DMR-HS2 のクチコミ掲示板

Ｙ電機の店員サン

今日、Ｙ電機のＪ店で店員Ｋ氏が
「ＤＶＤは仕様上、映像がアナログで記録され、ＤＶＤ−ＨＤＤ間の無劣化コピーはありえない」
と自信満々に言い切っていた。
若干、声を震わせながらも、オウムの荒木広報部長に似た、その店員は何度も何度も繰り返し言っていた。
値段や在庫以外に関しては質問するのはもうよそうと実感した。
やはり、石丸とかヨドバシの店員サンとは比較しちゃ酷かな。

直接、関係ない話題でスンマソン。失礼！。

書込番号：1308257

そんなもんですよ。

私も以前Y電機に行って陳列されている商品をいろいろ見ていた時
「何かお探しですか?」
と聞かれたので
「安くて画質がいいDVDプレイヤーを探しています」
と答えたら
「東芝のHDD&DVDレコーダー、RD-X2がお勧めですよー
録画もできるから便利だしプログレッシブ対応で再生も高画質です!」
と言われました。

「X2はプログレッシブ再生に対応していないはずですが?」
と言ったのですが
「えー、こんな高い機種ですし対応していますよ」
と自信満々に返されてしまいました。

当時はXS40、XS30さえも発表されていない頃だったので
X3と勘違いしていたという事もありません。
まさかHS2と混同していたとか・・・

書込番号：1309418

[Panasonicfan]

Ｙ電機で、これ買いたいですと言うと、
「それ買うんですかぁ？なぜ？」みたいなことをよく言われます。

客にけちをつけるのか？　と思いつつも、ヤマダ電機では
ヨドバシのような専門的な機器は全く置いてないレベルの
低いお店なのでしかたがないかなと思って、でも価格が
安いことがあるので、買っちゃいますけどね＾＾

書込番号：1311077

商品知識とか知らないなら知らないでいいんです。
本当はそれじゃいけないんだろうけど。

ただ、知らないのに客はどド素人だから、適当に言っときゃいいみたいに思ってるのか、「知らない」と一言言うのが余程恥ずかしいのか、事実じゃない事まで偉そうに言ってくるのは困りものなんです。

「ＤＶＤは仕様上、映像がアナログで記録され、ＤＶＤ−ＨＤＤ間の無劣化コピーはありえない」
と、そういった事まで言われると、ＤＶＤレコーダーを買うのを控える客も確実にいるでしょうに。
説明できないのなら、寄って来たり、話しかけてこないで欲しいんです。

書込番号：1313466

最近通販でHS-2買った者です。ただ最初に行ったのは比較的近くのY電気です。貯まったポイントを使えばとりあえず安く買えるので。
ところが。
平日の昼間とはいえお客も少ないが店員はさらに居ない。やっと見つけた
店員にDVD recorderのことで尋ねると自分は担当が違って詳しくないので
あちらに居る店員に聞いてくれと無人のフロアーを指差し。
仕方なくその方向へ行ったが接客中の店員が一人居るだけ。
10分後別の店員が他の客の商談を終えるのを待ってDVDコーナーへ。
私の第一声「HS-2とXS-30ってどこが違うんですか？」
店員邪魔くさそうに「性能は変わりありません。後はメーカーの好みですね。」
この店で商品知識を得ようと言うのはある政治家が言ったみたいに
「八百屋で魚をくれ」って言うのと同じ。

書込番号：1314776

やはりカタログ＆メーカーＨＰで確認するのが一番だと思います。
取説を見せてくれる店、置いてある店があればさらによいですね。

書込番号：1314846

EP録画というのは・・

これまでされた方いらっしゃいますか？
EPだと最大6時間R、RAMに保存できますが、
普通仕様のVHSテープ3倍録画より、劣りますか？

やはり基本的にXP〜SP保存すべきですが、値段が
まだまだ高いのが辛いですね。
あと、80808さんが勧めてくださっているSuperｘを
購入され試された方いましたら、感想を教えてください。
マクセルやパナのDVDRに比べてどんな感じでしたか？？

書込番号：1305964

[しえらざーど]

EPはVHS３倍に劣りますね。XP,SP,LPと違い、EPは垂直解像度が
半分になり、毎秒画数も30枚になるようで動きも見慣れないものに
なります。まるでフィルム撮影のようです。
私はHS2ユーザーですが、EP録画はテスト録画１回しただけです。

書込番号：1306018

EPは耐えられません。
(ブロックノイズがすごいです。モザイクがかかったみたいに)

まあ、テレビ番組を見られないよりもいいだろう、雰囲気がわかれば…
程度です。

書込番号：1306459

すいません、ではLP録画は耐えられますか？

書込番号：1306625

ご自分の目で確かめるのが一番かと…

書込番号：1306775

EPも耐えられませんよ、きっと。

XP(最高画質)でVHS並み。テープノイズ(白くプチプチ入るノイズ)がないので、見やすいです。
SP(標準画質)だとブロックノイズが気になり始めます。文字がにじむ(Jpegと同じ)ので、画質は落ちていると感じられます。ただし、DVDにはテープノイズがないので、見やすいことは見やすいです。
LPだとブロックノイズが目立つ。まるでモザイクかかったみたい。早送りなどでは顕著。

やはりご自身でご確認ください。
店頭でHDDに録画させてもらえばわかると思います。(電気店のアンテナは増幅・分配の繰り返しなので、それだけ注意してください)

書込番号：1306841

わたし個人の感想です
もともとのS-VHS(Victor VXG-100)と比べてみて
HS2(XP)
S-VHS(SP)
HS2(SP)
S-VHS(3X)
VHS(SP)
VHS(3X)
HS2(LP)
HS2(EP)
です。
HS2のLPはとりあえず見ることが出来れば我慢できる番組など（ニュース等）などで
容量の関係で使うことはありますがまず使えません。ぼけぼけ一歩手前です
H2SのEPは存在自体が時代錯誤です（２０年前の３倍モードなみ）

TV番組,スカパー,LDからのダビング,過去のビデオからのダビングなどしてみて
XPとSPの明確な違いはうちのTVでは見えません(15年前のSONY-29型)
でも大切なものはXPで保存しています。TVを替えた途端に違いがわかるとショックですから

書込番号：1306925

すみません、自己レス(訂正)です。

× EPも耐えられませんよ、きっと。
○ LPも耐えられませんよ、きっと。

銀河HS-2さんも書かれている通り。LPでこりゃひでぇ〜、EPなんじゃこりゃ、使う奴いるの?と言う感じです。
『最長○○時間録画』と録画時間を自慢するために作ったモードとしか思えません。

VHSもそうですが、やはり2時間録画できるもの標準画質なんじゃないでしょうか?(映画で一番多い)

書込番号：1307075

私的にはLPはVHS3倍より良いと思います。しかも録画一ヶ月後に見ればLPのが良いです。VHS標準でも色ズレが起こりますがLPはそういったことがありません。

ただし他のレスでもかきましたが元ソースの状態が良い場合にかぎります。元ソースが酷い場合LPでは更に強調されて酷くなりますから。

書込番号：1307851

>Superｘを購入され試された方いましたら、感想を教えてください。
検索なさると色々ご意見が見つかると思いますが、一月ほど前から
私が使い始めて今のところ５０枚ほどは問題なく記録再生できています。
最初はダメモトでしたが、今は、１枚あたり８０円ほどの値段の魅力の方
が勝っています。
数ヶ月後に後悔しているかもしれませんが・・・

書込番号：1308209

この種の議論は、自分の目でたえうるかを
確認するしかないです。某人によりますと
「ＬＰモードは【一生】使わない」
そうですから。

ちなみに私はほとんどＬＰで見ています。
バラエティとかが主ですけどね。

書込番号：1308354

NHKの「シルクロード」はLPで遜色なしに見えた。

書込番号：1309188

友人から「LPで充分きれい」と聞いて、がんばってHS2を購入しましたが、だまされた感じです。僕はLPでは耐えられません！従って、EPなんて試したこともありません！！ギリギリ許せるのは、FRで１時間１５分位までですね。１時間半を超すと、人間が幽霊のように見えます。ヤバイです。

あ〜あ。こんなハズじゃなかったのに・・・(涙）
ちなみにその友人は、相変わらずLPで録画しているようです。個人差ですねぇ。

書込番号：1310228

あ、本題から外れてました。

SP＞VHSの３倍＞LP

です。僕の感じでは。

書込番号：1310237

たびたびスミマセン！

↑の「FRで１時間１５分位・・・１時間半・・・」のところは、「FRで２時間１５分位・・・２時間半・・・」の間違いでした。

書込番号：1310245

あのう、この手の議論で欠かしちゃいけない想定条件として、
お手持ちのＴＶのサイズってのもあると思うのですが…。
例えば１４インチのＴＶでは、ＥＰでも画質の悪さが目立たず
十分使えるとか、あるようですからね。

書込番号：1311556

＞おしえてください・・さん
いままで何度か画質や保存方法について書き込みをしていらっしゃいますが
ご自分では試さないのでしょうか？
ここで『EPは使うな』と言われたらあなたは一生使わないのですか？
それに「やはり基本的にXP〜SP保存すべきですが」というのも少し変だと思います。
ご自分でLPでも十分だと思えばLPで保存すれば良いと思うし
最終的に判断するのはあなたの目なのですから、他人がなんと言おうと関係ないと思います。
他の人の意見を聞くのは悪いことではありませんが、画質に関してはあまり意味が無いように思います。
HDDやRAMならすぐに消去できるのですから、やはりご自分で試されたほうが良いですよ。

＞のこぎりザメさん
＞FRで２時間半を超すと、人間が幽霊のように見えます。ヤバイです。

それはちょっと言いすぎでは。。。(^^;
個人差でそこまでひどくは見えないと思いますよ。
確かに、画質に関しては見る人によって意見が別れるので一概には言えませんが
動きの少ないドラマなどはLPでも大丈夫と思われている方が多いので
他のメーカーのものに比べてもそれ程ひどい画質だとは思えませんし
私もドラマやバラエティなどはたいていLPを使っています。

幽霊のように見える原因が、のこぎりザメさんの視力のせいとかではないのなら
初期不良を疑ってみてもいいと思います。
HS2（HS1かも）が発売されてすぐぐらいの時に『SPでもブロックノイズがひどいので
メーカーに言ったら初期不良で交換してもらった』というような書き込みがあったように思います。
もしもお友達のHS2で録画した映像を見られるようでしたら
比べてみるといいかもしれません。

長文失礼しました。m(_ _)m

書込番号：1311751

元々ＭＰＥＧ２っていうのは、動きの速い画像は厳しいですね
特にバレエのコールドバレエのシーンとか衣装が白だけのチュチュ
なんかはまだ良いですが、絢爛豪華な衣装をダンサーが着てたりしたら
もうブロックノイズの嵐、後某番組でモーニング娘。が歌って踊って
たときもＳＰで撮ったんですがＬＰかぁーってくらいブロックノイズが
出てました。やはりソースにもよるんでは？

書込番号：1320795

悲惨！ワイドABCで〜すでの一コマ

[浪速の春団治]

関西ローカルですが12日「ワイドABCで〜す」という番組でHDD+DVDの特集をやっておりました。その番組には関西を代表する！メーカーとしてパナとシャープの担当者が出演してタレントさんから質問を受けそれに答えながら自社製品を紹介するという趣向のものだったのですが、それはもうヒドイものでありました。

どちらも説明は下手で相手の質問を自分の都合の良いように解釈して説明する。シャープなどHDDのおっかけ再生を紹介しようとして全く反応しない有様、「こんな簡単な操作で・・・」なんて前フリして動かない、司会者が気を使って話題をそらしてくれたのに、しばらくして「直りました！失礼しました！」といっておきながら又反応しないなど悲惨極まりなし。DV-HRD1は株下げでした、確実に。

パナの担当者など明らかに嘘を付いていました。VHSからDVDにダビング録画した場合、DVDだからVHSよりもキレイな映像になる！そんなバカな。ソースよりキレイになるなんてこと有り得ません。DMR-E70Vを売り込むつもりだったみたいですが呆れました（尚且つ質問と違う解答）。しかもパナ担当者に「HDD搭載機って幾らぐらいするの？」の質問に「6万から15万までそろえています。」それ6万ってHDD無いだろが!って思いましたし。

生放送で緊張しているのを差し引いても両社の担当者とも悲惨でした。もう少し、適切な方はいなかったのでしょうか？あれでは興味がある視聴者が「むずかしそう」で終わりますね。

書込番号：1304529

DVDだからVHSよりも〜　というのは間違っているにしてもDMR-E70Vの場合、
VHS直の再生よりDVDに一度移した方がTBCやDNRが効いてきれいに見えるかも。

書込番号：1304560

[ホーフブロイハウス]

そういう意味では、ジャパネットたかたの社長は商品説明がうまいですね。厳密に正しい説明をしているかどうかはともかくとして、未知の製品にふれた消費者は、購買意欲をかきたてられることが多いように思います。

　評判を落としたかもしれない（関東なのでオンエアーは見てません）シャープの製品もジャパネットに持ち込めばもっと売れるかもしれません。もっとも、ジャパネットも社長以外は？がつく人がいますので何ともいえない面もありますが・・・。横スレ失礼しました。

書込番号：1304674

浪速の春団治さんが代わって出演していただいた方がよほど視聴者のため、シャープ、パナソニックのためになったことでしょうに。本当に、はっきり言ってメーカー（開発者は別として）や販売店の方の説明を聞いていると、「この人本当にわかってんの？」って思うことしばしばしばですね。カタログをよく見て情報を収集し身銭を切って真剣に購入を検討している者の方が、プロよりも強いってことですかね。でもプロはしっかりして欲しいと思います。それで飯を食っているのだから・・・

書込番号：1305177

ちょっと話題がそれますが「ジャパネットたかた」の社長さんは
あの独特のケロケロした声が、ある意味印象強くて商売人としては
天性の才能がありますね。
テレビ深夜の宣伝番組とかも、あの声を聴いてるだけで、なんとなく
引き込まれてしまいます。まるで海外もの宣伝してる声優さんのようで。

書込番号：1306288

ジャパネットたかたは、佐世保（長崎）より全国区になってしまいました。九州では以前からローカルのラジオ番組で放送されており、それはもう名調子ですよ。でもＤＶＤに関しては、浪速の春団治さんを超す方はいないでしょう。

書込番号：1310734

[Panasonicfan]

アナウンサやタレントでもないのに生放送出演は、まずいでしょ＾＾

素人は録画＆編集で出演しなきゃ。

書込番号：1311253

まだ生産中？

この商品現在店舗で抱えている在庫のみなのでしょうか？それとも、まだまだ生産されるのでしょうか？

書込番号：1301612

確認したわけではないのですが、在庫のみと考えたほうがいいです。
松下って結構早めに製造を打ち切りますよね。
少なくとも新製品の発送に向けて作業が進められてるものと思われます。

書込番号：1301770

間違いなく生産完了品だそうです。

松下系の販売店のホームページに記載されていました。

書込番号：1301954

[Panasonicfan]

生産されて無いでしょうね。

カカクコムの価格リストでは、５１位の佐藤電気で、
７４万５千円（＋６７万２千円）で売られていました。

が、しかし、リンクをたどってお店のＨＰに行くと、
７４、５００円で売っていましたよ。

書込番号：1302858

お店の値段と違うときはカカクコムが優先なんでしょうか(^ ^;

書込番号：1303869

地方なんで　よく判らないのですが　アキバの安売り店の店頭では
六万円台なんですか？
どっかのカキコで旧型だから六万円台なら「買い」みたいな事が
書いてあったので・・
その値段なら　休みを利用して交通費払って　買いに行っても田舎で買うより
安いです

書込番号：1304019

秋葉へ11日行きましたがいくらなんでも6万台は皆無。
在庫切れの店もそろそろ出てきました。
店頭展示品の価格かもしれませんがやはりネタでは

書込番号：1305439

2/17衝動買いしてしまいました。レスを見ると　もうちょっと考えた方がよかったかも・・・とりあえず　満足しています　秋葉　卸問屋　個人販売価格　新品　1年保障付きで69500円（消費税別）でした。

書込番号：1318363

質問

単純な質問ですが、ハードディスクで４パターンの録画ができて、その画像はＤＶＤ−Ｒ等に同じパターンでしか録画できないのでしょうか?また、ＤＶＤ−Ｒを最長録画で使いたい場合、一番効率のよいハードディスクの使い方はどうすればいいのですか？

書込番号：1300655

HDD(XP,SP,LP,EP,FR)で録画したものをDVD-Rにダビングする場合は、
元がどの記録方式であっても、任意にXP,SP,LP,EPを選択できます。
>ＤＶＤ−Ｒを最長録画で使いたい場合
EPモードで６時間分記録できるので、HDDに６時間分XPモードで記録
すればよいと思います。
ただ、XP=8.5、SP=17、LP=34、EP=52　しかHDDにためれませんので、
高画質になるほど、RAM(BUCK-UP)と併用することになると思います。

書込番号：1300801

補足ですが、
DVD-R にダビングする場合は必ずエンコーディングされますので、６時間分まとめてダビング
する場合は実時間の６時間掛かりますので気をつけてください。（その間録画出来ないで）
主観ですが高画質で録画したものは見返したいという気になりますが、最悪画質で録画したも
のは再見＆長期保存には適さないと思います。RAM ならともかくR は消去できないですから。

書込番号：1301508

録画時間と解像度

過去ログを読むと、「ＲやＲＡＭにＦＲモードで記録する場合、２時間２０
分を超えると解像度が落ちる」という書き込みがいくつかあります。
そこで質問です。
AV REVIEWの107号（2003年1月17日発売）のHS2の評価記事中に次のような
一文があります。

　ＤＶＤ−Ｒ記録で３時間まで（の）ＳＰモードと同等の解像度が得られるの
　もうれしい（「ＦＲ」モード時）
　　＊（の）は、誤植ではないかと思って、私が勝手に（）をつけたもので
　　　　原文に（）はありません。

また、特選街2002年6月号には、E30の評価記事中に次のような一文があり
ます。

　３時間以内の録画であれば、ＦＲモードでの活用によってＳＰ同等の解像度
　が得られるようになったのも見逃せない。
　　＊欄外にＦＲモードの説明があり、……ＤＶＤ−ＲＡＭディスクの……と
　　　書かれています。

これらの雑誌の記事が正しいのか、過去ログが正しいのか混乱しています。
ご存じの方、教えてください。

書込番号：1295714

[Panasonicfan]

するどい指摘ですね＾＾

小泉首相「よくぞ探した！」

気にしたこともありませんが。

書込番号：1296092

別に必死になって探したわけではないのですが（笑）
発売直前だったRD-X3の評価記事を読みたくて、AV REVIEWを買い、何気なく
読んでいて見つけました。「そういえば前にもこんなことが書いてあったな」
と思って、特選街を見てみました。

書込番号：1296250

私もその記事を読みました。
３時間までならSPモードと同等の画質が得られる等々。
この頁のレスでは確かに過去「２時間２３分まで」という表記があります。
雑誌もいい加減なことは書かないだろうし、このサイトの発言も嘘とは思えませんし……。
私も真実が知りたい。誰か教えてくださーい！

書込番号：1297765

結論から言うと、HS2では144分以上はハーフD1です。
HS1も同様の仕様でしたが、E30では延長されたので
E30ベースであろうHS2もそうだと誤解されるのでしょう。

あと、雑誌って結構いい加減ですよ。
チョットした試用であまり分からずに書いていると
思わせる記事なんて幾らでも有りますし。
その点では、掲示板の方が信用出来るかも知れませんね。

書込番号：1298030

[しえらざーど]

E30は３時間までフルD1、HS2は2時間20分までフルD1、だったと思います。
ビットレートが低いのに解像度（正確には水平画素数）をフルD1にすると
ブロックノイズが多発して結局総合評価で画質が低いと判断されるので
HS2では設定を変更したのでしょう。

書込番号：1299463

みなさん、レスありがとうございました。
E30とHS2では違うのですね。勉強になりました。

書込番号：1300904