このページのスレッド一覧(全31スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 1 | 2007年5月20日 18:17 | |
| 2 | 2 | 2007年5月21日 00:57 | |
| 3 | 5 | 2007年5月12日 21:02 | |
| 6 | 21 | 2007年4月24日 18:32 | |
| 4 | 11 | 2007年4月1日 01:11 | |
| 2 | 5 | 2007年3月21日 00:30 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA(ディーガ) DMR-XP20V
アナログな私を助けて下さい。
パナソニックの愛情サイズのデジカムを4年前に購入し、DVテープの本数ばかり増えて困っています。現在はHDのデジカムが主流ですが私のDV愛情サイズさんは、なかなかタフ(笑)で壊れてくれないので仕方がなくDVテープ購入パソコン編集の日々です。そこで質問なのですがDIGA(ディーガ) DMR-XP20V には直接DVから本体へ送る事ができますか?シャープ製のリンク端子のHDレコーダーでは出来ないみたいでした。
低価格もしくは同価格くらいで対応できる機種をどなたか教えて下さい。本体はビデオデッキなしでも構いません。宜しくお願い致します。
0点
DV端子にこだわらなくても、デジカムにS出力が付いていれば、DV端子と同じ画質でHDDやDVDに録画できます。
この機種にかぎらず、ほとんどのレコーダで可能です。
おっしゃっていることが主目的ならば、別にデジタル放送対応レコーダでなくとも良いような気がします。
(アナログチューナ対応のレコーダです。)
ついでにデジタル放送も録画したいというのなら、デジカムからの録画中にはデジタル放送の視聴も録画もできないこの機種(いまはこの後継機種のXP21Vが主流でしょうが)よりもXW31かXW51のほうが、中途半端さがなくて良いと思います。(値段は上がりますが。)
書込番号:6354436
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA(ディーガ) DMR-XP20V
DVDレコーダーに関して全く知識がない状態なので、的外れなことをお聞きしていたら、すみません。
現在、ビデオデッキとDVDプレーヤーを使用しています。ビデオデッキが故障したのを機に3in1を購入しようかと考え、DMR-XP20V かDMR-XP21V で検討していました。
でも、こちらで「3in1は薦められない」「安いビデオデッキとDVDレコーダー」を購入した方が良い」とのご意見を目にして、悩んでいます。
使用目的は、過去のビデオの再生およびDVDへのダビング、レンタルビデオの再生、今後のHDへの録画およびDVDへのダビングです。画質は、よほど酷くなければ、それほどこだわりません。
DVDプレーヤーは処分予定です。
1.DMR-XP20V とDMR-XP21V では、21の方が新しい機種なのに、なぜ21の方が安いのでしょうか?
2.この機種ではなく、ビデオデッキとDVDレコーダーを購入する場合、ビデオデッキはパナのNV-HV72Gのような安い機種でも問題ないでしょうか?
3.ビデオデッキとDVDレコーダーを繋げて、簡単にダビングすることができるのでしょうか?
4.この機種のHD&DVDレコーダー機能を求めるならば、レコーダーでは、どの機種が相当するのでしょうか?
色々書いて、すみません。
何卒、初心者なもので、、よろしくお願いいたします。
0点
1、XP20Vの安い店は売り切ってしまい
高い店だけ残ってるからです
2、問題ありません
3、ね〜ね〜さんがどのくらいの操作を
簡単と思われるのかが分からないから
判断できません
VHS→VHSのダビング操作とほぼ同じです
4、DV入力/i.LINK(TS)入出力を除けばXP11です
ちなみにXP21VでもXP20Vにあった
DV入力/i.LINK(TS)入出力が省略されてます
書込番号:6352476
1点
ユニマトリックス01の第三付属物さん、お返事ありがとうございました。
よく分かりました。
ビデオはまだ再生のみ使用できるので、とりあえず残して、DVDレコーダーのもう少し上位機種を検討しようかと思います。
書込番号:6355966
1点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA(ディーガ) DMR-XP20V
初心者です。XP20Vとテレビは日立Wooo W42P-HR9000 (42)を使ってます。普段、一度見て消してしまうようなドラマ等はテレビのHDDに録画してるのですが、残しておきたい番組等はXP20Vに録画してRAMに残してます。ところが、TVのHDDへ録画したものはノーマルでもフル画面でキレイに見れるのですが、XP20VのHDDに録画したものはノーマルだと上下に黒い枠が出てしまい、画面も人物がひしゃげた印象です。サイドカットでは画面が粗くなってしまうし。フル画面で残せる方法がありましたら、どうか、ご伝授ください。宜しくお願い致します。
上級機種や、ブルーレイなんかだとフル画面で残せたりするんでしょうか?パナのレコーダーを購入するのは初めてで、下調べもせず衝動買い的に買ってしまい、少々、後悔気味です。日立のテレビは日立のレコーダーにはムーブできるとあるのですが、今現在の日立のレコーダーの性能では、それだけのために購入する勇気がありません。なんか故障おおいみたいだし。
0点
録画したものの再生ではなくXP20Vで受信した番組はTVにどう映るのかな?
HDDやDVD-RAMは、アスペクト情報をそのまま(フルならフルで)録画するので、TV側の設定が悪いように思いますが。
書込番号:6327754
1点
どうせ買うならUXGA様
>録画したものの再生ではなくXP20Vで受信した番組はTVにどう映るのかな?
上下に枠があり、ひしゃげた人物です。
>HDDやDVD-RAMは、アスペクト情報をそのまま(フルならフルで)録画する
そうなのですか!?知りませんでした。自宅に帰ったら、早速テレビの方いじってみますね。 ありがとうございます。
書込番号:6327781
0点
XP20Vの初期設定で「接続するテレビ」の設定は16:9になっているでしょうか。
書込番号:6327859
1点
>設定は16:9になっているでしょうか。
そういえば、レコーダー側のここが4:3になっていてTVがフル設定だと、上下に黒枠が出ますね。むしろこっちが原因かな?
なお、レコーダーのこの設定を変えても録画にはなんら影響しないので、今までひしゃげて映っていた録画済の番組も、正常に見られるようになりますよ。
書込番号:6328347
1点
しえらざーど様
ありがとうございます!助かりました。
どうせ買うならUXGA様
ありがとうございます。
>今までひしゃげて映っていた録画済の番組も、正常に見られるようになりますよ。
うれしいです。良かったぁ。
後は、ハイビジョン放送をそのまま残せるようブルーレイが買えたら、もっと嬉しいんですけどねぇ。実は昨夜、初めてRAMに移動して、あまりの劣化に悲しくなりました。しばらくHDDから出せません。。。
書込番号:6328464
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA(ディーガ) DMR-XP20V
質問です。いままでは32型のテレビだったので、LPモードにしても大して画質は悪くなかったのですが、
最近37型のテレビを購入して今まで録画していたのを見てみると画質がすごく悪いです。
やっぱりSPモードが一般的なのでしょうか?
また、DVDに焼きたいのですがどんなDVDが一般的ですか?
機会に疎いのでみなさんはどんな感じなのか知りたいです。
0点
>やっぱりSPモードが一般的なのでしょうか?
一般的かどうかを気にする必要などないです。ご自身が納得できる画質で録画するのが一番です。
>いままでは32型のテレビだったので、LPモードにしても大して画質は悪くなかったのですが、
>最近37型のテレビを購入して今まで録画していたのを見てみると画質がすごく悪いです。
32型のテレビってアナログ放送向けテレビですか?
それともD3端子などがついているHDTVですか?
もしくは液晶?
テレビによって画質の受け止め方は大きく変わります。
解像度が高い(1024×768など)テレビでSPモード(720×480)で録画した映像を見ると、テレビ画面の解像度に合わせて映像が引き伸ばされるのでボケ気味になります。
情報が少ないので仮定になりますが
32型テレビ(アナログ4:3)→37型テレビ(デジタル16:9)
という変遷だと、仰る通り画質に不満が出ると思います。
この場合はDRモードで録画しましょう。
>また、DVDに焼きたいのですがどんなDVDが一般的ですか?
デジタル放送録画の場合
・再生互換性重視→DVD-RW(VR)
・利便性重視→DVD-RAM
・コスト重視→DVD-R(CPRM対応)
アナログ放送録画の場合
・コスト、再生互換性重視→DVD-R
・互換性と書き換え重視→DVD-RW(Video)
・ファイナライズが面倒臭い→DVD-RAM
こんな感じでしょうか。
どっちにしろ、原産国日本製がベストです。
ケチって外国産の安物を使っていると、後で再生できなくなったりするので避けた方が無難です。
書込番号:6201612
0点
32型はアナログで、今はビエラの37です。
デジタルの番組を試しにLPで録画してみましたが、番組によって画質が違うような気がします。気のせいでしょうか?
一つの番組の録画を見てると「こりゃ汚い。SPにしよう」と思うし、
他の録画を見てると「あんがい綺麗だなーLPでもいいかも」と思うし、わけが分かりません。
パニックです。
DVDの説明ありがとうございます。国産ですね!
書込番号:6201635
0点
32型でLPでもそこそこ見れてたのは
ブラウン管TVのおかげです
LPは動きが少ないとSPに近いレベルですが
動きが速いとブロックノイズが盛大に出ます
番組毎に違って感じるのは動きの差では?
ビエラはプラズマですか?
書込番号:6201650
1点
せっかく37型のビエラを使われているのでしたら、DRモードで録画しないと宝の持ち腐れです。
せめてDVDにムーブするまではHD画質を楽しんだ方がいいですよ。
観て消しなら、容量の大きさを無視すればDR録画が良いのはもちろんですが、残す場合でも、始めからLPやSPで録画するより、DR録画→CMカット→FRムーブとした方が画質(ビットレート)で有利になる場合が多いと思います。
書込番号:6201663
0点
やっぱり動きと関係あるんですね。バラエティーが特にブロックぽくなるなーと思ってました。
DRで録画してDVDに焼く時画質落とす事できるんですか!?
なるほど。でも高速モードでは焼けないですよね?
とゆうか皆さん優しすぎで感激です。
書込番号:6201675
0点
>DRで録画してDVDに焼く時画質落とす事できるんですか!?
というか、DR録画→DVDムーブ時は強制的に標準画質に落とされます(HD画質ではなくなります)。
仰るように高速ムーブではなく等速になりますが、一度もHD画質で視聴出来ないよりははるかにマシだと思います。
画質面からも、例えばCMカットすると1時間30分前後の映画を始めからSPで録画すると残り30分の容量が無駄になりますが、DR→FRとすれば、DVD容量をムダにすることなく最大限に画質向上できます
等速ムーブも、就寝時や出かけている間などに済ませればよいと思いますが、いかがでしょうか。
書込番号:6201690
0点
なるほど。かなり勉強になりました!
それでやってみよう。みなさん遅くにありがとうございました
書込番号:6201702
0点
>番組によって画質が違うような気がします。気のせいでしょうか?
実際、番組により画質はまちまちです。良いテレビだと番組を制作した機材の良し悪しがもろにわかります。
NHKはたとえ地上アナログでも、ほとんどがハイビジョンダウンコンバートの制作になりますから、やっぱり大半の民放の番組より画質が良いのがわかります。
書込番号:6204235
1点
DR 録画から DVD にムーブする時はチャプターはどうなるのでしょうか?
高速ダビング時はチャプターはそのままダビングされると思うのですが,等速の場合はどうなるのでしょうか?
BD とかはまだ高い為 DVD にダビングしようと思いますが,折角打ったチャプターが消されるのは悲しいです.
かといって DR 以外で録画すると制限が多いみたいで....
DR から SD とか FR とかでダビングした場合に,チャプターはそのままダビングされるのか教えてください.
書込番号:6249013
0点
>DR 録画から DVD にムーブする時はチャプターはどうなるのでしょうか?
高速ダビング時はチャプターはそのままダビングされると思うのですが,等速の場合はどうなるのでしょうか?
消えます
DVDにムーブしてから打てば良いのでは?
書込番号:6249054
1点
ありがとうございます.
そうですか,やっぱり消えちゃいますか.
DVD にダビングする時はほぼ DVD-R です.
保存の為に.多くのプレーヤーで再生可能なように.
DVD-R だとチャプター打てませんよね?
今はアナログしか持ってないんですが,使い方としては
HDD に録画して CM にチャプター入れて,そのチャプター
をめどに部分削除して,DVD-R にコピーって感じです.
ですので CM ごとにチャプター入って,あとは見たい場面
にチャプター打つんです.
SD とかで録画してチャプター打ってダビングする場合に
はチャプターは保持されますよね?
チャプターの為に DR 以外で録画して何も出来ないって
のも VHS じゃないんだから...って感じですね.
だからまだデジタルには手が出せないです.
書込番号:6250404
0点
>DVD にダビングする時はほぼ DVD-R です.
>保存の為に.多くのプレーヤーで再生可能なように.
?
DVD-R(CPRM対応)は、値段は高いし、互換性は一番悪いと思いますよ。保存性も疑問視されているし。
DVD-RW(VR)の方が、互換性は高いし、保存性が良いし、書き換え可能。
パナ使いなら、RAMでも良いと思います。
ジャモさん の最初のコメント(下の方)を再読された方が良いと思います。
ちなみに値段は、3種類とも同じようなレベルです。
ですので、私は、今は、-RWしか使っていません。
書込番号:6250693
0点
勘違いされてます
>保存の為に.多くのプレーヤーで再生可能なように.
DVD-R だとチャプター打てませんよね?
DRで録画という事はデジタル放送
デジタル放送はコピワン
コピワンはCPRM対応RにVRモード
VRモードのRは再生互換が一番劣る
DVD-RのVRモードには
ファイナライズ前ならチャプター可能
書込番号:6250999
1点
ビデオモードと勘違いされていると思います。
デジタル放送のムーブはVRモードでしか出来ません
VRモードの場合、ファイナライズ前ならDVD-R(CPRM)でも残容量が許す限りチャプター編集などが可能です。
ただ、DVD-R(CPRM)って-RW,RAMと値段的に大差ないですし、わざわざ-Rを使わなくてもよいのでは?
書込番号:6256646
0点
HDDに録画した番組の編集は、部分消去と番組分割だけで、お気に入りのシーンに付箋のようにチャプターを入れることはこの機種は出来ません。そもそもチャプターなんてものはこの機種にはありません。ちなみにVRであれファイナライズ前であれ、DVDの編集も出来ません。
書込番号:6260993
0点
>そもそもチャプターなんてものはこの機種にはありません。
???
パナのHPからダウンロードしたデータでアップデートCDを作ってXP20Vに読み込ませれば、チャプター打ちが可能になると思うのですが、この機種ってアップデートに対応してませんでしたっけ?
書込番号:6261060
0点
失礼しました、DVDはファイナライズ前なら部分削除等が出来るみたいですね。残念ながら、20Vはアップデートには対応していませんでした。41Vにはチャプター機能がありますね、羨ましいです。
書込番号:6262844
0点
XP20Vもアップデート対応です
アップデートすればチャプター打てます
書込番号:6263091
1点
いやはや、本当にお恥ずかしい。
サイト内検索かけたらアップデータ見つかりました。
ソフトウエアーダウンロード一覧に無かったもので勘違いしてました。これからチャレンジしてみます。
ジャモさん、ユニさん有難うございました!。
ああ、コメント削除機能が欲しい・・・。
書込番号:6263193
0点
申し訳ありません.勘違いしてました.
現在アナログ機を使用しているので,その感覚で書いてしまいました.
デジタルはVRでしたね.
VRとなると DVD-RW の方が互換性が高いのですね.
となると,DVD に SP とかでダビングしてチャプターが打てるってことですね.
となると問題はチャプターを2度打たなきゃいけなくなる....
それか DVD 上で編集するかですね.
以前βとHi8を使用していた関係で1番互換性の高いもので保存することを大前提としているので....
もう倍以上のお金払って再生環境を整えるってイヤなんです.
デジタルを使えば DVD にダビングでもチャプターは問題ないってことが分かりました.(面倒かもしれないけど)
ありがとうございます.
書込番号:6266522
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA(ディーガ) DMR-XP20V
VHS付きのものを探していてこちらを見つけたんですが、VHSに直接録画できない、アナログ・デジのW録もできないようで・・。
以上のものができる商品は他メーカーではありますか?価格はこの商品くらいか少し高めくらいを探しています。
アナログのレコーダーはパナソニックを使っていて操作性が良かったので、パナにしたいと思っていたのですが。
0点
>VHSに直接録画できない
HDD付きのデジタルレコーダを使い始めると、HDDへ手軽に録画でき、かつ高画質なので、VHSに録画するような使い方は殆どしなくなるのが普通とおもいます。 VHSが付いているのも、過去に取り溜めたVHSのテープをそのまま再生できるようにということでしょう。
どうしてもVHSに録画したい理由があるのでしょうか?
>アナログ・デジのW録もできないようで・・。
これは、XPシリーズがシングルチューナーなので仕方ないですね。
Panasonic が良いのであれば、XW40V/XW41Vという機種ならW録できますが、価格的には結構上がってしまいます。
書込番号:6181231
0点
付け足しです。
こちらの機種は、ハイビジョン画質以外での録画中はHDD再生やDVD再生が出来ないのでしょうか。そうだとするととても不便な気がしますが。
書込番号:6181246
0点
ハイビジョン(HD)番組などの番組をそのままの画質で録画する方法をDR録画(放送画質録画)といいます。
それに対して、XPやSPはVR録画といいます。
パナのレコーダーでは、VR録画中は何も出来なくなるらしいです。
その代わり、DR録画中は、ほぼ何でも出来ます。
他社は別の制限になっています。この辺は好みで選ぶしかありません。
VHS付きは、販売機種が少ない上、実際にはスペース以上のメリットが殆どありません。無しにした方が安いし機種も多い、故障も少なく済む。
書込番号:6181311
0点
>VHSに直接録画できない、アナログ・デジのW録もできないようで・・。
出来るのはあると思いますが
仕様は各社各様
特にVHS付は選択肢が少ないから
ユーザー側がレコーダーの仕様に合わせないと
これが良いと思ったらこっちがダメって感じです
とにかく3in1ならパナ以外で
おすすめっていえる機種はありません
書込番号:6181372
1点
やれやれ減量さん
3in1のレコーダは種類が少ないのですが
この機種は比較的よく出来ているようです。
(たぶん最強? 笑)
自分で使用していないので細部は判りませんが。
三菱電機 DVR-DV740(6000)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dvd/products/dvr_dv740/index_b.html
参考までに。
書込番号:6181530
0点
3in1はやめといた方がいい、に一票。
VHSビデオデッキが無いか壊れたなら、1万程度の安いのを買えばいいので。
DVDレコーダーは別に買った方がいいです。
書込番号:6181741
0点
>VHSに直接録画できない
私はテレビはハイビジョンなんですが、DVDレコーダーはアナログです。TVサイドにモニター出力端子があって、これと別機単体のノーマルビデオデッキにある入力端子に繋ぐと、VHSにデジタル放送を録画できます。このときTVサイドで録画予約(ビデオ側も)しておけば留守録画も可能です。
同時に分岐させてDVDレコーダーにも繋ぐと、HDDとVHS両方に
デジタル放送を同時録画(同番組です)できます。
またDR録画ではないですから、別機単体のVHSにモニター録画しながらHDDの再生もできます。
ただ、VHS一体型だとアナログ放送のダビングにはすごい便利
なんで、やっぱり、ついていたほうがいいのこの機種XP20Vを
買い換え購入検討中です。
すいません、ついでに、ここで皆様に、質問お願いします。
撮りためた番組、フォルダなどでパナの場合も分類できますでしょうか?それともこの機能は東芝だけのものでしょうか?
書込番号:6181749
0点
Panasonic の場合、フォルダーのようなものはありますが、「まとめ表示」という名称になっています。
再生リストの上で、番組が一つ一つ並んでいる中で、その項目だけは、複数の番組(フォルダーの中身)をまとめて一つで代表しているので、そんな名前のようです。
次のスレッドの上から三つ目、私のコメントをご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010331/SortID=6174474/
kaju_50さんさんによれば、東芝やソニーとほとんど一緒との事です。
書込番号:6181783
0点
>ミュージック・ファンさん
いやあ、よくわかりました。ありがとうございました。
天下の松下さん、このへん、自由にフォルダ名つけられる
ようにしてくれればいいのですが、東芝が最初にやったので
特許の関係??か?なにかあるんでしょうね。
書込番号:6181950
1点
レス頂いた皆さまありがとうございます。
ロングシーズンのドラマのビデオなどが多くあり、DVDへのダビングを断念したためVHSの観れるものを探していました。VHSへの直接録画は良く考えると無くてもいいかもしれません。
ただ同時に2番組をどのようなかたちでもいいので録れればと思っています。
VHSデッキはありますが、常時DVDレコーダーと一緒につなげておけるでしょうか。
現在持っているDMR-EH73Vを家族にあげて、今回は新たに使用する為購入を考えています。DMR-EH73VはアナログですがHDD,DVD,VHSそれぞれに直接録画でき、HDDにどのモードで録画中もHDD,DVD,VHSの再生ができます。それが普通だと思っていたのでこの機種が不便に思えてしまいます・・。
常時2つのレコーダーをつなげておけるならVHS一体型でなくてもいいかなと思えてきました。アドバイスありがとうございます。
書込番号:6183843
2点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > DIGA(ディーガ) DMR-XP20V
皆様のご意見を拝聴したく書き込みさせていただきます。
XP20Vが本日、ビックにて70,400円、ポイント15%で販売していました。
TVはTH-42PX600を買い、AVアンプにSU-XR57を購入予定です。
ビエラリンクでまとめたいのでレコーダーもディーガが良いのですが、新製品前でどこに行ってもVHS一体型しか残っていません。
余り頻繁に録画する方ではないのでHDDの容量は多くなくて良いのですが、個人的にはVHSは不要です。
新製品の下位モデルのXP11を待ったとしても、しばらくは上記の価格よりも高いですよね?
コストパフォーマンスや性能など比較して、
買うべきか、5月までXP11を待つべきか、4月に上位のXW31にすべきか・・・
ちなみに、今現在レコーダーは所有しておりません。
素人ながら、一体型の発熱は少し心配です。TVボードは15万円程度の木製で裏面に通風口(?)はあります。
宜しくお願いします。
0点
XW30が見つからないなら
XW31を待つべきです
5月のXP11まで待てるくらいなら
XW31も少しは値が下がってると思います
ただ
必要な機能は個人差があるから
「本当に」W禄もHDD容量も要らないなら
XP11かXP20Vでも良いとは思います
250GBって地デジをDR録画すると約31時間45分
BS/HD放送だとたった22時間30分です
映画だけ録画しても10本程度で終わりです
それくらいでいいんですか?
書込番号:6139504
1点
K’sFXさん、ユニマトリックス01の第三付属物さん、早々のお返事ありがとうございます。
容量に関して言えば、本当に余り必要としていないのです。今のところは・・・
この先、本当に必要になったら買い替えるつもりではいますけども。
W録は、あっても使わない気がします。
でも、そのように具体的に数字を出されると物足りなく感じますね。
映画は、すぐにDVDを買ってしまうので・・・(200本程)その分、こっちに回せばいいのでしょうけど。。。
とりあえず、この製品は見送る事にします。
それで、板違いになってしまって申し訳ないのですけど。
書き込み後に少し調べていました。
ネット通販で旧モデルのEX150や350を買うのと、新製品待ちどちらがオススメですか?
不勉強で申し訳ないのですが、もう一度ご意見お願い致します。
書込番号:6139721
0点
>TVはTH-42PX600を買い
>映画は、すぐにDVDを買ってしまうので・・・
たぶん・・
DVDを買いたいという意欲が
減退すると思います
ハイビジョンの映画を見慣れたら
DVDに数千円も出したくなくなります
>ネット通販で旧モデルのEX150や350を買うのと、新製品待ちどちらがオススメですか?
個人的には新製品待ち
仕様が大きく変わった世代ってのがあります
XW30と31なら小さな差と言えますが
EXシリーズとXWシリーズは大きな違いがあります
書込番号:6139801
1点
やはり旧式はオススメではないのですね。。。
使用頻度を考えると、レコーダーは軽視していたのでちょっと予算オーバーなのですが、もうすぐ発売のXW31が少しでも値下がりするのを待ってみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:6139920
0点
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