほうが３倍もよい画質ですか。。。



　つまりこの御仁は、そういう「目」で見ているわけで
す。もうＶＨＳさえまともに見ることができないような。
そういう神経質な方であると。ある意味では、可哀想な
方であると。あえてそういえるでしょう。

　ご自分の意見をかかれるのは勝手ですが、素人をいた
ずらに不安に陥れることはやめましょうね(;_;)。

書込番号：888967

水平解像度のことを書かれていますが，上記の評価は，解像度の比ではなく，あくまで私の「感覚」です。Ｓ−ＶＨＳやＤＶなどの解像度がＶＨＳより倍近くあるから，画質が倍ほど良いかというとそうでもなくて，ＤＶ，Ｓ−ＶＨＳ，ＳＰなどの画質を見比べたあとに，ＶＨＳの画質を見ると，やはりガクーンと画質が落ちた感じがする。Ｓ−ＶＨＳとＶＨＳの差が，ＤＶとＸＰの差２０より，さらにを1.5倍ほど感じる。という風にご理解ください。

書込番号：889095

>チューナーの画質がそんなに悪いのですか・・・

ソニーのDR7ですよ。DR7とHS2のS出力をプロフィールの別々の入力に
つなげて，瞬時に切り替えて見られるのですが，DR7とHS2を比べると，
HSが色が薄い，HSが少しソフトフォーカスをかけた感じに見える。
のようです。
ただし，まだ工場出荷状態で，最初から設定されていたチューニングの状態で見ています。

>RD-X1の場合は少なくとも
>WV-、WV-DR9のチューナーよりかなり画質がいいので・・・

そうですか。。それではX1とHS2とではずいぶん違うでしょうね。

書込番号：889100

X１ユーザーです。ソニーのDVデッキDR7のチューナーとX1の比較ですが、GRTや地上波の受信状況にもよるので比較はできませんが、ソニーのはザラツキがあり色が薄い、X1の方は滑らかで、それでいてソフトフォーカス的なモヤモヤはありません。パナはDVデッキしかないので…DV１００００デッキのチューナー性能は色も濃く、ザラツキの無い鮮明な画質で抜群に良いです。S-VHSの９００のデッキ性能は悪い（白飛び現象があります）が色は濃い。HS2はデジカメPC入力とDV入力自動分割機能があるので、かなり欲しい。

書込番号：889162

＞ＤＶカメラ（ビクターのGY-DV300）で撮った生の映像を１００とすると，
＞ＸＰでエンコードした画質は８０，
＞ＳＰでエンコードした画質は７０，
＞Ｓ−ＶＨＳ標準が４０，
＞Ｓ−ＶＨＳ３倍が３０，
＞ＶＨＳの標準が１０，
＞ＬＰでエンコードした画質が９，
＞ＶＨＳの３倍が８，
＞ＥＰでエンコードした画質が１

あくまで「画質の総合評価」ということでしょ
DVDレコ買って最初の印象といったらこんなものじゃないですかね、フツーだと思いますが。

ただし、MY-T88さんがさらに使い込んでいろんなソースを録画して試すと
S-VHS標準とVHS標準の評価がコレの2倍くらいに変わるかもね (^ ^;

書込番号：889164

なにごとも「感覚」でものごとをいうのは危険です。

あなたは、「感覚」で

「一生、ＬＰは使わないことにしました。」
「ＥＰは論外」

　という言葉を使われているのですね。

　この主語をかえて、ご自分に使ってみて下さい。
　いかにひどい言葉であるかは、感覚でご理解いただけるでしょう。

　ここは２チャンネルじゃないんですよ☆。

書込番号：889487

たいがに評価
＞SPモードは「おー」（ちょっと感動）
MY-T88さん評価で
＞ＳＰモードは８．５くらいでまあまあ。
目が肥えてます。

書込番号：889490

録画品質についてはこんなものだと思いますよ。
デジタルビデオとアナログビデオの画質比較は難しいですし
解像度だけで判断できるものでもありません。

しかも機種によって画質は大幅に違うわけで・・・
たとえばNV-SB1000WやHR-X7クラスのビデオであれば
VHSの標準とS-VHSの3倍モードで後者の方が3倍綺麗と評価しても
誰も不思議に思わないはずです。

MPEG2は時間軸の圧縮をしているため
動きが激しいシーンに弱いです。

今後こういったソースを録画することがあれば
相対的にVHS、S-VHSの評価があがるかもしれませんね。

Blu-ray等、低圧縮で長時間動画を記録できる容量をもった
ディスクメディアの登場が待ち遠しいです。

書込番号：889493

異なるフォーマットの画質を比較するのに，感覚は有効なファクターです。もし，理論値や客観値が書けるなら，この掲示板の「評価の投票」という仕組みも意味がありません。感覚は１個人の感覚であって，いくら私が画質を評価しようと，投票上では単なる１票でしかありません。
ＭＰＥＧとＶＨＳでは解像度も違うし，ノイズの種類も全く違う。じわじわと動くノイズかブロックノイズか。。しかもＤＶとＭＰＥＧでは，それぞれサンプリングが４：１：１と４：２：０と色情報も違う。ＶＨＳとＭＰＥＧでは，色解像度が倍程度高い（ＤＶのアナログ換算の色周波数は3.75MHz，S-VHS/VHSはともに1.5MHz，それぞれ色の軸は異なるけど，２軸のうち周波数の高いほうの値）ため，これらを理論的に比較することは難しいですね。理論的には色解像度は，ＭＰＥＧの方がＶＨＳより高い。
　しかし，実際にモニターに映し出された映像は，家族や子供がみて，「こっちのほうが綺麗！　こっちとこっちの差が１０とすると，これとこれの差は５くらい」となんとなく分かるものです。あくまでそういう判断＆私の主観だということを考慮してくださいね。そもそもこの掲示板で主観の意見が禁止されるなら，「画質の投票」という仕組みも意味が無いでしょう。あくまでも１個人の意見です。ちなみに，私は相当画質にうるさい方で，目が肥えています。ＥＤベータが出たときはＥＤベーたしか使わなかったし，そもそも使っているＤＶカメラは業務用です（放送の映像とは比較にならないくらい綺麗です）。ＶＸ２０００の画質も「いまいち」と感じます。。そういう１票だということをご考慮ください。

書込番号：889535

そういうことを最初に書いておかないと、
いきなり

「ＤＶは１００で、ＥＰが１」
「いっしょう、つかわん」
「論外」

　などと書くのがおかしいのです。
　これを読んだ読んだ人は、

「あっＥＰなんて人の顔も判別できないくらい
　まったく使用に耐えないんだ」

　と思うじゃないですか。少なくとも、わたしは
そう思いました。だって、１００分の１ですよ。
１００分の１って。。。それって映ってるんですか（爆）。

　使用に耐えないモードを搭載するくらいパナも落
ちた企業なんだということにもつながり、話が誇大
すぎるのです。

　なにも主観を書かないで、とはいいません。
　しかし何を書いてもいい、無責任発言歓迎である
とも思えません。

　みんなが見ている掲示板なのです。

書込番号：889618

あなたはパナソニックの関係の人ですか？

すくなくとも，私には，
ＧＹ−ＤＶ３００を１００とすると，ＥＰは１程度に思えます。

このように評価されたことがあなたに何か不都合があるのでしょうか？
少なくとも私は１ユーザーとして上記のような評価を下したわけですし，
嘘を言って無責任に逃れようとは思っていませんよ。

＞みんなが見ている掲示板なのです。

冷静にご自分の発言を読み返してください。
私の投稿は「自分のＨＳに対する評価」です。
他の人に「ＥＰは使ってはだめだ」とは一言も言っていません。

それに対して貴公の発言は，

＞もうＶＨＳさえまともに見ることができないような。そういう神経質な方であると。ある意味では、可哀想な方であると。あえてそういえるでしょう。

と言っています。

どちらが，上の方に書かれてある「誹謗中傷、見た人が不快になるような発言」だと思いますか？
　

書込番号：889635

MY-T88さんの評価は、画質重視の人はこういう評価をするんだな。
ということが情報として得られるので、私には有効な情報でしたよ。

書込番号：889695

DVとVHSの画質差の点数差は、主観的すぎて他人が読んで参考になるものではないと思います。しかしDVやVHSの画質はよく知られていますしこれらに対するHS2の位置付けということでは参考になると思います。ちなみに私はD-VHSのDHE10とHS2を持っています。

書込番号：889710

それはあなたの発言を受けていってるのです。

「最初にこのレスをたてたのもあなた」
「一生つかわん」「論外」といったのもあなたでしょ。

　あなたの評価は、うえのほうはいいとしても、下の方は
ＥＰをつかっているひとへの侮辱とみました。そこが私の
いいたい本質です。ＤＶとＸＰ，ＳＰモードの比較なんて
それは同感ですよ。「少し落ちる」程度でしょうか。

「１００分の１」の画質って、、、、顔が確認できるの
ですか？これに対する答えは？もう一生使わないそうで
すからいいのかもしれんのですが。

　あなたのいう、一生つかわん画質を、論外の画質を、
使う人もいる。使わざるを得ない人もいる。
　そういうひとからすれば、あなたのような画質オタ
クには「もうＶＨＳさえまともに見ることができない
ような。そういう神経質な方であると。ある意味では、
可哀想な方であると。あえてそういえるでしょう」
というしかないんじゃないですか？ある意味で、あなた
のことを慈しんでいるのです。

　あなたのことを、論外であるとか、一生つかわんとか、
などとはいっていませんよ、念のため。

＃つまりは配慮の問題です。

書込番号：889711

鈴木翁さん
EPモードってのは
パイオニアが「RWは6時間録画可能、RAMは4時間まで、だからRWが優秀」なんていう
デタラメなPOP広告を打つから仕方なくできたようなモードなんで、見て楽しむために使ってる人
なんかほとんどいないでしょう。私もビデオCD程度の画質なんて論外です。

MY-T88さん
HS-1やE30などのPana系の板でDVDレコの画質に低い評価を下すとなぜかねちねち言われます
(私も何度か言われました^ ^ )
Ｗ杯前の期間なんかひどいものでしたよ。5月〜6月ころの過去ログ見てもらえばわかります。
「LPでも十分キレイ」とか言う輩がたびたび現われてましたからね
一生懸命宣伝してたんでしょう（笑

でも、関係者呼ばわりはよくないですね　やめといたほうがいいですよ
（鈴木翁さんはちがうと思うし・・・）

書込番号：889716

>それはあなたの発言を受けていってるのです

いや，ですから，あなたの発言「しかし何を書いてもいい、無責任発言歓迎であるとも思えません」を「みんなが見ている掲示板なのです。中傷誹謗はやめましょうね」という意味で解釈するなら，ＥＰの画質を悪く言うより，１投稿者に対して「可哀想な方であると」と言う方が誹謗に相当しないかということです。この件にはこれまでにしましょう。さて，

>下の方はＥＰをつかっているひとへの侮辱とみました。そこが私のいいたい本質です。

それが本質ですか？　つまりＥＰを使っている人を馬鹿にしていると？？
私にとって，ＥＰの本質は「長時間録画できること」です。ＥＰを使う人は，ＳＰも使えるはずです。ＥＰを使っている人は，画質より長時間録画できることを優先しているに過ぎません。

仮に高級機を買えば，ＤＶＤ片面にＳＰモードで６時間くらい録画できるのなら，確かにＥＰしか使えない人に対しては，ＳＰ使いたいのにＥＰを使わざるをえない状況も考えるので，侮辱として映るかもしれませんが，実際には，ＥＰを使っている人からすれば，私の評価は「この人，長時間使わないの？　２時間以上撮る番組がないのかな」と思うだけのはず。

　ＥＰモードについて悪く書いたことに対して“侮辱感”を感じる人がいるとすれば，それは，ＥＰ使っている人全般ではなくて，単に，よほどのＤＶＤレコーダ信者とかパナソニックファンにしかうつりません。トヨタクラウン好きで好きでたまらない人は，クラウンを悪く評価する人にカッと感じるでしょう。それと同じレベルにしかうつりませんが。。かといって，この掲示板はＨＳ２のファンが見る掲示板ではありません。これから買おうとしているか，購入の候補となっている人が参考にする掲示板です。つまり，悪い部分の評価もあってよいはずです。一般の「パナソニックファンの掲示板」という掲示板とは趣旨が違うのですよ。

いずれにせよ，まとちゃんさんの発言

>HS-1やE30などのPana系の板でDVDレコの画質に低い評価を下すとなぜかねちねち言われます

というのが本質なのだと分かりました。。。

ところで，この掲示板ってパナソニックの評価がずいぶんと高いですよね。もちろん，それだけいい製品なのでしょうが。実際に，私もＨＳ２を買ったわけだし。。

書込番号：889743

もっと長く録画出来るRAMが欲しいよ〜！240分じゃ短いっす！

書込番号：889826

そりゃまあ高いお金をだして買ったものだから、あまり
けなされるのは好きじゃでないですね。

　貴殿の論調で欠けている点がもう一つあります。理数系
で数値などを示して「客観的なような」意見を述べておら
れるから、またカチンとくるのです。

　Ａ＞Ｂ＞Ｃとあって、ＡがＢより１０倍素晴らしい、
ＢがＣより１０倍素晴らしいとおっしゃるわけですが、こ
れを冷静に分析しますと、ＡがＣより１００倍素晴らしい
となるわけです。
　しかし実際にはそんなことありえません。
　画質が１００分の１なんてありえないのです（理数系な
らそれがどういうことを意味するのかお分かりいただける
と思います）

　ではこの論理の矛盾の原因はなにかといいますと、Ａが
Ｂより１０倍素晴らしい、というその段階が、極端に過ぎ
るのです。要するに、強調したいだけであって、１０倍が
うんちゃら、というのは誇張に過ぎません。客観的に見れ
ば、せいぜい２倍ていどなのでしょう。

　客観的なことを述べたような文書で（意図はともあれ、
数値を示すとはそういうことです）、言いたいことは誇張。
これが私の批判したいもうひとつの貴方の視点です。
　主観もいいですが、限度があります。


　確かにここは買おうとしているひとの掲示板かもしれま
せんが、それだけ素人さんの人も見ている掲示板です。
貴方がホーマーや２チャンでこの手のことを書き込まれる
なら、なにもいいませんよ（苦笑）。

　素人さんに

「ビデオカメラの１００分の１しか使い物にならない、
　一生、使わない、論外の画質」

　この言葉はどうかと思う次第です。

　ちなみにわたしはパナ信者でもありませんので念のた
め。

書込番号：889887

DVDレコーダーを購入予定にしている私のとって有効な情報でした。
ちなみに私も画質マニアです。
画質的にS-VHSを超えていると理解しました。

書込番号：889964

数字はあくまでも私個人の感覚的なもの。客観的な数字だとは一言も書いていません。むしろ，それを水平解像度に相当させて客観的な数字であるようかのような読み方をしたのが貴公でしょう。

さて，

>客観的に見れば、せいぜい２倍ていどなのでしょう。

逆に私には，その２倍というのが何なのかわかりません。。
画質が倍とは？？？　どういう意味でしょうか。
どういう軸で測定しているのでしょうか？　解像度だけじゃ決まりませんよ。

もともと，画質の評価に，「ＤＶはＶＨＳの○倍」という表現が使えれば苦労しないですよね。もし「倍」という評価，つまり何らかの画質評価の単位が存在すれば，私でも，わざわざ１００とか１とか使わずに「ＳＰはＶＨＳの何倍」という書き方をします。

だから，１と１００を基準にした相対評価をしているのです。
つまり，ＥＰを１としてＤＶを１００とすると，他のフォーマットが感覚的にどこに位置するかという評価なのです。そういう距離の定義をして始めて，ＶＨＳがＥＰの何倍というような表現が使えるのです。理系の方なら分かるでしょ？


さらに，その評価自体も，強調しすぎでしょうか？　実際に，まとちゃんさんとかAkito.Tさんは「最初の評価はこんなもの」とおっしゃっているじゃありませんか？

書込番号：889972

私はＥ３０持ってて、ＸＰとＳＰしか使わないのですが、一生ＬＰ、ＥＰ使わないなんて書きません。
ＬＰ，ＥＰ使ってる人に対して失礼だからね。

書込番号：889981

なるほど、つまり、素人の感覚的とあなたの感覚的がずれてるわけですね。

書込番号：889992

qpqpqpqpqさん

>DVDレコーダーを購入予定にしている私のとって有効な情報でした。
>画質的にS-VHSを超えていると理解しました。

画質にこだわる方なら，HS2に限らず，MPEG/DVの録画装置は“買い”だと思いますよ。S-VHSを余裕で超えていますよ（ＳＰ以上のモードなら）。解像度はあまり変わりませんが色の情報量がぜんぜん違うし，画面の安定度も違う。細かい色がたくさん混ざったカラフルな被写体で比べると，ＶＨＳ系との差は一目瞭然です。
　ただ，iLink経由でＤＶ映像を入力する場合，ＤＶの色情報が削られる？のがちょっと心配。

書込番号：890028

この場合、評価の100の基準は書いていても0の基準が書いていないのが問題なのでしょう。
私の感覚だと0だと砂嵐で何も見えない状態、1で砂嵐の中に画の輪郭線がかすかに見える状態、って感じなので、EPが1って事だと全体がブロックノイズになって殆ど何も判らない状態なのかと思ってしまいます。

書込番号：890107

予想通りに一晩で成長しているなぁ
基本的には「良」としているんだから、別に貶しているとは思わないが･･･

個人的にはXPは「勝負」、LPは「見たら消す」、その中間のSPみたいな。
EPは-RW陣営への対抗でしょうから、画質優先な人にとっては無用の長物
としか言えないでしょう。


･･･で、画質評価は解りましたが、音質はどうなんですか？
HS1とX1で悩み、LPCMとGRTの有無でX1に走った者なので。
HS2のXP＋LPCMにちと興味あり。
今後の参考（買い足し？）の為にも、音質の評価も書いて貰えますか？
画質評価だけだと片手落ちって感じもしますし

書込番号：890335

なんでこういう方向にこじれるんですかね？
私はX1ユーザーですが、東芝系のX1板とかだったらこうはならないと思うんですけどねぇ
フシギダナ〜

＞何らかの画質評価の単位が存在すれば
残念ながら今のところないですね。ですが画質判定基準の指針となるものはあります。
NHKが出版しているテレビジョン画像の技術書などを参考にするといいでしょう。

画質をある程度正確に判定する能力を養うには、正しいモニターで、すでに高画質であると
されているソースを、評価ポイントを知ったうえで、数多く鑑賞する必要があります。
MY-T88さんはちゃんとモニターを示してらっしゃるし、数字はともかく順番や
インプレッションなどは私と似たようなモノだと思ったのでフツーだと申し上げました。

ちなみに私は、「いままでのVHSなどのアナログテープメディアとDVDレコなどのMPEG2の
画質については、VHSなどは録画・再生したデッキによっても違うし、MPEG2はソースによっても
大幅に違ってくるので双方の画質比較評価は意味無し。そんなに単純ではない」という立場です。

書込番号：890355

板の違いと言うよりもたまたまこういうユーザーが居ただけだと思いたいです。
実際これから買おうと思って、せっかく見に来たのに、これじゃあf(^_^；)
どちらの意見（製品の評価）も信じる気になれんですわ。

書込番号：890422

別に自分の物をどう評価しようがその人の勝手。
なぜウダウダいうのか理解できん。＞鈴木翁
人のことを「この手の手合い」だとか「可哀想な方」なんて言い放つ
人間に「＃つまりは配慮の問題です。」なんて偉そうに言う資格はないと思うが。

書込番号：890424

MY-T88さんご本人やまとちゃんさんもおっしゃっているように
異なるフォーマット間の画質を比較するのは容易ではありません。

カラーバーやベクトルスコープを利用して
比較するにしてもMPEG方式は静止画に強く
動画に弱い特性を持っているため
あまり意味はありませんし・・・

私も数値はともかく順番はこんなものだと思います。
主観による比較の場合、実用範囲外であると感じたものに
低い評価を与えるのは仕方がないことでしょう。

私はRD-X1所有者ですがLPモードどころかSPモードでも
自分にとって実用範囲外だと感じました
今は専らマニュアルの6Mbps以上で録画しています。

>>使用に耐えないモードを搭載するくらいパナも落
ちた企業なんだということにもつながり

これも完全には否定しきれませんね
D-VHSのLS5、LS7モードもそんな感じです。

ただあくまで「自分にとっては」ということです、
中にはモノラルVHSデッキの3倍モードを満足して
使用している人もいます。
そういう人にとっては十分実用範囲内でしょう
貶めているわけではなく、人それぞれ
求めている画質レベルが違うというだけです。

HDD+DVDレコーダーの利点は
画質以外のところにたくさんありますし
それでよいのではないでしょうか?

現在は
DVD-RAM---地上波(30分〜1時間番組)録画用
HDD---地上波(簡易編集前提、保存予定なし)録画用
DV---画質優先時、編集前提時録画用
D-VHS---長時間、ハイビジョン録画用
S-VHS---家族、友人用
PC+キャプチャ---DVD-R作成前提時録画用

上記のように使い分けています。

ランダムアクセスやタイムシフトといった
ビデオテープ録画では真似出来ない
素晴らしい機能があるわけですから
それらと比較して多少画質が悪くても
使用するメリットは大きいと感じます。

E30の購入を検討していたのですが
この値段差ならとHS2が気になっていたので
MY-T88さんのDR7とのチューナー画質比較は
非常に参考になりましたよ。

メーカーのWebページに載っていることや
過去ログを調べればたくさん出てくることを
事を質問するような人と比べれば
十分ためになる書き込みだと思います。

長文失礼しました。

書込番号：890495

>>過去ログを調べればたくさん出てくることを
事を質問するような
↓
過去ログを調べればたくさん出てくる
事を質問するような

書き間違いです。

書込番号：890500

Akito.Tさん

>私はRD-X1所有者ですがLPモードどころかSPモードでも
>自分にとって実用範囲外だと感じました
>今は専らマニュアルの6Mbps以上で録画しています。

それはまじですか？？　すごすぎる。
私にはSPとXPの差は僅かだと感じましたよ。
といっても，比較したソースが１種類だけですが。。
よほど，動きの速い映像を録画する方ですか？？？

ところで，Akito.Tさんは，よほどチューナの性能が気になっていらっしゃるご様子ですね。もしよろしかったら，それぞれ二台のチューナを使ってDVデッキで記録した二つの映像をパソコンに落とし，AVIかmpeg形式にしてメールでお送りしますよ。実際にご覧になった方がいいでしょう。もしご希望なら，その旨，ここに返答いただければ，メールアドレスを公開しますよ。前にも書いたように，私には，ＨＳ２のチューナ画質は，ＤＶデッキの絵を少しソフトフォーカスにして，色を薄くしたように感じます。。

ちなみに，私もＸ１，Ｘ２との比較に苦しみましたが，結局，起動までの時間がはやい点などでＨＳ２に決めました。ＬＰやＥＰの画質には不満はありましたが，ＨＳ２自体にはいまのところ不満なしです。強いて言うなら，８０Ｇに更新するときの費用が高いということかな。。


チャシャさん

>今後の参考（買い足し？）の為にも、音質の評価も書いて貰えますか？

すみません。音に関しては全くノーチェックです。プロフィールプロの付属の小さいスピーカで聞いただけですし。。。私にはたぶん違いは分からないと思います。音は。

書込番号：890715

アニメを録画した場合モスキートノイズが多くて
・S-VHS標準 100
・XP 90
・SP 80
ぐらいですが？

書込番号：890915

ＶＨＳ＜Ｓ−ＶＨＳ＜ＤＶＤ（固定ビットレートの場合１０Ｍ以上）＜ＤＶ＜ハイビジョン（１１２５ｉ）＝Ｄ−ＶＨＳのＨＳモード

画質重視で、ハイビジョンのＤ−ＶＨＳ録画にはまってます。

書込番号：891908

パナ信者恐るべし。

書込番号：891962

テレビが25型で10年以上前の壊れかけ、ではあると断っておきますが、
うちでは全てLPモードにしています。恥ずかしながら私自身SPモードの良さとの違いが分かりませんでした（XP>SP>LP>EP）。EPモードはさずがに妻も画質の悪さに気が付いたので。
HS1を購入した友人から「SP以上じゃないと使い物にならない」と言われていたので、HS2の性能が上がったのだと（自分では）思っています（断）。


（S-VHSの3倍とVHSの標準は同じくらいの画質と思っている人間ですが）

書込番号：895075

で、結局どうなの？

ＭＹ−Ｔ８８さん、もっと分かりやすく説明して下さい。

書込番号：1319415