DIGA DMR-XW31 のクチコミ掲示板

評価：非常に良い「どんだけェ～」

2007/06/27 16:57（1年以上前）

アキバ系・父さん

クチコミ投稿数：58件

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ブルーレイのDMR-BW200も考えたが初物好きなら別だが時期尚早、メディアが1,600円だろ使い捨ての100円台にならないと。WX31は500GB,７万円台はコストパフォーマンスが非常に高い、秋葉で買ったよ、今日はおふざけなし、YES・NOで切りまくるぜ。
DVDレコーダーも商品的に成熟期、ケースもコテコテのデコレーション止めローコストにシンプル、いいよ。
次にこのスレに書き込むみなしゃんの珍問・愚問・返信、何でこんなオタクぽい質問・回答が多いの？『フツーの人がこの商品買おうとこれ読んだ日にゃ引いちゃうぜ!!』パナさんも素人衆にビデオデッキのように気軽に使って欲しいと思って作ってる、リモコンだって年寄りにもわかるよう日本語で解り易く操作し易いぜ。一つだけ｢これが不満だ!!｣素人衆には取り説が難解すぎる、デジカメの様に｢これだけで仕えます｣って別冊付けた方がいいよ!!

｢好き者｣にはこのWX31は使い方色々なかなか良い!!
このスレじゃHDDコピーなんか質問多いけど、俺は録画やDVD焼きはソニーのPCでやっからあんまし使わねえ、編集や焼きは絶対PCの勝ちだ。買った目的はラック内の整理とプロジェクターへのHDMI接続、ラックの中はHDDチューナー・DVDプレーヤー・CDデッキ・VTR・スカパーチューナー・５.1アンプとぎっしりだった、リモコンだけで両手いっぱいうっとうしい!!全部捨てて5.1champとスカパーとWX31だけスッキリした。
WX31の出力はアナログ・S・D4・HDMI端子同時に使える。このHDMIが良い、今まで120型スクリーンプロジェクターにHDD・DVDをコンポーネント接続で、スカパーチューナーはアナログ出力しかないからSケーブルで接続してたがWX31でアナログ入力もデジタル化されHDMI出力、音声も光出力となった、画質はグッと繊細、DVD再生もHDDとそん色ない。今まで配線ごちゃごちゃだったがPJにHDMI 1本、5.1Chに光コード1本｢スッキリ!!｣だ。スカパーは超圧縮してるからブロックノイズが出やすい、録画したDVDも結構目立ったんだけどWX31はブロックをマイルドにしてくれて観やすい。気に入ったよ!!

アキバで買うならここだ!!
昔は｢電気の秋葉原♪～｣な～んて歌ってたけど最近は｢オタクの秋葉原♪～｣だ、｢フィギヤ系｣｢アニメ系｣｢メイド系｣｢AV系｣｢PC系｣、東南アジアからツアーで来る｢免税系｣もいる、お店の看板も中国？電気店ビルがフィギヤのショールームになっちゃいましたよ。。。　ヤバイのが｢AKB系｣いい年のとっつぁんまでがドンキホーテの8Fに集まり女子高生位の｢AKB48｣にワーワー、｢植草センセイ趣味かぁ～｣　俺ら｢家電系｣も隅に追いやられて肩身が狭いよ。。。。
仲間達通は素人衆の行く石丸だのヤマギワだのでは買わない、今回はkakaku comさんのスポンサー店AV・ウエノさんで買った、winkさんやECPOWERSさんでなどでも買う、秋葉から御徒町にかけて多い、小さいお店に商品のダンボールで一杯だ、現金問屋でズバリ価格、いつも安いし人を見て値段が違うようなこそくな商売をしない、地方で秋葉にこれない人だって同じ値段ネットで買える、壊れたらどうするかって？全国津々浦々にあるメーカーサービスに持ち込めばいい、パナさんのAV機器はあまり心配要らない、シャープさんの家電品は良く壊れるアイデアはいいんだけど、耐久テスト不足か、たまには20年持ったなんて人居るけど???

あんまり儲けると｢おしおきだよ!!｣
大体このスレでも｢ヤマダ・コジマ・ビッグカメラでポイント幾らつけてもらいました、実質いくらでした!!｣なんて得意に書いてる人居る｢ガッカリだよ!!｣　量販店はポイントつけて再度の来店を誘い無駄遣いさせるのが目的だ、結局溜まったポイントでサプライ用品やパーツ買ってしまうのがおちだ、サプライ・パーツが曲者で粗利40％近くお店が儲かる商品なのだ、プライスに×印付け本当の売価隠して少しでも高く売りたい、こそくな手段だ。結局交渉下手な人は高く買わされる、｢5年間無料保証で～す!!｣な～んて謳ってるけどHDまで完璧に何回でもOkじゃない、そこまで求めるとしっかり保証料取られる、そんなに壊れないからお店は保証料で又儲かる。PC開いたついでに大手量販店の決算書見てみな、エライ儲かってるぜ!!だまされるな!!

量販店で安く買うにはどうしたらいいか？
｢ワン・ツー・スリーこれだ!!｣
量販店はメーカーのヘルパー・派遣・バイトなど沢山居てこれらの人は値引きの巾が少ない、正社員はノルマがあり土・日200万円以上売る腕利き社員は値引き巾を持っている、同じ店に通いNO2ぐらいの社員と懇意になることだ。土・日は忙しい、腕利き社員は10万円以下の客に時間掛けられない(腹の中ではクソ客と思ってる)おいしいプラズマ客・ブライダル客・住宅新築客・エアコン纏め買い客などの上客を狙ってる(売れっ子のホストと同じかぁ～)一度に数十万円～百万円買ってくれるからだ。
客の少ない平日に行く、事前に周囲の競合店数店の価格調査をして交渉の材料にする、店員の嫌がる客は｢傲慢な客｣｢しつこい客｣｢細かい客｣だ、ポイントはお断りしその分値引きしてもらう、支払いは現金、カードはお店が手数料負担あるから値引きを渋る事がある、短時間で効率的な商談をする、以上だ・・・・・量販で買うか？ネットで買うか？それは｢自由だあぁぁぁ～｣
(ま,7万円台だ気楽に買おうよ、使ってみてどうしても気に入らないならヤフオクで手放しだ)

そんなこんなで価格情報は通販や現金問屋・Net情報など誰でもチャンスのあるものを頼むよ、ヤマダでタイムサービスいくらで買った!!がんばっていくら負けさせた!!なんて情報いらんからねそこんとこよろしく♪
話は全く変るけどパナさんの車載用地デジチューナーTU－DTX300買ってガンガン走ったから車に興味ある人はhttp://bbs.kakaku.com/bbs/70203011096/#6454660　見ておくんなまし。。。

書込番号：6478228

1点

paul6323さん

クチコミ投稿数：23件

2007/06/27 21:16（1年以上前）

長い!!

書込番号：6478900

1点

初芝のデジレコは最強です改さん

クチコミ投稿数：2273件

2007/06/27 22:43（1年以上前）

(長い!!)

けど面白い,

ただＸＷ３０使いのオリから言わせると,３０と３１の機能差が
ありすぎて泣けてきます,しかもオリの３０,ソフマップで売ってた
箱無し全部入りの物で,間違っても電源コードがネズミに
かじられてなければ,マニュアルがネコの小便まみれになってない
上に,Ｂキャスカードが厨房に万引きすらされて無い完全な新品で
５年保証も付いているんだけど,使えば使うほど見て消しにしか
使えない事をが解ってしまい,３０買った翌月にＳ６００を
買うことに,現在は完全に見て消し用に使ってますがメインで
使うにはツライと言った感じです,ただ心なしか最近来た地デジ
ファームアップで前はそこそこ出ていたＥＰＧで録ると本編に
入り込んでから録画されるのが無くなった様な,これでファーム
アップで,一部の新機能を５０/３０でも使えるようになれば
買い替える必要無くなるんだが...。

書込番号：6479271

1点

Ｋ’ｓＦＸさん

クチコミ投稿数：8437件Goodアンサー獲得：4件

2007/06/28 01:39（1年以上前）

せっかくの文章も改行がないので半減ｗ

書込番号：6479989

1点

Ｋ’ｓＦＸさん

クチコミ投稿数：8437件Goodアンサー獲得：4件

2007/06/28 01:40（1年以上前）

メディアが1,600円だろ

情報難民？

単品でも１０００円台で買える

書込番号：6479993

1点

てくにくすーさん

クチコミ投稿数：607件Goodアンサー獲得：23件

2007/06/28 11:02（1年以上前）

全部読みきったぁー！ｗｗｗ

コピワン＆ハイビジョン映像を、DVDに保存しようと考えちゃいかんですな。
数年後にガッカリするでしょうから、ちょいと無理してでも青色レーザー機が
良いですな。
そう考えると、いざというときにPOTに移せて、二番組同時DR録画で変な制限
のないXW系は、中々良い機種。

書込番号：6480571

3点

どうせ買うならUXGAさん

クチコミ投稿数：3366件

2007/06/28 22:49（1年以上前）

>メディアが1,600円だろ

この辺はウソだね。まあ、次世代ＤＶＤに関してほとんど知識が無い人みたいだからしょうがないだろうけど…
今では、５枚パック品なら１枚あたり1000円未満だね。

書込番号：6482356

2点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/06/29 00:24（1年以上前）

たまにはへんしんしてよ。

書込番号：6482768

2点

minamideさん

クチコミ投稿数：2071件

2007/06/30 06:46（1年以上前）

このテの書き込みは意外と「放置プレイ」が多いようです。

書込番号：6486266

1点

minamideさん

クチコミ投稿数：2071件

2007/06/30 06:54（1年以上前）

相変わらず、「エンタの神様」のネタパク発言が多いですね。

（例　それは｢自由だあぁぁぁ～｣）←犬井ヒロシ

書込番号：6486278

2点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/06/30 13:03（1年以上前）

>このテの書き込みは意外と「放置プレイ」が多いようです
確かに。

>｢5年間無料保証で～す!!｣な～んて謳ってるけどHDまで
>完璧に何回でもOkじゃない、そこまで求めるとしっかり保証料取られる
初芝さん、ど～ぞ。

書込番号：6487003

1点

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ナイスクチコミ6

返信0

DIGA 2台使用時のビエラリンクについて

2007/06/12 17:21（1年以上前）

おじ2さん

クチコミ投稿数：505件

VIERA 42PX70にDIGA XW31とEX550をHDMIで接続しています。
買い増し等でDIGA 2台体制をご検討中の方のご参考に、ビエラリンクの利用状況をご報告します。

VIERAの取説にも書かれていますが、VIERAにDIGAを複数台接続した場合、ビエラリンクの対象になるのは最も小さい番号のHDMIポートに接続した1台のみです。HDMIが2ポートの42XP70の場合は、HDMI 1のポートに接続したDIGAが対象になります。

我が家の場合、HDMI 1にXW31（以下、DIGA1）、HDMI 2にEX550（同DIGA2）を接続していますが、具体的に言いますと、

（１）VIERAの番組表から録画予約する場合、録画機器選択欄に表示される
　　　「ディーガ（ビエラリンク）」はDIGA1を指します。
　　　番組はDIGA1のチューナーで受信されます。

（２）DIGA2は表示されませんので、どうしてもVIERAの番組表からDIGA2に
　　　録画予約したい場合には、DIGA2にIrシステムケーブルを繋ぎます。
　　　この場合、DIGA2は録画機器選択欄で「DVDレコーダー（タイマー）」
　　　又は「DVDレコーダー（連動）」と表示されます。
　　　番組はVIERAのチューナーで受信され、DIGA2の外部入力経由で
　　　送られます。

（３）VIERAリモコンのビエラリンクボタンで操作する「見ている番組を
　　　録画」等の対象機器もDIGA1になります。

仕様なので現状は仕方ないのでしょうが、出来ることならVIERA番組表からの予約録画時に「ディーガ１（ビエラリンク）」、「ディーガ２（ビエラリンク）」と両方表示して選べるようになれば便利だと思います。（私は実際に接続して試すまでこうなるものだと思っていました）

尤も、我が家ではVIERA・XW31・EX550を全て学習リモコンに登録し、録画予約もそれぞれのDIGAの番組表を表示させて行っていますので上記仕様による実際上の不便はほとんどありませんが。

尚、上記録画予約以外のVEIRA/DIGAの連動はDIGA1、DIGA2とも出来ていますので、大変重宝しています。具体的には、

（１）VIERAの電源をオフにすると、DIGA1/DIGA2ともに電源がオフに
　　　なる。

（２）DIGA1/DIGA2が電源オフの状態で、DIGA1/DIGA2の番組表・
　　　再生ナビ・予約確認のいずれかのボタンを押すと、DIGA・VIERA共に
　　　電源がオンになり、同時にVIERAの入力切換が該当のDIGAに
　　　切り替わる。

こうした動作のお陰で、学習リモコンのマクロを使わずとも見たい機器の見たい画面が簡単に呼び出せるようになり、ホントに楽になりました。
私の場合は、テレビ画質の少々の差よりも、こうした毎日の操作が簡単になる方がずっと大切で、今回の購入には大変満足しています。

以上、ご参考まで。

書込番号：6429478

6点

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ナイスクチコミ1

返信0

DMR-XW31を買ってきました

2007/06/02 16:48（1年以上前）

そして神戸さん

クチコミ投稿数：9件

本日　ヤマダ電機（三ノ宮）で買いました。
価格は80,000(5年保証付）ポイント5％は5年保証に割り当て、
クーポン券3,000円取得。実質77,000でした。

書込番号：6396116

1点

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ナイスクチコミ57

返信39

TZ-DCH2000との連携

2007/05/05 08:38（1年以上前）

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

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TZ-DCH2000用にHVR-HD800Rを購入する予定だったのですが、、
最近、大容量型rec-potのエラー報告が重なっていた事もあり、
情報を元に急遽路線を変更、昨日 XW31を購入してきました。

まだまだ検証には足りてませんが、自宅内でのilinkのテスト報告です。
　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1.HVR-HD250F(D-VHS,→XW31)--TZ-DCH2000--XW31(TS1)　ムーブok。

・rec-pot内のTSタイトル移動。
・DCH2000にプログラム移動画面を出して実行｡他番組同時視聴可｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2.TZ-DCH2000--XW31(TS2) 番組表録画 ok。

・STB用番組表からの直接録画｡　録画時他番組同時視聴可｡
・途中で中止しても、XW31側ではリアルタイム視聴が可能。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

3.TZ-DCH2000--HVR-HD250F(D-VHS,←XW31)--XW31　ムーブok。

・XW31内のTSタイトル移動。
・放送切換 → TS、録画モード → DR、に設定し、
　「その他の機能へ」→「i.LINK(TS)ダビング」→タイトル選択後実行。
・pot→XW31にムーブ後、XW31側で分割した部分の書き戻しも可能。
　他番組同時視聴可｡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※(　)内は動作モード、矢印は方向です｡　　　　

？現象

DCH2000からBRAVIA X1000 へのHDMIケーブル接続時
予約録画実行の際、視聴番組の音声が予約番組の音声となり、
Hi-Vision番組の録画の場合は、音声もきちんと録画されるが、
SD番組の録画、Irシステムタイマー予約の外部映像に音声は記録されず。

D端子接続だと問題無し。

STBから直接XW31に来る信号の際は、
マニュアルの表記通り何であれ31側TSモードは全て2になる印象。

･･･　一応、僕のトコロだとこんな感じでした｡｡

CM抜きをきっちりと併せようとするとかなり奨め難いのですが｡｡
大雑把でも良いなら、rec-potの30秒刻みの飛ぶし編集は簡便ですし、
STBから直接番組を受けられるだけでも対応幅は広がります｡｡

CATVユーザーの場合、ハードル的に難しかった面が多かったのですが
対応するSTBを今現在ブラウン管TVに繋いで観ていて、
まずDVD化をと考えられる方には、用途的に合うかも知れません。

書込番号：6302730

3点

クチコミ投稿数：1611件

2007/05/05 09:23（1年以上前）

zinn_zinnさん
　報告ありがとうございました。 XWシリーズは、XW31/51になったことにより、i.Link からのムーブ受け、STBからの録画共に BW200とほぼ同じになったという事ですね..

書込番号：6302839

2点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/05 10:40（1年以上前）

ミュージック・ファンさん

この金額設定とパフォーマンスでね
BDまでの連携を見込めるのは僕は拍手だと思います。

頭を抱え込んでるCATVユーザーは多いし、
同時に都内なんかじゃそうゆうユーザーは多数になるワケで
31、51がBW200の流れを継いでくれた意義は大きいと思います。

何とか活性化して欲しいですね。

書込番号：6303018

2点

クチコミ投稿数：1611件

2007/05/05 10:53（1年以上前）

zinn_zinnさん、
BW200を購入したとき、Rec-Potや Sharp ARW15 からムーブできるのに感激しました。

同じ i.Link 機能を、XW31/XW51 にも載せた Panasonic には拍手です。

書込番号：6303053

2点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/05/05 20:47（1年以上前）

zinn_zinnさん、大変貴重なご報告、お疲れ様でした。
今後こちらの検証を元に購入を検討していきたいと考えています。

書込番号：6304627

2点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/05 22:02（1年以上前）

JOKR-DTVさん

内容的に一点間違ってるので、訂正を打ちます。

×　DCH2000からBRAVIA X1000 へのHDMIケーブル接続時
○　XW31からBRAVIA X1000 へのHDMIケーブル接続時

その他　･･･　読み難い箇所は見逃して下さいね。。

で、、要はXW31の方をHDMIで繋いだ組合せ方に関してのみ、、
何かしらの理由でDCH2000側の予約状態が変になっていたみたい。
この辺は日を置いて詳しい事が判ったら追加報告します。

尤もシステム環境はそれぞれで、設定に関する僕の解釈も未熟です。
基本的にはどの辺りにプライオリティーを置くか？でしょうから
その辺、じっくりと考察＆シュミレートしてみて下さいね。

今現在、250FからバンバンXW31に落としている最中です。
よくよく考えると、消したく無いけどせめてDVDってタイトルも
何やかんやでDCH2000やrec-potの中には残ってるモンなんですよ｡｡

panaonic同士のilinkって、rec-potの印象とはかなり異なっていて
寧ろ、一端認識してしまえば、比較的安定動作をする傾向にも思えて、
･･･　例えば、ムーブをしている最中でもね
2000のリモコンチャンネルを切換えても、あの特有の不安というか。。
何と言うか、、今のトコ、それほどナーバスにならずに使えています。。
認識するまでの時間は結構に長いので、ここは留意かもです｡｡

何よりね、、potから移動させてきたTSコンテンツの番組名｡｡
アレを31側で自由に打ち直せる事は、個人的には大変貴重な進化です。
･･･　今までの環境では、、ホント何にも出来なかったから。。。

BDまでの繋ぎ用途として、魅力的な機器になるような気がします。

書込番号：6304992

2点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/05/05 22:16（1年以上前）

再度長文、ありかどうございます。お疲れ様です。

>その他　･･･　読み難い箇所は見逃して下さいね。。
わざわざすみません。この辺は大丈夫です（＾＾；

>今現在、250FからバンバンXW31に落としている最中です。
凄いですねぇ。凄すぎです。
ところで、XW30は何でできないのでしょうかね。
ファームで対応できるのでしょうか。まだまだ疑問ですね。
今後解明されていくのでしょうか。

>アレを31側で自由に打ち直せる事は、個人的には大変貴重な進化です。
これまた凄いですね。ストリーム的には無理だけど、時間、名前変えたいと
私も感じていました。とにかく、あれこれ驚きです。

パナの融通の利くファーム、ラインナップ、対応力には感心します。
それ以上に、zinn_zinnさんにも感心です。

溜め込む移動先が出来た事は喜ばしいです。
POTの中身がパナ制御というのも、実現できている何かあるのですかね。

書込番号：6305076

1点

クチコミ投稿数：1611件

2007/05/06 08:16（1年以上前）

JOKR-DTVさん、

>ところで、XW30は何でできないのでしょうかね。

これは単純です。 XW30/XW50の発表後にBW200が出来ました。

BW200は、Blu-Ray という事で、Rec-Potに(標準画質には落としたくないもの)溜め込んだユーザーの要望にこたえる為に、i.Linkの受けの機能を拡張しました。　この開発と検証は発売直前まで、やっていたようです。

そして、更に後に発売になったXW31/XW51 に、BW200で開発した i.Linkの受けの機能を載せたという経緯です。

つまり XW30発売したときには、単純にまだこの機能が出来ていなかったからですね。

既存機種に遡って、ファームウエアのアップデートで出来るようになると良いですが、そこまでやってくれるかな? 私には判りません。

書込番号：6306468

1点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/05/06 15:09（1年以上前）

ミュージック・ファンさん、よくわかりました。
早速のご回答ありがとうございました。

書込番号：6307870

1点

やりすぎ☆ユージーさん

クチコミ投稿数：93件

2007/05/06 18:06（1年以上前）

XW31/51シリーズでは、BW200と同じく
・TS1：D-VHSモード？
・TS2：DISKモード？
をサポートしてるんですね。

XW30/50シリーズでは、
・TS：D-VHSモード
しか無いので、i.LINK(TS/DV)コントローラ自体が違うのかも知れませんね。
となると、ファームアップだけでの対処は無理かも知れません。
うーん、XW30ユーザとしてはちょっと残念…。

書込番号：6308457

1点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/05/07 00:05（1年以上前）

やりすぎ☆ユージーさん、解説ありがとうございます！

書込番号：6310058

1点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/07 02:51（1年以上前）

･･･　少し、その後の報告をしますね。

前回の疑問部は継続調査中です。

次に、上の1.ケースでの一括ムーブに関してですが、
こちらもBW200での過去レスにあった内容と同様のような気がします。
I/Oデータの注釈通りに1タイトルで統一されます。

･･･　此処に関しては使い方なのかも知れないですね。

rec-pootに保存した連続ドラマのタイトル等を放送話毎に切るならば
この点では奨められないけど、逆に一括で納めたい類の番組なら
XW31側では1番組毎にチャプターを打つような納められ方になるので
変な話ですが、、放送話毎にリモコンのスキップ釦で飛ばせます。

それとDCH2000との組合せの中で、一番留意しなければならないのは
やはりユージーさんが仰っているTSモードの切換です。

上の2.の応用で STB内蔵HDD → XW31への移動の時、
どうにもXW31側はあくまでもTSモード2にならないといけないらしく、
rec-potからの移動の時にはTSモード1の設定になるから、
このモード切換を忘れてしまうと、肝心の2.を実行する時に、
DCH2000側でエラーを起こして予約録画が実行されません。
当たり前なのですけど、、これは忘れると恐いかもです。。

後、、このTS2の時、一寸気付かなかったけど、
XW31側の放送切換をTS2にさえすれば、別に録画やムーブに限らずに
DCH2000から送られてきている映像データは常に視聴出来るみたいです。
録画、ムーブ時は当該映像、他の視聴時はDCH2000で観てる映像です。

最後に、1.のケースに於けるDCH2000内蔵HDD予約録画の同時使用ですが、
･･･　こちらはもしかしたら順番にもよるのかも知れませんが｡｡
rec-pot→XW31へのムーブ中にも、STB側での番組録画は出来てます。
STB内蔵HDDからpot移動させてる時はNGになるみたいです。

これは　･･････　素直な感想として、少し驚きです。。

書込番号：6310494

1点

やりすぎ☆ユージーさん

クチコミ投稿数：93件

2007/05/07 22:15（1年以上前）

zinn_zinnさん

ちょっと確認ですが、
・Rec-POT⇒XW31/51は「TS1」
・STB⇒XW31/51は「TS2」
なんですよね？

あと、[6308457]の訂正ですが…、

「TS1/TS2」共D-VHSモードであり、
・TS1：DVD/HDD/D-VHS向けダビング出力専用
・TS2：STB向け録再/ダビング専用
の様ですね、失礼しました。
「TS1」はD-VHSコマンドの機能限定版、「TS2」はD-VHSコマンドフルサポート版なのかな？(想像ですが…)

書込番号：6312975

2点

クチコミ投稿数：1611件

2007/05/07 22:49（1年以上前）

やりすぎ☆ユージーさん、

zinn_zinn さんの説明を見る限り、XW31のこの機能はBW200と同じようですので

・TS1：DVD/HDD/D-VHS向け再生入力/ダビング入出力
・TS2：同社STB専用録再/ダビング入出力
ではないですか?

Rec-Pot や Sharpのレコーダーからムーブする時は、BW200が D-VHSとして認識されています。
BW200から、Rec-Pot へのムーブもできます。
HV10などのHDV規格のハイビジョンビデオカメラをケーブル一本で見る事も、それからの録画もこのモードでできます。

D-VHS, STB を持っていないので、自分が試すことの出来た範囲で書いています。

書込番号：6313184

2点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/07 22:53（1年以上前）

ユージーさん、

＞　・Rec-POT⇒XW31/51は「TS1」
＞　・STB⇒XW31/51は「TS2」

これ↑、そうです。

要するにSTBに拘る内容は全部TS2みたいです。
直接録画、内蔵HDDからのムーブ。

＞　「TS1」はD-VHSコマンドの機能限定版、
＞　「TS2」はD-VHSコマンドフルサポート版なのかな？

ここは一寸判らないのですが、
TS2のままで、上の1.の事をやろうとすると、
pot側で「他の機器が既に使用してます。」になっちゃいます。

基本的にはエラー訂正符号等を考えると、
フルサポートの印象が強そうなのですが、
結局は制御系の絡みが一番強そうな気がしてます。

と、言うのはilink中継機能がXW31の設定には無いんですよ。
（･･･もしからしたら僕の見落としかも知れないけど..）
それらも両モードの違いに含まれてる気がしないでもない。
因みにDCH2000の方でも僕は切ってます。

今までのあの不安が入り混じった感覚が無くなるので
結構、奨められるんじゃないかと考えてます。

書込番号：6313200

1点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/05/07 23:30（1年以上前）

皆様ありがとうございます。
持ってないので、解説して下さるまで実は良くわかってなかったのですが、
だんだん仕組みが理解できてきました。
楽しみな機能がひとつ増えてよかったです。

書込番号：6313445

1点

青がんばさん

クチコミ投稿数：83件

2007/05/08 20:47（1年以上前）

zinn_zinnさん、購入しようと思っているので
大変参考になりました。

XW31--HVR-HD250Fの双方向ムーブって
簡単に出来ますでしょうか？
他にHDデコーダが無いので、メニュー等が見えない状態で
出来るのかが気になっています。

書込番号：6315979

1点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/08 23:38（1年以上前）

＞　青がんばさん

こんばんわ。

早速ですが　･･･現時点で判ってる範囲内で言うと。。

＞　メニュー等が見えない状態で

この場合いですと、パッと観る限り難しいような気はします｡｡

･･･　僕が試した限りですが｡｡｡

まず、XW31 → 250Fへのムーブは問題無く出来てます。
31側から「TSダビング」を実行すると、内蔵HDDタイトル一覧が出るので
ここら番組を選んで移動を掛ければ良い形です。
これだけであれば、別にDCH2000に頼らずに番組は動きます。
要するに、2000側のilinkケーブルを引っこ抜いた状態で可能でした。

但し、この場合だと、、冒頭追いで数コマずれてrec-potに移動します。
デジタル特有(?)の消したはずのゴミ復活化現象のような感じです。
つまり、、冒頭から数コマ欠ける事になる。
尤も、直ぐXW31側に戻してやると元通りになるんですけどね｡｡（DCH2000経由）

･･･　この理由、、僕には何のこっちゃか(?)よく判りません。。

で、、本質的問題は、あくまでもメニュー未表示状態の件です。

つまり、、XW31　→　HVR-HD250F　こっちの作業がSTB無しだと巧く行きません。
要は、XW31からpotメニューがどうやっても出せないんですよね。。
何かしらワザがあればとは思うんですけど。。。

この場合、正直余り奨めませんが、確かに再生だけであれば可能です。
放送切換(TS)にして、単純にpotリモコンのタイトル釦を押せば、
壁紙だけのタイトル画面になりますから、そこで決定釦を押してやれば良い。
そのまま数度「次」釦を押して行けば、ターゲットタイトルに当るはずです。

但し、この再生段階でXW31の録画釦をおすと「コピー禁止」メッセージになる。

･･････　此処でニッチモサッチも行かなくなってしまいます。

仮にpot側の機器接続設定で、250Fも500Rのように
「in」設定が出来ればどうなのか？･･･とも思っているのですが、
現在、こっちは別室のラックに収納させてしまっており未検証です。

･･･　ただ、この作業に関して言えば、
今のトコロはBW200に関するI/Oの動作検証報告と全く同じような印象でしか無く、
この「in」「out」の問題が反映されるかどうか？はかなり疑問です。。

両機器の間にSTBやテレビのようにね
potからの情報を読んでやれる機器を挟めればとは思うのですが。。

･･･　この辺はどうなんでしょうね。。。

書込番号：6316756

2点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/08 23:42（1年以上前）

失敬。。

×　XW31　→　HVR-HD250F　
○　HVR-HD250F　→　XW31　

巧く行かないのはコッチです。

書込番号：6316780

0点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/09 01:35（1年以上前）

＞　青がんばさん

追加報告です。

＞　○　HVR-HD250F　→　XW31

こちらの件なのですが、、
･･･　ふと思いついて、BRAVIAと繋いで試してみたトコロ、
制限付ですがムーブ可能でした。

構図は、KDL-40X1000 -- HVR-HD250F -- XW31（TS1）です。

制限付の内容というのは、この繋ぎ方だと
BRAVIA側の入力を切換えただけで動作が停まってしまいます。
繋ぎの問題というよりは
寧ろXW31側で余程制御制限を掛けてるのかも知れない。
TS2にするとBRAVIA側では認識すらしません。

rec-potに設定されている当該ilink表示を選択して
そこからpotのメニューバーでプログラム移動を掛けると
程無くしてXW31がムーブ作業を開始するようになります｡

ムーブが終るまでずっとその状態のままになるので
かなり一長一短ではありますが、、取敢えず番組は移動します。

因みにHM-DHX2(D-VHS)を繋いだトコロ、
接続機種は1つにして下さいとのメッセージが出て来るので
やはりムーブ機器の複数接続は不可能になるみたいです。

書込番号：6317228

2点

やりすぎ☆ユージーさん

クチコミ投稿数：93件

2007/05/09 01:41（1年以上前）

ミュージック・ファンさん

そ、そこまで書いちゃうと、他社製のでも全てOK的になっちゃうので…。
なんで、パナさんのマニュアル的表現に留めました。

zinn_zinnさん

TSモードの件、ありがとうございます。

>TS2のままで、上の1.の事をやろうとすると、
>pot側で「他の機器が既に使用してます。」になっちゃいます。

「TS2」では、STBと既にリンクされているので、2台目以上は認めないんでしょうね。
なんで、「TS2」はパナ製STB専用モードって割り切りましょう。

独り言…
HUMAX製STBのサポートについては、技術的には可能でしょうが、利害関係が絡むし、パナ機同士での優位性が薄れるので、まず無理に近いでしょうね。
I-O DATAさんのHUMAX製STB対応Rec-POT(?)では、パナ製AVHDDじゃない物を使ってる位だし。

書込番号：6317241

2点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/09 10:56（1年以上前）

ユージーさん

＞ HUMAX製STBのサポート

この辺は確かに各社様々な営業展開されてるんでしょうね。

昔、BRAVIAの技術者に聞いた事があるんですが、仰る通り、
ilinkI/F経由での互換性の無さはあえてそうしてるそうです。

ただ、、困るのは最終的にはユーザーになるワケですから
何とかして欲しいとは思うんですけどね。。。

結局、、何でこんな面倒な話になるのか？と言えば、
全てはコピワンからの流れになるんですよね。。

ノーコピワンを流していた時代があったのに
いきなりこうした互換性まで考慮しなければならないと言うなら
車と同じで購入を買い控える層は増えて行くのは自明です。
それも一方的に制定されたものですしまともな対話すら無かった。

僕がコピワンを徹底的に忌み嫌う理由は此処です。

特にSTBユーザーは必要以上にタフさを求められます。

あれやこれやとやっている理由は
僕自身が情報を求めているからであり、結局はね
ユーザー同士が助け合わんと先に進めないからなんですよ。。

何とか次の階段に昇って欲しいですね。。

書込番号：6317785

1点

青がんばさん

クチコミ投稿数：83件

2007/05/09 23:31（1年以上前）

zinn_zinnさん

こんなに調べてもらって、感謝感激です。

＞　XW31 → 250F

こちらは簡単みたいですね。
最初の部分が欠落するのは、D-VHSに移動することを思えば
気にならないかなと思っています。
でも、データの移動なんだから完璧になってほしい気も・・・・

＞　HVR-HD250F　→　XW31

こちらは難しそうですね。
POTの「プログラム移動」は、メニューが見えないので
難しいということでしょうか？
それとも、見えない状態でやってみたけど、ムーブ自体が
出来なかったということでしょうか？

＞　構図は、KDL-40X1000 -- HVR-HD250F -- XW31（TS1）です。

これは、上記の後者が正解なら、BRAVIAがないとできないかも
しれないんですね。
家では、難しいかな・・・・

書込番号：6319684

1点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/10 01:50（1年以上前）

青がんばさん

＞　POTの「プログラム移動」は、メニューが見えないので
　　難しいということでしょうか？

＞　それとも、見えない状態でやってみたけど、ムーブ自体が
　　出来なかったということでしょうか？

これは基本的に共にYESであり、実質のトコロどうやってみても後者でした。

＞＞　構図は、KDL-40X1000 -- HVR-HD250F -- XW31（TS1）です。

＞　これは、上記の後者が正解なら、BRAVIAがないとできないかも
　　しれないんですね。
　　家では、難しいかな・・・・

一応、BRAVIA以外にもWoooのH9000で試した事はあります。

この場合で言うと、
かなりバタバタした感じにはなるんですけど、まずは双方向okでした。
I/Oの注釈を読んでいても、やはりこの辺の機器は必要になる気がします｡

BRAVIAもWoooもilink機能で読み出す時、外部入力からでは無く
チューナー側がpotを読み込んで後の仕事にはなるので
この手のデジタルチューナー内蔵なら、、何か巧く行きそうな気もするのですが
その辺がどうか？というトコになるのかも知れませんね｡｡

、、で、KDL-40X1000 -- HVR-HD500R -- XW31（TS1）の方を試してみました。

結論を言うと同じみたいです。

ただ、、FでBRAVIA側の入力切換をすると落ちる現象なんですが
Rの機器設定で「in」「out」をXW31にするとこちらでは落ちないです。
･･･　ん。。どうにもこの辺が起因してたんでしょうね。
頭からの流れを追い掛けて行くとそうなっても不思議じゃ無いかも。。。

今回はrec-potの買い増し回避、STB直ilinkの為の購入だったのですが
Irシステムを含め、panasonicのこの機能はSTBユーザーには魅力的です。
出来ればこのCATV層の需要に対しても、
メーカー間での互換性問題が緩和してくれればと願います。

そうなればね、、デジタル放送ももっともっと身近になる。

個人的には　･･･　そんな気がするんですけどね。。

書込番号：6320139

1点

クチコミ投稿数：1611件

2007/05/10 05:59（1年以上前）

>構図は、KDL-40X1000 -- HVR-HD250F -- XW31（TS1）です。
>制限付の内容というのは、この繋ぎ方だと
>BRAVIA側の入力を切換えただけで動作が停まってしまいます。

これについては、他の方にアドバイスしてうまく行った回避方法があります。　多少トリッキーですが..

Rec-Pot のメニューでムーブするプログラムを選択し、あとは Rec-Pot の決定メニューを押すだけのところまで操作しておき、
TVにつないでいる i.Link を外した後、決定ボタンを押すことで回避されると思います。

同じ手を、Rec-Potのメニューを表示する事はできるが、同時につないで置くと、Rec-Pot から XW31/BW200へのムーブの邪魔をする Sharp ARW15 にも使えます。　ARW15でメニューを出しておき、決定ボタンを押す直前に ARW15を外すと、無事にムーブが開始されます。(こちらは私も試しました)

書込番号：6320293

3点

青がんばさん

クチコミ投稿数：83件

2007/05/10 22:56（1年以上前）

zinn_zinnさん

御答えを有難う御座います。

＞　これは基本的に共にYESであり、実質のトコロどうやってみても後者でした。

＞　I/Oの注釈を読んでいても、やはりこの辺の機器は必要になる気がします｡

チューナー部分が必要ということなんでしょうか？？？
でも、ミュージック・ファンさんが書かれている方法だと
最後の決定ボタン以降は問題無いみたいだし・・・・
ん？もしかして、XW31がチューナーとして認識されていて
移動先として認識されていないのかな？

そうだとして、家だと他に認識できるのは、DRX100(D-VHS)とPCしかないけど
どちらかがチューナーの代わりとして認識してくれるだろうか？？？

書込番号：6322375

1点

zinn_zinnさん

クチコミ投稿数：1734件

2007/05/11 00:51（1年以上前）

青がんばさん

やってみました。　ミュージック・ファンさん情報を元にBRAVIAで。

結論は○です。

X1000でも、直前引っこ抜き方法にて
rec-popt → XW31にTS録画番組を移動させる事が出来ました。
一瞬のクリアランスはありましたが、暫く待っていると
XW31のカウンターが立ち上がってきてスタートします。

ん｡｡　･･･　恐るべし、、ミュージック・ファンさんですね。。

で、、　＞　DRX100(D-VHS)とPC

個人的には、難しいかなと思っています。

＞　チューナー部分が必要ということなんでしょうか？？？

何となくにはなるのですが、、僕はそう感じてます。

今までのトコロを整理すると、僕が出来た組み合せというのは
TZ-DCH2000、BRAVIA KDL-40X1000、Wooo W37P-H9000と、
双方向の組合せでの成功例に関して言えば、必ず、
『デジタルチューナーにPOTメニューを出して』という形となり、
故に此処でのキーは、デジタルチューナーの存在が浮んでくるので、、

･･･　これは仮にですが、、
http://www.iodata.jp/pio/prod/multimedia/hvr-hdf/
↑この辺でD-VHSモードのTS移動をサポートしているTVとかだったら
結構に双方向での番組移動の可能性も相応に見込めるのかなぁと。
そんな風にも思えてきたトコロです。。
I/Fがilinkですから、何処までサポートしてるかは不鮮明なのですが｡｡

色々と試してみたけど、、
正直、僕は此処まで出来るとは全く思って無かったものですから、
一人のSTBユーザーとしてね、XW31は納得の1台になりそうです。

書込番号：6322863

1点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/05/11 01:05（1年以上前）

皆さんこんばんは。
情報とても参考になります。

持ってないから良くわからなかったのですが、
うちでは、POTからD-VHSにムーブする時は、テレビに繋げて
3台状態でリモコンの操作盤を出し、ムーブを開始しています。

（リモコンもi-LINKデータ放送も出来ないRDはキツイと思います）
これが、XWになると2台までの認識しか難しいという事でしたよね？

>XW31がチューナーとして認識されていて
>移動先として認識されていないのかな？
これは大いにありえますね。

ミュージック・ファンさんのおっしゃる、引っこ抜き決定方法は
前から存じていたのですが、これは本当に意義あるものですね。

書込番号：6322904

1点