DMR-E700BD のクチコミ掲示板

シャープのBD

[Rex2]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041111/sharp.htm
Ｓより先か？。

書込番号：3487093

[どうせ買うならUXGA]

SHARP機は２層BDが使えないようですね。
E700BDユーザーは一安心？（アドバンテージが残っていて）

書込番号：3488082

[元住ブレーメン]

E700BDも実はツインドライブなんですよね。入り口がひとつなだけで。シャープのを見て、E700BDも入り口を二つにしておけば、BDに録ったHD番組をDVD-Rにダウンコンバートしてダビングできたり、溜まったDVDをBDにまとめたり出来たのに、と思いました。。。

でもi.LINKはうらやましいなぁ。HDVには対応してないそうだけど。

書込番号：3488232

BD→DVDってムーブ可能なんですか?

書込番号：3489779

[元住ブレーメン]

たとえばシャープのHDD+DVDレコーダーはHDDにハイビジョン番組を録画した後、DVDにダウンコンバートしてムーブ、ということが出来ます。

BD→DVDで同じことが出来ても良かったのでは、と思います。

書込番号：3490250

[Rex2]

HDD＋ツイントレイにしたのなら地アナ、地デジ、BS/CS３番組同時録画とか出来る様にして欲しかった。

別の所にも書きましたが、E700BDが20万そこそこで買えるのに対し、BD一層のみでHDDが160Gしか無くて32万ってやけに高い気がするのですが、これでも売れるのですかねぇ・・・っと余計な心配してしまいました。（しかも＃だし）

書込番号：3490831

[Panasonicfan]

正直、すごいと思いますよ。
１０万で売ってくれたら、買いますね。

そのうち、ソニーやパナからもＨＤＤ搭載モデルが出るでしょうから、
パナやソニー好きの人は、あわててシャープを買わなくてもいいです
けど、今欲しい人にとっては、シャープさんありがとうって
ことになるんじゃ。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041111/110062/index2.shtml

書込番号：3492490

値段が同じでもシャープじゃなくE700BDの方
買うな。それは俺くらい？
HDDが160Gじゃ使い物にならないよ。
大作映画はBDに録画できないし。タイタニック録画できないじゃん。
タイタニックはどうでもいいけどね。
ゴッドファーザーとかも。

書込番号：3508475

NTSCのチューナの質は

９２０HやHX100やRD-X5では内蔵チューナの話題が盛り上がっていますが
この機種はどうでしょうか。
手持ちのD-VHS３５０００はせっかく１５Mでの録画が内蔵チューナのショボさで持ち腐れになっています。NTSCのチューナが良ければ
他の（スゴ録HX100とか）DVDレコを買わないで済みます。またDVDの再生能力は如何でしょうか。PIONEERの９２０H−Sのような１４ビット１０８MHzのような高再生はこの機種では無理でしょうか。

書込番号：3464290

うーん初代機っていうのは、プロトタイプ的な製品だからなぁー。どこか試作機っていう感じがしてしまうな。DVDレコーダーの初代機もこんな感じだった。こなれてくるには、デジタル放送が全国的に展開し始める頃かなぁー。パソコンのリムバーブル化が始まれば流れが大きく変わるかも。

書込番号：3465602

[デジタル貧者]

今までに特に悪いという意見も良いという意見もなかったので無難なところでしょう。他のディーガと同じチューナーなら尚更。
１４ビットじゃないですが、１２ビット２１６ＭＨＺのDACが積んであるから十分高画質ですよ。２，３万のケーブル使えば勝るんじゃないかな。

書込番号：3466455

[かいとうまん]

ＮＴＳＣとのことですが、地方波のため判断できません。

以前ＥＤベータで録画したものを、東京波を直接撮ったもの（ケーブルテレビ経由ですが）と比較したとき、断然東京波直接のほうが綺麗でした。
少なくとも、地上波デジタルになれば、この問題は解決されると期待します。

以前にも書いたのですが、ＤＶＤレコーダーの初代機のＤＭＲ−Ｅ１０が、ＤＶＤ再生が綺麗だったので、故障してＤＭＲ−１００Ｈがその代わりに来たときは、ちょとつぶれた感じで残念でした。

しかし、このＤＭＲ−Ｅ７００ＢＤは一目見てわかるほど、ＤＶＤ再生は綺麗です。
奥行きがあり、立体的です。

たぶん、レコーダーの中では、トップクラスです。

けして、プロトタイプではなく、シンプル・イズ・ベストです。

書込番号：3468794

[Panasonicfan]

日立やシャープや三菱は１０ｂｉｔですね。

松下
ＤＭＲ−Ｅ７００ＢＤ　１２ｂｉｔ／２１６ＭＨｚ　４００ＧＢ
ＤＭＲ−Ｅ５００Ｈ　１２ｂｉｔ／２１６ＭＨｚ　４００ＧＢ
ＤＭＲ−Ｅ３３０Ｈ　１０ｂｉｔ／　５４ＭＨｚ　２５０ＧＢ
ＤＭＲ−Ｅ２２０Ｈ　１０ｂｉｔ／　５４ＭＨｚ　１６０ＧＢ

ソニー
ＲＤＲ−ＨＸ１００　１２ｂｉｔ／２１６ＭＨｚ　４００ＧＢ

シャープ
ＤＶ−ＨＲＤ２００　１０ｂｉｔ／７４.25ＭＨｚ　４００ＧＢ

日立
ＤＶ−ＤＨ４００Ｔ　１０ｂｉｔ／７４.25ＭＨｚ　４００ＧＢ

東芝
ＲＸ−５　　　　　　１２ｂｉｔ／２１６ＭＨｚ　６００ＧＢ

パイオニア
ＤＶＲ−９２０Ｈ　　１４ｂｉｔ／１０８ＭＨｚ　４００ＧＢ

三菱
ＤＶＲ−ＨＥ８５０　１０ｂｉｔ／５４ＭＨｚ　４００ＧＢ

書込番号：3470513

最近はレコーダーも性能のいいDACを搭載するようになりましたね。
でもHDMI接続が可能であれば高性能DACはあまり意味はないのかもしれません。
実売４万円台のpanaDVD-S97でもHDMIを搭載してきているんで、
BDの次期モデルでは確実にHDMIが搭載されそうですね。
iLinkも付けてほしいけど、動作検証が大変そうなので微妙かな？
今のレコーダーでHDMIがあるのは、
ＲＤＲ−ＨＸ１００（スケーリングあり）と
ＤＶＲ−９２０Ｈ（スケーリングなし）だけかな？

書込番号：3472216

[Panasonicfan]

失礼。

ＤＭＲ−Ｅ７００ＢＤ　は４００ＧＢではありません。

ＨＤＤは無いけど、ブルーレイ２層５０ＧＢが使えます。

書込番号：3478378

メディアの録画時間についてのレポ。

[Rex2]

BDディスクがそれぞれのチャンネルで何時間録画出来るかを調べてみました。参考程度に見て下さい。

50Gと25Gのディスクを１枚づつ用意し、各チャンネルを連続録画して止まるまでの時間を調べた。それぞれ１枚づつにしたのは個々のメディアによる誤差が生じない様にする為。また、ゴミデータ（履歴など）が残っている可能性があるといけないので、録画する前に単に消去では無く、フォーマットしてから行った。この作業を各チャンネルごとに日を変えて２回行い差が出るのかも確認した。結果は以下の通り。
※NHK-G、WOWOWに関しては全ての時間帯においてHV番組である事を確認の上録画した。よってSDレートの番組は含まない。

■50G
地デジ：１回目／２回目
NHK-G：６時間５６分／６時間５７分
NTV：６時間３９分／６時間４０分
朝日：６時間５８分／７時間０１分
TBS：６時間２５分／６時間２６分
ＴＸ：６時間１０分／６時間１１分
ＣＸ：６時間４３分／６時間４３分
ＭＸ：６時間５９分／６時間５７分

ＢＳ：１回目／２回目
NHK-h：４時間４４分／４時間４４分
BS日：５時間４０分／５時間３５分
BS朝：５時間４２分／５時間４１分
BS-ｉ：５時間１６分／５時間１６分
BS-Ｊ：５時間２４分／５時間２０分
BSFUJ：６時間０７分／６時間５２分（※）
WOWOW：５時間２３分／５時間２３分

■25G
地デジ：１回目／２回目
NHK-G：３時間２６分／３時間２６分
NTV：３時間１７分／３時間２５分
朝日：３時間３６分／３時間３２分
TBS：３時間１１分／３時間１０分
ＴＸ：３時間１２分／３時間０１分
ＣＸ：３時間１９分／３時間２０分
ＭＸ：３時間２４分／３時間３４分

ＢＳ：１回目／２回目
NHK-h：２時間２５分／２時間２５分
BS日：２時間４５分／２時間４８分
BS朝：２時間５３分／２時間５０分
BS-ｉ：２時間３７分／２時間３７分
BS-Ｊ：２時間４１分／２時間４１分
BSFUJ：２時間４９分／３時間００分
WOWOW：２時間４０分／２時間３９分

考察
50Gディスクにおいて局別の比較では地デジで最大51分、ＢＳで83分もの差が出た。ドラマで言うと１話分以上は確実に違う事になる。BSFUJIを除き同一局内では最大でも１１分差なので、誤差程度と判断。ちょっと気になったのが「25Gディスクが50Gの丁度半分にはならない」と言う事。個々のメディアの差も調べる必要がありそうだが、これも局別による違いが見られるので、計算値では無く実測値±５分程度を目安に安全圏と見てよさそう。

※BSFUJについては同じメディアで45分もの差が出たので、更に２回測定してみた。
３回目：５時間４４分、４回目：６時間１８分
この結果から、おそらくBSFUJに限っては「番組ごとにレートが違う」と思われるので注意が必要。（時間が出来たら調べてみます）

今回の目的は単に録画時間を調べる事のみとしているので、同一番組の録画の場合、或いは5.1chが連続する場合など様々なケースで差が発生すると思われ、また、今後地デジはレートが下がる話もあるので、この辺はその時々で順応して行く必要あり。

書込番号：3445329

持ってる方にとっては、予約録画時に大変参考となる情報だと思います。
あと出来れば、23ＧＢメディアでの録画可能時間も調べて結果を公開してもらえないでしょうか？（23ＧＢで収まるならをそちらも利用したいです。）でもこうして結果を拝見すると結構バラツキがあるのは怖いですね。（今までのアナログ放送の録画時にはバラツキが有りませんでしたので、尻切れ録画ミスは今後デジタル放送になると確実に増えますね。）

書込番号：3445856

[どうせ買うならUXGA]

私はSONYのBDZ-S77も持っていますが、こちらは録画した番組の容量がGBで出るので、チャンネル毎のレートの違いが把握しやすいです。

私の経験では、BS-FUJIの他、BS-i、NHKのBS2（SD）でも番組によってレートにわりと大きな差が出たことがありました。
S77では録画した番組でもデータ放送は見ることができますが、レートの（大きな）差とデータ放送の有無は無関係でした。
地デジは未確認です。

なお、Blu-rayディスクは、同じ容量でもディスクによって録画できる容量に多少ばらつきがあるのは事実です。
これは新品ディスクをフォーマットしただけの段階ではほとんどわかりません。
最大録画可能時間ぎりぎりを狙う場合は、予め録画する予定のチャンネルでディスクにフル録画し、真の記録可能時間を把握した方がいいです。（まあ、上記３局には通用しない手ですが）
私はE700BDでWOWOWの浪人街（160分）を25GBに録画するとき、この方法を使って25GBに161分入ることを確認してから録画しました。まあ実際には番宣があったので正味157分くらいでしたが。

23GBに入らなければ25GB、25GBに入らなければ50GB、というように使うので、23GBと25GBに実際何分入るのかはけっこう重要だったりします。ディスク代の節約のためには。
HDD付ハイブリが出ればこんな工夫は無用になるかもしれません。

書込番号：3446221

[Rex2]

telex1さん
> 23ＧＢメディアでの録画可能時間も調べて結果を公開してもらえないでしょうか？

いつも行っている電気屋では23G（TDK）と25G（Pana）の金額差が42円しかないし、それに注文でしか手に入らないのでまとめ買いする為、23Gは買った事が無いのです。m(_ _)m


どうせ買うならUXGAさん
> レートの（大きな）差とデータ放送の有無は無関係でした。

これはイイ事を聞きました。E700BDだとデータ放送の確認が出来ないので、上記結果の誤差にはもしかするとデータ放送にも関係するかと気になっていましたが、これですっきりしました。

> HDD付ハイブリが出ればこんな工夫は無用になるかもしれません。

今日から11月に入るのでそろそろ新機種の発表あっても良さそうですね。＞パイオニアに期待しているんだが・・・。

書込番号：3447017

[ちゅん２]

そうですねシャープが年内発売予定といっていたので期待しているんですが

書込番号：3453002

BDがチャンネルよってどれくらい録画時間に差が出るのかBDをお持ちの方に質問しようと思っていたのでRex2さんの書き込みは大変参考になりました。

あと気になったのがどうせ買うならUXGAさんの書き込みにあるBS-FUJIとBS-iとBS2は番組ごとにレートが違うということです。
すべての局が番組ごとに録画時間が違うと思っていたのですがそうじゃないのですね。

最近、ハイ録のためにDV-HRD200を買ったんですけど、HRD200の方も録画時間が延びてくれているみたいです。まだあまり録画していないので詳しくは分からないですけど。

あとBDをお持ちの方に質問したいことがあるのですが、HRD200ではハイ録中は録画一時停止ができないのですがBDの方はできるのでしょうか？
単体機だとこれができないとかなりつらいと思うんですけど。

書込番号：3454761

[Rex2]

HRD20とE700BDの両方持っていますが、HRD20で一時停止は確か出来た気がします。（後程調べてみます。）

さて、E700BDの方ですが、一時停止は出来ます、但し一時停止状態のままチャンネルを変えるとそこまでがタイトルとなる為、事実上一時停止にはなりません。同一チャンネルならばチャプターが入るだけでタイトルはそのままです。

ただ、私はこの機能は殆ど使っていません、録画後に後でゆっくり編集した方が確実だからです。ご参考まで。


Ｐ.Ｓ.
このスレの冒頭で「BDディスクが〜」なんて書いていますが、「Blu-rayディスクメディアが〜」の誤りです（お恥ずかしい・・・汗）。

書込番号：3455402

[どうせ買うならUXGA]

BDZ-S77もDMR-E700BDも同じですが、ハイビジョンストリーム録画中の一時停止は、留守録中は不可、通常録画中は可能です。
もちろん留守録を途中で停止させることは可能ですが、停止させると管理情報の書き込みに入るので、どちらも再度録画可能に戻るまで約20秒かかります。
通常録画中の一時停止であれば、録画再開はボタンを押した後瞬時に行なわれます。

ただし、E700BDではRex2さんの書き込みのように、録画一時停止中にチャンネルを変えてしまうと、録画再開させても管理情報書き込み処理が入るので、最初の約20秒間は録画されません。（いったん変えても録画再開前に元のチャンネルに戻れば、管理情報書き込みは行なわれずにすぐに録画開始されます）

E700BDでは録画一時停止中のチャンネル変更はできるだけ避けるべき行為であり、チャンネルを変えるなら一時でなく録画停止して管理情報書き込みを先に行なわせるほうが良いと言えます。

S77では録画一時停止中のチャンネル変更後でも録画再開はすぐに行なわれます（管理情報の書き込み行為はなし）ので、チャンネル変更は自由にしてかまわないようになっています。

書込番号：3455773

＞Rex2さん
　返信ありがとうございます。

BDは録画一時停止できるのですね。
安心しました。

あとHRD20は分かりませんがHRD200はストリーム記録時は録画一時停止できません。
HDDは容量があるので普通のHD録画はいいのですが、コピーフリーのD-VHSの映像をHDDに取り込むときにテープが傷んでいたりすると映像が途切れて録画も中止されるので、1つのタイトルに出来なくて困ります。
D-VHSのデータをPCに取り込んでそのデータをまたD-VHSにもどし、そのD-VHSを再生して録画するという方法はありますがそこまでするのも大変ですしね。

＞どうせ買うならUXGAさん
　詳しい解説ありがとうございます。

E700BDとS77と少し違うみたいですね。
ソニーの方がいいようですね。

ソニーも松下も2号機はBDの追っかけ再生に対応してもらいたいですね。
追っかけ再生になれるとこれが出来ないと不便ですし。
早くハイブリBDが欲しいです。

書込番号：3457395

Rex2さん、HRD20とE700BDの両方をお持ちとはうらやましいかぎりです。
そこで質問ですが、この２機種では動作音の方はどうですか？
HRD2/20/200は結構、ファンとHDの回転音でうるさいと聞きますが実際どうでしょうか？
それに比べてE700BDはファンが大きいみたいだしHDもないので静かですか？
当方は、SHARPのBDの発表を待って、値段と機能に満足できそうならSHARP機
もし納得できなさそうならE700BDを購入しようかなと考えてます。

書込番号：3461093

[Rex2]

＞ ミニスカ警察さん
HRD20の一時停止の件ですが、一時停止ボタンを押すと追っかけ再生になってしまいますね、私の勘違いでした。m(_ _)m

＞ sizukanafanさん
主観によるもの、環境によるものなど、様々なケースがあると思うので、一言では難しいと思いますが、E700BDは殆どファンの音は聞こえません、動作音は皆無と言えます。HRD20のファンはE700BDに比べれば少し大きいですが、こちらも問題にするレベルでは無いです、むしろHDDのガリガリ音の方が気になります。特にタイムシフトの設定をしていると電源投入と同時に録画を始めますから静粛な部屋だと常にガリガリ〜・・・。ただこれは全てのHDDレコに言える事だと思いますので、今後出るであろうHDD付ハイブリBDでも同じでしょう。（BDでタイムシフトだとピックアップが２つになったり色々大変でしょうね）

ちなみに
私の部屋では２台のPCが24時間駆動していますし、部屋にいる時はE700BDとHRD20は電源を入れっぱなしです。こんな生活環境なのでいちいち気にしてはいられないと言うのが現状です。住めば都で“慣れて”しまえば耳には入らなくなりますね。（それより熱の方が凄いです）

書込番号：3465368

[デジタル貧者]

＞むしろHDDのガリガリ音の方が気になります
最近、ソニーの新型スゴ録買ったんですが、ガリガリ言いませんよ。
REC-POTはガリガリ言いますが、E700BDのＨＤＤは松下のAV HDDですよね？
REC-POTもAV HDDですからガリガリ言うのはこれ系か古いタイプのＨＤＤを使った場合じゃないかな。
日立なんかは（元IBM）静かかもしれない（スゴ録のＨＤＤはどこ製か知りません）。

書込番号：3466424

Rex2さん、回答ありがとうございます。
環境にもよるとは思いますが、E700BDは静かそうですね。
当方、プロジェクターとの接続で、アクションものはいいのですが、
シリアスな内容だと、ファンとHDの音はどうも気になってしまいます。
お店では、周りの雑音でよくわからないので、実際に使用している方の話は
参考になります。

デジタル貧者さん、E700BDはHDを搭載してません。'ガリガリ音'はHRDの方です。
HRDは日立製のHD、Rec-POTMはSAMSUNG製のAVHDDのようですね。

書込番号：3467971

[デジタル貧者]

おお、ほんとだ。勘違いしてるよ。
sizukanafan　さん 　ご指摘ありがとうございます。
なお、私の持ってるREC-POTは初期タイプで松下AV-HDD使用と書かれたやつです。
ＨＲＤは日立製のＨＤＤなんですか？IBMが日立に売却された後、ＰＣ用のＨＤＤを買ったことがありますが、制震ゴムとかが省略されてうるさかったです。今だ改良されてないのか･･･。
スゴ録はＣＭカットの時は駆動音しますが、録画・再生時はほぼ無音です。
でも４００Ｇ搭載機（ＨＸ１００）はうるさいかもしれません（多分日立ＨＤＤ？）

書込番号：3470768

＞Rex2　さん

めちゃめちゃ役に立ちます。早速印刷して７００BDのそばにおいてます。ありがとうございます。

＞sizukanafan　さん

E700BDは動作音はうるさくはありませんが、音は皆無とは言えません。サーボの音だか、ちょっとくぐもった音がたまにします。

書込番号：3480861

[Rex2]

> サーボの音だか、ちょっとくぐもった音がたまにします。

個体差なのでしょうかねぇ？
うちの700BDはシャシに耳を付けない限り（近くに寄った程度では）音は全く聞こえませんけど。

「たまに」との事ですがどの様な時にするのですか？

書込番号：3482676

＞どの様な時にするのですか？

録画中です。BDのフォーマットは良く知らないのでアレですが、トラックを閉じてるような音ですね。

書込番号：3484232

[Rex2]

やはり個体差の様ですね。今確認しておりますが、私の700BDは上記に書いた通りシャシに耳を付けない限り音は全く聞こえません。

書込番号：3493590

[元住ブレーメン]

うちのE700BDも動作音は聞こえます。新品のBDを入れたときにフォーマットしに行く前に「カタッカタッ」というサーボ音（？）みたいな音がしますが、それが録画、再生中にもたまにします。

気になるかどうかは部屋の静かさにもよるかもしれませんね。

書込番号：3494451

動作音については、環境の影響が大きそうですね。
私の部屋では、ファンがほとんど回らないノートパソコンなんで、
かなり静かな環境です。
プロジェクター使用中はファンの音がしますが、静かなシーンだと
気になるほどではありませんが、Rec-POTMのHDDの「カリカリ」って音がします。
ファンが２個搭載されている、BD-HD100はどんなものでしょうかね。

書込番号：3495402

地上デジタル放送の時刻合わせ

この記事を読むと地上デジタル放送は最大約４秒遅れるということですが、
将来、地上デジタル放送しか視聴しない場合の時刻合わせは、この機器の場合、どうなっているのでしょうか？
http://www.asahi.com/culture/update/0923/002.html

Ｑ１　予約どおりきちんとした時刻で予約が始まるのでしょうか？
Ｑ２　機器本体の時刻はどうなってしまうのでしょうか？

ちょっと疑問に思いましたので質問します。

書込番号：3443232

ＮＨＫの様に終わりギリギリまで放送するところは１分余分に予約しておく

（現在でもこうやってますが）

冒頭は確実に録画できるので遅いほうがいいぐらい

書込番号：3443300

[しえらざーど]

デジタル放送では放送データの中に現在時刻の情報がありますので、それによって常時正確な時刻に自動修正されます。

書込番号：3443326

コメントありがとうございます。

＞デジタル放送では放送データの中に現在時刻の情報がありますので、それによって常時正確な時刻に自動修正されます。

録画自体は放送データの中の時刻を見て正常に行えるということですね。

それでは、機器本体の時刻もそれに合わせて修正されるのでしょうか？
そうすると、機器本体に持っている時刻は、「本来の時刻」より最大約４秒遅れになってしまうということですよね。

書込番号：3443362

[しえらざーど]

詳しくはパナwebでDMR-E700BDの取説を見ればわかりますが、機器自体の時計も、デジタル放送が受信できるなら自動で合わされるとあります。それ以上は私にはわかりません。

４秒遅れるのは「映像のエンコード/デコードに要する時間」ですから、データで送る時刻はまた別の問題だと思います。私は地上デジタルチューナを持っていないのでわかりませんが、地上デジタルチューナで表示される時刻はどうなっているでしょうか。

なお、ＢＳデジタルチューナは持っています。映像遅延は映像のエンコードデコードに加えて衛星への往復時間１コンマ何秒がありますが、BSデジタルチューナの時計は0.1秒もずれてないようです。（チューナの時刻表示と電話時報の比較）

書込番号：3443543

回答ありがとうございます。
実機を持ち合わせていないので、将来的意味合いで質問しました。

＞４秒遅れるのは「映像のエンコード/デコードに要する時間」ですから、データで送る時刻はまた別の問題だと思います。

http://www.asahi.com/culture/update/0923/002.html
上記リンク先を読むと、拠点局から地方局、各家庭に届くまでの間、エンコード/デコードが繰り返えされるそうですね。
それを考えると拠点局で送信した時刻は同じでも、家庭で受信した時刻は地域によって異なり、最大数秒の時間差があるものと思います。（拠点局の電波を直接受信可能な地域は、そう言った意味での時間差はあまりないものと思われる。）
その上で、家庭で受信後、さらにデコードに要する時間がかかるものと思います。

というわけで、今の時点の疑問点は次の通りです。

Ｑ１　予約どおりきちんとした時刻で予約が始まるのでしょうか？
（推測として）・・・放送データの中の時刻があることから判断すると正常に行えるのではないか。
Ｑ２　機器本体の時刻はどうなってしまうのでしょうか？
（推測として）・・・地上デジタル放送の放送データの中の時刻で合わせるシステムとすると、少なくとも「拠点局で送信した時刻と家庭で受信した時刻」差分だけ時刻が遅れてしまうのではないか。

以上は、地上デジタル放送しか視聴しない場合生ずる疑問ですが、地上アナログ放送を合わせて視聴する場合は次の可能性が生じないか。
Ｑ３　機器本体の時刻合わせがＱ２の推測どおりとすると、地上デジタル放送録画後に地上アナログ放送を録画した場合、頭の数秒が録画されないのでは？

いずれにしろ、ユーザーが増えて地上デジタル放送の視聴可能区域が増えれば、判明することですが、ちょっと疑問に思ったので質問した次第です。

書込番号：3443811

うーん
なんつーんでしょうか
使ってみないとその辺の感覚はつかめませんよ

地上波
アナログＢＳ
ＢＳデジタル
地上デジタル

この順番で開始が遅れます。
（時報的比較で）

すると地上デジタルの頭欠けなんて一番起こりにくい現象です。

もし頭欠けになってましたら
掲示板で騒いでますよ(笑)

書込番号：3444095

＞すると地上デジタルの頭欠けなんて一番起こりにくい現象です。
地上デジタルではなく地上アナログ放送です。

再掲します。
＞Ｑ３　機器本体の時刻合わせがＱ２の推測どおりとすると、地上デジタル放送録画後に地上アナログ放送を録画した場合、頭の数秒が録画されないのでは？

書込番号：3444311

[ソースかつ]

地上デジタル放送では、今までのように時計の秒針が出てきて時間を知らせる描写は出来ないと聞いたことがあります。
でも我が家のチューナー（Ｖｉｅｒａ）では現在時刻の取得はＢＳデジタルの電波で修正していますのでＢＳアンテナが繋がっていれば問題ないと思うのですが、ＢＳが無い場合はクオーツ精度なので時々修正が必要かもしれませんね。

書込番号：3444681

コメントありがとうございます。

ＢＳデジタルだと正確ですか。衛星との往復時間、デコード等に要する時間を計算して算出しているのでしょうかね。

地上アナログはご存じのとおり、ジャストクロックで時間を合わせていますが、地上デジタル放送の場合どうなのかなと思い質問したわけです。

書込番号：3444810

[しえらざーど]

時刻情報は衛星の往復時間は考慮しているのでしょう。デコード時間は映像に関するものですから、時刻情報には関係ないはずです。

書込番号：3445055

実質￥194,523です。

http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1515381

\215,000（税込) - ポイント20,477＝実質￥194,523です。

かなりお安いですね・・

書込番号：3440818

メディア編

http://www.rakuten.co.jp/mirai-k/527237/529394/543238/#723479
LM-BRM25　25GB（片面１層）￥2,887（税込）


http://www.rakuten.co.jp/mirai-k/527237/529394/543238/#708530
LM-BRM50　50GB （片面２層）￥5,932（税込）

まだまだお高いですね・・

書込番号：3440936

補足

http://panasonic.jp/dvd/products/bd/spec/03.html
23GBシールドタイプカートリッジも対応していますね。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=07102010121
MAXELL 23GB ￥2,097

このくらいお安いと、D-VHS（２時間） ￥704に比べても悪くないですね。
http://www.rakuten.co.jp/ds-saito/470674/921174/921175/923240/#707236

書込番号：3441123

[元住ブレーメン]

私は税込み１８万円で買いましたよ。ヤフーオークションに出品している電気屋さんから直接買いました。

メディアはマクセルの２３GBがアバックで２０００円です。

WOWOWのハイビジョン映画なら２３GBのディスクで１４５分くらいまで入り、２５GBのディスクなら１６３分くらいまで入るので、思ったより使いでが良いですね。

書込番号：3442902

>WOWOWのハイビジョン映画なら２３GBのディスクで１４５分くらいまで入り、
>２５GBのディスクなら１６３分くらいまで入るので、思ったより使いでが良いですね。

なるほど・・

近日、HDD付モデルが他社から発表されるようですが（シャープ他）
当然、HDDレス機は価格が下がるでしょうし購入するにはもう少し
待った方が得策かもしれません。

書込番号：3450457

Copy Once

Copy Onceがあるから，Ｂｌｕ−ｒａｙ　Ｒｅｃは絶対普及しないと
思います。
私は買いません！！！

書込番号：3387169

それをいったら、ＨＤＤＶＤも現行のＤＶＤもＨＤＤ録画機も
Ｄ−ＶＨＳも全部買えませんね。
コピーワンスにひっかかからないアナログのＶＨＳを使うしかないです。

書込番号：3387174

[かいとうまん]

買わないのは勝手ですが、私はコピーワンスだからこそＢｌｕ−ｒａｙなのではと思います。

はっきり言ってＤＶＤレコーダーではコピーワンスの対応が後手のためか、ＣＰＲＭ対応機器と言いながら、同じメーカー機器しか再生出来ないという、とんでもない状況です。
そのために、今まで愛用していたＤＶ−ＨＲＤ１が保存録画用として使わなくなったのですから。

だからこそＢｌｕ−ｒａｙでは、コピーワンスメディアの互換性は保たれると思うのです。
そうでなければ、ほんとうに普及しないと思いますので。

それよりも不満なのは、Ｂ−ＣＡＳカードです。
テレビは一台なのにレコーダーのカードと差し替えか、両方契約しなければならないなんて、視聴者を馬鹿にしていると思います。

書込番号：3387930

コピーワンスにせよ、B-CASにせよ、
デジタル映像配信の将来を考えると問題はテンコ盛りの
ように思えます。今はまだデジタルハイビジョン放送をわざわざ
高価な機器を買い揃えて見ている人は全体から言えばごく少数だし、
そもそもそういうことが好きな人たちばっかりだから不便だったり
余計にお金がかかったりするのも我慢してますけど、
いずれは完全デジタルですからね。TVはただで簡単に見られるのが
あたりまえと思ってる一般人が今の状況に納得できるはずなさそうです。

書込番号：3388321

うーん、コピーワンスって、確かにこの辺の掲示板を見るような人にとっては実害のあるシステムですけど、一般の大多数にとってはそんなに大きい障害でしょうか？（純粋な疑問です）
その名の通り「コピーは１回だけ」ですが、PCに取り込んでまで編集しない・（メディアが読めなくなる対策で）複数のバックアップをとったりしない・コピーして友達にしょっちゅうあげたりしないetc.の人＝大部分の一般人にとっては「メディアに１回コピーできれば十分じゃん」ではないでしょうか。
私もコピーワンスは制約が多くて嫌いですが、（私も含め）コピーワンス反対な人と、一般の人で温度差ができてしまうような気がするのですが…
（まあ、デジタル放送ばかりになれば視聴者数は莫大なものになるので、面倒くさいと思う人の割合は少々小さくても、絶対数は非常に多くなって業界の姿勢を変えさせることはできるのかも知れませんが）

書込番号：3388416

B-CASについては、ウチはまだアナログ地上波なのでよく分かってませんが、デジタルチューナー付きの機械を買えばB-CASカードはもれなくついてくるんですよね？すると、デジタルチューナーが安くなれば「地上デジタル放送に限れば」簡単に見れるという今の状況とさして変わらないのではないでしょうか？（CSとかについては大きな問題ですけど）

書込番号：3388459

[かいとうまん]

＞一般の大多数にとってはそんなに大きい障害でしょうか？（純粋な疑問です）

レコーダーの買い替え時、２台目のレコーダーかプレーヤーを買う時、再生画質が満足いかないとき、ムーブに失敗した時（ほかのレコーダー、Ｄ−ＶＨＳであるようだ）なんかは、痛切に感じると思います。

Ｂ−ＣＡＳカードは、無料放送の場合は問題ありません。

書込番号：3388554

> レコーダーの買い替え時、２台目のレコーダーかプレーヤーを買う時

コピーワンスの番組が他のレコーダで再生できないようでは確かに致命的ですね。ただ、これはコピーワンス自体の制約からくるものではないので…
かいとうまんさんの仰る通り、Blu-rayでは再生互換性があると期待したいのですが。

書込番号：3389104

[しえらざーど]

>>レコーダーの買い替え時、２台目のレコーダーかプレーヤーを買う時

なぜでしょうか？

書込番号：3389417

[しえらざーど]

コピーワンスの番組が他のレコーダで再生できなければ確かに致命的です。でも現実にはそんなことはありません。うちでもDMR-E200Hで録画したコピーワンス番組のDVDを、ポータブルDVDプレーヤのDVD-LV65で見ています。

書込番号：3389428

　　ガラッ!!
　 ＿＿＿＿＿
　|∧ ∧.||　 .|　|　　／￣￣￣￣￣￣
　|( ゜Д゜) ||o　|　| .＜ コピワンと聞いて黙ってられん(笑)
　|/　　つ　　|　|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣￣￣
　　　　↓


麻倉氏とまったく同じ考え
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html

無劣化バックアップが取れない事は悪です。



Ｄ−ＶＨＳのi-linktoi-linkの無劣化ダビングの素晴らしかった事と言えば・・・・・。

それが地デジ・ＢＳデジタルがまったくできないのですから
最悪です。

何でデジタル化してユーザーが多大なる不利益を被らなければないのか？
コピー販売してる　厨共を摘発し重罪にすべきでしょう。
オクでもＴＶ番組を平気で出品してる馬鹿がしますが・・・・。

それにアナログコピーでも満足するヤツは五万といるのでデジタル無劣化で
なくても買うヤツは買うでしょう

その辺の実情がわかってないからＴＶ局はイタイ・・・。

＞Ｂｌｕ−ｒａｙ　Ｒｅｃは絶対普及しないと
思います。
私は買いません！！！


うーん　買うでしょうね私は・・・・。
ワンスがあっても高画質には変えられない
Ｄ−ＶＨＳでコピワンのクソ妨害になってますが、やはり綺麗な方がいい
ＳＤ画質はＳＤ画質でしかないもの事実だし


コピーワンスを無くす事が重要


（もしくは某社がI-LINK●●●作ってくれてもいいけど（笑））

書込番号：3389624

[かいとうまん]

ＤＶＤに録画された、コピーワンスの再生ですが、
同じメーカーのＣＰＲＭ機器を購入するかぎりは問題ありません。

しかし、ＣＰＲＭ対応を信じて他メーカーの機器を買うと、場合によってはコピーワンスのみ再生出来ない場合が発生します。

そのたのに、購入時の選択が限られてしまうということです。
東芝のＸ４のドライブが自社製のため、パナソニックからのＲＡＭが再生できないという書き込みを見た覚えがありますので。

ソニーのＢＤを持っていないのではっきり言えませんが、ＢＤ同士の場合はしっかり互換が保たれるはずです。

書込番号：3389912

＞ＢＤ同士の場合はしっかり互換が保たれるはずです。

ログや情報からだと完全に互換性がある訳ではないので
購入は、当面　統一っして購入した方がいいでしょう。

書込番号：3389994

かいとうまん　さん

事実関係を確認したいのですが

[3387930]より
＞はっきり言ってＤＶＤレコーダーではコピーワンスの対応が後手のためか、ＣＰＲＭ対応機器と言いながら、同じメーカー機器しか再生出来ないという、とんでもない状況です。
＞そのために、今まで愛用していたＤＶ−ＨＲＤ１が保存録画用として使わなくなったのですから。

[3389912]より
＞東芝のＸ４のドライブが自社製のため、パナソニックからのＲＡＭが再生できないという書き込みを見た覚えがありますので。


東芝のＸ４のごく限られた事例に基づいて、ＤＶ−ＨＲＤ１を使うのを止めたということですか？
それとも、ＤＶ−ＨＲＤ１で録画したコピーワンスものを他社のCPRM対応DVD-RW機器で再生したらできなかったという経験をお持ちなのでしょうか？

書込番号：3392608

[かいとうまん]

ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ／ＲＡＭが同じＤＶＤ−ＶＲフォーマットでありながら、ＣＰＲＭだと再生出来ない事実です。
ＢＤの場合ＤＶＤの時と違って、出発点が録画目的であること、コピーワンスが当たり前になった時点で各社が出してくることを踏まえた希望的憶測です。

書込番号：3393630

もう一度引用しますが、ＤＶ−ＨＲＤ１だと、

＞はっきり言ってＤＶＤレコーダーではコピーワンスの対応が後手のためか、ＣＰＲＭ対応機器と言いながら、同じメーカー機器しか再生出来ないという、とんでもない状況です。

と言い切って良いのですか？

他社のDVDプレーヤーやDVDレコーダーであってもDVD-RWのCPRM再生対応なら再生できるはずと思っていましたが、そうではないのですか？

書込番号：3393777

「同じメーカー機器しか再生出来ない」と思っていらっしゃるようなので、念のため言いますが、他社のDVDプレーヤーやDVDレコーダーであってもCPRM再生対応機器なら再生できるようになっています。

RWPPIサイトより
DVD-R/RWディスクの再生互換性について
http://www.rwppi.com/compati/index-j.html

もちろん、録画機器、再生機器、使用するメディア間の相性問題等により再生できない場合もあるかもしれませんが、それはブルーレイディスクレコーダーでも発生しうる問題かと思います。

※ブルーレイディスクレコーダーの互換性の問題と言えば、将来発売されるBD-RE/R Ver.2.0機器が現在の規格をどうサポートしていくのかもユーザーとしては注意すべき問題でしょうね。


下記ログは参考になるでしょう。

[3105967]BDZ-S77と比較

DVDレコーダー (SONY) BDZ-S77についての情報
[3111470]DMR-E700BDとの互換性

書込番号：3393947

ところで、コピーワンスの録画した番組をＤＶＤ−ＲＡＭに
移して、パソコンで読み取る(吸い上げる)ことはできますか？

書込番号：3423774

パソコンのHDDにコピーはできても、暗号化されていますので、再生はできないでしょうね。

書込番号：3424027

[そるじゃあ]

コピーワンス番組をPCで吸い上げて再生できたら、コピーワンスでないですからねえ…

書込番号：3429642

VHSかS-VHSテープに録画すれば、コピーワンス番組を無制限にハイブリッドレコーダーに複製可能(^-^)

書込番号：3433324