DMR-E700BD のクチコミ掲示板

E700BDとほぼ同サイズ

[Panasonicfan]

「DMR-E700BD」とほぼ同サイズのBD-ROMプレーヤーが展示。
薄型のプレーヤーが別途あるみたいなので、2機種出るのか
もしくは、片方はレコーダーなのかも。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050903/ifa02.htm

書込番号：4404861

交渉断念！！

[吉宗最高！！]

こんにちは、吉宗最高！！です。
ついにBDとHD DVDの規格統一が無くなりましたね！(^^)/
パナのBDを使ってる身としては、この交渉断念はすごくうれしいです。
これでBD-ROM規格が早く決まり、出てくれればうれしいのですが…
シャープの100Gディスクとかまだまだ色々とあるのですが（また投資が
かさむけど）、とりあえず私はBD1本で行こうと思います。
後は、フルHDのプロジェクターが50万以内での発売を望みます。
（希望）
BD大好きな一人としての、独り言でした。

書込番号：4367973

[どうせ買うならUXGA]

ソースはこれ？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050823i201.htm

まだメーカーからの正式発表ではないですが。
日経のような飛ばし記事でなければいいですが。

書込番号：4368097

[FUJIMI-D]

>この交渉断念はすごくうれしいです
時間からすると　今朝のNHKのニュースかな?
この交渉断念はとても残念なことです どうせダメだとは思っていましたが　
このままだと2台買わなければならないのか(それともコンパチ機?ダブルドライブ機?)
結局ツケは消費者が払うことになるわけですから。
使い分けがはっきりして両方生き残ればいいですけど
どっちかが廃れて　被害をこうむる側になるかもしれないんですよ?
(その次の規格が登場して　両方とも・・・なんていったらキリないか)

書込番号：4368153

[オリ坊]

読売にも同様の記事が出ていました。
さもありなん、という思いがしました。
BDとHD DVDはそもそもコンセプトが異なり、妥協点を探すのは
困難だったのでしょう・・・。
反論を恐れず敢えて言いますが、HD DVDは不要です。
後から能力の劣るフォーマットを発表して、それに執着されるのは
困り物です。
結局は、VHDと同じ末路を辿るような気がします。

書込番号：4368221

[ＴＲ１０１]

日本以外の市場ではコストは結構重要です。
ＭＯよりｚｉｐ、ＲＡＭよりＲＷ、ＤＶＤよりＶＣＤ。
ベータとＶＨＳでも性能の劣るＶＨＳが勝ったし・・・・。
コピワン問題も含めてとりあえず静観してたほうがよさそうです。

書込番号：4368493

[デジタル貧者]

HD DVDがまったく売れなければ問題はないわけで、ＢＤ陣営にはがんばってほしいね。

書込番号：4368560

[Ｋ’ｓＦＸ]

容量が少ないメディアを今更出されてもねぇ(笑)

東芝はＤＶＤで何を学んだのだろうか？
新規格を立ち上げる時
下位規格の互換性を優先してるとショボイ事にしか
ならんのだけどね。

書込番号：4369493

[きょろろ２世]

下位機種との互換って個人的にはかなり重要だと思います。
DVDレコーダーとは違う分野ですがゲームではかつて
PSのソフトも使えるPS2が勝者となり
セガサターンのソフト互換を無視して開発されたドリームキャストが消えていったということもありますし。
（あの頃はサターン白を買った直後にドリキャス発表（しかも買換えようにも互換無し）で憎さ百倍でした）


それともこの分野では互換無しでも大丈夫なのか？

書込番号：4370282

[どうせ買うならUXGA]

互換性についてはちょっと違うと思います。
HD DVDが従来DVDと同じ0.6mmカバー層にこだわったのは、ディスクの生産設備を従来DVDと共用して生産コストを下げるためでしかなく、DVDドライブ機器側の互換性は無関係です。
赤色レーザーを使う従来DVDドライブでは青色レーザーのHD DVDを読めることは無いわけですから。

書込番号：4370619

[Rex2]

互換性はメディアだけではありあせんよ。ドライブの部品も互換性があります。違うのはレザー光ですから、ピックアップのみ変えれば機械的な部品類は同じでしょう。

書込番号：4370874

[Rex2]

誤解を招くといけないので補足。
少なくとも企業は同じ部品を使用する事でコストが削減出来ます。その部品が多ければ多いほど値段が下げられると言う訳です。BDドライブの場合は全てが新規設計だったのに対し、HD DVDドライブはある程度現行DVDを流用する事が出来る為、メディアだけでは無く、ドライブも安価に作る事が出来る筈です。

書込番号：4370886

[FUJIMI-D]

今までもいろいろな規格の物が発売されては　消え・・・
メディアも含めて　値段が高いままだと
BDもHD DVDも　一部のマニアにしか受け入れられず
それほど普及しないままで終わってしまう可能性もありますよね

書込番号：4370919

[押猿君]

すみません、素朴な疑問なのですが、今VHS等からDVD-RAMにダビングしたデータは、
新規格の方に無劣化で移行できるのですか？HD DVDの方ならできるということですか？

お恥ずかしいのですが新規格の解説などを読んでもよくわからなかったもので・・
できればスペースなどの関係もあり、ダビング済の元テープはなるべく処分したいの
ですが・・

書込番号：4370980

[どうせ買うならUXGA]

ドライブ側においてHD DVDとDVDの違いはレーザーの色だけではないですよ？
対物レンズも違いますし、互換性のために赤色と青色両方を使いますから、ミラーとプリズムの構造もまったく違います。

カバー層の厚みは同じなので、レンズ上下制御のサーボ機構はさほど変化していないかもしれませんが。

心臓部であるピックアップが大幅に違えば、ドライブの互換性があるとは言えないと思います。

>DVD-RAMにダビングしたデータは、新規格の方に無劣化で移行できるのですか？

SHARPのBD-HD100では、ツインドライブ＆HDD内蔵ですが、DVDからBDへの無劣化ダビングはなぜか不可能。コピーフリーの番組ならできてもよさそうなのですが。
S77とE700BDでは機構的に不可能。
今後出るBlu-rayの新機種やHD DVDでどうなるかはわかりません。

書込番号：4371019

[押猿君]

どうせ買うならUXGA　さん、レスありがとうございました。

＞SHARPのBD-HD100では、ツインドライブ＆HDD内蔵ですが、DVDからBDへの無劣化ダビングはなぜか不可能。コピーフリーの番組ならできてもよさそうなのですが。
＞S77とE700BDでは機構的に不可能。
＞今後出るBlu-rayの新機種やHD DVDでどうなるかはわかりません。

そうですか、結構意外な状況でした。できるに決まってんだろう！って怒られるかと思ったら・・

よく「永久保存」でつっこまれてる人がいますが、規格が変っても無劣化ダビングで次々乗り換えて
行けば「永久保存」できるんじゃないかなあと気楽に考えていたんですが・・

元テープで新規格にまたダビングすればいいんでしょうが、経年変化も気になりますし、
何よりまた一から実時間ダビングというのもちょっと気が遠くなりそうな（今でも結構大変なので）・・

いまDVDになるべく高画質で残して、あとはできるだけ簡単に受け継いでいけるように
してもらいたいものですね。

書込番号：4371542

[ぱる・なす]

パナは、RAM - BD 互換を謳ってましたよね。
E700BD ではダビングは不可能ですが
技術的には可能です。

メーカーのやる気次第かと…
あと、政治的なしがらみとか無ければ、
可能です。

-RW - BD もVRなら出来ると思いますよ。

書込番号：4372500

[inter_spec]

　結局、3社での話し合いが流れたってことですね、これ。
　そもそも3社の話は統合ではなく規格のすり寄せで、あわよくば新規格
って話だったので、ある意味流れて当然、まとまれば儲けもの程度で
やってた感あるし。

　もともとあった、業界団体全体側での流れ、
「始めは並立、そのうち統合(淘汰？)」
の自体がなくなったわけじゃないようだし。
　なんか最近じゃぁ、HD DVDドライブでBD-ROMを読めるようにするのは
難しいが、BDドライブ側でHD DVDメディアを読めるようにするのは
それよりハードルが低いってレポートも出てるみたいで。


＞SHARPのBD-HD100では、ツインドライブ＆HDD内蔵ですが、DVDからBDへ
＞の無劣化ダビングはなぜか不可能。コピーフリーの番組ならできても
＞よさそうなのですが。

　これが出来ない一番の問題は、レコーダーのMPUの処理能力。DVDが
採用しているMPEG2-PSから、BD-REのMPEG2-TSへの変換はメモリーが
そこそこ必要で、おまけにちょっと重い。安定性や互換性考えると、
HDD搭載していても難しかったんじゃないかなぁ。
　とか推測。

書込番号：4372622

[マイケル上岡]

>　これが出来ない一番の問題は、レコーダーのMPUの処理能力。DVDが
> 採用しているMPEG2-PSから、BD-REのMPEG2-TSへの変換はメモリーが
> そこそこ必要で、おまけにちょっと重い。安定性や互換性考えると、
> HDD搭載していても難しかったんじゃないかなぁ。
> 　とか推測。

確かに BD-RE には MPEG2-PS で記録するフォーマットが無いので TS に変換する必要がありますね。
この点から、BDはDVDを置き換えるものではないと見て取れますね。

書込番号：4372659

[Rex2]

>心臓部であるピックアップが大幅に違えば、ドライブの互換性があるとは言えないと思います。

だから『ドライブの“部品も”』と書いたでしょ！

書込番号：4372997

[Panasonicfan]

断念みたいですね。東芝がブルーレイを受け入れるのが
電機業界やハリウッドや消費者にとって良いのです。

ＤＶＤのときは、うまく統一できたのに・・・

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/24/news013.html

書込番号：4373759

[押猿君]

無劣化ダビングの件でその後書き込んでいただいた皆さん、大変勉強になりました。

BD-HD100のサイトではダビングできると書いてありますが、結局「無劣化」ではないわけですね？

こういう時にはライブラリの継承のような側面はあまり顧慮されないのだなと感じました。
ユーザーが増えてくればそれなりに重要な用途の一つになると思うんですが・・・
それともＤＶＤは「お手頃・お手軽」メディアのような形でかなりの間生き残っていくんですかね？

個人的には、新規格も結構ですが、「クラッシュしないＨＤＤ」などを作ってくれた方がありがたいですね。

書込番号：4374860

ディスクIDの付け方

[どうせ買うならUXGA]

Blu-rayディスクに付いているIDですが、アルファベット＋４桁の数字になっているのは周知の通り。
このアルファベットですが、メーカー毎に割り振られているのかと思っていたら、そうではない事例が手持ちディスクでありました。

C****はPanasonicの25GBとTDKの25GB。
D****はSONYの23GBとTDKの25GB。
数字は重なってはいませんでしたが。他にもあるかも。

最近購入したTDKの23GBはX****でした。Z9999までもうすぐ？

書込番号：4355442

[デジタル貧者]

なんか適当に付けてるみたいですよ。
うちにあるマクセルの２３Ｇディスクもアルファベット違いますし。

書込番号：4356805

ディスククリーナー

[Rex2]

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-CL750

こんなの出る（出た？）らしいですが、カートリッジから取り出して磨くのでしょうかね？＞ちょっと怖い気も・・・。

書込番号：4334434

[どうせ買うならUXGA]

BDは100枚以上ありますが、今のところエラーの出るものは１枚もないのでこれは持ってないため、単なる推測ですが。

ディスクをカートリッジから出すことはできないので、シャッターを開けた状態に固定できるアダプターが付いているのでは？
でなきゃ実売4000円は高すぎ。
松下製ってことは、おそらく25GB、50GBのみで、23GBは非対応でしょうけど。

書込番号：4334703

FOX、Blu-rayでのタイトル発売を表明

[Rex2]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050729/fox.htm
Blu-rayは“正式に”動き始めましたね。＞いつからなのかが書かれていないのが気になりますが。

書込番号：4319168

[Panasonicfan]

関連記事

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050823i201.htm

書込番号：4367869

「コピーワンス」が運用見直し

[Rex2]

「コピーワンス」が運用見直し
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050729/soumu1.htm

今まで録ったのはどうなるんだろう・・・。

書込番号：4319159

[デジタル貧者]

どうにもならんでしょう。

書込番号：4319690

[オリ坊]

HD対応の画像安定化装置が登場すれば、問題解決！
そんなアングラ製品希望しちゃ、駄目ですか？（笑）

書込番号：4320620

[Ｋ’ｓＦＸ]

i-linkの突破を試みてる人がいたけど
ツワモノ揃いでも惨敗だから難しいんじゃないでしょうか

DVDのようにCSS突破した小学生だか中学生みたいのが出てこない限り(笑)

素直に無くせばいいんですよ
人の為にダビングしまくる人なんていやしませんから
売ってるヤツを厳罰化の方がずっとマシですよ

書込番号：4320836