DMR-E700BD のクチコミ掲示板

ＢＤ Ｖｅｒ1.0が再生出来る機種を探しています。

[とらんきらいざ]

この機種で作成したＢＤ−ＲＥ（Ｖｅｒ１．０）が大量に有るんですが、再生出来る機器が無く困っています。

レコーダー、プレイヤーどちらでも結構ですので現行機種で再生可能な機種をご存知の方、宜しくお願いします。

書込番号：11495364

[ＳＬＫユーザー]

但し、この世代の機種は故障した場合、現行機種との交換になる事も有るので注意が必要です。

この規格はメーカーも見切りをつけた規格なので諦める。
どうしても大事なものはＰＣでキャプチャする。

書込番号：11495633

[とらんきらいざ]

デジタル貧者 さん
ＳＬＫユーザー さん
見物人Ｘ さん

ありがとうございます。

現行機種は一台も無いのでしょうか？
そんなに古いものでも無いのでそんな筈は無いと思うのですが。

書込番号：11497118

[エンヤこらどっこいしょ]

＞現行機種は一台も無いのでしょうか？

有りません。そもそも殻付きメディア自体が衰退しています。今は全てバルク品です。
DVD-RAMも殻付きは無くなってきています。

割と最近まであったのがソニーのA70と言う機種で約1年半前までになります。
パナはBW900世代で約2年半前に生産終了しています。

ですので、どうしても使い続けるのであれば、ソニーの対応レコを手に入れて、大切なものはバルク品に移し替えるなどの対応が必要です（コピーフリー限定）

書込番号：11497206

[JOKR-DTV]

もしかしてこんなに形が違うのに
あると思っていたのでしょうか？

>現行機種は一台も無いのでしょうか？
BW900まであった事がむしろ凄いです･･･

書込番号：11497817

[Coz]

>そんなに古いものでも無いのでそんな筈は無いと思うのですが。
古いか新しいかは関係ありません。

VHSなんかもっと古いのに、
いまだに使ってる人は多いし、ストックされているテープも大量なので、
再生環境は今後もしばらく残るでしょう。

逆に、ほとんど使われていない規格は、
あっという間に利用環境が消えていきます。

書込番号：11497999

[MOS-B]

＞そんなに古いものでも無いのでそんな筈は無いと思うのですが。

じゃあ、メーカーに直接聞いてみれば？
自分で聞いといて、そんな筈は無いと思うっていうのはレスくれた方々に少々失礼だよ。
BW800,BW700辺りなら５万前後だと思うけど、中古で割と簡単に手に入るんで、再生用
として購入しても良いんじゃない？
メディアが流通してる間は対応してるだろうけど、メディアが流通しなくなれば機器の対応
も消えていきますよ。

書込番号：11498079

[デジタル貧者]

＞現行機種は一台も無いのでしょうか？
＞そんなに古いものでも無いのでそんな筈は無いと思うのですが。

そう思いたい気持ちは分からないでもないですが、
事実は事実です。
見物人Ｘさん　のレスの機種までは再生対応して
いて、以後は未対応です。
補足するとソニー機ではBDZ-V7,V9も対応しています。
そもそも記録には対応していない時点でVer1.0の
立ち位置は推測できるでしょう？
プレーヤーでは全く対応はされていません。

DMR-E700BDは手放したんですか？
ベアBD規格になってパナもソニーも2世代は再生対応
していたのだから、その間に入手しておくべきでした。

書込番号：11498221

[万年睡眠不足王子]

そもそもVer.2.0の時点で
記録フォーマットも著作権保護規格も変わりました
http://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc#BD-RE_Ver.1.0

だからJOKR-DTVさんのレスじゃないけど
対応しているってコト自体ある意味キセキです

書込番号：11498232

[JOKR-DTV]

まだHDDVDのほうが新しいですよ〜

書込番号：11501381

[当たり前田のおせんべい]

自分にとって、殻付きが再生出来るBW900、X90は神のような存在です（笑）。

コピフリタイトルはベアディスクに焼き直しましたが、コピワンタイトルは
どうにもならないので、頼むからハードもソフトも自分より先に逝かないで欲しい（笑）。

書込番号：11502650

[BD普及委員会]

2008年発売のBDZ-A70迄が殻付に対応していましたが､
同年秋のX95以降の機種は非対応になりました｡

私も早めに見切りをつけてBDZ-S77からA70に変えました｡
まあ結果ｵｰﾗｲでしたが｡

書込番号：11503083

[BD普及委員会]

追加で

＞そんなに古いものでも無いのでそんな筈は無いと思うのですが｡

SONYで2003年発売なので古いですね｡

書込番号：11503120

[当たり前田のおせんべい]

>そんなに古いものでも無いのでそんな筈は無いと思うのですが。

そんなに古くない規格でも、マイノリティーはあっさり切り捨て、
というのが昨今の現実です。
新バージョンになってから旧バージョン（殻付き）に対応した期間は、
ソニー、パナが2世代ですが、これなどまだ良い方で、シャープに至っては
いきなり切り捨て御免ですから、酷いものでした。

書込番号：11503584

[JOKR-DTV]

＞BW900、X90は神のような存在です（笑
＞ハードもソフトも自分より先に逝かないで欲しい（笑）

逝ったのにまた復活して夏場も台所で元気な先生は
我輩にとってしぶとくネ申のような存在です,

さて,おせんべいさん同様,D-VHSテープもどうしようかいな(涙)

書込番号：11506236

[当たり前田のおせんべい]

DTVさん

ヒモは、ワカメちゃんになったが最後なので一層悲惨ですね（悲）

書込番号：11506504

[JOKR-DTV]

最期に先生とゼニ亡くなったら首吊りにでも使います,

書込番号：11506716

[とらんきらいざ]

皆さん、ありがとうございます。

確かに購入してから５年が経ちますので古いと云えば古いですね。
でも、メーカーとしての対応はどうなんでしょう？
ＬＤは最近までプレイヤーを売っていたのに。

厄介なのはコピーが出来ないので折角高画質で残していても再生する機器が無ければ
ただのコースターになってしまいます。

とりあえず、アナログダビングの方向で検討してみます。

書込番号：11508635

[ハヤシもあるでヨ！]

>厄介なのはコピーが出来ないので

コピーができないというのは、
コピーワンスのデジタル放送を録画したディスクだという事ですか？
であれば、アナログダビング(アナログ接続によるデジタル録画機器へのダビング)も不可です。
可能なのは、アナログ録画機器(VHSデッキなど)へのダビングです。

とりあえず、再生機器を確保してみられては？
コピーフリーのタイトルは、(2004年4月以降録画分は、まず無理でしょうけど)
そのタイトルだけでも現行のブルーレイディスク(殻なし)へダビング可能ですので。
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&styp=p_bar&product_type=USED&gid=&keyword=BDZ-A70&GO_L.x=52&GO_L.y=13
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&styp=p_bar&product_type=USED&gid=&keyword=BDZ-L70&GO_L.x=53&GO_L.y=11
http://www.sofmap.com/search_result/exec/?mode=SEARCH&styp=p_bar&product_type=USED&gid=&keyword=BDZ-X90&GO_L.x=39&GO_L.y=13
http://aucfan.com/search2/sya-qBDZ.2dV9-ot1-cya_2084230819-vmode_2.html
http://aucfan.com/aucview/yahoo/r66953351/
http://aucfan.com/aucview/yahoo/d106062752/
http://aucfan.com/search2/ss_2231319-qBDZ.2dT50-ot1-c11-vmode_2.html
http://aucfan.com/search2/sya-qBDZ.2dX90-ot1-cya_2084230819-vmode_2.html

書込番号：11510622

[デジタル貧者]

＞でも、メーカーとしての対応はどうなんでしょう？
＞ＬＤは最近までプレイヤーを売っていたのに。

ソニー、パナ共に2世代で対応を止めたのは、当時
はかなり非難されていましたよ。
私は3世代は対応すると思っていました。
でも殻BD自体は将来廃止されるのは予定されていた
事ですし（規格がベアBDに移る事は当時から言及）。
殻BDのユーザーはマニア層ともみなされていたので、
ベアBDに移行してもすぐに対応機を購入するだろう、
と思われていたのかもしれません。
実数は不明ですが、ユーザー数は少ないですからね。

書込番号：11511058

[エンヤこらどっこいしょ]

スレ主さん。今更、慌てる必要は無いと思いますが、
今後のことを考えれば、早めにX90等の対応BD機を手に入れ、早めにベアBDへ切り替えた方が良いと思います。

部品保有保証期間=製造終了後8年を考えると、今のレコーダは厳しいと思います

書込番号：11511110

買取値段について

[なかしんしん]

今、新しいレコーダーに買い換えたいと思いこの機種を売りに行こうと思っているのですが、どなたか最近売りに出した方はおられませんか？もちろん店によって金額は違うとは思いますが...。参考までに知りたいのです。以前のレスの9万円と言うのは昨年で尚且つ特別だと思いますので。お返事お待ちしています。

書込番号：6128354

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

買取値段は知りませんが
ヤフオクで未使用が５〜６万で落札されています
中古で４〜５万です

買取はそれより安いと思います

http://www.aucfan.com/search1?ss=511&t=-1&q=DMR-E700BD&o=t1#ya

書込番号：6128414

[紅秋葉]

買取は安くたたかれるでしょうね。

ちなみにソフマップの買取検索では、2万5千円でした
http://www.sofmap.com/spkaitori/top/exec/_/tid=SPHD

書込番号：6128464

[なかしんしん]

早速のお返事ありがとうございました。参考にしたいと思います。

書込番号：6128618

[美奈子さん大好き]

私は東京のフジヤエービックというお店で売りましたが３万円でしたよ。
昨年末にVer2.0のBDが出てから軒並み買い取り価格が下がってますね＾＾；

書込番号：6132366

今、購入しても

[コギるモモ]

はじめての書き込みです。
先日、本機を中古で78,000で見ました。すごく買う気にはなっているのですが、この価格でこの時期に買うのはどうでしょう？
使用用途にによって各個人で価値は決まってきますが、今一歩踏み切れないでいます。
みなさまの意見を参考に一歩を出すか、下がるか本日中に決断したいと思いますのでよろしくお願いいたします。

書込番号：5339946

[デジタル貧者]

その価格なら買ってもいいかとは思いますが、
規格的には終了してますし、先々メディアの供給も
不安です。
HDDがないので使い勝手はどうしても限定されます。
それを踏まえて結論を出して下さい。

書込番号：5339995

[かいとうまん]

２台目なら買いと思いますが、初めての場合微妙です。
予備としては、是非欲しいですが。

１．ｉリンクが無い。
２．地上デジタルがＵＨＦのみのため、一部ケーブルテレビ未対応。
３．５０Ｇディスクが高い。
４．ＨＤＭＩ端子が無い。

たぶん９月頃には、２号機の発表があるはずですので、それまではRec-POT という手があります。

Ｉ・Ｏデータ　Rec-POT R HVR-HD500R ５００Ｇで６万円のため、５０Ｇディスク１０枚と同じぐらいです。

書込番号：5340003

[チクロマン]

中古は程度がまちまちなので、一概に良いとも悪いとも決め難い
ですね。
本機はHDD無し、i.LINK無し、HDMI無しの無い無いづくしの上、
操作性も現代の水準とは言えませんが、その代わり無類の安定性・
信頼性という大きな武器があります。
程度の良い完動品でその値段なら、買っても良いかと思います。

ただ、BD-ROMの再生には対応しないので、その点は割り切りが
必要になりますね。
今すぐ購入して一期一会の貴重なハイビジョン番組を録画するか、
年末まで貯金してVer2.0メディア対応の新機種を導入するかは
結局コギるモモさんの価値観次第になりますね。

書込番号：5340008

[コギるモモ]

デジタル貧者さん、かいとうまんさん、チクロマンさん、早速のご意見ありがとうございます。

ご意見の通りちょっと無いないが機能が気になるところですし、ＢＤ−ＲＯＭ再生が出来ないことも急遽情報（過去ログ）を確認して認識はしてます。
この微妙な価格が買う気をそそっていて、もう２万ほど高ければ諦めたと思います。

現在、東芝RD-XD91を使用しています、まだ購入して半年ですが価格.comで言われる不具合もなく使えていますし、操作系の煩雑さ？もパソコンで編集していましたので特に感じませんでした。
ただＴＳ録画がそのまま保存できないのには悩んでいましたので２台目レコーダを視野に入れ考えていた矢先に見つけてしまいました。
i-LinkがついていてXD91で編集したものをムーブできれば昨日再度店舗に行って購入したでしょうね！
実は以前から別の店舗で中古のHM-DH30000が同じく８万弱でありましてそれを購入しようかとも考えていたのですがテープの在庫がネックでしたがi-Linkがついていているのでムーブ出来る？のが魅力でした・・・が少し先までの将来性を考えるとDMR-E700BDに軍配が上がるでしょうか？

チクロマンさん、確かに一期一会の貴重な番組ありますよネ！！
新しいのが出ても価格的にすぐには変えないと思いますので、操作性・安定性・無いない機能を割りきって使用すれば、価格と性能を考慮すれば買い！ですよネ！あとはメディアがいつまであるか・・・？
今日は購入に行けないので予約をしておいて明日にでも買ってこようと思います、みなさま後押しありがとうございました！！

書込番号：5340362

素朴な疑問

[かっちょエイト]

ストリーム録画というのは、要は放送をデジタルコピーする事ですよね。
　マニアの方ならともかく、多くの人々は、アナログで良いと思うんですよね、ＨＤ放送をアナログ録画してもＨＤ品質（１９２０×１０８０）で残せるようにならないですかね？
ＨＤ品質に拘る事自体マニアかも知れませんが、ＳＤ品質とＨＤ品質との違いは素人でも明らかですから需要は高いと思うのですが…
ハード的にはちょっと複雑になるかもしれませんが、コピーマネージメントって正直鬱陶しいですよね。
後、音声の５．１チャンネルも同様ですね。

書込番号：5033888

[かいとうまん]

BSアナログハイビジョン（MUSE）の場合、占有周波数帯域：27MHz
になります。

BSデジタルハイビジョンは24MHzですので、同じ容量に録画する場合録画時間は短くなります。

MUSE方式で圧縮をかけて、やっとこの容量ですので、まったく意味をなさないと思います。

でも、この先数年のうちには、H.264 Advanced Video Codec(AVC)コーデック録画が可能になり、二倍ぐらいは録画出来るようになると思います。

コピーワンスも見直しの方向ですので、今よりは良くなると思います。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3

書込番号：5034458

[どうせ買うならUXGA]

アナログでハイビジョンが録画できるレコーダーは既にW-VHS（D-VHSとは違います）がありますが。
MUSEでなくても、コンポーネントやD端子といった色差信号をハイビジョンで録画できるレコーダー、だったはず。
需要が高いという話は聞かないなあ。

書込番号：5035950

[しえらざーど]

確かにW-VHSがありましたね。
スレ主が提案する前に商品が出ていて、そして廃れてしまいました、というのが実情でした。

書込番号：5037389

[Ｋ’ｓＦＸ]

Ｗ−ＶＨＳ

うちにありますよＨＲ−Ｗ５が・・・・・・・・・。

ＥＤβを越えた画質ではあったけど・・・・。

書込番号：5058390

[かっちょエイト]

　メガネの２人の返信があまりにも失礼なのでちょっと無視してました。
見下したような書き込みをしたり、皮肉や非難を言うのいいが（実名ではないといえ）名前の事を馬鹿にしたり、まず人の道から学びなおしたほうがいいのでは！


　遅くなりましたが、他の方はいろいろ書き込みありがとうございます。
このような事を考えるにいたった理由は２つです。
１．ＶＨＳ〜ＨＤ（ハイビジョン）迄それぞれの画質の違いは分かります。私はＨＤがいいです。
　でも、私はＢＳデジタルをＤＶＤに（アナログ）録画していますが市販のＤＶＤと比べて、私にはそれほど差があるとは思えません。
２．営利目的で使うわけではないのに、一部の輩のせいでコピーの制限がつくのは腹が立つ。
…といったところですね。
２について拘るのには更に理由があって、
ＢＤとＨＤ−ＤＶＤが争ってますから、『ドライブの交換でどちらでも対応できるパソコンで出来れば』というのも考えているんです。でも後付のＢＤとなると、コピーやムーブの制限にかかりそうじゃないですか。

ちなみに、Ｋ’ｓＦＸさん容量は分かっていますよ。容量の事は気にしてません。（ＢＤが普及する事が前提なので）メディアの値段も気にしてません。

書込番号：5063193

[さすらいの地上人]

他スレでのPS3への過剰な期待を見れば「マニアがひしめくBD機器スレ」のレベルがわかりますよ。（本題と離れますが）PS3は「BD再生機能が一応ついている」程度で、AV機器的クオリティにはまったく期待していません。

「BD機器スレ」の「マニア」は、デジタル放送のMPEG2ストリームをそのまま記録することにしか興味なく、デコーダすら不要なのではないでしょうか。具体的には、REC POTにBD録再ドライブを搭載し、i-linkでテレビに接続する（プロジェクタには別途デコーダが必要ですが）という形態で十分なのでしょう。

書込番号：5067765

[milano]

　＞かっちょエイトさん
私はあなたの名前のことをバカにしているのでなく、あなたが何をおっしゃりたいのかよく分からないことについて苦言を呈しているのですよ。
　しかし、私なりの解釈にしかすぎませんが、何とかこのような意味なのではないか？と一応、あなたのおっしゃりたかったであろうことを提示しました。
　これについてはどうでしょう？
当たっていますか？うまく解釈できているでしょうか。

　まず、何を言いたいのか相手に伝わるように推敲する。
　これも基本的な日常生活上の人の道だと思いますよ。このような掲示板では文字だけでやり取りするのですから、なおさら推敲が必要でしょう。
　それを怠ってはコミュニケーションは成り立たないでしょう？

　あと、失礼な書き込みだから返答しないというのでは、失礼な振る舞いに対して自分も失礼な振る舞いで返す、ということで、結局自分も同じく失礼なことをしてしまっていることになりませんか。
　自分がスレ主で質問している以上、返答(書き込み)していらっしゃる方には返答すべきですよ。

書込番号：5067860

[初めてのレコ]

確かにかっちょエイトさんの質問はわかりづらいと思います。このことは、後に続いているレスを見れば明らかでしょう。私もかっちょエイトさんの質問の正確な意味が知りたいです。


＞＞　マニアの方ならともかく、多くの人々は、アナログで良いと思うんですよね、ＨＤ放送をアナログ録画してもＨＤ品質（１９２０×１０８０）で残せるようにならないですかね？

ここで言うアナログとは何のことですか？従来のVHSなどに記録することですか？それとも、DVDレコーダーでダウンコンバートしてエンコードする録画のことですか？

＞＞ＨＤ品質に拘る事自体マニアかも知れませんが、ＳＤ品質とＨＤ品質との違いは素人でも明らかですから需要は高いと思うのですが…ハード的にはちょっと複雑になるかもしれませんが、コピーマネージメントって正直鬱陶しいですよね。

コピーマネジメントとは所謂コピーワンスのことですか？だとしたら、ストリーム記録するか、ダウンコンバートして録画するかには関係しないと思うのですが・・・

＞＞後、音声の５．１チャンネルも同様ですね。

どのように同様であるのかわかりません。もっとここも具体的にお願いします。


以上、ぜひともご回答ください。

書込番号：5068484

[milano]

　どうも、スレ主さんは、「アナログ＝コピーガードがない」と捉えているような気がするんですが・・・。
　これは、私の初めのレスでも指摘しましたが・・・
　しかし、もし本当にそう思っているのならこんなこと言ってればバカにもされますよ。。ジブリのVHSはコピーガード入りまくりです・・

書込番号：5068515

[見物人Ｘ]

> 私はあなたの名前のことをバカにしているのでなく、・・・

でもmilanoさん、最初の書き込みの最後の２行は余計だったのではないでしょうか。

書込番号：5068841

[milano]

　確かに、攻撃的な表現であったことは認めます。
しかし、普通に読んで意味不明で支離滅裂(きっとW-VHSのことなんて念頭においてなかったと思われますし・・・なぜならこの機種は「デジタル」ハイビジョン機だから)であることは見ての通りですし、ご自分で仰っているとおり「かっちょエイ」ということも確かでしょう。ご自分で仰っているのですから。

　そもそも、レスに、何を言いたいのか分からないと指摘されていながら、それには答えずに、話しを進める神経が分からないです。
　通常、どういうこと？と聞かれたら釈明するでしょう。(ここでは、「釈明」はつぶさに自分の主張の趣旨を説明する意味で用いています。)


　もちろん知識がないこと自体はいいんです。そういう人が質問してお答えを返してもらう。それがこの掲示板のいいところです。
　私自身も知識がなく何度も助けてもらいました。お答え頂いた方々には本当に感謝しています。


　しかし、相手に分かってもらおうとする言葉の使い方を放棄した表現は感心できません。
　お話しをする相手との共通基盤を最低限確保しなくては意思伝達はうまくいきません。知識がないためにその共通基盤を確保できないのでは、「デジタル」・「アナログ」などというコトバを使わなければいいのです。もしくは、ご自分の表現したいことがうまく伝わるように言葉を補えばいいでしょう。
　それさえできない人にはつい攻撃的になってしまいます。
　攻撃的になってしまうのがいけないというのでしたら、すいません。

　※相手との共通基盤とは
自分の認識している事象と相手の認識している事象が一致しているかどうかということです。
　自分の言っていることの方がわからなくなってはいけないので・・・念のため。

　例えば、漫画にあった例ですが、
A「マックは安いよ」
B「いや、マックは高いよ、何言ってんの？」

　とした場合、「マック」というコトバに対する認識が両人では一致していません。
Aにとっては「マック」とは「マクドナルド(の商品)」のことであり、Bにとっては「マック」とは「Mac」つまり、「Macintosh(のパソコン)」を指します。

　もしかしたら、自分の言っていることが間違っていたり誤解を招くような表現になるかもしれなかったりする時は、コトバを補い、「いや、PCの話しだけどさ、マックは〜・・・」というようにするべきでしょう。

書込番号：5068956

[かっちょエイト]

　分かりにくい説明でごめんなさい。
私の説明が下手なのが一番ですね。カタログ見直してなんとなく分かりました。アナログというのが不適切なのでしょうね。

ただ、相変わらず、milanoさんの言葉は何か引っかかりますね。あなたはここを”○ちゃんねる”だと勘違いしてませんか？
見物人Ｘさんの書き込み以降、ちょっと口調が変わってますが…
　言葉遣いがうまかろうが下手であろうが、まず”言葉の攻撃”を仕掛けてあなたです。これは動かぬ事実です。それを少しでも悪いと思っておられるのなら、まず最初に簡単でもいいから誤るのが、人の道です。
いきなり失礼な事を言われると怒りますが、最初に”大変失礼な事かもしれませんが”と言われてから失礼な事を言われてもそこまで怒りませんよね。最初に誤りやことわりを入れるから、人は相手の言葉に耳を傾けるのです。

　長くなりましたが、本題に戻ります。

なんとなく”どうせ買うならUXGA”さんの回答が近いと思います。
うちではハイビジョンチューナーとパソコンをＳ端子でつないで録画しています。∴デジタル放送なのにアナログ信号から録画している為アナログ，アナログと書いていたんです。
この方法だと、ＨＤＤ：ＤＶＤ間のコピーは自由です。

要はハイビジョン放送をそのままの１９２０×１０８０，５．１サラウンドで録画した場合にコピーワンスの対象になってしまうわけですよね。
最初に書いた”ＨＤ放送をアナログ録画してもＨＤ品質（１９２０×１０８０）で残せるようにならないですかね？”というのは、
チューナーとレコーダーをＤ端子でつないで録画することが出来れば、１９２０×１０８０の画質で録画出来てコピーワンスもかからないだろうから、出来たらいいなぁということです。
”音声の５．１チャンネルも同様”というのも、オーディオ機器の様にライン端子６個の”５．１”の入出力を設けて、５．１チャンネルで録画出来たらいいなァということです。
　当然、普通のチューナー，レコーダーの一体型で内部の回路的にそれが実現出来るのが一番ですけど…
　みなさん、やはり意味不明ですか？

書込番号：5073861

[さすらいの地上人]

要約すると、
「１９２０×１０８０の画質で録画出来てコピーワンスもかからないだろうから、出来たらいいなぁということです。」

「１９２０×１０８０の画質で録画出来て」
→デジタル：現行デジタルレコーダー
→アナログ：[5035950] どうせ買うならUXGAさんの回答

「コピーワンスもかからないだろうから」
→[5034458] かいとうまんさんの回答（かいとうまんさんの由来は
回答Manなのかな？）

これで納得できましたか？

書込番号：5075057

[milano]

　なるほど。PCでの録画ね。
PCでの録画ならハイヴィジョン録画可能なものはありますよ。(アナログで)
ただ、１９２０×１０８０ではないですケド。
多チャンネル(3以上)での録音は詳しくないので、
オーディオ関係で聞いた方がよさそうです。
レコーダで5.1chでのアナログ出力がある機種があれば可能なんでしょう。

書込番号：5075333

[かっちょエイト]

　ご回答ありがとうございます。
＞PCでの録画ならハイヴィジョン録画可能なものはありますよ。(ア＞ナログで)
＞ただ、１９２０×１０８０ではないですケド。
と言う事ですが、やはり完璧とは行かないものはなんでしょうね。
そもそも私は、知らないからというのもありますが、メーカーの人達が見てるはずだと思って書き込んでいるのもあるんですよね。

確かに私が求めているものは、時代の先端を行く方々には不可解かもしれませんが、
例えばオフィスで、一枚のドキュメント（放送や市販ソフト）が有り、それを自分で保管する（録画）として
�@そのファイルが欲しい。（ストリーム録画）
�AＦＡＸでいい。（ＥＰやＸＰモードの録画）
�Bプリントアウトしたもののコピーでもいい。
などなど様々だと思います。
マニアの方々は�@を希望される方が多いでしょうし、�Aは一般の方が多いでしょう。
　私の場合、画質には拘るが、一世代目のコピーなら画質もほとんど劣化しないからそれで充分という考えなんです。

書込番号：5076572

[milano]

　なぜか、地上人さんが要約なさっている、、、
ありがとうございます。

　エイトさん、
攻撃的な発言をしたことは少々やりすぎだったと認めます。それでお怒りになったというのであればすいません。
　しかし、
＞言葉遣いがうまかろうが下手であろうが

　この一言で片付けるように、
コトバの問題を軽視はして欲しくはありません。
　あなたが私の礼儀が悪いとご指摘なさるように、
やっぱり私はあなた様にはもっとコトバを大事にして欲しいと思います。
　エイトさんは内容が伝わればいいや、と思っていると思います。
　しかし、今回の(初めの)書き込みでは、何を言っているのか本当によく分かりませんでした。

　なんとか、理解力に乏しい私が、ない頭を振り絞って、解釈の一例を示しましたが・・


　コトバだけでしかやり取りできない掲示板だからこそ、コトバを大事にして欲しかったのです。
　だったら怒らせない方法があるだろう？と思われると思います。まさにその通りです。
　しかし、そこでエイトさんには「なにくそ！」と思ってくださることを期待してのことです。
　「今度こそはしっかりした表現をしてやるよ！」と。

　しかしそうではなく、次のレスに結局、ご自分の初めに書いた内容の言い直しも何もなく、「このような事」の一言でまとめているのには吃驚しました。

　ということで、「推敲はしっかりしましょう」、ということを言いたかったのです。
　↑この一言で済むことでしたね、すいません。。
コトバの問題になると少々エキサイトしてしまうようです。ごめんなさいね。
　(ご自分のレスを読み返してみてください、何かヘンなところがありませんか？結構あると思うんです。)

　あと、最後のレスで、
「　私の場合、画質には拘るが、一世代目のコピーなら画質もほとんど劣化しないからそれで充分という考えなんです。」
　という結びはヘンだと思うんですケド・・・

　殆ど劣化しないから充分、ということでなく、
あなたは、コピーができるから、「アナログがいい」、ということなんですよね。
　正直、アナログの保存は容量が多いということだけでなく、機材の確保が難しい&高価という難題があると思います。
　だから、アナログで充分、というように我慢しておくみたいな表現は少しおかしいのかな、と思いました。
　むしろ、ここは我慢してデジタルにするべき、というように思いますし、そのように表現すべきだと思います。
　アナログでHD保存の方が、むしろ「わがまま」(批判なのではないんですよ,要求度合いが高いという意味です。難しいという意味です）だという意味です。

　それに、デジタルではコピーが不可、ということですケド、デジタル放送だってコピーする方法はありますよ？？
　

　

　
　

書込番号：5077029

[バラちゃん]

＞チューナーとレコーダーをＤ端子でつないで録画することが出来れば、
誤解されていると思われますので・・・
Ｄ端子は形がＤに似ているということでデジタルのＤではありません。

コンポジット（普通の黄色）に対してＳ端子は、色差信号を分離しましたが、Ｄ端子は三原色（青・赤・緑）をアナログで映します。


また、コピーワンス信号はアナログ（コンポジット）にもしっかり出力されていますので、たとえＶＨＳに一度コピ-してもＤＶＤレコーダに戻そうとした時点で、レコーダに拒否されます。

書込番号：5077101

[milano]

　ですから、かっちょエイトさんは、アナログ録画であればコピーフリーと捉えているんですよね。
　私が、違うよと最初に違うよ、と申し上げているのにね・・・

書込番号：5102906

[かっちょエイト]

一問一答じゃないですけど…



まず、

>Ｄ端子は形がＤに似ているということでデジタルのＤではありません。
>コンポジット（普通の黄色）に対してＳ端子は、色差信号を分離しましたが、Ｄ端子は三原色（青・赤・緑）をアナログで映します。

…ですが、デジタルだとは思ってませんよ。1920×1080の映像をアナログ出力できるのは、Ｄ端子（あとコンポーネントも）しかないと思っているだけです。


次に、

>また、コピーワンス信号はアナログ（コンポジット）にもしっかり出力されていますので、たとえＶＨＳに一度コピ-してもＤＶＤレコーダに戻そうとした時点で、レコーダに拒否されます。

…ですが、
５月１３日７時１６分の私の文章の真ん中あたりにあると思うんですが…　もう一度書くと、
パソコンとデジタルチューナーをＳ端子でつないで録画しています。ＷＯＷＯＷでも、ＮＨＫでも、一切ガードがかかった事が無いですね。（ちなみに正規のソフトしかインストールしてないですよ）
ペイパービューを録画したものや市販ソフトの事を言われてるのでしょうか？　そうならば、私のしたい事とは違うので別にかまいませんが…
そんなに何度も書かれてますが、うちの機器がたまたまなんですか？

書込番号：5105098

[milano]

　エイトさん、ここは想像ですが、その録画の仕方は、もしかしてリアルタイム録画ではないですか？
　リアルタイム録画ならば、コピーガードがかかっていても録画が可能なようです。
　たとえば、NHK-hiを録画している時(放送している時)、それを受信しているレコーダ(チューナ)からコンポジット出力しているのを、また別のレコーダに入力します。
　この、別のレコーダもNHK-hiを録画できます。(もちろん、アナログ。SD画質ですケド)

　しかし、この、別のレコーダで録ったファイルは、コピー不可。ムーヴ可能のファイルになります。

　これから考えると、エイトさんのPC上での録画も同じように、ムーヴ可能なファイルが形成されていると考えられます。
　しかし、PC上では、そのようなコピーガード関係の複雑(?な権利関係の処理が行われていないのでしょう。だから、コピーが簡単に出来るのではないでしょうか？
　かくいう私も、コンポジット録画ですが、PC上では何ら制限なく(リアルタイム録画でなくても、コピー禁止タイトルが)録画できています。
　PC上ではコピー禁止の検出がうまくいかないことは結構多いみたいです・・・

　しかし、エイトさん・・
私の問いかけや書き込みにはあまり反応してくれませんね。。反応して欲しいのですが。
　せっかくあなたの書き込みを解釈した一例を示しても、正解なのか違うのか、という判断を頂けないとがっくりです。

書込番号：5105804

ケースなしメディア

[AVすき]

E700BDで書き直し可能なケースなしBDメディアは使用できるのでしょうか？誰かおわかりでしたらお知らせ下さい。

書込番号：5029268

[どうせ買うならUXGA]

私は25GBのベアBDは購入済み。
まだ50GBの方が手に入らないので、手に入ったら一緒に試すつもり。
今日発売ってことになっているけど、売っているか…？

使えない可能性が高いけど、未開の地を冒険するような人柱的楽しみ方は先行ユーザーの特権なので。

書込番号：5032064

パソコンのBDドライブ

[見物人Ｘ]

富士通の最新パソコンにはBDドライブが付いていて
--------------------------
最新のBlu-ray（ブルーレイ） Discドライブ搭載。（TX95S/D）

大容量データをBD-R（25GB）、BD-RE（25GB）もしくはBD-R DL（50GB）、BD-RE DL（50GB）へ保存できます。もちろん、スーパーマルチドライブ機能にも対応しているためDVDやCDの読み出しや書き込みも可能です。
-----------------------------
とあります。多分パイオニアの新ドライブを使用しているようですが、このメディアはBDレコーダのメディアと互換性があるのでしょうか？　但し、殻はないようでデータ記録のフォーマットのようですが。
　このパソコンにはデジタルチューナーがついていてHDDに録画できるようですがBDにできると書いていないのが（おそらくできないからでしょうが）不自然です。まだまだ発展途上製品なのでしょう。

書込番号：5011570

[デジタル貧者]

＞このメディアはBDレコーダのメディアと互換性があるのでしょうか？
2号機レコーダーでアナログ記録には使えるんじゃないですかね？
CPRMの対応がないから。メディアはTDKから発売されてますよね。

＞このパソコンにはデジタルチューナーがついていてHDDに録画できるようですがBDにできると書いていないのが（おそらくできないからでしょうが）
後日アップデートで対応の予定みたいですが。

書込番号：5011706

[どうせ買うならUXGA]

PioneerのBDドライブ（BDR-101A）は２層BDは再生のみで書き込みには非対応なので、富士通のPCのものとは違いますよ。

SONYのBDドライブ（BWU-100A）は、SONYの公式HPに２層BDの２倍速読み書きとRAM含むDVD読み書きが明記されていたので、仕様に合います。

PanasonicのBDドライブはSW-5582という型式のようで、仕様も合いますが非公式情報しか見つかりません。

ちなみにノートPC用BDドライブはUJ-215という型式のようで（非公式情報）、こちらも２層BDの読み書きに対応しているようです。
東芝のノートPCに搭載されたのはHD DVDは再生のみのもの（東芝サムスン製TS-L802A）なので、記録型ドライブ付きノートPCについてはHD DVDよりもBlu-rayの方が先に発売されるかもしれません。

書込番号：5011731

[見物人Ｘ]

回答ありがとうございます。なるほど、DVDのデータ用・録画用と同じ感覚でしょうね。殻なしはまだデータ用しかなくてCPRM対応ではないということですね。

>　デジタル貧者さん
>　後日アップデートで対応の予定みたいですが。
CPRM対応も含めてでしょうか？（←今のBD-REの殻なし版）

>　どうせ買うならUXGAさん
Professional Disc とは互換性はありませんか？

書込番号：5011888

[デジタル貧者]

＞CPRM対応も含めてでしょうか？（←今のBD-REの殻なし版）
詳細は不明ですが、録画用メディアが出てから検証、対応の予定ではないでしょうか？

書込番号：5012018

[どうせ買うならUXGA]

Professional DiscとBlu-rayの互換性は無いことになっています。
業務用と民生用では、互換性は無くて当然でしょうけど。

まあ、実際には有りそうな気もします。
そのうち気が向いたら試してみるかも。

書込番号：5013636

[見物人Ｘ]

お二人さん再度ありがとうございます。おかげでおぼろげながらいわゆる「ブルーレイディスク」の全体像が見えてきました。DVD-RAMの最初の頃の様子に少し似ていますかね。

書込番号：5013684

[レコパラライズ]

富士通のデスクトップは
BDの仕様はまだ未発表だと思ってたのですが
発表あったんですね。

デスクがBDでノートがHD DVDなのが？
と思いやっぱBDはスリムが難しいというのは
本当なのかなと思わずにはいられない
ラインナップですね。

再生専用ドライブも難しいのに録画用だと
より構造が複雑なのでもっと難しいのかなと･･･
早く商品だして安心させてほしいですね。
SONYに期待するしかないかな。
いつ頃発表あるのでしょう？

あとBDのオーサリングに関する規格も
後れてるようでBDって何もかも時間掛かってますね。
なんでそんなに遅れるのでしょう？

書込番号：5013948

[うるり]

ノートPCに関しては初夏にSONYがBD搭載で出す予定だし。
松下製ドライブはハーフハイトとスリムのライターがPCメーカー向けに出荷されてるし。
個人的にはノートPCで次世代DVDの映像ソフトを再生したり、記録したりするのはどうなのかな？
と思ったりもしますが、東芝が言っていたBDノート無理説は嘘だし。
特にBDが遅れているとも思えませんが？

そもそもHD DVD搭載ノートPCって言ってもHD DVDはリードオンリーだから、
東芝はライターが出来ていないからノートPCをクローズアップさせたいのかな？と思ってみたり。
そうでないならHD DVDの売りのウルトラスリムドライブを早く出さないと。

ライター出てないのにオーサリングソフトが出るのが早すぎるような気がしないでもないけれど、
確かに規格策定は早くして欲しいところ。

書込番号：5014563

[Panasonicfan]

松下とアイオーデータからＢＤドライブが発表されましたね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060421/pana.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060421/iodata.htm

再生専用プレーヤはＨＤＤＶＤが早かったですが、
記録ドライブは、ＢＤの方が早く実現できたようです。

書込番号：5015333

[Ｋ’ｓＦＸ]

ＰＣ用のＢＤ

ＰＣの要求スペックが高すぎ(笑)

まあレコーダーから買った方がよさそうなのと
次のＰＣ購入はＢＤ導入まで視野に入れなければ
ならないってことか・・・・・・・・・・・。

書込番号：5015951

[Panasonicfan]

ドライブが１０万円であることを考えると、
ハイビジョンレコーダーが１０万円の機種に内蔵すれば
ＢＤレコーダーが２０万円で実現できますね。

書込番号：5016205

[Panasonicfan]

アイオーがＵＳＢ外付けタイプを発売するみたいです。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/pana.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0421/iodata.htm

ＢＤドライブが出荷されたので、内蔵パソコンの発表が
近いかもしれませんね。富士通はすでに発表してますが
他のメーカーは、いったい全体どうするつもりなんだ？

マイクロソフトのゲイツ氏が松下のＢＤ発表の日に
わざわざ日本にやってきてＨＤＤＶＤをアピールし
てすぐ帰国するなんて〜

書込番号：5016228

[レコパラライズ]

PanaとI-OからBDドライブ出ますね。
値段は富士通のBD有り無しのデスクから
想像してた値段と一緒で高いですね。やっぱ！
内臓で11万円･･･

Panaはスリムも4月から出荷ですね。
けどこっちはもっと高そうですね。
これ載せる超高いノートPCって発表あるのかな？
再生に対応するとかなりなハイスペック予想され･･･

再生ソフトなし、BD-Rのオーサリングも出来ない
当分パスですね。

書込番号：5016410

[どうせ買うならUXGA]

PC用Blu-rayについてはまだ情報不足なので、メーカーがどう考えているのかわからない面がありますね。
他スレではProfessional Discで混乱するというのは的外れと書きましたが、Blu-rayの範疇ならユーザーは混乱するかも。

TDK、Pana共、発売したベアBDは「データ用」とわざわざ断っているのは、デジタル放送録画には使えない、ということなのか？
PC用では殻付きBD排除は明確になりましたが、家電レコーダーでは？
DIGAなら殻付きRAM非対応はありえないから、今回のドライブをそのまま使用はありえない、トレイ形状は殻付きRAMとBD対応に変えてくる？
アイオーもPanaもドライブは６月発売なのにベアBDは発売済み。このディスクが使える機材がなぜ同時に出ない？サンプル品を使えるメーカー内部関係者しか使いようがなさそうだが？

HD DVDもBlu-rayも、デジタル放送録画に使えることが明確な製品がなかなか出ませんね。
手許のBlu-rayレコーダーはもうしばらくは現役で使い倒せそうだ。

書込番号：5016518

[デジタル貧者]

＞想像してた値段と一緒で高いですね。やっぱ！内臓で11万円･･･
DVDーRWドライブの発売当初もそれぐらいしてましたよ。
一番最初に購入したドライブは￥79，800円だったなぁ、そういえば。

＞手許のBlu-rayレコーダーはもうしばらくは現役で使い倒せそうだ。
ソニー、パナソニック、シャープは2号機で殻付きＢＤは再生のみ対応するとビデオサロンにありましたよ。
他のメーカーはベアＢＤのみ対応。

書込番号：5017052

[どうせ買うならUXGA]

次世代DVDを使いこなせるPCはそうとう性能が良くないと無理でしょうから、CPUやビデオカードなども高価なものが要るでしょう。
そういったPCを用意できる人には10万円のドライブはたいした金額ではないと思います。
今のハイエンドの性能のPCが普及価格帯になってくる頃にはドライブやメディアの価格も下がっているでしょうから、買えない人はそれまで待てばいい。
今ではローエンドPCでも問題ないDVDも、昔はハイエンドPCしかまともに再生できませんでした。

３社２号機は再生のみでも殻付が使えると聞いて安心しました。今のBlu-ray機はサブに回しても活用し続けられますね。

書込番号：5019606

[デジタル貧者]

＞コストダウンと動作安定に努めていただきたいものです。
黙っててもコストダウンには日本のメーカーは熱心ですよ。
ただ動作安定はどうかなぁ？
今のDVDレコーダーで安定してるのはソニーと松下ぐらいでしょう。
値段はそこそこ高くても安定性・耐久性を重視した製品をどのメーカーも出してほしいですね。
値段オンリーの消費者が多いと難しいかな。

書込番号：5021939

[さすらいの地上人]

削除された書き込みはさすがに現行BD信者の気に触ったようですね。

穏当に書くと、来たるBDにはコストダウンと安定動作に努めてほしい、ほとんどの消費者にとっては不要な機能である抜駆け規格への対応はよそでやってほしいということです。

書込番号：5024571

[どうせ買うならUXGA]

発売中のビデオサロンに麻倉怜士氏が、Blu-ray２号機では殻付きBDは再生のみ対応と書いているのを確認しました。
氏も私と同様にS77とE700BDをお持ちなので、気になってメーカーに訊いたようですね。
でもメーカー側が公式・非公式（開発者インタビューなど）に何も言わないのが不思議。
現行機の在庫処分をスムーズにするためには、今録ったBDが無駄にならないことをアナウンスしたほうがいいと思うのですが。

エプソンダイレクトがBlu-ray内蔵PCを発売しましたね。6月ではなく既に発売中なので、ベアBDが使える機器第一号ってことなのかな？
でもこのPCは、映画などのBD-ROMソフトの再生は非対応、さらにCPRM非対応なのでこれから出るであろうBDレコーダーで録画したデジタル放送の再生もできないようですね。
ベアBDが「データ用」と言っているのはまさにこのことなのかな？

書込番号：5027152

[レコパラライズ]

パナソニック四国エレクトロニクス製「SW-5582」を採用
のBlu-ray Discドライブが次々発表ですね。

BD-ROMソフトの再生を行なう際はPentium D 3.2GHz以上(CoreDuo T2500 2.0GHｚ以上推奨)、メモリ1GB以上、
ビデオカードはnVidia Geforce 6600GT/7600GT/7900GT、
ATI X1800/X1900(VRAM 256MB以上を推奨)、COPP対応ドライバが必須。

ただこのスペックが必要なので当分様子見です･･･
次PC買い換える時にこれらのパーツが手ごろな
価格になるまで待つしかないかな私の場合。
Windows Vistaにあわせてって感じですけど。

今度はHD DVDドライブの発表が待ち遠しいです。

書込番号：5027587