DMR-E700BD のクチコミ掲示板

出ないかな-

BS、地デジのチュ−ナ−なしのiLINK付きで、もっと安いの出ませんかね-これを待っていた人、あるいは、購入を考える人はチュ−ナ−なり、それなりのテレビを持っていてiLINK使って連動（DVHSみたいな）させたいと思うんですけど。私の場合、iLINKがないとSTBで地デジを見ているので録画すら出来ません。待ってたのに残念です。

書込番号：2992476

まだまだでしょうね
まず実売２０万切ってからでしょうね

書込番号：2992825

確かに、iLinkがあればBDレコーダはチューナレスモデルでも十分ですよね。この価格設定にもかかわらず「買う気」になっているは、iLinkつきのチューナ持っている割合高いでしょうから(笑)

書込番号：2995721

どうせ、１年で20万にはなる。
三年も待てば10万円以内。
今すぐ、ＨＤの録画をしたいなら、Ｄ−ＶＨＳがお勧め。
そもそも、ＨＤのコンテンツが少なすぎるのが遺憾な。

書込番号：3031675

[デジタル貧者]

Ｄ−ＶＨＳなんてもはや風前の灯火。ビクターしか作ってないし。将来ディスクメディア全盛になったらテープなんて置き場所とるだけだよ。
ビクターの現行機もあの出来ではいかんともしがたいな。
私はＤＶＤレコ購入の時点でＳ−ＶＨＳやＶＨＳのテープを友人に譲り、ビデオも２台のうち１台を譲った。レンタル用に残したビデオもここ１年まったく使ってない。おかげで部屋がスッキリ（笑）。
Ｄ−ＶＨＳテープも近々処分の予定。
ＨＤのコンテンツ問題はもっとがんばってほしいね。

書込番号：3032221

内蔵デジタルチューナーは要らないから、i.Linkだけ付けて今のD-VHSみたいな形態で出して欲しいな。
そうすれば、I-OのRec-POT Mでも使えば済むからHDD無しには目を潰れるのに。
特に、トランスモジュレーション送信なCATV会社経由で受信しているパナソニックCATVデジタルSTBユーザーでとしては、そういう機種じゃないと使えない。


> そもそも、ＨＤのコンテンツが少なすぎるのが遺憾な。
視聴ジャンルにも依るけど、地デジとBSデジのハイビジョンだけでも、見切れないほどだよ。
地デジがジャンジャンHDTV化してきてるから、なおさら。
しょっちゅう見たい番組複数の時間帯がバッティングするから、CATVデジタルSTBとRec-POT Mを2組用意しているよ。

書込番号：3070209

ＣＡＴＶ対応製品もいずれは出しますのでそれまでお待ちください。
あとデジタルチューナー無しモデルの要求は、時代に逆行していますので止めてください。（商品サイクルが短過ぎるので、需要の低い製品は採算ラインに届かず赤字を出します。）単体のデジタルチューナー販売もいずれは止めたいと考えています。

書込番号：3095393

LAN端子

今回搭載しているLAN端子はTナビやBBR用では無く、今後展開予定のインターネット経由での双方向通信番組の為に有るそうな。現在は電話回線で展開しているから電話料金が掛かっているので、ブロードバンドの環境がある人は良いかも。

書込番号：2983339

[しえらざーど]

これのことですね。
http://www.nhk.or.jp/digital/news/040401/index.html

書込番号：2984406

[Panasonicfan]

ＢＳデジタルのクイズ番組などで電話料金が節約できるわけですね。

ところで、ＢＤのメディアですが、
上面をオープンにしたカートリッジというのが
変わってますね。

http://www.watch.impress.co.jp/panasonicheadline/

書込番号：2984547

気になる点

プログレッシブ再生・・・勿論対応していますよね。
ｉリンク端子はないみたいですね。ＤＶとかからデジタルデータでのダビングは出来ない訳だな。・・・たぶん、Pioneerならｉリンク端子は必ず付けてくると見た。
Ｄ４端子ではなく、Ｄ３端子なんですね。まぁ、ハイビジョン見るのに支障はないかな。
あと、２，３年もすれば今の価格の半分くらいで新機種が登場しそうな予感・・・でも、たぶんそれまで待てないな。（＾＾；

書込番号：2983156

D-VHSのテープの山にうんざりし、2層のBlu-Rayを待っていたのに
iLINKなしかい！
Panaには失望した。絶対に買わん！

書込番号：2984204

ソニーの奴もiLinkでD-VHSやDV等との接続が不可能だし。

ひょっとしたらBlu-Rayはデジタルコピーさせないために、これから
他社から出る奴も全て連携不可になってしまっているのでは...？

書込番号：2984545

パナはこの先どうなるか分かりませんが、ソニー機ではi-link（DV端子）が無くなる事はないと思います。
第二世代機でも搭載されるでしょう。それはハイビジョンムービー（HDV規格）というハンディーカムの次世代版が近く登場すると思うので、むしろi-link（DV端子）は必要不可欠な存在だと思います。

http://www.itmedia.co.jp/news/0307/04/njbt_03.html

書込番号：2984679

[制作人]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030402/zooma102.htm
ソニーのBDであるS77のIEEE1394端子からは、著作権保護信号の無いMPEG2-TS信号は出し入れ可能であり、D-VHSとも接続してHD解像度のMPEG2-TSダビングが可能ですよ。今回発表されたパナソニックのBDは夢が無い商品ですね。消費者は放送を記録再生できるだけで満足すると勝手に思い込んでいるか、高飛車な態度と思います。同じBD陣営であり後発のくせにS77との再生互換性も確認してない話ぶりは全くもって何を考えているのかサッパリです。

書込番号：2984827

iLink無しは大きな減点ですよね
僕の場合リアルタイム放送はほとんど見ずにHDレコーダに録画して時間のある時にゆっくりと見るってパターンです。外部記憶装置にD-VHSって選択肢もあったのですが、今更磁気テープメディアもどうかと思い(現実的に買える価格帯の)Blu-rayをずっと待っていたのですが... 残念です。
保存版はディスクへ Move って使い方したかったのに... (T_T)

書込番号：2985984

[プリズナーNo.6]

私もiLink無しにはがっかりしたクチですが（ケーブルテレビのセットトップボックスと連携できないので）、単にアテネに間に合わせるために削っただけだと思うので（iLink端子を付けてしまうと接続機器との互換性の検証に時間がかかってオリンピックが終わってしまうのでは？(^-^;)）、後継機に期待することにします。

書込番号：2987047

>同じBD陣営であり後発のくせにS77との再生互換性も確認してない話ぶりは
>全くもって何を考えているのかサッパリです。

あんまりメーカーの人間の発言を額面通り受け取らない方がいいですよ。
パナのような大手メーカーが先行機種7との互換性を確かめもしないで自社の製品を発売するなんて事はあり得ません。
ただ公式発表の場で互換性を保証してしまうと、万一何らかの不具合が出た場合言質を取られて返品や補償を要求されかねません。
ただでさえS77はブルレイの正式規格が決定する前に出した規格外の製品なのです。
パナもそれなりに実験を繰り返して互換性は確認済みのはずですが、本当に大丈夫かどうかはユーザーが実際に使ってみなければわからないのが実情ではないでしょうか？

書込番号：2987902

世界初の唾付けたいがために規格外も何のその
さすがはSONY(笑)

書込番号：2988583

ｉリンク端子なしは本当にがっかりですよね。
このニュースを最初に見た時、買う気満々でいましたが、ｉリンク端子なしというのを見て買う気が半減しました。ハイビジョンを4.5時間録画できるのは魅力的なんだけどな〜。
オリンピックも近いことだし、そのうち他社からも出るかも知れませんね。Pioneerあたりから出るんじゃ・・・。でも、うちのハイビジョンテレビパナソニックだから、互換性とか考えるとｉリンク付きでできればパナから出してもらいたいな。
暫くは、またD-VHSで我慢するか。

書込番号：2989413

[尾張内大臣宗春]

BDからDVD-RAMへのダビングってできるんでしょうか？

書込番号：2989643

[こてっちゃん２]

＞BDからDVD-RAMへのダビングってできるんでしょうか？

Ｅ７００ＢＤはＨＤＤ無いし、ＢＤとＤＶＤを兼ねたシングルドライブのようなので、これ1台では当然無理ですね。
ＤＶＤ機をつなげれば、等速劣化付ダビングは当然できると思います。

書込番号：2990228

[NEGI99]

＞ 青色レーザー　さん
BDは地上およびＢＳ/ＣＳデジタル放送受信機を開発する技術が当然必要になってきます。
今それを自社で作れるメーカー（ハード/ソフト共）は、松下、ソニー、東芝の３社のみです。
パイオニアがＢＤを出してくるのはまだまだ先のことになると思います。

書込番号：2990345

NEGI99さんへ
　デジタルチューナーを自社開発する必要はありません。OEM供給を受けてれば、それを利用しての製品開発や製造は出来るはずです。（地デジ内蔵型テレビは、新規参入してきたエプソンを除いて各社出してますよね？）

書込番号：3095260

どうなんでしょうねー

レスポンスなどはどうなんでしょうかね。実機がみたいですね

書込番号：2982788

ついに出た

ソニーのＳ７７からだいぶブランクを経てやっとＢＤ２層に対応したレコーダーが登場ですか。それにしても、２層ディスクが１枚７５００円とはけっこう高額。それから、ＨＤＤは搭載してほしかった。世の中には４００Ｇを搭載したＤＶＤレコーダーだって存在していますし、ＨＤＤのハイビジョンレコーダーだってあるわけですから、技術的には問題ないはずです。５０Ｇで４時間半とはいっても、見たら消すといったスタイルの場合、やっぱりＨＤＤのほうが便利でしょう。
っていろいろ書きましたが、私はＨＤ ＤＶＤ派なんですけどね。

書込番号：2981887

[浪速の春団治]

BD2層が1枚￥7500ですか。初めて販売されたパナ純正DVD-RAMって1枚幾らだったのでしょうか？覚えている方いますか？

ちなみに小生がDVD-RAMを初めて購入した2年前頃はマクセルの両面殻付が3枚￥4980（ヤマダで買った）でした｡今なら国産RAMでも片面殻無しなら400円きってますよね。台湾製なら200円代も珍しくない｡

書込番号：2982701

[ロイエ]

<初めて販売されたパナ純正DVD-RAMって1枚幾らだったのでしょうか
4.7GB殻付（これしかない）５枚組　￥11800　　２０００年７月の事でした。

こんな値段でも、なかなか入荷しなくて、困りました。

書込番号：2984838

[ロイエ]

自己レスですが(^^ゞ
あの時期待したほどに、安くなってませんね。

純正は・・・・(-_-;)。
せめて、\500にしてくれ＞パナ

書込番号：2984850

[どうせ買うならUXGA]

容量あたりの単価はそれほど高くはないんですけどね。
確かに7500円！と聞くと引いてしまうものがありますが。
少しずつ安くなると思います。

50GB ２層Blu-ray
LM-BRM50　7500円/50GB→150円/GB

殻付きDVD-RAM
LM-AB120L　ここの最安　940円/4.7GB→200円/GB

殻なしDVD-RAM
LM-AF120L　ここの最安　730円/4.7GB→155円/GB
Pana以外国内ブランド　600円前後/4.7GB→127円/GB

ちなみに両面RAMは、シームレスに使えないので比較になりません。
また、複数枚パックで単価が安くなる、あるいはCPRM非対応品というのは、BDに該当品がないので単純比較はできないです。

参考
片面２層DVD+R
三菱 DTR85N1　最安は約1200円/8.5GB→141円/GB

書込番号：2986802

[ロイエ]

問題になるのは時間単価なので・・・
7500円/4.5時間＝1666
2時間の番組の保存に3000円もかけれますかね・・・・
一桁、違うよなぁ

ＰＣにパックアップ用には有用ですが、ドライブは出るんだろうか？

書込番号：2988899

[どうせ買うならUXGA]

DVDとハイビジョンは画質が天地ほども違います。
時間単位の価格比較はおかしいですね。

Blu-rayは、DVDの画質に満足できずにハイビジョン画質での保存にこだわる人向けのものです。
DVDで十分と思っている人は買わないほうがいいです。

書込番号：2989095

いくら画質が良くても時間単位でこんなに高くてはねぇ、2時間に3000円って高すぎ。
普及すれば安くなっていくだろうけど、DVDで十分って人結構いるんじゃない？ってことはあまり売れないってことなか。

書込番号：2990639

[どうせ買うならUXGA]

単に保存したいだけなら、D-VHSの方が安く済みますが。

(1)ディスクにハイビジョン画質で録画して残すことを今すぐ始めたい。1500円/HRでいい。
(2)アナログ放送を高画質で残したいがDVDの１時間では短くて困る。PCのHDDでは嫌。

このどちらかに該当しない人には、現状のBlu-rayは装置本体がいくら安くても無価値ですね。
他のレコーダーで済ますか、Blu-rayが安くなるのを待つか、HD DVDなど競合品が出るのを待つかしたほうがいいと思います。

書込番号：2992243

近い将来DVDはS-VHSのように市場縮小になると思いますね。
そもそもDVDはハイビジョン録画出来ない訳ですから。
それに第一ハイビジョン放送はハイビジョン画質で録画する事が自然であると思うし。
また従来画質で録画すればXPの画質でも5時間（25GB）程も録画出来てしまう訳ですから。収納スペースでもブルレイの方がお得と言えます。
いずれにしても約５年後にはブルレイがDVDを市場逆転してると思いますよ。

書込番号：2992573

[ロイエ]

>いずれにしても約５年後にはブルレイがDVDを市場逆転してると思いますよ。

そうなることを期待してます。
しかし、マニア向けの価格じゃ不可能ですな。
メディアの価格も今の・・・・・３割程度には、なって欲しいな。

書込番号：2992910

CD-Rがはじめて出たときは、メディア一枚が３０００円ほどしてました。
　そのうち、ブルレイも一枚何百円とかになるんでしょうね・・・。
　それが何年後のことか分かりませんが・・・。５年後なら、いいですね

書込番号：2994706

[デジタル貧者]

メディアの値段はメディアメーカーが本格的に生産し始めたらさがっていくでしょう。現状は２３Ｇディスクはソニーが他社にOEM供給してる段階ですから。２５Ｇ、５０Ｇもしばらくパナソニックが他社に供給しているだけなら高値安定で推移かな？５０ＧはＤ−ＶＨＳのＤＦ−４８０みたいな存在になったらやだな。（高くて売れない、売れないから安くならないの悪循環）

書込番号：2996793

本当は、今がそのタイミングだ！

「HDD搭載に関しては（当社の）BD1号機として基本機能に絞ったため省いた。今後は市場の動向をみてHDD搭載機種の市場投入タイミングなど検討していきたい」（同社）
　http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/30/news099_2.html
　
__/￣|○　　__/￣|○　　__/￣|○
　
これが市場の動向です。
まぁ、とりあえず単体で出して、年末にハイブリ機投入というシナリオは決定済みなのでしょうから今回は２層メディア使いたい人は買ってね、といった所でしょう。
HDD付けたら本当に月産2000台が捌ける需要があったのでしょうが、急いでない大半の人は年末のソニー（多分Panaも出すであろう）のハイブリBDまで半年待つので、最初の月に2000台作って後は月200台生産で充分。
途中でハイブリ機生産に置き換えるからラインは休む事ないだろうけどね。

書込番号：2981863

[MIF]

パナが言うところの「タイミング」とは、
よそのメーカーが出揃って市場の評価がある程度固まったら、
いいとこ取りを強調して投入出来る時期の事です。

冒険というか開拓についてはソニーやシャープあたりにお任せ。

書込番号：2982080

関西ローカルの主婦向けワイドショーで、ブルーレイとE700BDの紹介をしてました。
　男性司会者、角純一（巻き舌で講談師風に）「（ブルーレイディスクとは）日本が世界に誇る大発明、青色発光ダイオードの技術を応用した大容量ディスク、VHS,DVDに代わる、早くも、、次世代ディスクですっ！」
　堀ちえみ（頭を抱えながら、顔を歪めて、本気で）「いやーーっ！！もうっ！やめてーっ！やめてーっ！いやっ、すごっ！！」
　森脇健児「（DVDは）この前！！、、、（絶句）」
　女子アナ「DVD超えてしまいましたよ、、、（苦笑）」
　堀ちえみ「えーーーっ！うそーーおっ！！」頭を抱えて嘆き続ける堀ちえみ。（爆）混乱するスタジオ。（笑）

　堀ちえみの反応が一般の主婦の反応だと思われるので（主婦感覚ではDVDレコ１０年使う）、
　HDDつきBDなんて出しちゃうと「BDが安くなるまで待ったほうがいいかしら」と買い控え誘発するから、
　オリンピック需要の稼ぎ時にはブルーレイなんて物がこの世に存在するなんて知らせないのが企業としては得策と考えてるのかも知れませんね。
　知らなきゃ堀ちえみも頭抱えずに済んだし。(笑）

　男性司会者「　質問「ブルーレイディスクってこれからメジャーになっていくの？」
　松下電器担当者の話「将来はブルーレイに規格が統一されます！！
　なぜなら、思い起こせば、VHS　vs　ベータの戦いでは松下電器とSONYが火花を散らしましたが、、、今回は、その2社がタッグを組んでいるのですから！！」　」（納得するスタジオ一同）

　男性司会者、角純一（口をとがらせながら、不服そうに早口で）「そして、こんなこと言うてる内に、レーザーディスクがこのあいだ（VHS vs　ベータ）に出よったんや。」
　板東英二「そうやねん、、、」
　堀ちえみ「そう！そうそうそうそう」
　角純一「そやろ〜っ！？ほんで、え〜っこれが永久や、って思うてたら、、、DVDや。ほんなら今度は青色やーっ！！」
　堀ちえみ「レーザーディスク買っちゃったンですか？」
　角純一「買っちゃったよ」
　堀ちえみ「あちゃーー」（あちゃーーってことはないだろう。笑。）

　そして、うやうやしげにブルーレイディスクを取り出し、自分の手柄であるかのように誇らしげにBDを紹介する角純一。（どないやねん。苦笑）「５０ギガやから、これ1枚やで。」
　
　板東英二「部屋が片付くなあ」
　
　この5分間で画質の良さには全く触れず。世の中的には画質より容量らしい、、、。日立のCMで木梨憲武が「４００ギガバイト、、、」って倒れてたのは正しいかったのねん。(^^

　しばらく後のコーナーで、DVDレコどれを買えばいいの？という紹介もしていましたが、堀ちえみの興味は既に次世代へ、、、（苦笑）
　堀ちえみのこの変わり身の早さを見る限り、やっぱり、商売的にはHDD付きBDを出すと主婦は数年財布のひも締めそうですね。知らぬが仏。

　ちなみに角純一(59歳）は考えに考えた末、BDに今日ぐらついたが、もう待ってても仕方ないのでDMR-E150Vを買うことに決めたそうです。「VHSが入ってるやろ。なんやかんや言うて、VHSは無くならないと思うんです。操作簡単だし。ただ、それぞれの機器に何かひとつ足らんもんが必ずあるねん。かなら〜ずあるのよ。」とHDD８０GBの点を指摘してました。でも、うれしそうでした。

　世の中的には、ベータとレーザーディスクのトラウマから、規格の寿命をかなり気にする人が多いようですね。そうなると、画質はどれでもそんなに気にしない一般客からすると「ブルーレイはDVDより普及してないし、高い」と敬遠されて、2011年あたりまでD-VHS的な存在としてブルーレイの値段が結構高いままだったらいやですね。(^^;

　

書込番号：2982631

[クランキーコンドル]

敢えてHDD付きを出さなかったのはBDというメディアを少しでも多く浸透、消費させたいからの様な気がします。
タネを蒔いているのでしょう。

書込番号：2982665

実況レポート？が最高っ!! (^^;;

D-VHSは残念だったけど、波に乗れなかったというよりは待てど暮らせど波が
来なかった、という感じで普及しなかったのでしょう。でも今はHDTV放送という
波が来てますので、次世代DVDは乗って行けると思います。

ただ、制覇するのはどのメディアか...ってのはまだ見えてないなあ。
個人的には、次の冬オリンピックが勝負ですね。
アテネの次の夏オリンピックの頃には、覇者が決まっているのでしょうね。

書込番号：2983030

野次馬101号さん、ありがとうございます。

　なるほど、次の冬のオリンピックが勝負ですか。
　勉強になります。(^^
　私は次世代に関しては、安くなるまで「のろまな亀」と一緒に待つことにします。（笑）
　それまでは、素人の私レベルでは普通のDVDレコで満足できそうです。　きっとデジタル放送が普及する頃にはブルーレイもHD DVDも安くなりそうなので、安心しました。(^^
　クランキーコンドルさんがおっしゃるようにBDのディスクが浸透すれば、ブルーレイが勝って、早く安くなるかもしれませんね。(^^

書込番号：2984799

BDを本気に普及させたいのなら、こんな中途半端な商品を出すより、ＰＣ用のBDドライブを安く出せば、あっという間に勝ち組になりますよ。ＢＤのメディアの普及もこっちなら断然早いはず。私のようにDVDRの容量に飽きたらず、BD待ちの人間がわんさか居るはずです。DVDR 普及の道程を思い出して頂きたいですね。こんな簡単なこと、早く気づいてほしいなぁ。

書込番号：2986814

エロビデオってVHSしかないんだよなあ・・・ふ〜ん・・・
普及を加速させるのはやはり欲望か。・・・・・。

書込番号：2990114

玉数がはけるPC搭載、個人の欲望で売れるAVソフト。
あとハリウッドの意向で決まる映像ソフトパッケージ。
要因はたくさんあるよ。

書込番号：2990572

E200Hyu-za-さんこんにちは。ハイビジョンになればより近くで、リアルにエロ行為をみれるような感覚になるので、ハイビジョンはエロに向いていると思うのですが、日本の場合、モザイクというのがあるので、ハイビジョンでも画質の悪いVHSであろうと同じです。ですから今後日本がblueray等で高画質なAV機器で世界をリードしていくつもりなら、まず、法律を変えて、モザイクなしのエロビデオを見れるようにすべきでしょう。でも参議院選挙で誰もそんな主張する人はいませんね。

書込番号：2995374

DVDのエロビデオもありますね。
　ブルレイでも、将来は出てくると思います。
　どれだけ売れるのかまでは分かりませんが・・・。

書込番号：2996043

私はベータ命でしたが、エロの誘惑に負けて大嫌いだったVHSを買ってしまいました（笑）。Sの出る前の中級機でしたが、6.0Mハイバンドの鮮鋭感に比べるとなんじゃこりゃあと思ったものでした（当たり前か)。

書込番号：3001304

VHSがベータに勝利したのはエロビデオのおかげだという話は昔聞いたことがあって、その時は半分冗談かと思ってたのですがホントなんですね。新たな覇権争いの鍵を握るのは今も昔も変わらぬ「エロ」なのか…。個人的には今のDVDで十分ですが（^^;

書込番号：3003968

高校生の私が口を挟むことでもありませんが、主導権争いの鍵はＡＶだけでないと思います。むしろ業界ではハリウッドの動きのほうが重要視されています。
映画をハイビジョンで見たいという人はそれなりにいると思いますが、高い金を払って、ハイビジョンのエロビデオを見たいなんて人はそういないでしょう。だいたい、ＡＶをハイビジョン化するメリットがないと思います。
まあ、まだＡＶ経験のない１５歳の私が言うことではありませんが。

書込番号：3004812

「プロ」のプライドが少しでもあるなら固定画面で民生機使うなよ〜〜（笑)。
そういえば昔、エロをベータにダビングする業者がいましたねえ。テープ送料込みで1本3500円位でしたが（買ってんじゃねえ！！)。

アダルトビデオ・・略してAV。これが一般化したせいで「趣味はAVです」なんて言えなくなってしまった。きっと篠原重工の「AVシリーズ」開発者も同じ気持ちだろう・・・。

下のほうなんで好きなこと書いてるなあ。

書込番号：3005071

そういえば、昔、おかんと、こんなやりとりがありました。
　おいら「本屋に立ち読み行ってきた」
　おかん「なんの本読んできたの？」
　おいら「AVの本」
　おかん「そんなん、読んだらあかん」
　おいら「なんで、オーディオビデオの本読んだらあかんのん？？？」

書込番号：3008609

ベータが負けた理由の一つは「解りにくさ」だろう。我々マニアは「L-330をベータツー」で録画時間が解るが、オバサンには「L-500が2時間」というのが理解しがたかったようだ。何で500分録れないの？？とマジ抗議もあったそうな。確かにパッケージに「500」って書いてあるけど・・・。
17年前頃に録画した歌番組よく見るけど画質のよさに改めて感動。ベータマニアの至福の一時だね。

書込番号：3011831