DIGA DMR-BW900 のクチコミ掲示板

誰か教えて！

[ジュンノエトランゼ]

この機種を購入いたしました。そこで質問ですが、カートリッジ入りDVD−RAM（両面タイプ）に子どもの成長記録したXP画質のディスクが３０本ほどあります。画質を落とさずにブルーレイに記録する方法はありますでしょうか？どなた様か教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：7739476

[jimmy88]

＞画質を落とさずにブルーレイに記録する方法はありますでしょうか？どなた様か教えてください。よろしくお願いいたします。

ＢＤにダビングする段階で必ず変換が必要となりますので、無劣化では無理です。

３０枚ならそのままＤＶＤ−ＲＡＭに残しておけば良いのではないでしょうか。

書込番号：7739573

[ジュンノエトランゼ]

了解しました。早速に御指導いただきまして感謝いたします。ブルーレイを初めて買ったものですから、画像も綺麗になるのかな？とか、１枚でDVD−RAM何枚分も入るのかな？とか思ってしまいました。大変お世話になりました。迷わず、このまま保管いたします。

書込番号：7739602

[偽業界人]

もとのビデオカメラでのソースが残っていたら、そこからＢＤにされても良いのでは？
ＤＶテープとか8cmDVDが残っていたら・・・。

AVCHDでなければ変換ダビングになるので画質はそのままではありませんが、DVD-RAMにする時も落ちているはずなので同等以上にはなるかも知れません。

DVテープ＝AVI　AVCHD＝MPEG4 H.264　SD画質8cmDVD＝（多分 MPEG2）
DVD-RAM＝（通常は）MPEG2　Blu-ray＝MPEG2TS、H.264
ですので、ほとんどの場合　変換が必要です。

私はSD画質のDVテープなので、元テープを残しHDDにAVIのまま保存しています。

書込番号：7742763

[ジュンノエトランゼ]

子供は現在１４才になりました。初めはS-VHS−Cというテープで撮影していました。その後、パナソニックのNV−DJ１００というデジカムで撮影しました。また、現在はパナソニックのNV−GS２５０というデジカムを使用しています。初期のS−VHS−CはS-VHS-C→S-VHS→ハードディスク（編集）→DVD−RAMです。デジカムになってからはデジカム（ライン/音声・S端子/画像）→ハードディスク（編集）→DVD-RAMです。かなりの本数なので再編集には躊躇してしまいます。しかし、いい画質で子供たちに残すには手間をかけなければいけないのでしょうか？再度、御指導のほど、宜しくお願いいたします。なお、AVは初心者なため専門用語（AVCHDなど）が判りません。

書込番号：7743525

[羅城門の鬼]

DVD-RAM の映像が既に編集済みのものなら、編集作業も大変でしょうから、DVD-ARM のままで残し、
これからディスク化するものは BD に残されては如何でしょうか。

特に S-VHS-C のものは再生機が健在だとしても、メカ系はかなりガタがきているでしょうから。
昔再生してダビングした時の方が多分画質が良い可能性が高いと思います。

書込番号：7743585

[万年睡眠不足王子]

デジカムで録画したテープは残っていますか？

残っているのなら、多少たりとも手段はあります。
というのも、

こちらのHPをご覧ください。
http://panasonic.jp/support/bd/connect/bw_7au/dv.html

これはDV機器動作確認データですが、ご使用中のデジカム（NV-GS250）と、その前のデジカム（NV-DJ100）があります。
そ・れ・で、実時間になってしまいますが、BW系のレコーダーにあるDVおまかせ取り込みという機能を使って、ブルーレイディスク（もしくはDVD）に直接ダビングができます。
（BW700/800/900の説明書・操作編54・55ページ参照）
このときにXPモードでブルーレイに記録することも可能なので、劣化せずにブルーレイに落とすにはいちばんいい手といえるかもしれません。

ただ、元のテープが残っておらず、DVD-RAMしかないという場合には、
DVD-RAM→HDD→BDしか方法はありませんし、
HDD→BDの場合には高速ダビングができない（XP〜EPの場合）から、
若干画質は劣化します。

書込番号：7743591

[ジュンノエトランゼ]

万年睡眠不足さんへ、たびたび、すみません。テープは残っております。しかし、編集するのは、どうしたら良いのでしょうか？宜しくお願いいたします。

書込番号：7743688

[万年睡眠不足王子]

BD-RE（繰り返し記録できるタイプ）に記録したものとして説明させていただきます。

まず、BW900とデジカムをi-linkケーブルで接続します。
次に、説明書・操作編54・55ページのDVおまかせ取り込みを行い、録画を停止させたいところで停止ボタンを押せば、その時点で録画は止まります。
テープを入れ替え、再度DVおまかせ取り込みを行えば、
とりあえずBDがいっぱいになるまでテープ→BDのダビングはできます。
（注意：おまかせ取り込み中に予約録画は実行できませんので、予約録画の時間とは重ならない時間帯におまかせ取り込みされることをおススメします。）
要らない部分がある場合には、取り込み後に部分消去（説明書・操作編40・41ページ参照）してやればOKです。

簡単な説明でしたが、おわかりいただけましたでしょうか？
ちなみに、BD-R（1回記録用）にもダビングできますが、部分消去をしても消去した分の容量は増えません。

書込番号：7743743

[ジュンノエトランゼ]

万年睡眠不足王子さんへ、大変参考になりました。がんばってトライしてみます。ありがとうございました。

書込番号：7743808

SD放送の録画データーサイズのなぞ

[別人５５号]

３時間半くらいの５２５本（SD放送）解像度番組をDRモードで録画したところ、ファイルサイズは、３０００MBくらいでした。これをブルーレイに焼いて残そうと　もともとSD画質なのでHEモードで圧縮をかけてデーターを軽くしようとして、変換をしたところ７０００MBにデーターが膨張して　倍以上に増えてしまいました。画質は、もちろん元のDRに比べて落ちたように感じますし　データーも増えてしまい、良い所無しなのですが、DRに戻すすべもなくがっかりしました。SDモードで録るとこういうことが起きるのでしょうか？どなたかこの謎分れば教えてください。

書込番号：7733617

[将来は海外移住したいです]

すみません。私もSD放送のデータ容量について悩んでいますので、
ついでに質問（確認）させてください。

>4:3や4:3レターボックスで左右/上下に余黒が出る場合でも、
>その余黒も込みで16:9にアップコンバートしますので
>形式的にはハイビジョンとなります。

現在、WOWOWの「番組情報の解像度が【525i】の番組」をDRでHDDへ録画しており、
HDD容量がなくなってきたので、詳細ダビングにてDVDへ移動させようと思ったのですが、
番組自体がHD表示になっており、ダビングできませんでした。
（画質は変化させないことが前提です。）

これは、奇妙丸さんがおっしゃっているように16:9にアップコンバートされていますが、
（マニュアルのP112　記録の制限について　にも記載されていました。）
左右の黒帯がついた16：9の映像として記録されると同時に、525iから1125iへアップ
コンバートされると考えていいのでしょうか？

かなり混乱しているのですが、録画している番組は、転送レートを計算すると11Mbpsくらいあり、
DVDには入りません。また、HD放送とは、1125iや750pのことをいうと思うので、DIGA上で
1125iにアップコンバートされたと考えています。

この考えは間違っていますでしょうか？

それとも、525iの16：9の映像だけども、転送レートが高くDVDに入らないので、DIGA上では
HD放送と解釈し、DVDへの記録は同品質の画質では記録させないということでしょうか？

また、この放送を録画するのには、やはりBDに取るのがいいのでしょうか？

詳細な部分がよくわからないのとCPRMがあるため、移動するのにも躊躇してしまいます。

教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：7740056

[奇妙丸]

>WOWOWの「番組情報の解像度が【525i】の番組」をDRでHDDへ録画しており、
HDD容量がなくなってきたので、詳細ダビングにてDVDへ移動させようと思ったのですが、
番組自体がHD表示になっており、ダビングできませんでした。
（画質は変化させないことが前提です。）

525iなら4:3でも16:9でもSD(標準画質)です。
DRを無劣化でDVDには記録出来ませんので、AVCのHGモード等かMPEG-2のXP等で
劣化変換しか有りません。

>16:9にアップコンバートされていますが、
>左右の黒帯がついた16：9の映像として記録されると同時に、525iから1125iへ
アップコンバートされると考えていいのでしょうか？

先にも述べましたように525iならSDです。
アプコンはされていません。

>録画している番組は、転送レートを計算すると11Mbpsくらいあり、
DVDには入りません。

伝送レートの計算式をお知らせ下さい。
WOWOWのSD放送(サイマル放送)は単純計算でHD放送時の約1/3で8Mbps程度です。
HDにしろSDにしろ、11Mbpsなら計算が合いませんが。

>HD放送とは、1125iや750pのことをいうと思うので、DIGA上で
1125iにアップコンバートされたと考えています。

録画はDIGAのアプコン云々は関係有りません。

因みに録画された番組は何でしょうか？

書込番号：7740614

[将来は海外移住したいです]

奇妙丸さん、大変詳細な解説ありがとうございました。

>因みに録画された番組は何でしょうか？

録画している番組は、WOWOWで14時から放映されている、
大河ドラマ 「独眼竜政宗」です。

>伝送レートの計算式をお知らせ下さい。
>WOWOWのSD放送(サイマル放送)は単純計算でHD放送時の約1/3で8Mbps程度です。
>HDにしろSDにしろ、11Mbpsなら計算が合いませんが。

大変申し訳ありません。初回の時間が延長されているとは知らず、45分計算で
出してしまいました。
DIGAの詳細ダビングにて、確認した容量が　3578MBでしたので、
　　3578 * 8 / 45 / 60 = 約10.6Mbps
と出したのですが、実際は、66分でしたので、
　　3578 * 8 / 66 / 60 = 約7.2Mbps
が正しい値となります。

初回以降も、だいたい平均して43分・2300MBほどですので、
　　2300 * 8 / 43 / 60 = 約7.1Mbps

となり、奇妙丸さんがおっしゃっているとおりとなります。

>DRを無劣化でDVDには記録出来ませんので、AVCのHGモード等かMPEG-2のXP等で
>劣化変換しか有りません。

たとえSD放送でもDRを無劣化でDVDに記録できないのですね。根本的なところが
わかっていませんでした。。。

でも、詳細ダビングではなぜこの番組がHDと表示されるのでしょうか？
混乱してしまいます。。。

書込番号：7746702

[将来は海外移住したいです]

自己レスです。

なんとなくわかってきました。ちょっとまとめてみます。
勝手な解釈ですけど。。。

取扱説明書P5の真ん中に、録画モードを選ぶというのがありますが、

DR/HG/HX/HE
ハイビジョン画質でデジタル放送を録画
XP/SP/LP/EP
標準画質でデジタル/アナログ放送を録画

と記載してあることから、525iであれ1125iであれ、DRで録画したものは、
HD（表示マークです）として区別してしまう？

したがって、たとえSD放送でも、DVDへの無劣化ダビングはできない。

はじめからSD放送とわかっており、DVDへダビングすることが前提であれば、
XP/SP/LP/EPのモードを選んでおく。（HG/HX/HEはハイビジョン画質なので意味なし）

BDへ録画するのであれば、迷わずDR。

こんな感じですかね？

書込番号：7747897

[奇妙丸]

>525iであれ1125iであれ、DRで録画したものは、
HD（表示マークです）として区別してしまう？

パナ機の仕様は存じませんが、WOWOW192/193の単独番組を録画すると
どうなりますか。
同じくBS1/2はどうでしょう。

>はじめからSD放送とわかっており、DVDへダビングすることが前提であれば、
XP/SP/LP/EPのモードを選んでおく。（HG/HX/HEはハイビジョン画質なので意味なし）

将来に渡ってAVCHD再生環境が整うとして。
ケースバイケースですが、HD画質に限らずSD画質でも
HG/HX/HEの価値は充分に有ります。
例えば、HEよりもDRの方が容量が多い場合等。

将来は海外移住したいですさんが仰るように、
DRでBD保存が総合的に良いのは申すまでもありません。

書込番号：7748806

[奇妙丸]

訂正願います。

誤:将来に渡ってAVCHD再生環境が整うとして。
正:将来に渡ってAVCREC再生環境が整うとして。

書込番号：7748831

[別人５５号]

皆さん、いろいろご返信有難うございました。非常に参考になりました。
皆さんの回答を読むに付け、思った事は　まだいろいろ放送データー量や圧縮の専門知識を有しないと　僕のようにやりたい事と反した事をやってしまう羽目になるということです。（特にSD画質の際）もともとBW900は初心者でも扱えるという振れ込みで必要のない音声案内まで付いているのにSD画質のDRモードをHEに圧縮する時に「そんな事をしても意味がない。百害あって一利なし。」という警告さえしてくれないのは残念です。いっそ、そんな操作は出来くすべきと思いましたが確かに奇妙丸さんが言われるように、「DVDへはDRのまま　Recできない」のでデーター量を上げてでもHE化する需要はあるということですね。それも本来であればDRでそのままDVDへ録画させるべき話のように思いましたがSD画質のDR録画を想定していないということですね。これらはすべて松下さんの今後の課題ですね。

書込番号：7759936

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

理想を言えば色々ありますが

従来（アナログ放送時代）からのHDD付DVDレコーダーだって
HDDにSPで録画してDVDにXPでダビングしてた人はいるし
今のBD機だって同じ事ができます
これだって本来は容量が増えて画質が落ちますと
警告が出てもおかしくありません

AVCRECのDRは規格自体はあるらしいから
実装するだけだと思いますが
東芝のHD RecのTSから想像するとDVDの倍速によっては
ダビング出来ないケースがあるというか
ダビング出来ても再生出来ないとかあるのではないかと想像できます

パナはそういう出来たり出来なかったりってのは嫌うから
結局実装しないかもしれません

書込番号：7760060

[将来は海外移住したいです]

>同じくBS1/2はどうでしょう。

BS2で録って見ましたが、やはりDRはHD表示です。


>いろいろ放送データー量や圧縮の専門知識を有しないと　僕のようにやりたい事と
>反した事をやってしまう羽目になるということです。（特にSD画質の際）

私もかなり頭を抱えました。。。が、今回の件でかなり勉強させていただきました。


>本来であればDRでそのままDVDへ録画させるべき話のように思いましたがSD画質の
>DR録画を想定していないということですね。これらはすべて松下さんの今後の課題ですね。

松下さんの解釈ですと、DRはハイビジョン画質ということですからね。
ユーザー側にわかやすくするための解釈でしょうが、逆にこれがわかりずらいです。
やはり、もう少し解説がほしいですね。


>パナはそういう出来たり出来なかったりってのは嫌うから
>結局実装しないかもしれません

そうかもしれませんね。でももっと冒険はしてほしいですけどね。松下さん！
意欲的な新機種をお待ちしてます。

書込番号：7764969

[丈直し豊]

私も確認しましたが、全部HDと表示されてますね。
これは単なるミスでしょう。
Panasonicが【HD】【SD】って分けたくないとしたら、ここは【DR】にするはずですから。

それともまた何か裏があるのか…！？

書込番号：7766449

[まみたす＠]

奇妙丸さん今晩は。

非常に詳しい知識をお持ちだと思いますので、一つ質問なのですが、SD画質は走査線の数
としては５２５本ですが、その画像をHG等の走査線の数が1125本の信号に変換すると、画質
的には劣化しそうな（画素辺りのビット数が少なくなる）気がするのですが、どうなんでしょうか？

エムペグよりAVC圧縮の方が良いと言う事でしょうか？それかこの場合実質的には走査線の
数は変更しないのでしょうか？

書込番号：7768231

[奇妙丸]

将来は海外移住したいですさん　

>BS2で録って見ましたが、やはりDRはHD表示です。

HD解像度とSD解像度の区別無く、以下に分類されるようです。
HD(マーク)表示が有るのはMPEG-2 TSで記録された番組。
HD(マーク)表示が無いのはMPEG-2 PSで記録された番組。

＊MPEG-2 TSは"MPEG-2で圧縮されたトランスポートストリーム"
と言う意味では無く多重化方式の事で、
MPEG-4/AVC(H.264)で圧縮しMPEG-2 TSでの多重化と
MPEG-2で圧縮しMPEG-2 TSでの多重化が有ります。

AVCHD形式のDVDにはHD(マーク)表示が有る番組のみ記録が出来ます。
パナの意図はわかりませんが、おそらくこれを明確にする為の措置と考えられます。
AVCHD化可能を略したHDと考えるのが無難でしょうか。


まみたす＠さん

DRもAVC(HG/HX/HE)も録画時に解像度を変更しません。
放送波の解像度のままです。

再生時にSDからHDに何も手を加えずにアップコンバートすれば、
仰るように画素辺りのビット数が少なくなります。

実際には美画質コンバーターに依るエッジフィルター・ディザリング処理・輪郭補正処理等
を使用していますので、画面全体(全画素)として捉えれば低下は感じないと思います。

同じ番組でアプコン後の単一画素(1ピクセル)のビット数がどう変化するかは私ではわかりませんが、
1ピクセルの最大表示ビット数は変化しません。

書込番号：7770482

[夢追人＠札幌]

夢追人＠札幌　です。

常連の方々にとりましては「常識」とは思いますが、
ここ『価格.com』の掲示板に、つい最近触れた、という方々の為に
改めて説明させてください。

最前から「平均放送レート」の計算式、が述べられておりますが
（たとえば【将来は海外移住したいです】様の）
＞3578 * 8 / 66 / 60 = 約7.2Mbps

これを文にしますと、
　　　バイト数に「８」を掛けビット数を出し、
　　　秒に換算した放送時間で割る
（詳しくは書き込み番号「6190518」の拙文をご参照ください）

という意なのです。
この計算式により、収録した番組の「平均放送レート」が導き出されます。

蛇足ながら・・・・・

書込番号：7770587

[奇妙丸]

夢追人＠札幌さん

慣例的にメディアの容量は2進接頭辞を使い1GB＝1,024MBで、
速度を表すビットレートはSI接頭辞を使い1Mbps＝1,000kbpsです。

ソニーの場合は表示がGB単位で、フォーマット後の残容量は24.0GBです。
これをPCで見ると24,218,828,800B(バイト)です。

接頭辞の違いによりソニーは以下のように計算した方が実際の値に
近いのではと考えています。

例えば66分で3.5GBと表示された場合。
3.5GBを1.024(1024/1000)で除算した後、桁合わせの為に1000を乗算します。
3.5/1024/1000*1000*8/66/60=約6.9Mbps

書込番号：7770866

[奇妙丸]

又やってしまった。(T_T)
再度、訂正を願います。

誤
AVCHD形式のDVDにはHD(マーク)表示が有る番組のみ記録が出来ます。
パナの意図はわかりませんが、おそらくこれを明確にする為の措置と考えられます。
AVCHD化可能を略したHDと考えるのが無難でしょうか。

正
AVCREC形式のDVDにはHD(マーク)表示が有る番組のみ記録が出来ます。
パナの意図はわかりませんが、おそらくこれを明確にする為の措置と考えられます。
AVCREC化可能を略したHDと考えるのが無難でしょうか。

書込番号：7770949

[まみたす＠]

奇妙丸さん今晩は、お返事有難う御座います。

そこでまた疑問なんですが、走査線の数は変更せずに録画するとなると、実質HGモードは意味
なくデーター量が増えるだけと言えるでしょうか？

書込番号：7776352

[奇妙丸]

まみたす＠さん

>走査線の数は変更せずに録画するとなると、実質HGモードは意味
なくデーター量が増えるだけと言えるでしょうか？

音声を除いた伝送レートがAVC各モードの
ビットレートより低ければそうなります。

但し、VRでDVDに記録する場合はMPEG-2圧縮ですから、
音声を除いた伝送レートがSPと同じでも敢えてHEのH.264圧縮なら、
容量差以上に画質劣化を防ぐ事が出来るかも知れません。

書込番号：7777104

[奇妙丸]

訂正願います。

誤
但し、VRでDVDに記録する場合はMPEG-2圧縮ですから、
音声を除いた伝送レートがSPと同じでも敢えてHEのH.264圧縮なら、
容量差以上に画質劣化を防ぐ事が出来るかも知れません。

正
但し、VRでDVDに記録する場合はMPEG-2圧縮ですから、
［連動データと］音声を除いた伝送レートがSPと同じでも敢えてHEのH.264圧縮なら、
容量差以上に画質劣化を防ぐ事が出来るかも知れません。

書込番号：7777184

[Ｋ’ｓＦＸ]

羨ましいんだか羨ましくない話ですなｗ
BW200でDRしか保存出来ない者からしたらｗ

ＨＤとＳＤを見極めって・・・・・・・・・。
見ればわかると思うが常考


取りあえずＳＤ品質は軽いから

ＢＳ１やＢＳ２やＣＳハイビジョンを除くＣＳはＤＲで保存がデフォ


朝ドラたまに失敗有るから　参考までにＢＳ２で地デジの２／３程度の容量

すれ違いになるがＢＳ２や１も画質ＵＰしてくれぇＮＨＫ〜
もうＳＤなんて見る気しないから　イヤホント


正直、どこまでＤＲで保存が意味あるかは別として


メディアは安くなってるし
バンバンＤＲ保存の方がいいよ・・・・・・・・・と思うのはオレだけ？
（変換ﾏﾝﾄﾞｸｾだし画質劣化するだけだけだし・・・まあＨＥモードとか持ってないからだけなんでしょうけどね　保存価値も無ければ保存しない　昨今ｗ）

書込番号：7779500

[まみたす＠]

奇妙丸さん　

詳しい解説ありがとう御座いました。

書込番号：7781696

ＣＭスキップについて

[てところ]

以前は日立のＤＶＤレコーダーを使っていて、ＣＭスキップも便利に使っていたのですが、パナのＢＷ９００にしてからはぜんぜんスキップしません。取説では二ヶ国語放送のときはこの機能が働くようなことが書いてあるのですが、一度もスキップしたことがありません。この機能は本当に働くのでしょうか？どなたか、実際にスキップさせて再生している方がおられますでしょうか？もちろん設定でこの機能が働くようにセットしてあります。

書込番号：7717349

[エンヤこらどっこいしょ]

パナのスキップ機能は、アナログ放送における2カ国語と標準（ステレオ）切り替わりを検知しています。デジタル放送では機能しません。
ですので、諦めてください。
ここでは、かなりの回数言い尽くされています。

書込番号：7717354

[てところ]

早速のご返事ありがとうございます。そういうことだったんですか。勉強になりました。でもＢＷ９００でアナログ放送を録画するひとなんているんでしょうかねえ・・・

書込番号：7717378

[はらっぱ１]

>でもＢＷ９００でアナログ放送を録画するひとなんているんでしょうかねえ・・・

アナログ放送でも、ＣＭスキップはそれほどうまく働かないですよ。（エンヤこらどっこいしょさんの説明の通りです。）

要は、パナ機のＣＭスキップには期待してはいけないということです。
この掲示板でよく書かれたことですが。

書込番号：7717426

[美しい地球をいつまでも]

ボクの場合BW800で地デジのみ視聴です。

お昼すぎ頃にテレビ東京で放送されている映画を何回か録画してみました。録画モードがDRの場合はCMスキップした事がないですが、HEの場合はスキップしてくれます。してくれない時もありましたけど。

あの時間帯は保険のCMが多いのでスキップしてくれる時は嬉しくなります。

書込番号：7717472

[運悪過ぎ]

＃デジタル放送でも機能してチャプターは付きます。
ただし＃ＤＲ録画だと付きません。
私のカキコミ　7713912　を参考にしてください。

書込番号：7717893

[てところ]

いろいろと参考になる情報をありがとうございます。自分でもいろいろと試して見ます。

書込番号：7718082

[丈直し豊]

一応CMスキップ設定してはいるものの、普段機能する事は皆さんおっしゃる様にほとんど無いので、たま〜に作動するとビックリしますよね？（笑）

個人的にはそれより10秒を切望します。

書込番号：7718232

[DORAGNFORCE]

警察24時とかの地デジで4：3モノラルSD放送を録画した時
CMスキップ効きいてました。後から観ていてCM無いなぁと思っていたら
スキップされててちょっとおどろきました。

書込番号：7720160

[丈直し豊]

訂正です
10秒を切望します→
→10秒バックを切望します→
失礼しました。

書込番号：7721859

iリンクによるHDV画質取り込みについて教えてください。

[たかまゆ]

こんにちは。
すみませんが初歩的な事ですが教えていただけたらと思います。
キャノンHDVカメラHV10からiリンクにてHDV画質をBW900のHDへ取り込みしようと試しておりますが愛機がなかなか認識してくれません。DV画質ならすぐ認識してくれるのですが。
もともとiリンクではHDV画質は認識してくれないのでしょうか？

書込番号：7713120

[羅城門の鬼]

認識されなくとも、取込みは可能なようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5634439/

書込番号：7713735

[デジタルおたく]

羅城門の鬼さんの言われる通りみたいですよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/20200510278/SortID=6892157/

書込番号：7713864

[たかまゆ]

早速試させてもらいHDV取り込み出来ました。
大変参考になるアドイスどうもありがとうございました！

書込番号：7716046

このフルハイビジョン4倍録画について

[ぼくばいきんまん]

このフルハイビジョン4倍録画について質問させて下さい。
AVCRECと言うんですよね・・
いろいろとこの書込みやパナHPを見てもイマイチ分らない事が・・・
なので仕組みは置いておいて・・・
出来る出来ない、認識が間違っている間違っていないだけでもいいので教えて下さい。

メーカーHPより：
　※5 MPEG-4 AVCエンコーダー搭載により、BSデジタルハイビジョン放送をHDDに、
　HEモード録画時(約4倍)。地上デジタル放送を録画する場合は約3倍。

Q1:
　このAVCRECはHDDの容量が250GBだった場合1TB分HDDに
　録画できるという理解で間違っていないでしょうか？

Q2:
　録画した番組をパナ以外の機種を持っている人に貸す場合の事を考えてですが
　録画する時はAVCRECを使用、AVCRECを使用しないを選べますか？

Q2-1:
　また、AVCRECを使用しないで録画した場合、
AVCRECに変換してDVDに保存する事も出来ますか？

書込番号：7703636

[エンヤこらどっこいしょ]

＞Q1:
　このAVCRECはHDDの容量が250GBだった場合1TB分HDDに
　録画できるという理解で間違っていないでしょうか？

正確には違います。BSのHD放送をAVC録画(HE)した場合に、通常のDR（放送画質）録画の4倍の時間録画できると言うことです。実質的には500G相当機と同等の運用が可能と考えるのが良いと思います。

＞Q2:
　録画した番組をパナ以外の機種を持っている人に貸す場合の事を考えてですが
　録画する時はAVCRECを使用、AVCRECを使用しないを選べますか？

可能です。

＞Q2-1:
　また、AVCRECを使用しないで録画した場合、
　AVCRECに変換してDVDに保存する事も出来ますか？

一度、SP等のDVD画質にした場合は無理だったはずです。DRからだと、全てのモードに内部変換が可能だったと思います。

書込番号：7703685

[バカボン２]

Q1については、間違いです。
AVC録画は、6Mbps、4Mbpsなどの低いレートにエンコードして記録しなおすものですので、CSや、NHK教育の副チャンネル、WOWOWの3番組同時放送などは、AVC録画することで容量を多く消費することもあります。
MPEG-4 AVCエンコーダーは、従来のMPEG-2より効率が2倍よいといわれています。

Q2
AVCRECを使用しない時はVRモードになります。
DRモードは、AVCRECに変換して保存しますが、
VRモードをAVCRECに変換できるか知りませんが、できても劣化するだけです。

書込番号：7703745

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

基本はDRで録画すると思って
HDD容量は決めたほうが良いと思います

どうしても足らない時は
AVC録画で逃げられる・・・と思っておかないと
最初からアテにしてたら足らなくなります

書込番号：7703783

[ぼくばいきんまん]

みなさん、早速のご回答ありがとう御座います。
出来る、出来ないが分って来ました！

バカボン２さんの
>Q2
>AVCRECを使用しない時はVRモードになります。
>DRモードは、AVCRECに変換して保存しますが、
>VRモードをAVCRECに変換できるか知りませんが、できても劣化するだけです。

っという事は
録画した番組をパナ以外の機種を持っている人に貸す場合は
AVCRECを使用しないVRモードで録画して渡すのが良いんですね！

それか、HDDの容量を節約する為には

�@HDDにはDRモードで録画し
　　※�A�Bの処理をするため
�A�@をVRモードにして友達に渡し
　　※友達がパナじゃないため
�B�@をAVCRECに変換してHDDに残し、�@を削除する
　　※HDDの容量を節約するため

それか、それか、
最初からAVCRECで録画して
VRモードに変換してパナ以外の機種の人に渡せばいいのかな？
そもそもできるのでしょうか？

っというか・・・
各モードからの変換出来る、出来ないの説明がメーカーのHPにありませんね・・・

書込番号：7703832

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞最初からAVCRECで録画して
VRモードに変換してパナ以外の機種の人に渡せばいいのかな？

できます

＞�B�@をAVCRECに変換してHDDに残し、�@を削除する
　　※HDDの容量を節約するため

1の削除の必要はありません
勝手に消えます（コピワンだから）

つまり友人に渡したら自分の分は残りません
友人にも自分にもなら同じ番組を2つ録画するか
アナログ放送を録画するしか今の所は手段がありません
（6月からはダビング10になるから解消されるらしい）

＞各モードからの変換出来る、出来ないの説明がメーカーのHPにありませんね・・・

DR→AVC
DR→VR
AVC→AVC
AVC→VR
VR→VR・・・は可能で

VR→AVC
VR→DR
AVC→DR・・は不可です

AVC（HE）→AVC（HG）やVR（SP）→VR（XP）も出来ますが
画質は落ちて録画レートだけ増えるから意味がありません

書込番号：7703885

[バカボン２]

間違いましたので訂正します。

>AVC録画は、6Mbps、4Mbpsなどの低いレートにエンコードして

AVC録画は、6Mbps、8Mbpsなどの低いレートにエンコードして

書込番号：7704368

[ぼくばいきんまん]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
回答ありがとう御座います。

>つまり友人に渡したら自分の分は残りません
>友人にも自分にもなら同じ番組を2つ録画するか

6月迄は地デジチューナー*2の機種で
2つ録画するしかないって事ですね・・・

やっぱり、ハイビジョンをキレイ且つHDDを少なく抑えるには
いまのところパナ製のAVCRECで録るのが有効なんですね・・・


http://kakaku.com/magazine/report/007.html
ではDRの画質とAVCRECのHE画質にほとんど変化はみられない
っと言っているので、相当高性能な圧縮技術なんでしょうね？

ハイビジョンのAVCRECのHE画質って、
東芝などのVR画像のどの画質に相当するものなんでしょう・・・
何方か主観でも、HPのリンクでも参考になるところがあれば教えて下さい。

どうも、一度パナの機種でAVCRECを使ってしまったら
DVDに保存したデータの互換性を考えて
次の機種もパナを選択という縛りが少々・・・

みなさん悩んでるところだと思いますけど・・・

書込番号：7704438

[太陽の眼]

　ぼくばいきんまん　さん　

＞みなさん悩んでるところだと思いますけど・・・

全く、其の通りです。

此処に登場する（特にマニア、上級者、へヴィーユーザーと思われる）人は、大抵そう考えていると思います。
時折、熱いバトルが繰り広げられるのは其の為･･･

間違いなく言えるのは、「放送波からの録画は出来るだけＤＲで」でしょう。
其の先は、「そのままＢＤへ」も良し、「ＶＲでＤＶＤへ」も良し･･･
但し、「ＡＶＣは自分の為にだけ」と考えるべし･･･

もう一つ、教訓：２５０ＧのＨＤＤは、結局２５０Ｇです。（此処はＢＷ９００：１ＴＧのコーナーですけど）

参考に成れば。

書込番号：7705440

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞ハイビジョンのAVCRECのHE画質って、
東芝などのVR画像のどの画質に相当するものなんでしょう・・・

VRで該当する画質はありません

逆に言うと
VRで該当する画質があるのなら
AVC録画を開発する必要は無かったって事です

＞どうも、一度パナの機種でAVCRECを使ってしまったら
DVDに保存したデータの互換性を考えて
次の機種もパナを選択という縛りが少々・・・

将来パナ機を1台でも持っておくのが嫌なら
AVCRECは使えません

BDにAVC録画も出来るんだし
DVDへのAVCRECはする必要ないのでは？

DVDへのVR録画も出来るんだから
実際の画質を見て
「DVDへ普通画質」と「将来も1台はパナ機を持つ」を
両天秤にかけたらいいです

書込番号：7705591

[Coz]

BDが使えるんだから、
残すものはDRをBDへ、残さないものはAVC録画で、ってことではいかが？

書込番号：7705679

[ぼくばいきんまん]

太陽の眼さん

>>みなさん悩んでるところだと思いますけど・・・
>全く、其の通りです。

やはり・・・
ここはパナのクチコミですが実は東芝S601と悩んでいて・・・
参考になりました。ありがとう御座います。

一点だけ、お手すきの時で結構なので教えていただけますか？
>もう一つ、教訓：２５０ＧのＨＤＤは、結局２５０Ｇです。
コレでどういう意味ですかね・・・

バカボン２さん　が言っていた
　>AVC録画は、6Mbps、8Mbpsなどの低いレートにエンコードして記録しなおすものですので
　>CSや、NHK教育の副チャンネル、WOWOWの3番組同時放送などは、AVC録画することで
　>容量を多く消費することもあります。
っということでしょうか？

書込番号：7707665

[ぼくばいきんまん]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　

>将来パナ機を1台でも持っておくのが嫌ならAVCRECは使えません
>BDにAVC録画も出来るんだしDVDへのAVCRECはする必要ないのでは？

確かにおっしゃるとおりです(苦笑)
BW900は価格もかなりイイので・・・東芝のS601と悩んでいたました・・

ちなみにAVCRECではRWはダメだけどRAMには書き込み込めるんですね！
基本的にあまりDVDを保存して保管するっというタイプではなくてHDDに溜め録りして
HDDがいっぱいになったら、DVDに落して見たら消す・・・
みたいな使い方をするので・・・・
パナ機種のもうチョット安い機種にしてAVCRECでHDD容量を
少なく抑えたほうがいいのかも知れません。

いろいろと回答頂き、なんとか自分なりの答え？が見えて来ました！
さらばDVR-530Hって感じです！

書込番号：7707715

[太陽の眼]

　 ぼくばいきんまん　さん

＞一点だけ、お手すきの時で結構なので教えていただけますか？
＞>もう一つ、教訓：２５０ＧのＨＤＤは、結局２５０Ｇです。
＞コレでどういう意味ですかね・・・

お答えする前に、録画モードのおさらいを簡単に･･･
・放送波を録画する場合、大きく３通りの方法（モード）が在ります。
　１．放送波の持っている情報を最大限（つまり其のまま）記録する＝ＴＳ（ＤＲと呼ぶ事も）
　２．ある一定の情報量に落として記録する＝ＶＲ（ＲＥ）
　３．情報を圧縮する技術を利用する方法＝ＡＶＣＲＥＣ

現在のハイビジョン放送では、１．は、ＨＤＤ上でもメディア上でもかなりのエリアを使ってしまいます。
２．では、ハイビジョンは記録出来ません。
其こで、３．一定の方法で情報を圧縮して記録する事が考えられたわけです。

数字で示すと、ＴＳ（地デジ）１７Mbps、（ＢＳ）２４Mbpsに対して、ＶＲ標準で４．６MbpsＡＶＣＲＥＣでは、一番低いレートで６Mbps弱（正式にカタログに載っていないので凡そ）と言う事に成ります。
つまり、ＢＳだとＴＳに比べて４倍の録画が出来る事になり、小雪もそう宣伝してる訳です。

此処までは、良い事だけですが、実際に使ってみると、番組の状態（動きの速さや粒子）によって、「流石ハイビジョン」と思われる物から、かなり観辛い物まで出てきてしまいます。
最悪、同程度のＶＲの方が見易い事もあります。（結局は、本来の情報量の１／４しかない訳で）

又、他の方のレスにもありますが、ＡＶＣＲＥＣにしてしまうと他のモードには変換出来なくなります。（ＴＳなら、全てに変換可能）

事実、私も購入当初、何度か試しましたが、今は全く使っていません。
「観て消し」ならＴＳ、「高画質のままメディア」なら、やはりＴＳ、「普通画質でメディア」なら最初から其の画質でＶＲ、ドラマなど「１クールまとめて観る＝暫くＨＤＤ内」は、ＶＲで録ります。
勿論、どちらにも対応出来るようにＴＳで録って置き、ＶＲに変換、メディアにする場合も在ります。

少し長くなりましたが、以上の使い方なので、２５０ＧのＨＤＤは、やはり２５０Ｇなのです。
１Ｔ（１０００Ｇ）は１Ｔ（ＢＷ９００）

これは、ＡＶＣＲＥＣを否定する物では在りません。重宝する人も居るでしょう。と言うより、うまく使ってＨＤＤの有効活用も在りです。

ご理解頂ければ幸いです。

書込番号：7709029

[太陽の眼]

　ぼくばいきんまん　さん　

一つ補足です。

ＢＷ９００（此れは此れで良い機械です）にこだわらないなら、同金額で、ＢＷ８００とＳ６０１の２台が買えますよ･･･

ＴＶの入力も２つは在ると思いますから（無かったらご免なさい）、候補の一つにして下さい。

この２台体制は、かなり強力ですよ･･･

書込番号：7709070

[ぼくばいきんまん]

太陽の眼さん

>実際に使ってみると、番組の状態（動きの速さや粒子）によって
>「流石ハイビジョン」と思われる物から、かなり観辛い物まで出てきてしまいます。
>最悪、同程度のＶＲの方が見易い事もあります。
>（結局は、本来の情報量の１／４しかない訳で）

実際にご使用されているご意見大変参考になります！
説明までつけて頂いて感謝いたします。

また、機種選定が難しくなりました！(笑)
でも、やっぱり事前にイロイロと調べてから買いたいタイプなので参考になりました。

書込番号：7711933

ﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ映像の保存

[まめを！]

超初心者の質問ですみません�ｩ
iVIS HF10(CANON)でﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ撮影した映像を、BW900を使ってﾌﾞﾙｰﾚｲに保存すれば、そのままﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ画質で保存できるのでしょうか？
その保存方法を教えて下さい。（何通りかあるのでしょうか？）
尚、PCの使用は考えていません。

書込番号：7692836

[羅城門の鬼]

> iVIS HF10(CANON)でﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ撮影した映像を、BW900を使ってﾌﾞﾙｰﾚｲに保存すれば、そのままﾌﾙﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ画質で保存できるのでしょうか？

その通りです。

> その保存方法を教えて下さい。（何通りかあるのでしょうか？）

1.
SD / SDHC カード --> BD-R / BD-RE (by BW900)
BW900 の HDD を経由させることも可能。

2.
DVD (AVCHD) --> HDD (in BW900) --> BD-R / BD-RE
但し、PC + 付属ソフト(ImageMixer) 又は DVD ライタで DVD (AVCHD)作成要。

書込番号：7693414

[まめを！]

羅城門の鬼さん
どうもありがとうございます

素朴な疑問があります。

1.の方法はｼﾝﾌﾟﾙでよくわかりました。
2.の方法ですが、何故わざわざ DVD (AVCHD)作成をして BD-R / BD-RE に保存するのでしょうか？
DVD (AVCHD)作成する事による何かﾒﾘｯﾄの様なものがあるという事でしょうか？

書込番号：7693761

[羅城門の鬼]

> 何故わざわざ DVD (AVCHD)作成をして BD-R / BD-RE に保存するのでしょうか？

確かに最終ターゲットが BD ならば、DVD (AVCHD) 作成は二度手間のように感じるでしょうね。
しかし、HF10 に付属のソフトでは、DVD (AVCHD) を作れますが、BD はサポートしていないようです。

> DVD (AVCHD)作成する事による何かﾒﾘｯﾄの様なものがあるという事でしょうか？

BD に記録するなら、DVD (AVCHD) は二重保存ぐらいのメリットしかないですね。
SD カード経由なら HF10 本体だけでコピーできますので、SD カード経由をお勧めします。

書込番号：7693818

[まめを！]

ご回答いただきありがとうございます
参考になりました。
編集等しない限りでは、SDｶｰﾄﾞ経由が最も簡単そうですね。

書込番号：7696147