DIGA DMR-BW200 のクチコミ掲示板

TDKがBD規格の[200GB(片面6層)光ディスク]を開発した

[カレコレヨンダイ]

見逃すとこだった。産経新聞9/28(木)朝刊、1面の記事。

9/27(水)発表、「BD陣営のTDKがBD規格の200GB(片面6層)ハイビジョン画質で18時間録画可能な光ディスクの開発に成功、試作品も完成しており、数年内の実用化を目指す。」

「一層あたりの容量もこれまでの”25GB”から”33.3GB”にまで高めた・・・現行機ではまだ対応出来る物は無いがBDの優位性を示すと共に機器開発を促したい考え・・・”BDの延長にある新方式”として規格採用も狙っている」


ざっと、こんな感じですが、多層ディスクの層の切り替わり目で一瞬フリーズする問題は解決したんだろうか？

容量が増えるのは大歓迎だが、そういう問題をクリアしてくれないと、使う気がしないんですがね。

書込番号：5489769

[ヤッフー]

メディア１枚で２００ＧＢとは恐れいりました。いまだ８０ＧＢのハードディスクレコーダーを愛用しているヤッフーでした(笑)。

書込番号：5489893

[見物人Ｘ]

今ある２層ＢＤでそんな現象があるのですか？

書込番号：5489901

[カレコレヨンダイ]

見物人Xさんへ

そう言われれば、そうですね。BD2層メディアでの評判というものを、まだ聞いた事ないですね。

私は、あくまで「DVD±R DL」の時の評判から判断していました。
BDは大丈夫なんでしょうか？

書込番号：5490026

[どうせ買うならUXGA]

>多層ディスクの層の切り替わり目で一瞬フリーズする問題

そんな問題は次世代DVDに関しては無いですね。

E700BDのBlu-ray２層ではフリーズなんてしません。
HD DVDは、動作がフリーズとかはあるそうですが、層の切り替わりで画面フリーズなんて聞いたことはありません。

書込番号：5490097

[見物人Ｘ]

DVD-R DL でも VR モードなら起らないのでは。

書込番号：5490230

[カレコレヨンダイ]

前に東芝のRD-XD71だったか？DVD-R DL(VRモード)で衛星の音楽番組を録画したら、層の切り替わりで、やはり一瞬画面が止まってしまって不自然さがあった、普通の番組では、気にならない(許容範囲)程度のものだった・・・という投稿を見かけたと思うんですが・・・。

BDの2層で不具合が無いのであれば、その辺は解消されているんでしょうかね？

そしたら残る問題は、やっぱりコピワンがどうなるかに絞られる訳ですな？

はぁ〜、早く解決しないかな〜。

書込番号：5490442

[デジタル貧者]

DVDのDLでも層の切り替わりはレコーダーによって
違うのでそれをさもフォーマットの問題と考えるのは
早計ですよ。
その投稿でも問題ないプレーヤーやレコーダーの事が
書かれていたでしょう？

書込番号：5492024

[カレコレヨンダイ]

その後なんですが、もう少し詳しい情報がないか？TDKのHPを調べようとしたら、全然関連情報が載ってないんですよね。

情報のアップが遅れてただけかと思っていたんですが、今日見たら(10/2)付の別のアップ情報が載っていたんで、そうでもなさそうだし。

前述の産経新聞の記事に一緒に載っていた、「３年前に既に100GB(4層)BDを開発していた」という件はどうなのか？と過去のニュースを遡って調べてみたんですが載ってなかったし、この手の情報に目敏い日経を調べても載ってなかった事を考えると・・・ひょっとしたら、今回の記事”ガセ”だったりして・・・。

そん時は、私の所為にしないで下さいね。

書込番号：5500177

[かいとうまん]

以前からニュースになってます。

「ITmedia News：TDK、200GバイトのBlu-rayディスク開発」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/01/news027.html

「【ODS】TDK，容量200Gバイトの6層追記型Blu-ray Disc媒体を実現」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060426/116606/

世界初、ＴＤＫが６層青色光ディスク　容量２００ＧＢ
http://www.sankei.co.jp/news/060928/kei002.htm

同ディスクは、１０月３日から始まる国内最大のＩＴ（情報技術）展示会「ＣＥＡＴＥＣ（シーテック）ＪＡＰＡＮ２００６」で展示される。

書込番号：5500469

[カレコレヨンダイ]

「かいとうまん」さん、情報ありがとうございます。

他にも、そんなに沢山載っていましたか・・・取り合えずホッとしましたが。

しかし、だったら当のTDKのホームページに何の記事も載ってなかったのは、どういうこと？
ただの手抜きか、本格的に製品化する気が無い(単なる技術力アピールの為だけだった)のか、判断に苦しみますね？

書込番号：5501583

[かいとうまん]

三層以上のドライブが製品化されるのは、何時のことやら・・・。

現状二層ドライブはパナソニックのみ。
まさか、ソニーが一層とは。
パイオニアも日立も、発表したのは一層のみ。

書込番号：5503067

[カレコレヨンダイ]

全くもって、不思議ですな？

1層と2層との違いって、何なんでしょうね？

やはり、利害関係が絡んでいるのか、技術的問題なのか、部品が不足しているのか、単純にコストの問題？

誰か情報持ってませんかね？

書込番号：5503733

[レコパラライズ]

結局マイクロソフトや東芝の指摘してたとおりの
結果になったというだけのことです。

松下は意地でやったと思いますが
（でないと嘘つきになるので）
他社は2層に関しては技術的な保障が今のところ
出来ないということで見送り…

当分2層はお預けでBDの優位も…
威勢だけは良かったんですが技術がまだ
追いつけてなかった。

書込番号：5508061

[カレコレヨンダイ]

遅くなりました。レコパラライズさん、情報どうも。

既にそんな事、マイクロソフトや東芝が言っていた(知っていた)んですか！

ふむふむ、なるほど、それから考えれば、TDKが、本件のような重要な事項をホームページに記載していない事のつじつまが合いますね？
あくまでも、消費者へのパフォーマンスであって、実は、本当に実用化出来るかどうか自信が無いから、証拠が残ってしまうと都合が悪いかも知れないと判断したと考えられるな・・・。

そして、その実現性を探るべく、2層のパナ機は、実用試験機の意味合いで、通用するか、しないか、見切り発車したってか？(お〜怖！今、買う人は人柱か？)

それにしても具体的にどういった部分が保障出来ないんでしょう？詳細ご存知ですか？

書込番号：5510820

[デジタル貧者]

カレコレヨンダイさん 余りにも基本知識が無さ過ぎ。
まあ、一般人の反応ってこんなもの、というサンプル
にはなるかもしれませんが。

書込番号：5511079

[カレコレヨンダイ]

無知と言われようが、それでもしつこく食い下がる(笑)。

意地悪しないで、教えて下さいよ〜。

他のスレでソニーが1層対応しか、しなかった事に対して、技術力低下云々騒いでいますが、聞く所によると、パナ以外の他のメーカーもソニー同様全て1層対応ばかりらしいじゃないですか？

消費者から疑問が湧くのも当然だと思いますが・・・。

書込番号：5511963

[わんわんっ]

２層BDは書き込んで１年後には読めなくなってた　　　ﾅﾝﾃ w

書込番号：5512205

[デジタル貧者]

まずTDKの6層云々は推測通り
＞単なる技術力アピールの為だけだった
と言うことですね。
研究室レベルの話で実用化するには幾つもの
ハードルがあります。
規格として了承されなければいけないですしね。
HD DVD-RWの規格策定完了が11月終了というのと
同じです。
（発表はとうの昔にありましたから）

1層2層について
パナは既に2層メディア作って実際に製品で検証済みです
（旧規格ですが）。
ですから心配はないでしょう。
旧規格でも問題は出ていません。
2層はパナが開発したものですし。

＞技術力低下
これはそう取られても仕方ないでしょう。
発売と同時にソニー純正の2層メディアも発売される予定ですが、
この生産品質に問題があるのかもしれません。
BD-ROMの2層はパナ方式に変えていますしね。
（ソニー独自方式では問題が出た）
自社生産の2層ドライブも発表していますが、PS3の生産遅延の
影響で青色レーザー自体が部品として足らないのかな？
まあ、全て推測ですね。
昔のソニーは新規格を出すときは「旧規格が売れなくなるような
製品を作れ」とトップが指示したそうですが。
昔のことですね。
技術力低下もさることながらスピリット低下の方が気になります。

書込番号：5512209

[わんわんっ]

恒例の記者会見

メーカー 「２層BDが１年で読めなくなりスイマセンでした」

経営側一同ハゲ頭を下げる。
ｶｼﾔ ｶｼｬ ｶｼｬ ←マスゴミの一眼レフのシャッター音

これで一件落着

それだけかよ〜…ワ〜〜〜ン…」 ←泣き寝入りユーザー

書込番号：5512833

[かいとうまん]

わんわんっさん

パナソニックＢｌｕ−ｒｅｙドライブのカタログに３０年以上の寿命と載っています。

データ用ですが、
書換型Ｂｌｕ−ｒｅｙディスク　LM-BE50D,LM-BE25D
追記型Ｂｌｕ−ｒｅｙディスク　LM-BR50D,LM-BR25D

「キズに強い独自のハードコート技術を採用」

「さらに、高精度かつ高い信頼性により、当社推定で３０年以上のデータ保存寿命を保持しています。」

書込番号：5512941

ハイブリッド機が出るみたいですね

[可愛いウサギ]

ブルーレイ購入しようかと思ってましたが、来年にはハイブリッド機が出るみたいで、もう少し様子を見ることにしました。

書込番号：5515902

[かいとうまん]

ＢＤとＨＤ　ＤＶＤのハイブリッドレコーダーの場合は、
少なくとも、来年では出ません。

ピックアップを複数にすれば、可能でしょうが、３０万円台での実現は不可能でしょう。

ＢＤとＨＤ　ＤＶＤのハイブリッドプレーヤーは可能かもしれません。
http://www.eetimes.jp/contents/200607/9613_1_20060710130601.cfm
「リコーが開発した光学部品である。」
「同社は当面、プレーヤ向けに販売していく考えだ。」

もし、本当に出るのでしたら、情報源をお願いします。

書込番号：5516294

[RMS+099]

朝日新聞の一面、asahi.com　の　デジタル　のところに
次世代ＤＶＤ両用機へ道　ＮＥＣ、新ＬＳＩ量産へ
という記事がのってます
「両規格での記録・再生を制御できる基幹部品のＬＳＩ」「来年早々に量産を始め」ると出ています。
他の部品が間に合って製品が出てくるのかわかりませんが。

書込番号：5516626

[可愛いウサギ]

RMS+099さんと同じ情報源です。
この記事を見て、てっきり来年にはハイブリッド機が登場するものと思ってしまいました。

http://www.asahi.com/business/update/1007/002.html

書込番号：5516644

[ジントちゃん]

ハイブリッドは当面レコーダーは出てこないでしょうね。ピックアップの目処が立っていないようですから。

２ピックアップでも採算は厳しいでしょうから、あり得るとしたら２ドライブの商品かも。

というのは、ハイブリッドを必要とする可能性のある企業って、東芝ぐらいだと思うんですよ。BD陣営は、まだまだハイブリッドなんか考えていないでしょう。

三洋とNECはHD DVDの商品化すら踏み切るかどうか怪しいですし。
HD DVDの将来性がどうこうではなく、企業体力の問題で、です。

BD版RecPOTが出てくれて、RD-A1にこれを繋げるというのが現状で考えられる最も幸せな道かもしれません(^^;)

書込番号：5517637

[Ｋ’ｓＦＸ]

買えるなら待つだけ損

そもそもハイブリッドが出ても
１５ＧＢのメディアなんて使いますか？

２５ＧＢＲが１４８０円　１５ＧＢが１２８０円で売ってましたが
１０ＧＢのおお差で２００円なら
どちらがお得でしょうか？

出るとしてもＤＶＤ同様
普及しはじめて２〜３年でしょう．
利権に関係ないメーカーが出すと思われ

書込番号：5521305

BDビデオ再生対応のBlu-rayレコーダ「DIGA」

[Panasonicfan]

専用掲示板ができたみたいですね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/pana2.htm

書込番号：5461477

[Panasonicfan]

簡単にスペックは、

・デジタルダブルチューナ搭載
・５００ＧＢのＨＤＤ搭載
・BW200…30万円前後、BR100…24万円前後
・BDビデオ再生対応
・2層BD-R/RE録画対応
・AVCHD対応は未定
・ドルビーデジタル・プラス(DD+)対応
・同軸デジタル音声出力対応
・i.LINK(DV入力/TS入出力)対応
　（D-VHS/i.LINK出力付きDIGA）
・録画予約サービス「ディモーラ」対応
・D-snap Audio録音対応
・CDDB対応
・VIERA Link対応
・11月15日より発売

書込番号：5461505

[Mygen]

早速ヨドバシドットコムに値段が出てました。

DMR-BW200 298,000円
DMR-BR100 228,000円

だそうです。

書込番号：5461521

[Panasonicfan]

安い方のBW100はシングルチューナーモデルで24万円。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/20/news062.html

コーデックはどうなったんでしょう？

ＭＰＥＧ２だけなのか、ＶＣ１やＨ．２６４にも対応したのか？

書込番号：5461526

[Panasonicfan]

ヨドバシで早くも価格が出ましたかぁ。
ビックカメラとかヤマダ電機は遅いのかな

ＢＤソフトも１１月から続々でるみたいですね〜

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/29/news072.html

書込番号：5461541

[Panasonicfan]

ビックカメラはDMR-BW200が検索エラーになりました。

ヨドバシは仕事が速い！！！

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/newstopics/59255915.html

書込番号：5461574

[イクトマン]

　待ってましたって感じの機種が発売されるので、とても楽しみです。
ちなみに編集機能はどうですか？知っておられる方の情報お願い致します。キャプチャーｅｔｃ

書込番号：5461644

[かいとうまん]

遂に出ますね。
価格は予想より高くて、直ぐ買うのを躊躇います。

ＲＡＭレコーダーの時の様な、他を圧倒する値段（２０万円以下）を出してほしかったけど、ちょっと無理でしたか。

まあ、１２月のボーナス購入は、決定ですね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/pana2.htm
に書いてないので心配な点は、ＨＤＭＩのバージョン１．３対応と、シャープＢＤ−ＨＤ１００で可能な、ＨＤＶビデオカメラからの入力です。

Panasonicfanさん
＞コーデックはどうなったんでしょう？

watch.impressによると、
BDプレーヤーとしては、スタンダードプロファイルに対応し、MPEG-2/MPEG-4 AVC(H.264)/VC-1などの各映像コーデックのデコードに対応。
BD-R/REディスクには、DRモード録画番組のほか、SD解像度のVRモード録画番組も記録可能。
録画はＭＰＥＧ−２のみ
再生は全部のようです。

イクトマンさん
watch.impressによると、
編集機能は、9月に発売したDIGA「DMR-XW50/XW30」のDR記録番組編集とほぼ共通で、部分消去と番組分割が可能。HDDとBDの編集メニューや管理メニューもほぼ共通だが、録画番組をまとめて保存する「再生ナビ」はHDDのみの機能となる

書込番号：5461714

[輝ける七つの海]

編集機能、気になりますね。
ＤＩＧＡの最新型は、チャプターもプレイリスト編集も不可です。
せめて、チャプター打ちは欲しい。

書込番号：5461717

[どうせ買うならUXGA]

11月か。
それまでにSONYから何も発表が無ければ買ってしまいそうだ。

E700BDで録ったディスクの再生対応とは、やはり松下は偉い。

HDDからBDへのムーブ中にも録画はできるのだろうか？

HD DVDはこれで息の根を止められたかな？
Ｗ録でRE(RW)記録対応のレコーダーは、HD DVD陣営から当分は出ないでしょうから。

書込番号：5461772

[黄色い熊の貯金箱]

Panasonicfanさん

よかったですね。でＤＭＲ−ＸＷ５０でたてたスレは放置ですか？

書込番号：5461778

[Panasonicfan]

あ、録画はＭＰＥＧ２のみですか。

となると、ＡＶＣＨＤはよっぽどうまくいっても再
生までなんですね。

エンコードが無理なら、せめてムーブができればいいんだけどなぁ。

書込番号：5461785

[SCREEN OF LIFE]

Blu-rayレコーダいよいよ発表されましたね〜。

HDV入力ができるのかとチャプターが打てるのかが気になります。

書込番号：5462306

[青空おおぞら]

予約しました。
決め手はカートリッジ入りの50GBディスクが再生できるからです。
録画もサポートしてほしかったというのも正直なところですが・・・。

シャープやソニーも新型Blu-rayレコーダは出して来るのでしょうが、カートリッジ入りの50GBディスクの再生機能を載せる可能性はないはず。

書込番号：5462584

[尾張内大臣宗春]

編集機能はカス同然ですね。
何で前モデルから退化させたんでしょうか？

書込番号：5462704

[Ｋ’ｓＦＸ]

リモコンが余りにも・・萎え

書込番号：5462968

[jedinite]

本体のデザインもイマイチですね・・。

書込番号：5463254

[どうせ買うならUXGA]

>シャープやソニーも新型Blu-rayレコーダは出して来るのでしょうが、カートリッジ入りの50GBディスクの再生機能を載せる可能性はないはず

まあ、自社旧型機サポートということなら、SONYは23GBのみ、SHARPは23,25GBのみでいいわけで、殻付き50GBの再生ができない可能性はありますね。
でもSONYは２層対応ピックアップ開発を発表しているし、Blu-ray陣営の中核としてのメンツもあるだろうから、50GBを含む全ディスク再生に対応させる可能性はあると思います。
SHARPは、E700BDの後発にも関わらず、50GB非対応のHD100を出したくらいなので、２層対応にはこだわりはないと思いますね。50GBを切捨てする可能性はかなり高いと思います。

XW50とかは、自機でプレイリストやチャプターを編集できなくても、他機で編集したものはRAM上では認識できるようですね。
おそらくBW200でもプレイリストやチャプターは編集できないでしょうが、E700BDで作ったプレイリストなどは認識できるはず。できないと困ります。

書込番号：5463556

[zinn_zinn]

i-link ts

D-VHSだけじゃ無くって、
デジタルチューナーや他機種からの信号跳ねちゃうらしいですよ。
･･･　当然かも知れないけど。。

コピーワン改革のその後はどうなってるんでしょうね？

書込番号：5463899

[山ねずみＲＣ]

＞HDV入力ができるのかと

出来るといいですね。
でも、パナはHDV連合入っていないから、無理かな。

＞ＡＶＣＨＤ

ソニーUX1のAVCHD-DVDはHD再生できそう。
HDD経由でBDへコピーできるといいですね。
AVCHDエンコ、編集は次に期待。
パナがAVCHDカメラを売る頃には出すでしょう。
そうなるとデジタル放送をトランスコードしてH.264-HD録画も
可能になるのかな。

あと、スペック表にはないけれど、ひょっとすると、SDカードの
転送速度がOKならAVCHDやHDVキャプを再生したりして？

書込番号：5463951

[クンニクマン]

チャプターとタイトル毎レジュームがPANA機は毎回気になりますねｗ
レジュームはXW50に搭載されましたので可能性高いですが、、、
知っている方いらっしゃいましたらお願いします。

書込番号：5466015

またビデオの二の舞か・・・

[スーパーげろげろ2]

ついに、松下からＨＤＤ付きのブルーレイレコーダー発売か・・・

これで、東芝陣営とは完全に戦争勃発だな・・・
歴史は繰り返すと言うが、何回同じ事繰り返したら気がすむのかね・・・

写真で見ただけだが、松下は相当「コスト」「商売」を意識しているようだ、普通は東芝のように最上位モデルから出すのが普通だが、敢えて普及帯から出してきた。

この分では、早晩に価格は１５万程度にはなるだろう。

しかして、ソニーと松下の第１号機を買った人は気の毒だよな・・・まあ、金持ちの「道楽」なんだろうけどさ・・

まあ、当分は「高見の見物だな」・・・

書込番号：5461871

[Maroon5]

予想より安価でのスタートなりそうなんで、プラズマに続き松下がシェアを一気に握ろうとしてるというのが個人的印象ですね。
SONYはきっとプラス５万・・・ヘタすると１０万くらいかなあ。。。

書込番号：5462186

[カレコレヨンダイ]

先日、ニュースで、現DVD規格は、東芝が作った規格なので、東芝の自社製品が売れてなくても、全体にDVDレコーダーが売れてくれれば自動的に東芝の利益になり、東芝の一人勝ち状態というのが現状なのだそうです。

パナにしてみれば、利益の一部を東芝に見す見す取られる現DVDレコーダーを一刻も早く終わらせて、利益率の高いブルーレイにシフトしたいというのが見え見えの戦略という訳ですわな！

ソニーはPS3で稼げるから、レコーダーはパナに譲って余裕の後発姿勢のようですし。

戦争勃発と言っても、一見不利に見える当の東芝も、パソコンのドライブへは、HD DVDドライブの先行採用が約束されているみたいで、HD DVDレコーダーが不発に終わっても、そんなに損はしないという保険があるので、上手く住み分けは出来ているようなんですよね。

結局、バカを見るのは、ユーザーだけなんだよな！ハァ〜。

書込番号：5462417

[カレコレヨンダイ]

続報です。

国内ばかりに気を取られていてはいけませんね。

今さっき、WBS(テレ東系)で、国外での次世代DVDの事情の特集をやっておりましたが、国内とは全く逆の戦略のようです。

と言っても、国外ではプレーヤー(再生専用機)の方がメインのようですが、東芝が安売りシェア取り攻勢に対し、パナは後発、高級感アピール戦略で、市販ソフトが未だ少ないだけに様子見ムードのようです。

アナログ放送廃止まで、”あと5年しかない”と言うより、”まだ5年もある”と言う認識の方が正しい気がします。まだまだ、どう転ぶか、何が飛び出すか分かりませんね。

書込番号：5462890

[スーパーげろげろ2]

あのね・・・ＴＶ放送を録画して「楽しむ」なんていうのは
日本だけの「独自文化」なのよ・・・

日本では、今は死語になったけど「ＦＭエアチェック」とか言ってね、日本のみ、ずっと続いてきたのさ・・・・

アメリカでは、特にそうだが、チャンネル数も多いし、見逃しても大抵どこかで再放送やってくれる、
その結果、「ビデオプレーヤー」の出番は、広いリビング（ちょっと田舎行けば30畳以上は当たり前）でお気に入りの映画を皆で見るというのが、一般的な使い方。

でも貧富の差も激しいから、価格要求も画質要求も様々・・といった所さ・・殆どの人は現行DVDの画質で大満足・・
だから「ハリウッド」も余り乗り気では無いのさ・・・

書込番号：5462978

[カレコレヨンダイ]

・・・らしいですな。

だから、アメリカでは、専ら薄型大画面テレビの方が売れて、DVDレコーダーは、さっぱりだという話も聞きました。

しかし、その割にコピーガードには五月蝿いようで、コピーワンスの見直しがなかなか進まないのもハリウッドの圧力が原因だという話も聞きますが・・・。

書込番号：5463098

[789654]

ハリウッドは乗り気ですよ。理由として
・DVDセールスが今年とうとう下降した。
・過去の資産のDVD化がほぼ終わり今後新作で稼ぐが、そうそう本数稼げない。
・DVDの違法コピーによる遺失利益がすさまじい
ハリウッド、次世代DVDなどでググッてみてください。WBSの番組はあくまで日経程度ですから。

書込番号：5463357

[どうせ買うならUXGA]

東芝は、西田社長が今年５月に発表した経営方針説明会で「（現行DVDから）次世代DVDへの急速なシフトを行なう」を明言しているんですけどね。
東芝は現行DVD続行を願っている、なんてことを今でも信じている人がいるとは驚き。

書込番号：5463473

[Ｋ’ｓＦＸ]

で結局　ＢＤとＨＤ　ＤＶＤはマルチになるとｗ

ＲＡＭ　ＶＳ　ＲＷ　戦争も結局はマルチになってるのが現状
（一部未だにアフォなメーカーを除く←松下スレスレだったなｗ）


一応　旧規格のＢＤも再生だけは出来るって事で逃げｗ

書込番号：5463502

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞”あと5年しかない”と言うより、”まだ5年もある”と言う認識の方が正しい気がします。

いや〜来るまで長くて来たら短かったと言うか、もう５年経ったのが？実状でしょう　Ｗ−ＶＨＳ買って１０年　Ｄ−ＶＨＳ買って６年経ったとは思えないぐらい時間が経つのは早い(笑)

おまけにＤＶＤで録画が当たり前になるとは当時思わなかったし(笑)
メディアも高かったですからね

今回の機種は思ったより薄くしてきたなと

その布石でＸＷシリーズを出していたのなら
松下の戦略もやるなと

　　ただどうしてもあのクソリモコンにする必要がわからん
　　二つ作ればいいじゃんってのが感想
　　初心者がいきなりＢＤ使うとは思えないのですが・・・・・・・・・。

書込番号：5463525

[輝ける七つの海]

＞ただどうしてもあのクソリモコンにする必要がわからん
＞二つ作ればいいじゃんってのが感想
＞初心者がいきなりＢＤ使うとは思えないのですが

全くそのとおり。
ユーザー層を考えれば、わかるはずなんですが。
価格を抑えるためですかね。

書込番号：5463643

[GENHUM]

＞ユーザー層を考えれば、わかるはずなんですが。
価格を抑えるためですかね。

価格を抑えるためってのが一番の理由でしょうね。それか機械に疎いPanasonicの重役が、あのリモコンが使いやすいと勘違いし続けているのですよ。

最近のDIGAって、なんだかハイスペック携帯電話の「シンプルモード」を使わせられている感じです。簡単そうに見えてツーカーＳほどコンセプトを貫き通しているわけでもない。iPod&iTunesのように使い易さの中にもマニアを唸らせる機能・性能があるというわけでもない。

私も安定度と信頼度からついPanasonic製品を選びがちですが、所有欲をかき立てられるようなCOOLな製品の登場を待っています。

書込番号：5463704

[カレコレヨンダイ]

BDとHDのマルチの話、ついでに火曜日のニュースで言っていたのですが、「リコー」がマルチ対応レンズを開発していて、年内にも実用試作機が完成するとの事。

ただし、注文が来るかどうかは全く見当が付かない。ユーザーの希望にメーカーが応える気があるのか無いのかに因って、全然違って来るとの事。

お互い、意地を張り続けるようなら、マルチも当分先の話になりそうだ。


レコーダーにリモコンを2種類付けるというのは、「テレビとの連携を高める為」と理由に違いがあるにせよ、シャープに続き日立もやり出した事で、今後、主流になりそうな予感。

マニア向けの凝った編集の出来るリモコンと初心者向けのシンプルリモコンと2種類付けるという方法も”アリ”な状況になって来て、少し期待が持てそう。

書込番号：5464135

[Ｋ’ｓＦＸ]

HDDVDはパッケージソフトはいいのかも知れないが
録画メディアに向いてるとは思えない
録画時間が長い方が有利な歴史から
何を学んだのだろうか？
長時間は他のフォーマットでエンコードして
対応とか言ってるけど
ＢＳにしろ地デジにしろmpeg2で放送される以上
mpeg2を無劣化録画が基本なんじゃないの？
まあ東芝が意地を張る理由もわからんでもないが
東芝に特に思い入れもないし
マルチか何かにならない限り　手を出すことはないでしょう。


＞「リコー」がマルチ対応レンズを開発していて、年内にも実用試作機が完成するとの事。

いずれはそうなるでしょうね
でもアンポンタンばっかだから　どうなる事やら(笑)

書込番号：5464222

[ＴＲ１０１]

各社いろいろ考えてますね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/20/news075.html

書込番号：5464245

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞DVDの違法コピーによる遺失利益がすさまじい


これは確かにそうなんだけど

ハリウッドの勝手な理屈で日本の他の放送にまで
制限受けるのは納得いかない

さらにハリウッドのショボイ映画なんて見ないし
（大半がそう）

しかも自国じゃやってない事を日本に押しつけんなっての
日本産の放送とハリウッドのクソ映画は何か関係有るのか？
と・・・・・。

そんなにコピーされるのがイヤなら
一切放送禁止にしてソフトだけ出すにしてくれませんかね？



ハリウッドは日本番組録画者からすれば迷惑この上ない

書込番号：5464300

[クンニクマン]

＞あのね・・・ＴＶ放送を録画して「楽しむ」なんていうのは日本だけの「独自文化」なのよ・・・

私、アメリカのグリーンカード持って１年の内３ヶ月くらい
アメリカのシカゴに住んでて日本とアメリカの往復してます
がアメリカ人も録画して楽しんでます。

＞アメリカでは、特にそうだが、チャンネル数も多いし、見逃しても大抵どこかで再放送やってくれる、

人気番組以外は再放送はあまりやりません。
やったとしてもすぐではないのでそれまで待てますか？

＞その結果、「ビデオプレーヤー」の出番は、広いリビング（ちょっと田舎行けば30畳以上は当たり前）でお気に入りの映画を皆で見るというのが、一般的な使い方。

そんなこと初めて聞きました。どこの田舎でしょうか？
シカゴは田舎じゃないから私が知らないだけかも。

＞だから「ハリウッド」も余り乗り気では無いのさ・・・

ハリウッドは乗りのりです。著作権をしっかり守ってしかも
ソフトをレンタルじゃなく買ってくれるのは世界で日本が
ダントツトップです。アメリカのCD、DVD関係の人にとっては
日本はとても魅力的な市場です。台湾、香港は海賊版だらけで
正規物買うのはバカだと感じるほどです。
アメリカでは音楽CDを買う人はもういません。ダウンロード
で手に入れます。日本のニュースで報道したかわかりませんが
現にtower recordは倒産してしまいました。
転送速度がもっと速くなれば映画や画像もそうなるでしょう。

＞だから、アメリカでは、専ら薄型大画面テレビの方が売れて、DVDレコーダーは、さっぱりだという話も聞きました。

大型薄型テレビはあまり売れていません。
アメリカでは、リアプロジェクションが人気です。
画像を編集保存することをあまりしないのでDVDレコーダより
HDDレコーダは結構みんな欲しがってます。

アメリカ人はDVDやビデオでも映画を観ますが映画館に行って
観ることをとても好みます。
とにかく映画館に行き拍手や歓声をスクリーンに向かって行
います。防犯上、日本のように真っ暗ではありません。
アメリカ本土に行ったら、言葉は解らなくても映画館で映画
を観ることをお勧めします。とにかく楽しめますしアメリカ人
の気質を知るイイ場所です。

書込番号：5465976

[スーパーげろげろ2]

＞アメリカ人も録画して楽しんでます。

へ〜そんな人いるんだ・・アメリカのテレビ画質って一般には、酷くて有名なんだけどね。当方はアメリカの一部で放送されている、ＨＤＴＶを一度見たいのだが見る機会が無いね・・、

＞人気番組以外は再放送はあまりやりません。

そりゃそうでしょうよ・・笑

＞そんなこと初めて聞きました。どこの田舎でしょうか？
シカゴは田舎じゃないから私が知らないだけかも。

確かに貴方が知らないだけ・・相当貧乏人みたいだね・・笑
ニューヨークの超高級「アパートメント」は別格にしても、ワシントン郊外とか、サンフランシスコ郊外なんかいくらでも有るよ・・・ケンタッキーの田舎にも有ったな・・日本人の駐在員の住居でも一度招待してもらったら・・・笑

＞ハリウッドは乗りのりです。

まあ、「貧乏人が何言ってんだかね・・・」
貴方がハリウッドの重役と知り合いなら信じるけどさ・・

書込番号：5466248

[スーパーげろげろ2]

追伸だけどさ・・・

＞アメリカ人はDVDやビデオでも映画を観ますが映画館に行って
観ることをとても好みます。
とにかく映画館に行き拍手や歓声をスクリーンに向かって行
います。防犯上、日本のように真っ暗ではありません。
アメリカ本土に行ったら、言葉は解らなくても映画館で映画
を観ることをお勧めします。とにかく楽しめますしアメリカ人
の気質を知るイイ場所です。


アメリカは広くてさ、多民族国家だから、貧富の差も激しいし色んな人がいるのよ、当方が経験したアメリカが全てでは無いし、貴方の経験した、アメリカが全てでも無い。

よく「笑い話」に出てくるけど、狭い所しか住んだ事無い日本人が「高級住宅地」と思ったら実は「スラム」だったとかね・・

思うに、貴方が経験したアメリカは「かなり生活レベルの低いアメリカ」だと思うよ・・生活レベルの低い人間が映画館に行きたがるのは、映画を見たいのでは無く、結構騒ぎたいだけなのよ・・・まあ、ストレス解消としては一番安い部類だからね・・・

これは、「防犯上暗くできない」事からもわかるでしょう。

アメリカで、リアプロジェっクションが売れているのは、事実だが、これは、｢安いから売れている」のであって、
画質が良いからとかでは無いのよ、高画質にはこだわらないから大画面を楽しみたいというの本音・・・

「ハリウッド」もそこらへんは、よーく解ってるよ・・笑

書込番号：5466271

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

ゲロゲロ合戦はご遠慮ください

書込番号：5466274

[rdstyler1048]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんの言うとおりですね。必ずといっていいほどこのように喧嘩越しでの発言をする人がいます。
自分の意見に対して反発的な返答がくるとこのありさま・・・。
色々な情報が寄せられるので異論反論はあると思いますが、もう少し謙虚な姿勢での発言がほしいものです。
お互い面識もなく、文字だけのやりとりなので何ら危険性はありませんが恥ずかしいとは思わないのでしょうか？
器の小さい人ですね。

書込番号：5466295

総合AV機器展示会「A&Vフェスタ2006」が開幕

[Ｋ’ｓＦＸ]

−松下がBDレコーダやフルHDプロジェクタなどを展示
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060921/avf1.htm


実機が見れるそうなので　見にいってみようかな

と結構　買う気満々だったりして(笑)

書込番号：5464410

[lay_2061]

　実動していました。
説明員に聞いた所、マニュアル・レート録画は出来ないそうです。

書込番号：5472224

[初芝のデジレコは最強です]

マニュアルレートが使えないのは今に始まった事じゃないだけに
それを望むのは無理があるのでは,でもＤＶＤメディアにも
マニュアルレートが使えないのはキツイな。

書込番号：5488345

[hitai]

マニュアル・レート録画って、レートを数字で指定する方法のことでしょうか？
５〜１０分刻みでぐらいで、記録量決めるのではなくて？

書込番号：5488574

[Mygen]

>lay_2061さん
>マニュアル・レート録画は出来ないそうです。

DVDにダビング・ムーブする場合ですよね、BDにムーブするのではなくて。
DR録画にレートもないもんだから…。

編集機能が最新のDIGAと同じなのか分からないですが、
どうもそのような…悪い予感がします。
徹底的に機能を絞り込もうとして、
普通の人でも使う機能まで削っているような気がする。

書込番号：5489070

CEATEC JAPAN2006

[Panasonicfan]

AVCHDのビデオカメラが発表されましたね。
この時期に発表しているので、もしかしたら
BW200で再生できるかもしれませんね。

誰かCEATECに行く人がいたら聞いてみてください。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060925-2/jn060925-2.html

書込番号：5478673

[面倒な人]

ソニーも秒読み

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200609/06-088/index.html

書込番号：5479776

[山ねずみＲＣ]

＞ソニーも秒読み

ソニーにはH.264エンコーダー搭載希望。

デジタル放送のハイビジョン画質でのH.264録画はもちろん、
AVCHDやHDVのカット編集＆プレイリスト結合まで対応。
BW200の5-10万高でも売れるかも。

書込番号：5480108

[やあな]

Ｋ’ｓＦＸさん 悪かったな、ろくに調べもせんで、俺が見たサイトでは解らんかったもんで、

　 Mygenさん ありがとう。こういう親切な方がいるから助かる。
　紹介してくれたサイトは始めて見るよ。ありがとうな
　　そうか、思ったよりに安いんだな。　楽しみだァ・・・

書込番号：5480339

[デジタル貧者]

↑
書き込む場所間違えてる…。

書込番号：5480398

[しえらざーど]

>デジタル放送のハイビジョン画質でのH.264録画はもちろん、

すみません。もしこれができたらどんなメリットが期待できるのでしょうか。
当然現在の録画方法より画質は悪くなりますし・・・。

書込番号：5482029

[山ねずみＲＣ]

＞メリット

H.264で圧縮すると、1枚のディスクによりたくさん録画出来ます。

もちろんトランスコード＆レートにより画質は劣化しますが、HD放送の
連続ドラマなどをHD画質の雰囲気を残して保管したい場合に便利。
スカパー!などのアナログ放送にしても、MPEG2の半分近い低ビット
レートでほぼ同等画質で録画できるようになります。

ソニーの新AVCHDカメラに搭載されたハイビジョンH264エンコーダーは、
5-12MbpsくらいのビットレートでもそこそこのHD画質が得られること
を実証しました。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20203010275

でも、BDレコへの搭載はまだ1-2年先なのかな・・・
しかし、これを載せなければAVCHDカメラの簡単なカット編集すら
かなり困難になりそう。
パナはAVCHDカメラを年内発売するとのことだけれど、BW200でどの
辺まで対応するのか見物です。

書込番号：5482513

[Ｋ’ｓＦＸ]

？？？？？？？

書込番号：5482836

[山ねずみＲＣ]

何か間違っていましたか？

書込番号：5483085

[かいとうまん]

山ねずみＲＣさん
>パナはAVCHDカメラを年内発売するとのことだけれど、BW200でどの
辺まで対応するのか見物です。
この部分ではないかと思います。

ビデオコーデックにMPEG-4 AVC(H.264)を利用したビデオカメラ用のハイビジョン記録フォーマット「AVCHD」については、「対応を検討しているが、DMR-BW200/BR100でサポートできるかどうか、未定」という。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/pana2.htm

対応できても、エンコーダーがないから、再生のみかな？
AVCHDカメラは編集環境を考えると、直ぐ買う気になりません。

キャノン「iVIS HV10」を購入予定ですが、DMR-BW200では、直接取り込み不可能のようです。（２ちゃんねる情報で、ノイズ再生不能）

ＢＤ−ＨＤ１００から殻付きＢＤでDMR-BW200に持ってくれば、可能なら問題ないのですが？

書込番号：5483949

[Ｋ’ｓＦＸ]

山ねずみＲＣさん
？？？？？？は山ねずみＲＣさんへのレスではないので

ＯＴＬ

やあなさん
ＢＤ関係の検索の仕方

wikiで調べる
http://ja.wikipedia.org/wiki/DIGA

グーグルで調べる（略してググる）

ＤＩＧＡと検索するだけなんですが・・・。


ＡＶウォッチインプレスで調べる
ＤＩＧＡと検索するだけ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060920/pana1.htm

書込番号：5485573

[山ねずみＲＣ]

かいとうまんさん

＞未定

もちろんこれは知っているのですが、取込＆再生＆BDorDVD化くらい
は対応してくるような気も。希望を込めて＾＾；

＞「iVIS HV10」を購入予定ですが、DMR-BW200では、直接取り込み不可

ガーンorz HDVはダメですか。
HDV対応i.linkチップにHDV連合のライセンスでも必要だったのかな。

殻付きＢＤやDVDからHDVの生MPEG2をコピーできればいいのですが、
ちと面倒ですね。
しかし、取込後はBW200のエンコーダー利用で簡単なカット編集などは
そこらのPCより快適かな。

Ｋ’ｓＦＸさん
了解です！

書込番号：5485756

[Panasonicfan]

ＨＤＶはソニーが三脚でテープが変えられないという伝統を
つくり、キヤノンが真似したという共通のディメリットがあ
ります。もちろん三脚からはずせば良いのですが。

Ｈ．２６４のエンコードは、今回（年末）から７２０ｐの
９Ｍｂｐｓまでできるようになったようですから、これが
２倍の１８Ｍｂｐｓになり、さらに１０８０ｐでできるよ
うになるには、あと数年かかるのかもしれませんね。

書込番号：5487622

[初芝のデジレコは最強です]

たしかコレか,ＰＳ３と同時発売のソニー製ＢＤレコは,再生のみ
なら旧ＢＤメディアも使えるって今月号のデジモノステーション
に書いてあるの見たよ,と言うことは今んトコＢＤ再生機にスタビ
をはさんで等速ダビングするしか方法が無いんですな...んな
事するやついないか。

書込番号：5488331