DMR-EH60 のクチコミ掲示板

「DMR-EH60」と「DVR-555H」どっちがいい？？

[ベルベリィ]

この手の物に関して「ド素人」で、何がいいのかわからないのですが

PANASONIC　DMR-EH60
PIONEER　　DVR-555H

まで、絞り込んでみましたがどっちが良いのかわかりません。詳しい方いましたら教えていただけないでしょうか？

現在ビデオデッキが壊れてしまい、早期の回答して頂ければ幸いです。
この他にも、５万円までで良い物があれば教えていただけると助かります。
（メーカー等は特にこだわっていません）

機能は、どのような物があれば良いのかも分からないので、買うときの注意点などありましたら細かなところでも良いので教えてください。

書込番号：4491518

[ヤッフー]

パナのＥ３３０Ｈなんかどうでしょうか。昨年１０月発売と少し古いモデルですが、その分安くなってます。二番組同時録画が出来ます。

書込番号：4491576

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞PANASONIC　DMR-EH60
＞PIONEER　　DVR-555H
＞まで、絞り込んでみましたがどっちが良いのかわかりません
単に分かりませんって言われても
他の人も分かりません・・
どっちでもそう極端な不満は出ないと思います

＞機能は、どのような物があれば良いのかも分からないので、買うときの注意
＞点などありましたら細かなところでも良いので教えてください
２番組同時録画できる機種は不要なのか？ですね
やはり便利ですよ

２番組同時録画も必要ならパナのＥ２２０ＨやＥ３３０Ｈが
旧型ということで安くなっています
ＤＶＤ１枚３〜４時間の録画レートをよく使うなら
高画質ＬＰが売りのＥＨ６０かＥＨ５０
２番組同時録画なら新型のＥＨ６６ですね

タイトル毎レジューム・ＭＮレート・フォルダ機能が
パナの３大欠点と言われてますが
その３点に拒否反応がなければ
個人的にパナ機お奨めしときます
簡単・安定・そこそこキレイがパナの長所です

書込番号：4491662

[山田のかかし]

二番組同時録画が必要と思うようでしたら予算内ということでいけばヤッフーさんお奨めのE330Hか東芝のRD-XS37のいずれかになるかと思います。
２番組が不要で長時間モードの高画質及び操作性から行くとベルベリィさんが絞り込んだ２機種になります。
大きな違いはパナがRAMでパイがRWをメインにしていること。簡単操作ということで行けばパナ。HDD録画したもののタイトル毎レジューム機能やフォルダ機能、マニュアルレートが必要ならパイ、といったところでしょうか。２番組同時録画でないなら機能的にパイをお奨めしますが。

書込番号：4491663

[山田のかかし]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん。

被っちゃいましたね。

書込番号：4491685

[inter_spec]

＞絞り込んでみましたがどっちが良いのかわかりません

　どうやって絞り込んだか、またどういうものが欲しいのかがわから
ないのでですが...。

　BS放送(アナログ)を頻繁に録画するなら、EH60Hとか。
　地上波(普通のTV放送)でゴーストが出てるなら、555Hとか。

　わかりやすい使い勝手だけどあまり画質の良くない、EH60H。
　少々独特(回りくどい親切？)な使い勝手でも、小回りの利く555H。

　多少割高でも繰り返し使えるDVD-RAM対応の、EH60H。
　激安DVD-Rメディアでもそれなりに使える、555H。

＞買うときの注意点などありましたら細かなところでも良いので教えてください。

　壊れやすい機器なので、延長保証がある店で買うことをお勧めします。

書込番号：4491999

[jimmy88]

＞PANASONIC　DMR-EH60
＞PIONEER　　DVR-555H

＞まで、絞り込んでみましたがどっちが良いのかわかりません。詳しい方いましたら教えていただけないでしょうか？

皆さん書き込みされていますが、この２機種に自分なりに絞り込んだ理由を書き込みされるとお勧めの機種がどれであるか具体的にアドバイスし易くなります。

書込番号：4492143

[Ｋ’ｓＦＸ]

ＲＷのＶＲが出来ないといえども
ＲＷの録画は出来るEH60を薦めます。

パイオニアはＲＡＭ録画できません。

書込番号：4493163

[ベルベリィ]

皆さん、早速のご返答ありがとうございます。

皆様から指摘のあったこの２つに絞り込んだ理由なんですが・・・特にありません（汗）
パンフレットを見た時、ＨＤＤの容量と金額とキャッチコピーのみで決めました・・・。（機能を見ても分かりませんでした）

皆様のご返答を見て感じたことなんですが、
２番組同時録画とタイトル毎レジューム・ＭＮレート・フォルダ機能というものが、（この２つに関しては）大きな決断材料なんでしょうか？

タイトル毎レジューム・ＭＮレート・フォルダ機能については、あるのとないのでは使い勝手は変わるのでしょうか？
それと、２番組同時録画は結構使うものですか？
皆様の、ご感想をお聞かせください。よろしくお願いします

書込番号：4494117

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞タイトル毎レジューム・ＭＮレート・フォルダ機能については、あるのとな
＞いのでは使い勝手は変わるのでしょうか？
あればあったほうがいいけど
パナには無いからしょうがないです
これが買う買わないの判断材料の人は
パナ機は諦めるしかありません

＞２番組同時録画は結構使うものですか？
ＶＨＳと違ってＨＤＤ付ＤＶＤレコは予約操作も簡単だし
放送とほとんど画質でほぼ無限に録画できるから
ＶＨＳ時代と違ってＴＶの放送時間に合わせて行動する必要がなくなります
自分が家にいても見る可能性がある番組は全部録画して
ＴＶを見るのは自分が空いてる時間に見ればいいから
自然と２番組以上重なることが多くなってきます
ただこれも使い方の問題だから個人個人違います
上の３つと同じですがご自分で判断するしかありません

ただ２番組同時録画の機能はタイトル毎レジューム・ＭＮ
・フォルダ機能と違って工夫で乗り切ることはできません

書込番号：4494212

[ヤッフー]

今候補に上がっている機種のどれを購入されても、それなりに便利に使えて、それほど後悔する事はないでしょう。　　　　　　　　　　　　　　『でもせっかく買うんだから、一点の後悔もしたくない。』と考えるのならば、このスレに出てきた用語をご自身で理解して、ご自身で判断すべきですね。過去の書き込みを２､３時間も読めば十分に理解出来ると思いますけど。

書込番号：4494505

[jimmy88]

＞タイトル毎レジューム・ＭＮレート・フォルダ機能については、あるのとないのでは使い勝手は変わるのでしょうか？

これらはﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物　さんも書かれている様に有ったら便利という機能です。

最も必要性を感じるのはＭＮレートだと思います。
(これが有るとＤＶＤ１枚分に入る最高レートを計算する事が簡単です。)
後の２つは無くてもそれ程困りません。

＞それと、２番組同時録画は結構使うものですか？

これは断然便利です。
今まで諦めていた番組の録画が出来るメリットは大きいです。
(その結果録画する番組が増えてしまう事となりますが。)

書込番号：4495023

[ベルベリィ]

みなさん、ありがとうございました。

ご返答頂いたみなさんのご意見を参考に、パナのＥ３３０Ｈも含めもう一度検討して見ようと思います。
機能についても、もう少し勉強してみようと思っています^^;

パンフレットで見ても機能の重要性などがあまりわからなかったのですが、みなさんのご返答を見て少し分かったような気がします。初心者で分かりづらい質問にも、親切にお答えいただいて本当にありがとうございました。

書込番号：4496000

何故か録画出来ないんで教えてください。

[りかぼう]

HDDの残量がLPで250時間位残ってるのに予約録画した番組が録画できて
なかったんです。
状況としては現在HDDに残っているタイトルは22でした。予約録画する前は以前に撮ったDVDを鑑賞して後でDVDーR（残無し）が機種に入ったままで予約しました。その結果予約した番組が入ってなかったので予約確認で記録先を調べたらHDDになっていましたから記録先の間違いではなかったと思うのです。それで今度はDVD−Rを機器から取り出してまた別の番組を予約したんですが（記録先はHDD）また撮れてなかったんです。HDDに残ってるタイトル数には取説によると問題なさそうなんですが原因はなんだと思われますでしょう？購入後4ヶ月で再生などは全く問題ないのですが。

書込番号：4490009

[男性Ａ型]

録画タイマーは入ってますか？本体にタイマーのインジケーターが点灯してるはずですが点いています？点いていないならタイマーを切っているということですから予約録画は実行しません。

書込番号：4490071

[りかぼう]

早速のお返事ありがとうございます。電子番組表でいつものように予約して最後に決定ボタン、そして電源OFF。インジケーターはチェックしてませんでしたがこれでいつも録画出来てたんですよ。

書込番号：4490264

[男性Ａ型]

で、タイマーインジケーターは点いていますか？電源入ってても切れててもタイマー入ならインジケーター点いているからすぐ確認できますよ。いつも録画できていたってのと何の関係もありません。予約録画開始時刻時点でタイマーが入っていないと予約録画は実行しません。

タイマー入の状態で予約録画が実行されない、もしくは絶対そのボタンに触ってないのに勝手にタイマー切状態になるなら不具合ですから販売店かパナソニックにご相談ください。
わたしは知らない間にそのボタンを押す可能性もあるから、気が付いたときはいつもタイマーインジケーターが点灯してるか確認しています。

書込番号：4490309

[りかぼう]

ありがとうございます。それが私今日仕事で今職場から書き込みしてますんでタイマーインジケーターを確認できないんですよ〜。それで今日の朝HDD内の22タイトルのうちもう見ない分を3タイトルくらい削除して午前中の番組を予約録画してきたんです。そしたら妻から携帯に電話あって録画出来てたって言うんです。おかしいですよね、このことから判断するとHDDの残量不足って思われるんですけどたしかにHDDは250時間くらい残は残ってたはずなんです。記録してた22タイトルうち8タイトルは1タイトルあたり30分番組でSPモードで撮って残り14タイトルは全部LPモード。どう考えてもおかしいですよね？

書込番号：4490785

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

録画予約操作して
操作中知らない間にタイマー切
録画できない
再度録画予約（自動でタイマー入）
録画実行・・・ってとこですね

録画予約すれば切れててもまた自動でタイマー入になります
タイマーランプ（インジケーター）をいつもチェックするクセをつけましょう

書込番号：4491211

[りかぼう]

色々ありがとうございました。おそらくですが原因がわかりました。1歳の子供が目を離した隙によくリモコン持っているようでしたのでおそらくその時にタイマー切ボタンを押したのではという感じです。昨日の夜テストで予約録画した結果ちゃんと録画出来ていましたので。今朝から手の届かないところにおいておきます。お騒がせしました。

書込番号：4495992

画質について

[鹿島]

家にある録りだめしたテープを、DVDに落としたいのです。
ビデオとDVDをSコードでつなぎ、ダビングした時の画質の劣化について質問したいです。
先日パナの相談室に、DVDにSコードで接続してダビングした時、機種によって劣化が多少違うのですか、高機種を使うと多少改善されますかと。
回答はどの機種を使っても、劣化に関しては変わりませんと。
本当にそうなのですか。
何か劣化を多少でも抑える、デジタル技術の付いている物は、ないのですか。
DVDでHDDとBSが付いている物が希望です。
よろしくお願いします。

書込番号：4448819

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞回答はどの機種を使っても、劣化に関しては変わりませんと。
＞本当にそうなのですか
同一メーカーなら同じはずです
違う理由（根拠）はありません

＞何か劣化を多少でも抑える、デジタル技術の付いている物は、ないのですか
大体の機種は付いてますよ
３次元ＤＮＲとか外部入力ＴＢＣとか・・

特にパナはＶＨＳからのダビングは評判いいです

書込番号：4448847

[鹿島]

早い回答ありがとうございます。
テープが１０００本以上あります。問題なのは、ほとんどが８ミリという点です。VHSと違いヘッドがもちません。毎日３〜４時間使うと３ヶ月もちません。
もうソニーは８ミリは製造を終了しています。部品がいつまであるか分かりません。だから早く落としたいのです。
だいぶ価格も下がり、購入時期と思っています。
やはり次のモデルも出そうなので、今が買い時かなと思っています。

書込番号：4448874

[Ｋ’ｓＦＸ]

８ミリの場合
特に消えていきそうなので（デッキタイプがある自分）
早々に移動した方がいいでしょう。

最近の高級機・普及期の違いは殆どＨＤＤの容量差だけです
しかもデジタルは高級機と普及期の差が出にくいので
特に気にする必要はないでしょう。

ただ本機だけではコントラスト・シャープネス・などは調整できないので

そういった調整が細かく出来るＤＶＥ７７５あたりの画像安定装置の導入を
薦めます。

書込番号：4449135

[inter_spec]

＞DVDにSコードで接続してダビングした時

　8mmなら、コンポジットのほうがいいかも。

＞テープが１０００本以上あります。問題なのは、ほとんどが８ミリという点です。

　1000本もDVD化することを本気で考えていたら、8mmであることよりも問題かも。
　よほど暇で根気のある人でも、年間100本ペースも出来ないかも。

　ってわけで、ある程度優先順位つけて、DVD化したいテープを選別する
ことをお勧めします。

書込番号：4449461

[しえらざーど]

「テープ1000本DVD化計画」の全貌

１本２時間、これをDVD-R１枚に入れるとして
DVD-Rメディア 1000枚　１枚100円として10万円。
ダビング時間　2000時間　毎日４時間、一日も休まずとして
所要１年４ヶ月。

こんな壮大な話になってしまうのでほとんどの人は挫折します。
優先順位をつけて数限定で行うのをまずお勧めします。

書込番号：4449530

[マイケル上岡]

> ＞DVDにSコードで接続してダビングした時
> 　8mmなら、コンポジットのほうがいいかも。

コンポジットの方が良いという根拠は？
8mmビデオといえども輝度信号と色信号を分離して記録しているので、再生時に混ぜずに済むS端子で接続した方が良いと思いますよ。

書込番号：4449555

[Ｋ’ｓＦＸ]

コンポジットでキレイなのは一部のＬＤでしょう
８ミリでコンポジットがキレイなのは聞いたことがないですね
ＬＤと勘違いされてるのでは？

書込番号：4450025

[鹿島]

Sコードと書いたのは、S端子の事です。省略しただけです。
間違ってもコンポジットではつなぎません。
言われるように全部のコピーは不可能です。優先順位を決めてやる予定です。
やはりデジタルは機器によって、差が出にくいのですね。
中々昔のドラマ番組は、今のとは違い若いアイドルの恋愛ドラマばかりでない。レンタル屋にも無い。だから捨てられない。
ある意味無謀に近い事は分かってるけど‥‥。
時間的に見れないのも分かってるけど‥‥。
お騒がせしました。

書込番号：4450209

[鹿島]

もし購入を決めたら３台は買います。
８ミリも４台あるし。VHSも数台あるし。
だから時間はみなさんが考えているよりはかかりません。
問題は機種の選択です。
いろいろ考えて貰ってありがとうございます。

書込番号：4450245

[Ｍｒ．バグ]

＞もし購入を決めたら３台は買います。
＞問題は機種の選択です。

Ｗ録機（ＥＨ６６等）を２台買って、双方に２台ずつ８ミリやＶＨＳ繋げてダビングすれば時間短縮できるかも。

私などはダビング時間とメディア代金、考えただけでも倒れそう^^

書込番号：4450305

[inter_spec]

頑張ってください。
　自分は、複数台体制でやっても100本もダビングできなかった根性なしです。


　レス主さんとは関係ないですが、一応書いておきます。

＞コンポジットの方が良いという根拠は？

　勝手に断定した文(意)に書き換えないでねぇ。一応、可能性を含む書き方で
書いたつもりなんだけど、「いいかも」って。
　最終的にはDVD化行う前に、Sとコンポジットで比べてみればいいだけ。

　普通に考えれば、混合して再分離なんてナンセンスですが、DVD化には
有効(なNR的)に使える「場合もあります」。
　ほとんどのVCRやDVDレコーダーは、S端子とコンポジットでは信号に対する
LPFの設定が違いますから、その辺の差を使った効果です。LFPを噛ますのは
プロでも使うので、YC分離の性能さえ良ければ、全否定するほど使えない
わけではないと思います。
　また、下記でも触れますが、ソースによっては再YC分離による画質改善も
ありえます。


＞コンポジットでキレイなのは一部のＬＤでしょう

　そうかなぁ、スカパーのチューナーとかもコンポジットの方がいい場合も
あります。主観ではS端子よりドット妨害やクロスカラーが減って、いいと
思う。
　不完全なYC分離が行われた状態で録画(放送)された物には、あえて
コンポジットで接続して、再YC分離させると画質が良くなることもあると
思いますよ。
　ソースによっては一長一短ですが、その辺の比較サイトもあると思います。

書込番号：4450368

[鹿島]

細かい指摘、分かりやすい説明感謝し、参考にしたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：4450562

[マイケル上岡]

> ＞コンポジットの方が良いという根拠は？
> 　勝手に断定した文(意)に書き換えないでねぇ。一応、可能性を含む書き方で
> 書いたつもりなんだけど、「いいかも」って。
>　最終的にはDVD化行う前に、Sとコンポジットで比べてみればいいだけ。
>　普通に考えれば、混合して再分離なんてナンセンスですが、DVD化には
> 有効(なNR的)に使える「場合もあります」。
>　ほとんどのVCRやDVDレコーダーは、S端子とコンポジットでは信号に対する
> LPFの設定が違いますから、その辺の差を使った効果です。LFPを噛ますのは
> プロでも使うので、YC分離の性能さえ良ければ、全否定するほど使えない
> わけではないと思います。
>　また、下記でも触れますが、ソースによっては再YC分離による画質改善も
> ありえます。

適当な憶測だけで書いて、「〜いいかも」なんて単なる言い逃れです。
はっきりしないことは書かない方が良いと思いますよ。
輝度信号と色信号は一旦混ぜるとどんな方法でも完全に元に戻せません。
ましてや、きれいになることはあり得ません。

> ＞コンポジットでキレイなのは一部のＬＤでしょう
> 　そうかなぁ、スカパーのチューナーとかもコンポジットの方がいい場合も
> あります。主観ではS端子よりドット妨害やクロスカラーが減って、いいと
> 思う。

Ｋ’ｓＦＸ　さん記録再生系の話をしていると思いますよ。アナログ放送はコンポジットで送っているですから、あえてS端子の話はしないのが普通です。

> 　不完全なYC分離が行われた状態で録画(放送)された物には、あえて
> コンポジットで接続して、再YC分離させると画質が良くなることもあると
> 思いますよ。

もう少し、原理の分かる話をして欲しいものですね。適当に分離したら、混合したら良くなるなんて、マイナス×マイナスはプラスのようなことが起こると思っていませんか？
テープでの記録再生の過程で輝度信号と色信号の関係が微妙にずれてしまうことをご存じでしょうか？これは見た目をごまかすためのものですが、このことが次にYC分離するときに邪魔になります。

> 　ソースによっては一長一短ですが、その辺の比較サイトもあると思います。

どこですか？
結局、根拠って人の受け売りですか？

書込番号：4451405

[無知蒙昧Limited]

すいません、inter_specさんマジ質問です。

> LPFの設定が違いますから、その辺の差を使った効果です。LFPを噛ますのは

「LPF」及び「LFP」は何の略でしょうか？

書込番号：4452334

[Ｋ’ｓＦＸ]

マイケル上岡　さん

Ｓ端子のＳの字も出してませんが？


一番最初のこれ少しは読みました〜？

８ミリの場合
特に消えていきそうなので（デッキタイプがある自分）
早々に移動した方がいいでしょう。

最近の高級機・普及期の違いは殆どＨＤＤの容量差だけです
しかもデジタルは高級機と普及期の差が出にくいので
特に気にする必要はないでしょう。

ただ本機だけではコントラスト・シャープネス・などは調整できないので

そういった調整が細かく出来るＤＶＥ７７５あたりの画像安定装置の導入を
薦めます。


良〜く読みましょうよ


細くすると画像安定装置によってはコンポジット→Ｓで出して
ややマシにする事も出来るのもある。


わけのわからん話はしてこないのが普通です(笑)

書込番号：4453847

[Ｋ’ｓＦＸ]

×：細くすると
○：補足すると




どうでもいいけどマイケル氏はレス相手と引用がバラバラで
誰にレスしてんのかわからん？
人にあーだこーだ言う前に掲示板の書き方考えたら？




ってオレモナー(笑)

書込番号：4453887

[マイケル上岡]

申し訳ない。

×：Ｋ’ｓＦＸ　さん記録再生系の話をしていると思いますよ。

○：Ｋ’ｓＦＸ　さんは記録再生系の話をしていると思いますよ。

「は」が抜けました。Ｋ’ｓＦＸ　さんを援護したつもりだったのですが、「は」が無くて台無しですね。
Ｋ’ｓＦＸ　さん、ごめんなさい。

書込番号：4455005

[inter_spec]

無知蒙昧Limitedさんへ

＞> LPFの設定が違いますから、その辺の差を使った効果です。LFPを噛ます
＞「LPF」及び「LFP」は何の略でしょうか？

　すみません、LFPはタイプミスで両方ともLPF(ローパスフィルタ)です。
　特定の周波数帯域以上の信号を減衰させる信号処理系です。


マイケル上岡さんへ

　文意を都合よく読み替えられてしまったので、このまま放置しようと思って
いたのですが、休みが取れたので。

　どうもマイケル上岡さんは、DVD化の過程で生じる様々な劣化よりも、
ビデオに記録されている映像を可能な限りそのままDVDレコーダーに入力する
ことしか興味がないような…(それが悪いわけではないですが)。
　DVD化の劣化とは、再生系を含む映像段階の劣化とエンコード(圧縮)による
劣化があり、ソースの映像やDVDの録画モード次第では、後者が主因になる
こともあります。
　低レート(レコーダーならSP以下)で記録するなら、ビデオに録画された
映像を可能な限り維持してレコーダーに入力して録画すればいいという、
単純な話ではなくなります。
　条件次第では、元映像に多少の劣化を伴うとしても何らかの加工した方が、
結果的にDVD化全体での劣化を少なくできることもある、ということです。

　ソースが8mmやVHSなら、その一つの手段として「コンポジット」の可能性
を書いたつもりが、DVD化での劣化ではなくビデオの記録再生や出力信号の
話題のみに注視されては…。

＞はっきりしないことは書かない方が良いと思いますよ。
(途中省略)
＞きれいになることはあり得ません。
(私は「きれいになる」なんて書いた覚えはありませんが。)
　実際にさまざまなソースや機器で比較したことがないか、運良くそういう
ソースに出会わなかったか、そもそも原理や根拠を理解できなければ個々に
比較する価値すらないと思っているのか判りませんが、比較することや可能性
を否定されては、これ以上言葉が見つかりません。
　お騒がせしました。これで失礼いたします。

書込番号：4460429

[マイケル上岡]

inter_spec　さんへ
名指しでRESされたので。

> 　どうもマイケル上岡さんは、DVD化の過程で生じる様々な劣化よりも、
> ビデオに記録されている映像を可能な限りそのままDVDレコーダーに入力する
> ことしか興味がないような…(それが悪いわけではないですが)。

当然です。混ぜるより混ぜない方が良いのです。これは基本中の基本です。
MPEG2は輝度信号と色信号は別々にエンコードします。
つまり、レコーダの中で輝度信号と色信号は必ず分離されますが、コンポジットで入力すると、輝度信号に混ざった色信号は輝度信号のノイズになり、逆に色信号に混ざった輝度信号はやはりノイズとなってしまいます。これらはMPEG2に変換する課程で無駄にビットレートを消費してしまいます。

> 　DVD化の劣化とは、再生系を含む映像段階の劣化とエンコード(圧縮)による
> 劣化があり、ソースの映像やDVDの録画モード次第では、後者が主因になる
> こともあります。
> 　低レート(レコーダーならSP以下)で記録するなら、ビデオに録画された
> 映像を可能な限り維持してレコーダーに入力して録画すればいいという、
> 単純な話ではなくなります。
> 　条件次第では、元映像に多少の劣化を伴うとしても何らかの加工した方が、
> 結果的にDVD化全体での劣化を少なくできることもある、ということです。

それは既に加工されていて劣化とは次元が違います。
もちろん階調が落ちてべたっとした画をノイズが少なくなってきれいという人が居るかも知れません。
でもその場合でも、入力される信号は出来るだけきれいな方が良い結果が得られます。「きれい」というのはノイズが少なく清いと言う意味ですよ。

> 　ソースが8mmやVHSなら、その一つの手段として「コンポジット」の可能性
> を書いたつもりが、DVD化での劣化ではなくビデオの記録再生や出力信号の
> 話題のみに注視されては…。

「可能性」ですか？どうでしょう？この掲示板では、もっと一般的な話をすべきではないですか？

> ＞はっきりしないことは書かない方が良いと思いますよ。
> (途中省略)
> ＞きれいになることはあり得ません。
> (私は「きれいになる」なんて書いた覚えはありませんが。)

私は「きれいになる」というのは、あなたの言う「画質改善」のことをかいたつもりですが、「改善」と言う限りは元よりきれいになることではないのですか？

> 　実際にさまざまなソースや機器で比較したことがないか、運良くそういう
> ソースに出会わなかったか、そもそも原理や根拠を理解できなければ個々に
> 比較する価値すらないと思っているのか判りませんが、比較することや可能性
> を否定されては、これ以上言葉が見つかりません。

私は単純に結果のみを比較することは否定しませんが、一旦ノイズが混入したものを処理したものが、混入しないで処理したものよりも良くなると言うのは、一般の人にも理解できないことですから、根拠が必要だと言ったまでです。

> 　お騒がせしました。これで失礼いたします。

全くのお騒がせでしたね。さようなら。

書込番号：4462041

EH60かなと

[プライマロ]

初めてのDVDレコーダーとしてパナEH60購入の方向で検討中です。
ご意見ください。
対抗として以下を考えています。

東芝　　RD-XS57（W録は必須ではない）
東芝　　RD-XS37（W録は必須ではない）
ソニー　RDR-HX100
ソニー　RDR-HX72

これ以外でおすすめメーカーやモデルがあれば教えてください。
やりたいことや希望は以下のとおりです。

1)BSアナログをHDDに録画
2)地上波(ただしCATV)をHDDに録画
3)たまにはHDDからDVDにダビング
4)VHSテープをDVDにダビング（MITSUBISHIのVHSデッキが健在）
5)Canonのデジタルビデオで撮影したものをDVDにダビング
6)動作安定第一、リモコンレスポンス第二、DVD規格対応度第三、
　くらいに考えています


購入を考え始めたきっかけは、昔のパイオニアのDVDプレイヤーで
再生できないことが多くなったこともあり（知人から借りるものは特に！）、
この際レコーダーを買っちまおう、といったところです。

パイオニアでBSアナログ付があれば迷わなかったのですが．．．

書込番号：4445728

[山田のかかし]

プライマロさんへ。

テレビやＶＨＳデッキにＢＳアナログチューナーは付いていないのでしょうか？もし付いているならＢＳアナログチューナーは必須では無いと思いますが。

書込番号：4445762

[ワープ９発進]

プライマロ　さん　こんばんは。

条件を見る限りでは、ＥＨ６０で良いと思いますよ。
ただし、ＶＨＳテープのＤＶＤ化の頻度が多いのなら、Ｗ録が出来るモデルの
ほうが良いというご意見が多いです。（私もそう思います）
Ｗ録にするなら、東芝（ご自身で書かれていますが）か、まもなく発売される
パナソニックのＥＨ６６あたりが良いのではないかと思います。

山田のかかし　さん　こんばんは。

たしかにおっしゃるとおりだと思いますが、ＢＳアナログ放送の録画頻度が
多いのなら、１台で完結したほうが失敗の可能性も低くて良いと思いますが
如何でしょうか。

書込番号：4446087

[山田のかかし]

ワープ９発進さんこんばんは。

もちろん録画頻度によりますので、頻繁なら仰るとおり内蔵タイプが良いと思います。ただ、せっかくＶＨＳデッキをお持ちなのでＢＳ内蔵なのであれば有効活用できる可能性を言ったまでです。

書込番号：4446162

[プライマロ]

早々の書き込み、皆様ありがとうございます。感激です。


山田のかかしさんへ。

ご指摘のとおり、VHSデッキにBSアナログチューナーが付いています。
ただ、DVDレコーダーと連動させて予約録画することは簡単にできるものですか？
これが解決するなら選択肢がぐっと広がるのですが（パイオニアも含め）。


ワープ９発信さんへ。

W録が良い、との趣旨は、例えば地上波をHDDに録画中にもVHS→DVDダビングが
できるよ、ということでしょうか？
このW録機能は東芝だけで、パナEH66もソニーもできない（地上波2番組同時録画なら可能）
みたいですね。
少し考えてみます。

書込番号：4446235

[山田のかかし]

プライマロさんへ。

ＶＨＳ機を利用する録画予約はＶＨＳデッキとレコーダーの両方にするという方法と、ＶＨＳデッキのチャンネルを予め合わせておいて電源入れっ放しの２つがあります。但し、最初の方法はテープの長さによって録画時間が決まってしまうことと、２つ目の方法は異なるチャンネルを録画する時に支障を来します。
ワープ９発進(発信ではありません)さんのご忠告通り、頻度が高いなら内蔵型の方がよろしいと思います。ちなみにわたしはパイオニアですが、頻度が低いので両機に録画予約を入れて対応しています。幸いＥＰＧ取得は出来ていますので。

書込番号：4446289

[プライマロ]

山田のかかしさんへ。

最初の方法と言うのは、VHSデッキで予約録画中、同じ時間帯にDVDレコーダーで
VHSデッキからの外部入力を予約録画する、ということですかね。
頻度は高くないので、それもありかなと。
ただVHSデッキがいつまで健在でいてくれるかが問題ですね。
なお「幸いEPG取得ができている」については知識不足で理解できませんでした。


ワープ９発進さんへ。

名前間違えてごめんなさい！

書込番号：4446381

[山田のかかし]

プライマロさんへ。

その通り、最初の方法はＶＨＳ機で受信している内容を外部入力としてレコーダーで録画しているということです。

ＥＰＧの件については、機種によってはＢＳチューナーが無くてもＢＳのＥＰＧを取得できるものがあります。わたしのはたまたま取得できているということです。要は予約時に外部入力にチャンネルを合わせると、ＢＳの番組情報を取得して反映してくれるということです。

書込番号：4446401

[ワープ９発進]

＞W録が良い、との趣旨は、例えば地上波をHDDに録画中にもVHS→DVDダビングができるよ、ということでしょうか？

はい、そうです。
ただ、ＤＶＤに直接ダビングするよりも、一度ＨＤＤにダビングしてから
ＤＶＤに高速ダビングしたほうが良いと思います。（東芝機でも、Ｒ１で
地上アナログ放送を録画中は、Ｒ２でＶＨＳ→ＤＶＤ−Ｒ／ＲＷ（ビデオ
モード）への直接録画は出来なかったと思います）

＞このW録機能は東芝だけで、パナEH66もソニーもできない（地上波2番組同時録画なら可能）みたいですね。

パナソニックもＳＯＮＹも持っていませんが、ＨＤＤになら出来るのでは
ないでしょうか？（すみませんが、どなたかフォローお願いします）

＞山田のかかしさん。

ＨＮのことにまで、お気遣い頂きまして有難う御座います。
結構間違える方が多いんですが、自分では中々指摘し難いもので…(^^；

＞プライマロさん。

気にしていませんので、お気になさらないで下さい。

書込番号：4446419

[isikun]

なんか結論が出ている状況のようですが、
BSアナログを少しでも録画するならBSアナログ内蔵機がいいと思います。
人間完璧でないので、外部接続だと間違う時があるからです。
頻度は少なくても取りたいものが取れないときは結構がっかりします。

あと、W録はあったほうがかなり有利です。
VHS→HDDしながら録画というのもありますが、
基本的に、2つの番組を見たいときに、2番組取れるわけですし、
また、番組延長や追跡で、次の予約に重なった時に録り逃さなくてすみます。

書込番号：4447179

[ＨＮ不詳]

Ｗ録（同時録画機能）が必須では無いと言うのはＶＨＳとの併用や今、重なる番組が無いって
事だと思いますが。

ＶＨＳとの併用は最終的にＤＶＤ化したい場合ＶＨＳ-＞ＤＶＤの手間が増えるだけですし、
今、重なる物が無くても数ヵ月後にはどんな番組がどんな時間帯で始まるかわかりません。

今日必要無いからと言って明日も必要無いとは限らない、それが同時録画機能です。

書込番号：4447228

[Ｍｒ．バグ]

プライマロ さん、こんにちは。

＞例えば地上波をHDDに録画中にもVHS→DVDダビングが
できるよ、ということでしょうか？
このW録機能は東芝だけで、パナEH66もソニーもできない（地上波2番組同時録画なら可能）みたいですね。

ソニーＨＸ８２Ｗを使っていますが、
ＨＤＤへの地上波アナログ放送(もしくはＢＳアナログ)と外部入力（ＶＨＳ等）の同時録画、外部入力どうし（ＶＨＳ＋ＳＴＢ等から）の同時録画は可能ですよ。

ただ、同時録画中の片方、ＶＨＳ→ＤＶＤへの直焼きは試したことがないのでわかりません。

もちろん、候補に挙げられている、ＨＸ１００、ＨＸ７２は２番組同時録画対応機ではないので無理なのですが。

書込番号：4447354

[プライマロ]

皆さん、アドバイスありがとうございます。感謝感謝です。

山田のかかしさんへ

EPGの件、勉強になります。
でもどの機種でもと期待してはだめなわけですね。


ワープ９発進さんへ

なるほど。VHS→HDD→DVDと、
一旦HDDを経由するのですね。


isikunさんへ

やはり内蔵BSかなと思っています。
今のVHSデッキがいつまで持つか気にしなくて済みますしね。


ＨＮ不詳さんへ

W録使うのは大晦日くらいかな、と思ってましたが、
甘いですかね。


Ｍｒ．バグさんへ

貴重な情報です。
ソニーでも地上波と外部入力を同時録画できるのですね。

--
皆さんのご意見を参考に以下の結論に達しました。

・BS内蔵タイプ。
・パナEH60でも良いが、同時録画タイプを積極的に検討すべし。
・メーカーはパナ、ソニー、東芝のいずれか。

東芝XS37/57、ソニーHX82W/92W、パナEH66、あたりかなと。
同時録画の分、HDD容量が減ってくる印象ですね。予算もちょっと高め。
うーん、よく考えてみます。

皆さん、どうもありがとうございました。

書込番号：4448594

[山田のかかし]

ＨＤＤ容量は多ければ多いほど良いというわけでもありませんのでご注意を。溜め込めば溜め込むほど後の整理が大変ですし、何かあったときにはＨＤＤの内容全てがパーになる可能性がデジタル機器にはあります。

書込番号：4448786

ダビングについて

[miracle7]

パナの初期を当時40Gを10万で購入。すぐに故障し修理。その後も固まってばかり。もうPは辞めて東芝にと思っていました。でも知り合いの意見によると最近のパナは格段によくなってる。東芝よりパナとの事。EH50はBSがないので60を検討中です。カタログを見たけど分からないので教えてください。�@HDDを見ながら任意の場所でDVDにダビングできるか。現在のはプレイリストを作らないと駄目なので面倒です。仕方ないので部分削除してダビングしてます。�ADVD-RからHDDのダビングは可能でしょうか。今使ってるのはRAMからしか出来ません。�B画質向上とありますが今大事なものはXPで見るだけのものはLPにしてます。とにかく40Gではすぐ満杯になり留守録が出来てない場合が多いです。立ち上がりも40秒くらいかかりすぐ取れない。いろいろ書きましたけどよろしくお願いします。

書込番号：4438994

[Ｋ’ｓＦＸ]

１：任意はムリですプレイリストになります
（ＲＡＭに一度丸ごと焼いて予備を作る方が良い）

２：無劣化はパナでムリです。
（まあＰＣで吸い出せして無劣化Ｒ出来るから私的にはたいした問題にあらず）

３：立ち上がりは良くなってるでしょう
４０ＧＢだと確かに辛いでしょうね
（自分は少ないしまだまだ高額だし無劣化でＨＤＤ→Ｒに出来なかったのでE80Hまで待ちました）

今ならEH60は買い得ですね
EH66が出るのもあり安くなってますから

店頭で55000円なんてのも見ましたよ
（某ノコノコは高かった(笑)）

書込番号：4439046

[miracle7]

有難うございます。今日見てきました。ヨドで\74800の18％でした。ここの最安値の方が安いですね。

書込番号：4441203

EH-60とEH-66、あるいはEH-53？

[Yasu(^_^;)]

このＥＨ−６０の後継機種になるのだと思うのですがＥＨ−６６が１０月上旬に発売になります。
気づかれている方も多いと思いますが、幾つか気になる点があります。

　１．ＨＤＤ容量が　３００ＧＢ→２００ＧＢ　と減量
　２．簡単リモコン（←雑誌などで評判よくない）になっている

そのかわりに２番組同時録画の「どっちも録り」がついています。
また、ＤＶＤ−Ｒ　ＤＬ（片面２層）に対応していますが、これはＣＰＲＭに対応していないので
ディジタル放送は録画できない？？のかな？
その他にも幾つか新機能があるのですがどれも今ひとつ魅力的に感じません。

ＥＨ−６０と６６とどっちが買いなんでしょうか？
あるいは、どっちも録りはいらない、ＢＳアナログチューナは不要
（VIERAのＢＳディジタルチューナを使って録画する）なら
ＥＨ−５３でいいのではないか、という気もします。

見識ある皆様はどうお考えでしょうか？

＃なんか中途半端な気がする新ＤＩＧＡのラインアップなのですが
　冬ボーナスまでにまだ新製品発表があるってことなんでしょうか？

書込番号：4406314

[REX]

EH53かEX100/EX300がいいと思うけど。
EX100ならVIERAと組み合わせて、EX100の内蔵デジタルチューナーでハイビジョン録画しながら、外部入力からもデジタル放送の録画ができるから、デジタル放送の２番組同時録画ができます。
VIERAからタイマー予約もできます。
（もちろんEX100だけでデジタルとアナログの同時録画も可能）
地上デジタルを受信するようになるとデジタル放送の同時録画は便利です。

DVD-R DLにはデジタル放送は録画できません。

パナは毎年、１月上旬に北米のエレクトロニクスショーでフルモデルチェンジした機種を北米向けに発表、ほぼそのままの製品を3月頃に国内向けに発売、秋にマイナーチェンジ＆ダブル録画を発売といった感じ
EH50も１月発表そのままのデザイン＆機能のものが発売されました
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050107/ces04_04.jpg
年末まで待てるなら、いっそう春まで待った方がいいかも

書込番号：4406543

[VRO]

ＥＨ−６０と６６ならEH-66です
理由はCPRMのRが使える、RのVRモードで録画できる
これってRAMと同じにRで編集が出来て、コピーワンス以外ならHDDに無劣化で戻せる？
ならば高価なRAMを使わなくても良い？
EX100の時はCPRM対応のRで無いと使えないようなことが書いてあったけど
今回は普通のRでも良いみたいだし

EH-53とEH-66は比較が難しいけどどっちも録りとR二層でEH-66かな？

書込番号：4406697

[ピーヒョロロ]

ＥＨ６６はＥＨ６０とＥ３３０Ｈを統一したモデルです。ちなみにＥＨ５３はＥＨ５０とＥ２２０Ｈを統一した部分のライナンナップになり、ＥＸシリーズの発売での機種のラインナップが統一されましたね。
ディーガサイトのラインナップを見てもらえばわかると思いますが、ＥＸ３００とＥＸ２００Ｖ以外のＨＤＤはみな２００Ｇで統一されました。ごく一部の人をのぞけばそれくらいで十分なのと、コストダウンですね。

ＤＶ端子搭載機種のラインナップが増えたのもうれしいですね。ＤＶ自動入力機能を使えばＤＶＤ側からカメラのダビングの操作が簡単に出来るのです。

簡単リモコンについても、パナのターゲットにしている客層が主に団塊の世代なので、雑誌を編集している有識者やマニアにはもの足りなく感じて評判が良くないのです。市場のマーケティングやアンケートなどでも、ＤＶＤレコーダの不満点の上位は”操作が難しい””リモコンのボタンが多すぎる（わかりづらい）”です。
ツボを押さえた抜け目の無い商品構成は最近のパナの特徴ですね。他のメーカの追随を許さない、一番数が売れる販売戦略です。
おそらく年末か来年のワールドカップに合わせてＥ５００Ｈの後継機のＥＸシリーズの上位機種やＢＤの後継機が発売するのではないでしょうか。

書込番号：4407523

[Yasu(^_^;)]

たった１晩で何人かの方に返答いただきましてありがとうございます。

予算が許せばディジタルチューナー内蔵がベスト、ですよね。
VIERAのディジタルチューナーを使ってDVDレコーダーに録画としても、
VIERAから出てくるのはアナログ信号のみ。
ハイビジョン放送の綺麗な画像、5.1CH音声は録画できません。
ハイビジョンスペックで残したければディジタルチューナ内蔵です。

しかし、ＨＤＤが４００ＧＢあっても３６時間しか録画できない。
ＤＶＤには画質を落とし音声を削って、でしか残せないんですよね。
ハイビジョン放送のスペックに録画メディアが追いついていない
ということでしょうか。そのための次世代ディスクＢＤは先行き不透明・・。

ＢＳディジタル放送、地上波ディジタル放送が見れるようになって
正直、目が肥えてしまいました。

結論は急ぎません。みなさんのご意見を参考にして、
もう少し考えてみます。ありがとうございます。

書込番号：4409368

[Yasu(^_^;)]

ふと思ったのですが、ＥＨシリーズとディジタルＤＩＧＡ　ＥＸシリーズとの隙間を埋めるような形でＢＳディジタル＋地上波アナログという組み合わせのＤＶＤレコーダーはダメでしょうか？　すでにそういう機種はあるのかも知れませんが勉強不足なもので・・。

　コスト的なものがよくわからないので、それなら地上波もディジタルにしたほうがいいということでＥＸシリーズかも知れません。

　ご存じの通り、地上波ディジタルはアナログ放送をディジタル化したものなので番組内容は変わりませんし、放送エリアもまだ限られています。

　ＢＳディジタルはＢＳアナログが受信できればそのままデジタルも受信できる可能性が高いですし、チャネル数が増える、高画質、地上波とは違った放送をいろいろやっている、のでインパクトあると思います。

書込番号：4420539

[@"てんちゃん]

この機種を購入予定です。
DVD-RにVR録画できるからです。

パナはなかなかRにVR録画可能な機種を出さなかったので
東芝の録画可能な機種にしようかなと思っていましたが
間に合いました。

下記の機種はDVD-RのVR録画に対応しています。
EX100.EX300.EX200V.EH66.EH53.EH73V

DVD-RはCPRM対応でも非対応でも使えます。
ただしデジタル放送はCPRM対応のDVD-Rメディアでないと
使えません。

書込番号：4427541

[user-green]

>1.ＨＤＤ容量が　３００ＧＢ→２００ＧＢ　と減量
>2.簡単リモコン（←雑誌などで評判よくない）になっている

この時期、EH-60 は全国的に、いわゆる処分価格で大変安くなっていることは事実です。300 GB という HDD の容量は沢山の番組を収録したい方にとっては、好都合です。

地元のコジマ電器でも、店頭価格は非常に安くなっています。コジマ電器は系列店舗で歳末決算セールを行っていますが、こちらでは今日、53,800 という表示を見かけました。交渉次第ではさらに値引きが可能なようです。

EH-66 のリモコンが雑誌などで評判がよくないそうですが、これは特にテレビチャンネルの切替えが不便だということのようですね。しかしながら、現在視聴している番組を切替えたいのなら、EH-66 本体のテレビ出力からテレビ側のアンテナ入力へ付属のコードを接続すれば解決します。

テレビの録画は予約録画が多いと思われますので、レコーダー本体でチャンネル切替えを行う機会は一般的に少ないと感じます。この点からすれば、EH-66 に付属しているリモコンのシンプルなレイアウトは十分評価できます。

EH-66 付属のリモコンが使いにくいのなら、EH-60 の方が便利かも知れません。機能的にいって、ダブル録画の有無が両機種の大きな違いと思います。ダブル録画が必要ないのなら、旧機種の EH-60 が買い得です。

書込番号：4608300