DMR-HS2 のクチコミ掲示板

EP録画というのは・・

これまでされた方いらっしゃいますか？
EPだと最大6時間R、RAMに保存できますが、
普通仕様のVHSテープ3倍録画より、劣りますか？

やはり基本的にXP〜SP保存すべきですが、値段が
まだまだ高いのが辛いですね。
あと、80808さんが勧めてくださっているSuperｘを
購入され試された方いましたら、感想を教えてください。
マクセルやパナのDVDRに比べてどんな感じでしたか？？

書込番号：1305964

[しえらざーど]

EPはVHS３倍に劣りますね。XP,SP,LPと違い、EPは垂直解像度が
半分になり、毎秒画数も30枚になるようで動きも見慣れないものに
なります。まるでフィルム撮影のようです。
私はHS2ユーザーですが、EP録画はテスト録画１回しただけです。

書込番号：1306018

EPは耐えられません。
(ブロックノイズがすごいです。モザイクがかかったみたいに)

まあ、テレビ番組を見られないよりもいいだろう、雰囲気がわかれば…
程度です。

書込番号：1306459

すいません、ではLP録画は耐えられますか？

書込番号：1306625

ご自分の目で確かめるのが一番かと…

書込番号：1306775

EPも耐えられませんよ、きっと。

XP(最高画質)でVHS並み。テープノイズ(白くプチプチ入るノイズ)がないので、見やすいです。
SP(標準画質)だとブロックノイズが気になり始めます。文字がにじむ(Jpegと同じ)ので、画質は落ちていると感じられます。ただし、DVDにはテープノイズがないので、見やすいことは見やすいです。
LPだとブロックノイズが目立つ。まるでモザイクかかったみたい。早送りなどでは顕著。

やはりご自身でご確認ください。
店頭でHDDに録画させてもらえばわかると思います。(電気店のアンテナは増幅・分配の繰り返しなので、それだけ注意してください)

書込番号：1306841

わたし個人の感想です
もともとのS-VHS(Victor VXG-100)と比べてみて
HS2(XP)
S-VHS(SP)
HS2(SP)
S-VHS(3X)
VHS(SP)
VHS(3X)
HS2(LP)
HS2(EP)
です。
HS2のLPはとりあえず見ることが出来れば我慢できる番組など（ニュース等）などで
容量の関係で使うことはありますがまず使えません。ぼけぼけ一歩手前です
H2SのEPは存在自体が時代錯誤です（２０年前の３倍モードなみ）

TV番組,スカパー,LDからのダビング,過去のビデオからのダビングなどしてみて
XPとSPの明確な違いはうちのTVでは見えません(15年前のSONY-29型)
でも大切なものはXPで保存しています。TVを替えた途端に違いがわかるとショックですから

書込番号：1306925

すみません、自己レス(訂正)です。

× EPも耐えられませんよ、きっと。
○ LPも耐えられませんよ、きっと。

銀河HS-2さんも書かれている通り。LPでこりゃひでぇ〜、EPなんじゃこりゃ、使う奴いるの?と言う感じです。
『最長○○時間録画』と録画時間を自慢するために作ったモードとしか思えません。

VHSもそうですが、やはり2時間録画できるもの標準画質なんじゃないでしょうか?(映画で一番多い)

書込番号：1307075

私的にはLPはVHS3倍より良いと思います。しかも録画一ヶ月後に見ればLPのが良いです。VHS標準でも色ズレが起こりますがLPはそういったことがありません。

ただし他のレスでもかきましたが元ソースの状態が良い場合にかぎります。元ソースが酷い場合LPでは更に強調されて酷くなりますから。

書込番号：1307851

>Superｘを購入され試された方いましたら、感想を教えてください。
検索なさると色々ご意見が見つかると思いますが、一月ほど前から
私が使い始めて今のところ５０枚ほどは問題なく記録再生できています。
最初はダメモトでしたが、今は、１枚あたり８０円ほどの値段の魅力の方
が勝っています。
数ヶ月後に後悔しているかもしれませんが・・・

書込番号：1308209

この種の議論は、自分の目でたえうるかを
確認するしかないです。某人によりますと
「ＬＰモードは【一生】使わない」
そうですから。

ちなみに私はほとんどＬＰで見ています。
バラエティとかが主ですけどね。

書込番号：1308354

NHKの「シルクロード」はLPで遜色なしに見えた。

書込番号：1309188

友人から「LPで充分きれい」と聞いて、がんばってHS2を購入しましたが、だまされた感じです。僕はLPでは耐えられません！従って、EPなんて試したこともありません！！ギリギリ許せるのは、FRで１時間１５分位までですね。１時間半を超すと、人間が幽霊のように見えます。ヤバイです。

あ〜あ。こんなハズじゃなかったのに・・・(涙）
ちなみにその友人は、相変わらずLPで録画しているようです。個人差ですねぇ。

書込番号：1310228

あ、本題から外れてました。

SP＞VHSの３倍＞LP

です。僕の感じでは。

書込番号：1310237

たびたびスミマセン！

↑の「FRで１時間１５分位・・・１時間半・・・」のところは、「FRで２時間１５分位・・・２時間半・・・」の間違いでした。

書込番号：1310245

あのう、この手の議論で欠かしちゃいけない想定条件として、
お手持ちのＴＶのサイズってのもあると思うのですが…。
例えば１４インチのＴＶでは、ＥＰでも画質の悪さが目立たず
十分使えるとか、あるようですからね。

書込番号：1311556

＞おしえてください・・さん
いままで何度か画質や保存方法について書き込みをしていらっしゃいますが
ご自分では試さないのでしょうか？
ここで『EPは使うな』と言われたらあなたは一生使わないのですか？
それに「やはり基本的にXP〜SP保存すべきですが」というのも少し変だと思います。
ご自分でLPでも十分だと思えばLPで保存すれば良いと思うし
最終的に判断するのはあなたの目なのですから、他人がなんと言おうと関係ないと思います。
他の人の意見を聞くのは悪いことではありませんが、画質に関してはあまり意味が無いように思います。
HDDやRAMならすぐに消去できるのですから、やはりご自分で試されたほうが良いですよ。

＞のこぎりザメさん
＞FRで２時間半を超すと、人間が幽霊のように見えます。ヤバイです。

それはちょっと言いすぎでは。。。(^^;
個人差でそこまでひどくは見えないと思いますよ。
確かに、画質に関しては見る人によって意見が別れるので一概には言えませんが
動きの少ないドラマなどはLPでも大丈夫と思われている方が多いので
他のメーカーのものに比べてもそれ程ひどい画質だとは思えませんし
私もドラマやバラエティなどはたいていLPを使っています。

幽霊のように見える原因が、のこぎりザメさんの視力のせいとかではないのなら
初期不良を疑ってみてもいいと思います。
HS2（HS1かも）が発売されてすぐぐらいの時に『SPでもブロックノイズがひどいので
メーカーに言ったら初期不良で交換してもらった』というような書き込みがあったように思います。
もしもお友達のHS2で録画した映像を見られるようでしたら
比べてみるといいかもしれません。

長文失礼しました。m(_ _)m

書込番号：1311751

元々ＭＰＥＧ２っていうのは、動きの速い画像は厳しいですね
特にバレエのコールドバレエのシーンとか衣装が白だけのチュチュ
なんかはまだ良いですが、絢爛豪華な衣装をダンサーが着てたりしたら
もうブロックノイズの嵐、後某番組でモーニング娘。が歌って踊って
たときもＳＰで撮ったんですがＬＰかぁーってくらいブロックノイズが
出てました。やはりソースにもよるんでは？

書込番号：1320795

こんなこと聞いてもいいですか？

はじめてこのサイトを利用しようと思います。ＨＳ２を購入したいのですが、初めてでびびっています。ここに出ている業者さんは大丈夫なのでしょうか？失礼な質問かなと思いつつ、不安なので、教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：1316862

大丈夫かと聞かれても、管理人が答えるわけないし
業者自身がうちは大丈夫です、と言っても信用できないし
私はどこどこで買ったけど問題なかったと言っても、
サクラかもしれないし（笑）
そんなに心配なら地元の信用ある店で買いましょう。

ですが、まあ、いろいろな掲示板のログを丹念に読めば、
問題のある業者は書かれているのではないでしょうか。

書込番号：1317292

g〜こむ 、ミヤデン　この２店良かったって書き込み
前に見たことがあります。

書込番号：1317321

代金引換が一番

書込番号：1318878

私は専ら銀行振込で決済しますが問題があったことは一度もありません。
但しこれではアドバイスになりませんね。
やはり心配なら電話一本さんの仰る代引きが基本です。
以前このコーナーで話題になったのは入金したにも拘らず何だかんだと
理由を付けて納品を先延ばしにした最安常連の某社。
秋葉には客欲しさから仕入れの目途が立たないまま安い価格を提示、挙句
納品できないという業者が存在することは確か。

私のお勧めは秋葉のシグナル、店頭でも買えます。
回し者と思われれば仕方ないですが、単に利用回数が一番多かった、
でトラブルが無かったというだけなんですが。

書込番号：1320749

おしえてください

おしえてください。
今私が使用をしているTVは日立製のW32-GF20なのですが
画面の出力がインタレースとプログレッシブの切り替えがないため
DVDはいいのですが、地上波やスカパーの画質がとっても最悪です。
もしHS2のチューナーを使用してTVにプログレッシブで接続をした場合
画質は改善されるのでしょうか？もしくはTVを買い換えるしかないのでしょうか？
おしえてください。おながいします。

書込番号：1312669

[Panasonicfan]

ＨＳ２は、プログレのＯＮ／ＯＦＦができますよね。
見比べてみるとか。

書込番号：1312977

返信どうもありがとうございました。
実を言うとわたしはまだHS2を所有しているわけではなく、いろんな機種を検討して、HS2にしようかなって思っている所なんです・・・。
でもせっかくお返事をいただいたので、HS2を早速購入しようかなって思います。そしていろいろ試してみようと思います。
ありがとうございました。
ちなみにもうひとつ質問です。
ゴーストリダクションチューナーって、目に見えた効果はあるものなんですか？わたしのTVにはついてないんですが・・・。

書込番号：1317325

[Panasonicfan]

＞目に見えた効果

基本的には、ゴーストがなくなるだけです。

学生のときに、富士通の人から教わったのですが、
ゴーストは時間軸のズレだそうです。つまり左右にずれる。
近所のビルなどの影響による電波の反射などが原因らしいです。
よって、田舎よりも都会で発生しやすいです。

ＢＳデジタル放送では、このようなことはありません。
なぜだ〜？

映画ゴーストバスターズとは、たぶん関係ありません。←おぃおぃ

書込番号：1318459

ＢＳデジタルに限らず、ＢＳ、ＣＳというのは
そもそもマルチパスがないのでゴーストは
発生しないんじゃ？

地上波デジタルはマルチパスが有ってもゴーストは
発生しないらしいです。（まだ自分の眼で確認してないので
らしいにしておきます）

書込番号：1320687

Ｉリンクについて

いま購入検討しているのですがおしえてください
Ｉリンク付のスカパーチューナーあるのですが　ＨＳ2のＩリンクにさしたら
録画できますか？　出来たら高画質で落としたいので　よろしくおねがいします

書込番号：1312021

あれって、形は同じでもＩリンク端子ではなく、ＤＶ端子ですよね。
従って、ＤＶの信号しか対応していないんじゃないですか。

書込番号：1312056

形は同じでもｉリンク端子ではなく、ＤＶ端子です。従って、ＤＶ専用です動作確認された対象機種がリストで見られます。ＡＶ端子からなら録画かのうです。

書込番号：1312153

Pansonic D560JD　さんに限らず、
先につけたレスとほとんど同じことを繰り返してレスするのを多く見かけますが、
どうしてなんでしょう？
異なる解釈の仕方や意見を述べるのならともかく、ちょっと付け加えた程度で
同じ説明を何度もしなくていいと思います。それ位はご本人も調べられるのでは。

これを見て気に障られた方はごめんなさい。

書込番号：1313653

みさなんありがとうございました。　
メーカーに問い合わせてみましたが　やはり出来ないとのことでした
私の目的は　ドルビー放送をそのまま録画したかったのですが
まだ著作権の問題で録画できないそうです　
私の知識不足でした　すいませんでした

書込番号：1315401

＞５６０は便利

それは余計なお世話ってもんじゃない？
おたくは何様？

書込番号：1319432

HS買いました（画質評価）

某電機屋で税込み９万１５００円で購入。
さっそく「ＨＳ２」の画質評価ですが，，
すべてＳ端子でプロフィールプロ２９に接続。

ＤＶカメラ（ビクターのGY-DV300）で撮った生の映像を１００とすると，
ＸＰでエンコードした画質は８０，
ＳＰでエンコードした画質は７０，
Ｓ−ＶＨＳ標準が４０，
Ｓ−ＶＨＳ３倍が３０，
ＶＨＳの標準が１０，
ＬＰでエンコードした画質が９，
ＶＨＳの３倍が８，
ＥＰでエンコードした画質が１

ＸＰでさえ，元のＤＶと比べるとカナーリ落ちている。
意外だったのは，ＬＰでさえＶＨＳ並だったこと。これじゃＬＰさえ
使う気がしない。もう一生ＬＰは使わないことにしました。
ＥＰを見たあとにＶＨＳ３倍を見ると，シャープに見ええてしまう。ＥＰは論外。という結果から，やはり長時間録画用にＤ−ＶＨＳが必要だと分かりました。

次にエアチェック画質は，

ＤＶデッキ（ソニー）が１０とするとＨＳのＳＰモードは８．５くらいでまあまあ。というかチューナがＤＶデッキの方が明らかにいいので，比較にならなかった。

書込番号：888656

まぁMPEG2方式の上D-VHS等と比較しても
ビットレートが低いですからね・・・
DVと比べるのは酷でしょう。

HS2はエンコーダの性能がよいから
HDD/DVDレコーダーの中では録画品質は良好な部類と
聞いていたのですが・・・

しかし、録画品質は仕方ないとして

>>ＤＶデッキ（ソニー）が１０とするとＨＳのＳＰモードは８．５くらいでまあまあ。というかチューナがＤＶデッキの方が明らかにいいので，比較にならなかった。

チューナーの画質がそんなに悪いのですか・・・
ソニーのDVデッキというのがどの機種か分かりませんが
RD-X1の場合は少なくとも
WV-DR7、WV-DR9のチューナーよりかなり画質がいいので・・・

この機種の購入を検討しているので気になります。

書込番号：888738

この手の手合いについては、口を挟んでおきましょう

>>ＤＶカメラを１００とすると，
>>ＸＰでエンコードした画質は８０，
>>ＳＰでエンコードした画質は７０，
>>Ｓ−ＶＨＳ標準が４０，
>>Ｓ−ＶＨＳ３倍が３０，
>>ＶＨＳの標準が１０，
>>ＬＰでエンコードした画質が９，
>>ＶＨＳの３倍が８，
>>ＥＰでエンコードした画質が１

　まっこの評価が「語るに落ちた」というやつです。

　Ｓ−ＶＨＳが４００本、ＶＨＳが２６０本？くらい
なのは常識ですよね。つまり物理的にてＳ−ＶＨＳと
ＶＨＳの画質の対比は、ものすごく悪くみても２倍程
度なわけです。
　それをこの方は、４倍と評価してらっしゃる。

　また「ふつうの」ひとが見て、たとえば、ＤＶが１０
でＶＨＳが１というように見えるのかも、問題で、まぁ
客観的に言えば、ＤＶの１０分の１と評価しておられる
ＶＨＳの画質なら、まともな視聴にはたえんのじゃない
でしょうか。でも「ふつうの」ひとは、ＶＨＳでも十分
なわけです。

　Ｓ−ＶＨＳの３倍とＶＨＳの比較もねぇ。Ｓ−ＶＨＳ
の３倍のほうが３倍もよい画質ですか。。。



　つまりこの御仁は、そういう「目」で見ているわけで
す。もうＶＨＳさえまともに見ることができないような。
そういう神経質な方であると。ある意味では、可哀想な
方であると。あえてそういえるでしょう。

　ご自分の意見をかかれるのは勝手ですが、素人をいた
ずらに不安に陥れることはやめましょうね(;_;)。

書込番号：888967

水平解像度のことを書かれていますが，上記の評価は，解像度の比ではなく，あくまで私の「感覚」です。Ｓ−ＶＨＳやＤＶなどの解像度がＶＨＳより倍近くあるから，画質が倍ほど良いかというとそうでもなくて，ＤＶ，Ｓ−ＶＨＳ，ＳＰなどの画質を見比べたあとに，ＶＨＳの画質を見ると，やはりガクーンと画質が落ちた感じがする。Ｓ−ＶＨＳとＶＨＳの差が，ＤＶとＸＰの差２０より，さらにを1.5倍ほど感じる。という風にご理解ください。

書込番号：889095

>チューナーの画質がそんなに悪いのですか・・・

ソニーのDR7ですよ。DR7とHS2のS出力をプロフィールの別々の入力に
つなげて，瞬時に切り替えて見られるのですが，DR7とHS2を比べると，
HSが色が薄い，HSが少しソフトフォーカスをかけた感じに見える。
のようです。
ただし，まだ工場出荷状態で，最初から設定されていたチューニングの状態で見ています。

>RD-X1の場合は少なくとも
>WV-、WV-DR9のチューナーよりかなり画質がいいので・・・

そうですか。。それではX1とHS2とではずいぶん違うでしょうね。

書込番号：889100

X１ユーザーです。ソニーのDVデッキDR7のチューナーとX1の比較ですが、GRTや地上波の受信状況にもよるので比較はできませんが、ソニーのはザラツキがあり色が薄い、X1の方は滑らかで、それでいてソフトフォーカス的なモヤモヤはありません。パナはDVデッキしかないので…DV１００００デッキのチューナー性能は色も濃く、ザラツキの無い鮮明な画質で抜群に良いです。S-VHSの９００のデッキ性能は悪い（白飛び現象があります）が色は濃い。HS2はデジカメPC入力とDV入力自動分割機能があるので、かなり欲しい。

書込番号：889162

＞ＤＶカメラ（ビクターのGY-DV300）で撮った生の映像を１００とすると，
＞ＸＰでエンコードした画質は８０，
＞ＳＰでエンコードした画質は７０，
＞Ｓ−ＶＨＳ標準が４０，
＞Ｓ−ＶＨＳ３倍が３０，
＞ＶＨＳの標準が１０，
＞ＬＰでエンコードした画質が９，
＞ＶＨＳの３倍が８，
＞ＥＰでエンコードした画質が１

あくまで「画質の総合評価」ということでしょ
DVDレコ買って最初の印象といったらこんなものじゃないですかね、フツーだと思いますが。

ただし、MY-T88さんがさらに使い込んでいろんなソースを録画して試すと
S-VHS標準とVHS標準の評価がコレの2倍くらいに変わるかもね (^ ^;

書込番号：889164

なにごとも「感覚」でものごとをいうのは危険です。

あなたは、「感覚」で

「一生、ＬＰは使わないことにしました。」
「ＥＰは論外」

　という言葉を使われているのですね。

　この主語をかえて、ご自分に使ってみて下さい。
　いかにひどい言葉であるかは、感覚でご理解いただけるでしょう。

　ここは２チャンネルじゃないんですよ☆。

書込番号：889487

たいがに評価
＞SPモードは「おー」（ちょっと感動）
MY-T88さん評価で
＞ＳＰモードは８．５くらいでまあまあ。
目が肥えてます。

書込番号：889490

録画品質についてはこんなものだと思いますよ。
デジタルビデオとアナログビデオの画質比較は難しいですし
解像度だけで判断できるものでもありません。

しかも機種によって画質は大幅に違うわけで・・・
たとえばNV-SB1000WやHR-X7クラスのビデオであれば
VHSの標準とS-VHSの3倍モードで後者の方が3倍綺麗と評価しても
誰も不思議に思わないはずです。

MPEG2は時間軸の圧縮をしているため
動きが激しいシーンに弱いです。

今後こういったソースを録画することがあれば
相対的にVHS、S-VHSの評価があがるかもしれませんね。

Blu-ray等、低圧縮で長時間動画を記録できる容量をもった
ディスクメディアの登場が待ち遠しいです。

書込番号：889493

異なるフォーマットの画質を比較するのに，感覚は有効なファクターです。もし，理論値や客観値が書けるなら，この掲示板の「評価の投票」という仕組みも意味がありません。感覚は１個人の感覚であって，いくら私が画質を評価しようと，投票上では単なる１票でしかありません。
ＭＰＥＧとＶＨＳでは解像度も違うし，ノイズの種類も全く違う。じわじわと動くノイズかブロックノイズか。。しかもＤＶとＭＰＥＧでは，それぞれサンプリングが４：１：１と４：２：０と色情報も違う。ＶＨＳとＭＰＥＧでは，色解像度が倍程度高い（ＤＶのアナログ換算の色周波数は3.75MHz，S-VHS/VHSはともに1.5MHz，それぞれ色の軸は異なるけど，２軸のうち周波数の高いほうの値）ため，これらを理論的に比較することは難しいですね。理論的には色解像度は，ＭＰＥＧの方がＶＨＳより高い。
　しかし，実際にモニターに映し出された映像は，家族や子供がみて，「こっちのほうが綺麗！　こっちとこっちの差が１０とすると，これとこれの差は５くらい」となんとなく分かるものです。あくまでそういう判断＆私の主観だということを考慮してくださいね。そもそもこの掲示板で主観の意見が禁止されるなら，「画質の投票」という仕組みも意味が無いでしょう。あくまでも１個人の意見です。ちなみに，私は相当画質にうるさい方で，目が肥えています。ＥＤベータが出たときはＥＤベーたしか使わなかったし，そもそも使っているＤＶカメラは業務用です（放送の映像とは比較にならないくらい綺麗です）。ＶＸ２０００の画質も「いまいち」と感じます。。そういう１票だということをご考慮ください。

書込番号：889535

そういうことを最初に書いておかないと、
いきなり

「ＤＶは１００で、ＥＰが１」
「いっしょう、つかわん」
「論外」

　などと書くのがおかしいのです。
　これを読んだ読んだ人は、

「あっＥＰなんて人の顔も判別できないくらい
　まったく使用に耐えないんだ」

　と思うじゃないですか。少なくとも、わたしは
そう思いました。だって、１００分の１ですよ。
１００分の１って。。。それって映ってるんですか（爆）。

　使用に耐えないモードを搭載するくらいパナも落
ちた企業なんだということにもつながり、話が誇大
すぎるのです。

　なにも主観を書かないで、とはいいません。
　しかし何を書いてもいい、無責任発言歓迎である
とも思えません。

　みんなが見ている掲示板なのです。

書込番号：889618

あなたはパナソニックの関係の人ですか？

すくなくとも，私には，
ＧＹ−ＤＶ３００を１００とすると，ＥＰは１程度に思えます。

このように評価されたことがあなたに何か不都合があるのでしょうか？
少なくとも私は１ユーザーとして上記のような評価を下したわけですし，
嘘を言って無責任に逃れようとは思っていませんよ。

＞みんなが見ている掲示板なのです。

冷静にご自分の発言を読み返してください。
私の投稿は「自分のＨＳに対する評価」です。
他の人に「ＥＰは使ってはだめだ」とは一言も言っていません。

それに対して貴公の発言は，

＞もうＶＨＳさえまともに見ることができないような。そういう神経質な方であると。ある意味では、可哀想な方であると。あえてそういえるでしょう。

と言っています。

どちらが，上の方に書かれてある「誹謗中傷、見た人が不快になるような発言」だと思いますか？
　

書込番号：889635

MY-T88さんの評価は、画質重視の人はこういう評価をするんだな。
ということが情報として得られるので、私には有効な情報でしたよ。

書込番号：889695

DVとVHSの画質差の点数差は、主観的すぎて他人が読んで参考になるものではないと思います。しかしDVやVHSの画質はよく知られていますしこれらに対するHS2の位置付けということでは参考になると思います。ちなみに私はD-VHSのDHE10とHS2を持っています。

書込番号：889710

それはあなたの発言を受けていってるのです。

「最初にこのレスをたてたのもあなた」
「一生つかわん」「論外」といったのもあなたでしょ。

　あなたの評価は、うえのほうはいいとしても、下の方は
ＥＰをつかっているひとへの侮辱とみました。そこが私の
いいたい本質です。ＤＶとＸＰ，ＳＰモードの比較なんて
それは同感ですよ。「少し落ちる」程度でしょうか。

「１００分の１」の画質って、、、、顔が確認できるの
ですか？これに対する答えは？もう一生使わないそうで
すからいいのかもしれんのですが。

　あなたのいう、一生つかわん画質を、論外の画質を、
使う人もいる。使わざるを得ない人もいる。
　そういうひとからすれば、あなたのような画質オタ
クには「もうＶＨＳさえまともに見ることができない
ような。そういう神経質な方であると。ある意味では、
可哀想な方であると。あえてそういえるでしょう」
というしかないんじゃないですか？ある意味で、あなた
のことを慈しんでいるのです。

　あなたのことを、論外であるとか、一生つかわんとか、
などとはいっていませんよ、念のため。

＃つまりは配慮の問題です。

書込番号：889711

鈴木翁さん
EPモードってのは
パイオニアが「RWは6時間録画可能、RAMは4時間まで、だからRWが優秀」なんていう
デタラメなPOP広告を打つから仕方なくできたようなモードなんで、見て楽しむために使ってる人
なんかほとんどいないでしょう。私もビデオCD程度の画質なんて論外です。

MY-T88さん
HS-1やE30などのPana系の板でDVDレコの画質に低い評価を下すとなぜかねちねち言われます
(私も何度か言われました^ ^ )
Ｗ杯前の期間なんかひどいものでしたよ。5月〜6月ころの過去ログ見てもらえばわかります。
「LPでも十分キレイ」とか言う輩がたびたび現われてましたからね
一生懸命宣伝してたんでしょう（笑

でも、関係者呼ばわりはよくないですね　やめといたほうがいいですよ
（鈴木翁さんはちがうと思うし・・・）

書込番号：889716

>それはあなたの発言を受けていってるのです

いや，ですから，あなたの発言「しかし何を書いてもいい、無責任発言歓迎であるとも思えません」を「みんなが見ている掲示板なのです。中傷誹謗はやめましょうね」という意味で解釈するなら，ＥＰの画質を悪く言うより，１投稿者に対して「可哀想な方であると」と言う方が誹謗に相当しないかということです。この件にはこれまでにしましょう。さて，

>下の方はＥＰをつかっているひとへの侮辱とみました。そこが私のいいたい本質です。

それが本質ですか？　つまりＥＰを使っている人を馬鹿にしていると？？
私にとって，ＥＰの本質は「長時間録画できること」です。ＥＰを使う人は，ＳＰも使えるはずです。ＥＰを使っている人は，画質より長時間録画できることを優先しているに過ぎません。

仮に高級機を買えば，ＤＶＤ片面にＳＰモードで６時間くらい録画できるのなら，確かにＥＰしか使えない人に対しては，ＳＰ使いたいのにＥＰを使わざるをえない状況も考えるので，侮辱として映るかもしれませんが，実際には，ＥＰを使っている人からすれば，私の評価は「この人，長時間使わないの？　２時間以上撮る番組がないのかな」と思うだけのはず。

　ＥＰモードについて悪く書いたことに対して“侮辱感”を感じる人がいるとすれば，それは，ＥＰ使っている人全般ではなくて，単に，よほどのＤＶＤレコーダ信者とかパナソニックファンにしかうつりません。トヨタクラウン好きで好きでたまらない人は，クラウンを悪く評価する人にカッと感じるでしょう。それと同じレベルにしかうつりませんが。。かといって，この掲示板はＨＳ２のファンが見る掲示板ではありません。これから買おうとしているか，購入の候補となっている人が参考にする掲示板です。つまり，悪い部分の評価もあってよいはずです。一般の「パナソニックファンの掲示板」という掲示板とは趣旨が違うのですよ。

いずれにせよ，まとちゃんさんの発言

>HS-1やE30などのPana系の板でDVDレコの画質に低い評価を下すとなぜかねちねち言われます

というのが本質なのだと分かりました。。。

ところで，この掲示板ってパナソニックの評価がずいぶんと高いですよね。もちろん，それだけいい製品なのでしょうが。実際に，私もＨＳ２を買ったわけだし。。

書込番号：889743

もっと長く録画出来るRAMが欲しいよ〜！240分じゃ短いっす！

書込番号：889826

そりゃまあ高いお金をだして買ったものだから、あまり
けなされるのは好きじゃでないですね。

　貴殿の論調で欠けている点がもう一つあります。理数系
で数値などを示して「客観的なような」意見を述べておら
れるから、またカチンとくるのです。

　Ａ＞Ｂ＞Ｃとあって、ＡがＢより１０倍素晴らしい、
ＢがＣより１０倍素晴らしいとおっしゃるわけですが、こ
れを冷静に分析しますと、ＡがＣより１００倍素晴らしい
となるわけです。
　しかし実際にはそんなことありえません。
　画質が１００分の１なんてありえないのです（理数系な
らそれがどういうことを意味するのかお分かりいただける
と思います）

　ではこの論理の矛盾の原因はなにかといいますと、Ａが
Ｂより１０倍素晴らしい、というその段階が、極端に過ぎ
るのです。要するに、強調したいだけであって、１０倍が
うんちゃら、というのは誇張に過ぎません。客観的に見れ
ば、せいぜい２倍ていどなのでしょう。

　客観的なことを述べたような文書で（意図はともあれ、
数値を示すとはそういうことです）、言いたいことは誇張。
これが私の批判したいもうひとつの貴方の視点です。
　主観もいいですが、限度があります。


　確かにここは買おうとしているひとの掲示板かもしれま
せんが、それだけ素人さんの人も見ている掲示板です。
貴方がホーマーや２チャンでこの手のことを書き込まれる
なら、なにもいいませんよ（苦笑）。

　素人さんに

「ビデオカメラの１００分の１しか使い物にならない、
　一生、使わない、論外の画質」

　この言葉はどうかと思う次第です。

　ちなみにわたしはパナ信者でもありませんので念のた
め。

書込番号：889887

DVDレコーダーを購入予定にしている私のとって有効な情報でした。
ちなみに私も画質マニアです。
画質的にS-VHSを超えていると理解しました。

書込番号：889964

まだ生産中？

この商品現在店舗で抱えている在庫のみなのでしょうか？それとも、まだまだ生産されるのでしょうか？

書込番号：1301612

確認したわけではないのですが、在庫のみと考えたほうがいいです。
松下って結構早めに製造を打ち切りますよね。
少なくとも新製品の発送に向けて作業が進められてるものと思われます。

書込番号：1301770

間違いなく生産完了品だそうです。

松下系の販売店のホームページに記載されていました。

書込番号：1301954

[Panasonicfan]

生産されて無いでしょうね。

カカクコムの価格リストでは、５１位の佐藤電気で、
７４万５千円（＋６７万２千円）で売られていました。

が、しかし、リンクをたどってお店のＨＰに行くと、
７４、５００円で売っていましたよ。

書込番号：1302858

お店の値段と違うときはカカクコムが優先なんでしょうか(^ ^;

書込番号：1303869

地方なんで　よく判らないのですが　アキバの安売り店の店頭では
六万円台なんですか？
どっかのカキコで旧型だから六万円台なら「買い」みたいな事が
書いてあったので・・
その値段なら　休みを利用して交通費払って　買いに行っても田舎で買うより
安いです

書込番号：1304019

秋葉へ11日行きましたがいくらなんでも6万台は皆無。
在庫切れの店もそろそろ出てきました。
店頭展示品の価格かもしれませんがやはりネタでは

書込番号：1305439

2/17衝動買いしてしまいました。レスを見ると　もうちょっと考えた方がよかったかも・・・とりあえず　満足しています　秋葉　卸問屋　個人販売価格　新品　1年保障付きで69500円（消費税別）でした。

書込番号：1318363