DIGA DMR-BW900 のクチコミ掲示板

パナ機のダビ10対応では全番組が消えちゃいます

[kakiko]

本日よりダビテン対応アップデートが始まりましたが
2chのAV板をはじめ、当700のクチコミなどでも
アップデート終了後強制的にHDDフォーマットを促され
録画した番組が全削除されてしまったとの報告が相次いでいます

以前からパナのファーム開発のバグや遅れから
ダビテン移行が延期になったともあちこちで指摘されていましたが
やはりこのような多数の犠牲者を生んでしまいました。

自動アップにされている方は早めに帰宅したほーがよさげです。

書込番号：8019560

[田舎少年]

ＴＷＳさん　
親族や近しい友人知人の場合は、個人的利用の範囲内とみなされて、違法には相当しないのでは？

書込番号：8066429

[ＴＷＳ]

厳密に言えば、違法行為です。

書込番号：8066465

[田舎少年]

不特定多数の人との貸し借りは、違法でしょうが、
著作権法30条で認められた私的使用のための複製で規定された
「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」を、広く「友達」と解釈しているのが、現状だと思います。
それを、もっと厳密に、同じ土地と家に同居する人のみ、と限定するのもどうかと思います。
友人との貸し借り程度で起訴はされないだろうし、判例もないでしょう。裁判所そんなに暇じゃないですから。
この議論は古い議論でさんざん語り尽くされた感がありますから、この程度にしときましょう。

書込番号：8066586

[高画質動画]

＞「HDを復旧してほしい」と伝えましたが、それは技術的に無理なようです。

日本経済新聞に、今回のデータ消失の件では松下電器が個別に対応すると書いてありましたけど、本当に技術的に無理なのかどうかもう少し調べてもらってもよいような気がしますけど。

＞今回の被害者は「2桁」だそうです。「2桁と言っても10〜99までありますが、どれ位ですか？」「真ん中（50人程度？）」とのこと。4人ではありませんでした

ほかにも連絡しなかった人もいそうですね。

＞石油ストーブの回収のように、

石油ストーブでは、それが原因で死者が出ていますから、同じ松下電器の製品による事故でも真剣さの度合いが違うんだと思います。

書込番号：8067197

[田舎少年]

＞本当に技術的に無理なのかどうかもう少し調べてもらってもよいような気がしますけど。

専門のＨＤＤサルベージ会社に依頼、外注した場合の
ＨＤＤのデータ復旧・データ復元費用【データレスキューセンター】の一例
http://www.rescue-center.jp/price/index.html

これはＰＣのＨＤＤ１６０ＧＢ以内の場合なので、２５０ＧＢなら、８万２千円前後、さらに復元データを保存するメディア代または外付けＨＤＤと送料で計９万円か１０万円くらいは必要になるでしょう。
さらにＸＷ１２０で既に新たな録画をして上書きしている場合は、上乗せで、計十数万円必要になるかも。
上書きしていると、復旧は、技術的に難しいのかもしれませんが。

書込番号：8067466

[ギター爺]

> TWSさんへ

家庭内のことを書き込むこともないと思ったので「人」と表現しましたが、「人」というのは妻のことです。Panasonicのお二人にも、外出していた妻からの伝言として伝えました。
Panasonicの方が見たら、私が誰なのかは当然分かっていると思いますし、どうでもいいことですね。そんなことで、余計な書き込みをさせてしまってすみません。

書込番号：8068077

[ＴＷＳ]

ギター爺さん
家庭内なら全く問題ありません。

書込番号：8068237

[ギター爺]

販売も再放送も、可能性が薄い番組を「あれだけでも何とかなりませんか？」に対して、二つ返事で駄目だったのですが、例えばTBSではこんな感じですね。TWSさんのおっしゃる通りです。
法的な解釈や実際の裁判事例は知りません。

http://www.tbs.co.jp/contact/answer07.html#a3

書込番号：8068847

[田舎少年]

放送局としては、 商売なんですから、ＤＶＤソフトも一人でも多く売りたい、そこで、
「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」をなるべく狭く解釈したいのです。
親戚や兄弟でも渡すのは駄目だって、放送局なら、いいますよ。自分たちが有利になるようにね。

但し、裁判になれば、弁護士次第、さらに裁判官の裁量に任されるわけです。
今、裁判員は凶悪犯罪にしか関わりませんが、将来、日常的な分野でも裁判員が裁くことになるでしょう。
そうなった場合、近所の知人や友人なら、広く「私的利用に準ずる範囲内」と解釈されて、無罪になるでしょうね。
日常的に、隣の奥さんに調味料を借りるように、「皆やってることなのに、なんで悪いの？」ってことになっちゃうわけです。
たとえ検事や裁判官が法律を律儀に説明しようともね。


なお、ＨＤＤの復旧ですが、専門会社に見積もりだけでも、無料で診てもらったら如何でしょう。
復旧データが何ＧＢかで費用が変わりますから、２５０ＧＢすべてじゃなくて、
ダビ１０直前の最初の録画量が半分くらいなら、４〜５万円で済むかもしれませんよ。
あるいは、レベル１なら、２万円程度で済むかも。
または、その見積もりのデータを見せてもらって、普及したいデータだけを選択することも可能な筈ですから、さらに安くなるかも。
見積もり次第でしょう。

書込番号：8069302

[田舎少年]

訂正
　誤；　普及したいデータだけを選択
→正； 復旧したいデータだけを選択

書込番号：8069345

[ＴＷＳ]

田舎少年さん
裁判となれば、ハリウッドをはじめとする版権主は黙ってはいません。
罰金もあり得るでしょう。

書込番号：8069450

[高画質動画]

>ＨＤＤの復旧ですが、専門会社に見積もりだけでも、無料で診てもらったら如何でしょう。

今回のデータ消失事件で、松下が技術的に困難という理由でデータ回復できないと言うことなら、技術的に可能ならデータ回復してくれるということでしょうから、専門会社があることを松下に伝えた方がよいと思います。

常識で考えても、データ消失は、ハードディスクの劣化だとか他の原因ではなく、松下のダビング１０のプログラムのミスが原因ということは、新聞でも報道されてはっきりしてますから、消えたデータを回復する責任も松下にあると思いますので。

書込番号：8069555

[ギター爺]

> 田舎少年さん

アドバイス有難うございます。東芝の古いレコーダーがあるので、しばらくそっちをメインに使って様子を見ようと思います。

それからPanasonicに修理・点検を依頼してみようと思います。少なくとも正常に動作していなかった1台ですから。今後も内部プログラムの書き換えはあると思いますし、50/700000の理由をハッキリさせたいのです。まさか、修理にも応じないということはないでしょう。それが済んで、ようやく今回の件を終えられると思います。

書込番号：8069565

[田舎少年]

ＴＷＳさん

テレビ放送のコピー制限をしているのは日本だけなんですよ。誰かさんに気を遣ってね。

アメリカは、フェアユースですよ。
アメリカのテレビ放送にコピーガードは一切かかってません。個人でのコピーは自由。し放題。
それを友人に貸そうが、私的利用の範囲内。
それをネットに流したり不特定多数に販売しない限り、テレビ局やハリウッドから何の訴訟も起きない。
むしろ、テレビ放送のデジタルコピーを制限しようとした、違法コピー防止策「ブロードキャストフラグ」が、
裁判所の判決により無効になったんですからね。

従って、ハリウッドが気にしてるのは、テレビ放送よりも、映画ソフトの違法コピーだけです。
（だからブルーレイソフトにはＡＡＣＳがかかってます。）

日本だけです。バカみたいにテレビ放送でハリウッドに気を遣っているのは。アメリカでさえ自由だっていうのに。


ギター爺さん、
まだ交渉の余地がありますから、頑張って下さい。
パナを通して、ＨＤＤサルベージ会社でＨＤＤが復旧することを願っております。　

書込番号：8069756

[ギター爺]

> 田舎少年さん

親身なお言葉、とても嬉しいです。パナソニックの方々とは建設的な意見をほとんど交わせなかったので、ちょっと楽になりました。

> TWSさん

著作権のこと、私の言葉が足りなかったばかりに、ごめんなさい。
色々と勉強になりました。

私以外の約50台の皆さんは、ほとんど泣き寝入りなのでしょうか？
不具合の生じたレアな1台を、このまま使い続けていくのでしょうか？

修理の依頼は、記録に残る形で依頼したので、いずれ返事が来るかと思います。
どういう対応なのか、「口外しないこと」を条件に契約を結んだ場合、それをネット上にさらすことは致しませんが、修理や点検を受け付けないなどの対応であれば、改めて報告させていただこうと思います。

書込番号：8069824

[ギター爺]

> 高画質動画さん

修理・点検の際にパナソニックに再度聞いてみます。アドバイス有難うございます。

書込番号：8069863

[のら猫ギン]

＞テレビ放送のコピー制限をしているのは日本だけなんですよ。誰かさんに気を遣ってね。

ここは日本なのですから、アメリカの事を持ち出すのは意味ない事だと思います。
日本は日本、他国は他国なので比較するのは間違ってると思います。

書込番号：8069892

[uwu]

＞日本は日本、他国は他国なので比較するのは間違ってると思います。

別に比べてもいいんじゃないですか。　グローバル経済とか言うけど
恩恵を受けるのは月給５０ドルの人件費を漁り探す大企業だけで個々人には
恩恵がないっていう現実がありますからなあ。　ＤＶＤやゲームソフトには
地域制限をかけたり、「グローバル経済は誰のためにある？」って考えないと。

書込番号：8070025

[田舎少年]

友人に洋画のテレビ録画を貸して、ハリウッドから訴えられた例を、
僕は寡聞にして知りませんし、罰金を支払わされた人も知りませんね。
そんな実例があるなら、教えて頂きたいものです。
実例もないのに、単なる机上の空論は、時間の無駄ですね。

現実としてあるのは、テレビ番組を友人と貸し借りしている人が多く存在するという事実と、
その人達が訴えられもせず、罰金も支払わず黙認されている、という事実です。
つまり、私的使用に準ずる範囲内とみなされている、それが現状だ、ということでしょう。

いわゆるグレーゾーンですが、判例がない以上、それを著作権法違反だと断定することもできませんね。
いくら六法全書をめくって理論的には違反だと非難しようが、それこそ机上の空論、
現実にそぐわない狭すぎる解釈だということになり、無罪以前に起訴さえもされず、罰金も支払うこともなく、
今のまま、広い解釈が適応されているのが現実的だ、ということになります。


アメリカを持ち出すな？
先にハリウッドを持ち出したのはＴＷＳさんの方でしょう。
しかも実例もないのに、的外れもいいとこだ。
海賊版でアメリカ洋画協会が、違法業者を摘発し、賠償金を請求した例は、腐るほど知ってますけどね。
それと勘違いしたんでしょうか？

僕はアメリカと日本を比較して、ついでに説明してるだけです。
その理由は以下に述べます。
２年前にハリウッドなどのコンテンツ供給側は、ケーブルネットワークの映画配信にクレームをつけて、個人の自宅ではなく、ケーブル会社にある大がかりな配信用の録画機器に対して、著作物配信料を支払え、と訴えました。
個人を訴えても、微々たる賠償金しか取れず、訴訟費用で赤字になるのが目に見えているから、
莫大な賠償金を取れる旨味のある大企業を相手にしたわけです。
個人はフェアユースのまま、自由に放置ってわけです。
（但し、ケーブル側及び応援する家電業界や消費者団体が敗訴すれば、個人の契約料に上乗せされますけどね）

つまり、これと同じ理由で、
ハリウッドは、日本の主婦個人なんか相手にするわけがないってことです。
主婦やおじさんから微々たる賠償金をとっても、訴訟費用で赤字になるのが目に見えていますから。
ハリウッドの顧問弁護士も馬鹿じゃない。日本のテレビ局の顧問弁護士も同様です。

従って、テレビ番組の近所の友人知人との貸し借りは、アメリカと同じく日本でも、
グレーゾーンの黙認状態が、半永久的に続くってことになるでしょうね。

アメリカじゃあ、ケーブルテレビで、同じ番組が時間差で何度も放送されている（日本のＣＳの一部と同じ）し、自宅のＳＴＢや、ケーブルネットワーク会社の大がかりなHDDに録画された番組をいつでも呼び出して再生できますから、そもそも、友人と番組を貸し借りする必要さえないんです。

日本だけです。ＣＳの一部以外は、一回しか放送がない、ソフト化も再放送も視聴率次第、
再放送はあったとしても、半年か一年後。
だから、みんな血眼になって、たった一回の放送に全精力を傾ける。
録画に失敗しようものなら、友人知人に頼み込んで貸してもらう、という現象が頻繁に起きるわけです。ほんとに哀れです(T_T)

その哀れな主婦やおじさんたちを、違法だと断定して非難するとは、なんと無粋な輩でしょうか(>_<)

自分で自分の首を絞め続ける愚かな日本。
キムタクみたいな国会王子は、まず、テレビ放送のコピー制限を、全面的に廃止すべきなんです。

書込番号：8070870

[ＴＷＳ]

ＤＶＤの原点。
ワーナーホームビデオが東芝に家庭で手軽に映画楽しめるように出来ないものか、と話を持ち掛けた所からスタートしました。
ワーナーは、コピーに対し神経過敏状態となり何故かディレクTVでのデジタル音声出力を認めず、ＰＰＶ(ワーナー)･スターｃｈからはアナログ音声しか出力されませんでした。
パワームービーとＮＥＣＯは、私の申し入れによりデジタル音声が出力されるようになりました。
参考の為。

書込番号：8071096

ソニーの新型に比べて機能が少なすぎだと思うんですけど

[kakiko]

２ちゃんにあった比較表ですっごい残念に思いました。

┃　　　　　　　　　　　　　┃ソニー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│パナソニック
┃DVDへのHD録画　　　┃×　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│○（CPRMメディア必須）
┃CM自動チャプター　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃おまかせ自動録画　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃iLINK端子　　　　　　　┃DV/HDV取込専用　　　　　　　　　　　　│DV/TS入出力
┃USB端子　　　　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃ネットサーバ機能　　　┃○DLNA対応　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃AVCエンコード機能　┃H.264専用高精度エンコードチップ　　　│システムLSI内蔵DSP処理
┃EPG操作性　　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃メニューGUI　　　　　　┃高速XMB　　　　　　　　　　　　　　　　　│二次元テキスト
┃PSPおでかけ転送　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃省エネ性　　　　　　　　┃×（各種専用LSI搭載のため）　　　　　│○（小型統合型チップ採用）
┃サイズ　　　　　　　　　┃×（高画質、高音質独立基盤搭載）　　│○
┃編集機能　　　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│△（タイトル結合不可など制限有）
┃x.v.Color　対応　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│×
┃フォト機能　　　　　　　┃○（BGM、自動アルバム）　　　　　　　　│△
┃デジカメ対応　　　　　┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│△（SDカード機のみ）
┃番組検索　　　　　　　┃○（自動学習機能搭載）　　　　　　　　　│△
┃リモコン　　　　　　　　┃○（前後スキップ、テンキー有り）　　　　│×

書込番号：6855778

[zinn_zinn]

自分にとってDIGAは全くの未知数なので、比較は出来ないんだけど、
フルHDであろうと無かろうと、プログレッシブ対応の液晶パネルを積んだ
D5対応のTVを持つユーザーであれば、個人的想像から言うと、
僕はX90のDRC-MFV2.5の威力を優先したいかなぁと思ってます。
此処に関しては、SONYは本当に熟成を重ねてきてますから。

で、編集に関しては、今までのDIGAは、用途的に使い難い部分は多かったから、
此処に拘る人には、如何にNewDIGAでも役不足感は否めない可能性は感じる。

但し、スゴ録のおまかせ録画は直ぐにHDDが一杯になって飽きる人も多いと思うし、
おまチャプに関しても、CM抜きすらしない、しなくなる人であれば
ただ単に観て消し用途で十分という事になるだろうし、
何も考えずに録画させ出来れば良いユーザー層にとっては、
それこそ特に何も考えずにDIGAで良いような気がします。
次の新機種でメディア制限が一番少ないのはDIGAだと思うからです。
何かしら応用の効く構成に纏まってる気がします。

正直、至ってシンプルに考えるのであれば、AVCHDでの番組録画自体、
未知との遭遇にも感じられますし、今回のコレへの対応というのは
今後の運用上に於いて根幹部にも思える変化なので、
じっくり検討を重ねられてみた方が良いと思いますね。

書込番号：6856058

[zinn_zinn]

↑　失敬。

×　自分にとってDIGAは全くの未知数なので
○　自分にとってpanasonicのH.264エンコは全くの未知数なので

書込番号：6856068

[Ｋ’ｓＦＸ]

とりあえず実機を触ってから言って欲しいものだ

書込番号：6856240

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

電子の要塞さんお書きの
>編集機能、再生でもW録中にソニーはほとんどなにも出来ないがパナは出来る。
ですが，かなり困りますでしょうか？
W録終わってから，編集する人なら，いいですよね？
W録中にDLNA,DTCP-IP機能で他の部屋のTV（または同じ部屋のTV)から
別の録画終わった映像みれないんでしょうね。
ほとんどなにもできないなら。

X90は５００Mと言う事で，
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?021294
V9と同じならW録DR，おでかけ転送入モードにしてると，
BS放送W録画がHDDに２０時間ｘ２ですか。
ヘビーに録画して，忙しくて編集をW録中にやらないとHDDがいっぱいになる
人は確かに大変ですね。

あれ，そうでなくてもコピーワンスですし，
W録DRで片方は編集してBDに焼く，片方はDLNA，DTCP-IP用にHDDに残すとすると,
すぐにHDDいっぱいになりそうですね。
DLNA，DTCP-IPで見たいからHDDにずっと残すといってもそんなにはのこせない。
いやー困った。

パナはX90と価格が近いだろうBW800が５００M，しかし
iLINK経由でRFEC-POTにムーブ（一時退避）できるんですよね。
あるいはTVチューナーでREC-POTに録画しといてためておける。
BW900買えば１Tではありますし。DLNA，DTCP-IPはないですけど，
wowowなど生も録画もBWにsonyのロケフリHDをD端子出力につけて
電波飛ばせばいいですしね。
自動CMチャプター，女優名前登録でおまかせ録画，PSPにおでかけおかえり
転送で風呂場，通勤でみる，を諦めればBWもいいような気がしてきました。

W録して，DLNA，DTCP-IPのことも考えると，X90は
素人としてはLAN-HDDやUSB-HDDに一時退避できないかなーと
思ってしまいます。できないですよね。ファームウエアで対応とかもできないですよね？
iLINKなくても500Mでまあいいや，PSPおでかけ，お帰りモードも
あるしと思っていましたが，HDDやっぱ少ないですよね。
こりゃ，困った。

X90とBW900（またはBW800)両方買うという人はいますか？
あるいはBDレコーダーと東芝RD-X７両方とか？
金があれば，，ですが，
BDレコーダー買わずに来春夏まで待ちますか，REC-POTに撮りためて，，，，。

書込番号：6856571

[孫大好き]

HDV×？　そんな事無いと思いますけど？

書込番号：6856678

[孫大好き]

自己レス　×とは書いておりませんでした。申し訳有りませんでした。

書込番号：6856683

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

500Mでなくて500Gでした。すいません。
X90もBWも，V9と同じなら５００Gに
DRで地デジ５６ｈ分録画がmax（２時間映画２８本）

REC-POTの５００G（価格4.5万）が地デジ５２ｈ録画iLINKムーブ可能
（私REGZAのZなのでLAN-HDDの）HDL-GX500R（価格３万）が地デジ５３ｈ録画
BDーRの２５G１枚１０００円（地でじ３ｈ保存可）を１８枚で５４ｈ分で１．８万円

１）REC-POT買い，
ソニー次号機がiLINKムーブ対応になるか（望み薄），
BW次号機がDLNA,DTCP-IP機能や編集機能充実するまで待つ（ポータブルへの転送はXでしょうね）

２）諦めてBDレコーダーどちらかを買う

３）編集できないし，将来のムーブもないし，録画したREGZAでしか見れないけど
HDL-GX500R増設し，１）と同じく次号機を待つ

４）VHSテープに録画し次号機を待つ。

書込番号：6856724

[偽業界人]

凄すぎる発想だけどSONYがPanaと同じようにDVDメディアにHDで残せるようになったら、嬉しいけれど。
ハードとしてはそんなに問題ないのでは？

そうなったらＳＯＮＹに決まりなんだけどな・・・
（あっ　ここはPanaの板だった！）

書込番号：6856880

[電子の要塞]

ホセ・メンドーサＪｒ.さんどうも

>W録終わってから，編集する人なら，いいですよね？
再生を含めて書いたので、編集（部分消去、等）は録画中はソニーＷ録でなくても出来なかったと思います。
現在のBW200も出来ない。
今回のパナ新型出来るそうです。番組は時間が決まってます。
私が操作できる時間もそんなに選べません。
実際使うと録画と結構重なり不便です。
（時間に余裕のある方、録画が少ない方は関係ないと思います。）

それに比較表があまりにいい加減なので書いたしだいです。
どちらも良し悪しがありますので、
まだどちら買うか決まってないです。（＾＾；）

本当は予算あったら両方欲しいのが本音です。（ＴｏＴ)
前回もパナ予約32は少ないのでV9追加しようか真剣に悩みが結局予算に負けてTS使用でXW31追加で我慢しました。

書込番号：6857326

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

電子の要塞さん,ありがとうございます。
BW新型は録画中を気にせず編集，再生というのはすごいですね。繰り返しになりますが
iLINKムーブもOKですし。DVDにHD圧縮で録画できる。
フルHD横幅で圧縮録画できる（がデータ放送再生できないのに
録画してしまう）

ただ
編集機能が今いち，DLNA,DTCP-IP機能無し，PSPお出かけお帰り転送のようなのがないので通勤や風呂場で見れない。
自動CMチャプターがない，新番組以外のおまかせ録画がない（女優さん名前登録でお任せ
録画は欲しい），ドアホン連動録画はうちは関係ない。１Tはいいけど価格高い。
BW800でもX90初値最安16万になるかどうか。

考えたらDVD,BDセル再生するプレーヤー機能は必ずすぐ買わないといけないので，
やはりどっちか買わないといけません。
悩みます

書込番号：6857428

[kaju_50]

> 前回もパナ予約32は少ないのでV9追加しようか真剣に悩みが結局予算に負けてTS使用でXW31追加で我慢しました。

実は、これがパナの戦略か！

まずは買わせて、不条理に予約数を少なくしておいて、i.LINKでつって、もう1台買わせる。

私は予約数32個である限り、パナ機は買わないと今は思っています。


i.LINKもDTCPもほっとんど興味のない一般ユーザーの意見でした。

書込番号：6857531

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

kaju_50さん,こんばんわ
予約数ですが３２番組では足りないですか。
予約数という視点を見逃していました。
ＢＷ新型とＸ９０の録画予約数はいくつまでＯＫでしょうか？

実際の操作をＤＶＤレコーダーも含めやったことがないので
操作すると困ることや気づかなかったことがあると嫌だな
と思います。ですのでしばらく待って評判聞いてから
買いたい心境ではあります。

書込番号：6858553

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

パナは32
ソニーは確か64？だったと思います

パナ機でも極端な話をすれば
毎日予約入れるなら毎日32番組予約できます
毎日32入ればいくらなんでも足ります

でも普通は毎日入れる人ばかりではないから
2日？・・・3日？・・・4日？・・・毎に予約入れるわけですが
それが32ってことです

個人的な話をすれば
W録機2台使ってますがW録は特定の時間帯ですがほぼ毎日で
時々トリプル録たまには4番組同時録画してます
1台では全く足りません
それでも2台で入ってる予約は30前後くらいです
要は録画数と予約を入れるタイミングです

もちろん予約数は少ないより多いに越したことありません
必要予約数は人それぞれだから32で十分って言いたいのでは無く
もし32で足らないなら実際は1台では無理では？
1台だけならW録中自由に再生できないのは不便では？・・・と思います

書込番号：6858714

[ホセ・メンドーサＪｒ.]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん,ありがとうございます。
実際使ってみないと自分がどのくらい予約数が必要か
イメージできないのですが、デジカメになってバンバン
撮りだしたのから考えて、取りあえず、録画しとこう
となったら、いっぱい要りますね。

私の場合
REGZAチューナーでＬＡＮ−ＨＤＤに録画
ＢＤレコーダーにＷ録画
パソコン(コスミオ予定）で地デジ録画
でまあ、十分かなとは思うのですが
編集する時間、見る時間が週末と土日が多いと思うので
土日に録画したい番組あると録画中なにもできないと
確かに嫌かも。

書込番号：6858865

[pochiwow]

皆さんＭＰＥＧ４（ＡＶＣＲＥＣ）フル解像度に心を魅かれているようですが?(私もその一人です。)
しかし、これをもって高画質と決め付けは出来ないのでは。
PANAとSONYの転送レートが同一なら単純に解像度から計算するとデータ量はSONYの方が２５％少なくて済むと考えます。逆に考えればPANAと同一転送レートでも２５％レートが高い事になるのでは。(間違ってたら訂正ください。)
これを踏まえるとSONYの方が高画質ではとも考えます。(最後は視聴をして決めればよいか)
ただし、PANAはハイプロファイルでSONYはメインプロファイルだから優劣の判断をしかねますね。

書込番号：6859518

[kaju_50]

> ソニーは確か64？だったと思います

V9までは40個でした。新型は多分、まだ詳細が分かりません。


> 予約数ですが３２番組では足りないですか。

これは人によりますので、何とも言えません。ここの常連さんでも、困っていない人はたくさんいます。

我が家は奥さんと2人で、「毎週予約」（つまり、常に予約数を1個占有する）するものが60〜70個あるので、複数台レコーダーを持っているという現状でも、32個では相当運用がつらい状況です。

とくに新しいクールの初めは大変です。たくさんの新ドラマ、新アニメは、とりあえず1回目を「毎週」の形でセットして、つまらなかったら、予約を消すという形態にしています。「面白かったら次の週から毎週予約」だと、私はセットを忘れる自信満々だからです(^^) というか、1回目を見ないうちに2回目が始まることもしばしばですね。

ちなみにVHSのころから比べると、予約して録る数は2〜2.5倍になりました。。気軽に録れるので、どんどんセット。つまんなかったら、5分見て消したりとかです。

書込番号：6868454

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

kaju_50さん
ソニー機の予約数フォローありがとうございます
40個ならパナとたいした違いは無いんですね

書込番号：6868530

[kaju_50]

> 40個ならパナとたいした違いは無いんですね

はい。でも、おまかせでカバーできるんです。キーワード予約は、他の予約とかぶってないことをきちんと、チェックしていれば、ほぼ確実に録画できます。

私はその前提でD800を買いました。40個であふれたら、キーワードでセットします（帯番組を、最大10個くらいセットしたことがあるかな）。ただ、怖いんでアナログのXS57とかを使って、バックアップも録っておきます。普通はD800できちんと録られて、おまチャプ便利となるわけです。


別スレで書きましたけど、最近、ソニーではW録を禁止したら、40個をあふれることが不思議となくなりました。さっき、3つほど、いらなくなった予約を消した後、数えてみたら、たった28個でした。なんだ、パナでも足りてるじゃん。。X6の不具合に悩まされて、ほぼD800だけで録りまくっていたときは、しょっちゅう40個をあふれていたんですが。X6の方は今、31個になっていました。パナSTBが20個強だと思うので、このあと、つまらないと分かったドラマなどが消えていけば、全部で50〜60個くらいで収まるのかも。


シングルチューナーなら、私のような取り捲る人間でも、結構32個はギリギリのラインなのかもしれません。そこに、「24」とか、突発的な番組に対応し、W録を使うなら、32個は苦しいと私は感じます。

書込番号：6868656

[ムアディブ]

>とりあえず実機を触ってから言って欲しいものだ

発売前だし、まだ井戸端会議の段階でしょう。情報整理するだけでも意味があると思うけど?

触る前に情報整理しておかないと、触っても肝心のところ見逃したりするし無意味ではないでしょう。

気に入らないならスルーでよろしく。

書込番号：6869887

[Panasonicfan]

本当に３２個も録画してるんですか？

１日は２４時間しかないのに。

ダブルチューナと言っても、１６個できるわけで、１日２４時間しかないのに
１６個も番組あったっけ？

書込番号：8067522

ダビング10のアップデートでＢＤ−Ｒの記録が消失!?

[junreiryuu]

ダビング10のアップデートが話題になっていましたので、
先ほど電源を入れてみると、本機も終了していました。
ＨＤＤにいくつか番組がありましたが、ちゃんと残っておりました。
ところが、ＢＤ−Ｒに先月ムーブしたはずの番組が全て消えていました。
ＨＤＤでなく、なぜＢＤ−Ｒの中身が…
他にも同様の方いらっしゃいますか？

書込番号：8030190

[junreiryuu]

申し訳ありません。場所を間違えました。
ＢＷ８００です。
情報がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：8030204

[マーティン・クワーク]

オカルトちっくですね・・・

ＢＷ８００で作成したＢＤ−Ｒをトレイに入れたままアップデートを迎えて、アップデート終了後にＢＤ−Ｒの内容が消去されていた。

と、言う事でしょうか？

書込番号：8030352

[のら猫ギン]

消えたなんてちょっと考えられないです。
再生できなくなったの間違えではないでしょうか？
ムーブ済みの他のメディアは問題なく再生できるのであれば、そのメディアに問題があるのではないかと思われます。

他のBDで再生できるか、確認した方が良いかと思います。所有していなければ、量販店などに持ち込み再生確認できると思います。

書込番号：8030407

[デジタル貧者]

アップデートで本体がおかしくなったんでしょ。
リセット掛けたらBD-Rも再生できるようになる
のでは？

書込番号：8032401

[inter_spec]

　他の機器でも読めないの？
　とりあえず、条件の切り分けしたほうが…。

　ってか、松下のレコーダーは、DVD-R/DL、BD-R/DLみたいな追記メディアは
入れっぱなしにしておかない方がいいよ。
　電源のON/OFF時の条件次第では、BD-R/DLだとAVDPっての追加していって、
99回だか999回だか(回数失念)繰り返すと追記とかできなくなるから。99回とか
でなくても、AVDPが増えると読込(認識)に非常に時間がかかるようになる。

書込番号：8032470

[junreiryuu]

アドバイスを頂いた皆様、ありがとうございます。
とりあえず、メーカーに問い合わせてみたいと思います。

書込番号：8033713

[××]

メーカーに問い合わせた結果は？

書込番号：8062805

アドバイスをお願いします。

[trust_ken]

新しいプレーヤーを購入したくていろいろ検討してます。
候補はBDZ-X90とDIGA DMR-BW900です。

本当は最初からX90に決めてたのですが、書込を見たら、ダブルチューナーで有りながら、録画しているとチャンネルを変えられなことが分かったんです。同時に別々のチャンネルと録画することはそんなにないでしょうから、何の為のダブルチューナーなのか分かりません。

いろいろ調べましたら、BW900も結構評判が良く、HIVIでも受賞されてるみたいですね。もっと性能を調べたかったのですが、今仕事で日本にいません。取扱説明書をダウンロードしたくても、ネット環境が悪く、時間が掛かってなかなか落ちません。そこで、みなさんのご意見をお聞かせ頂けたらと思って投稿しました。

自分は一番重視しているのは画質です。あとはきれいに、なおかつ簡単に録画ができて、簡単にBDに移せたら良いかなと思ってます。みなさんはどちらをお勧めでしょうか？例え録画中チャンネルが変えられなくても、画質を取るならX90とか、BW900の画質も遜色がなく、使いやすいから、ちょっと値段が高くてもこちらの方がいいとか。具体的にご指導を頂けると有り難いです。

では、よろしくお願いします。

書込番号：8052059

[デジタル貧者]

＞書込を見たら、ダブルチューナーで有りながら、録画しているとチャンネルを変えられなことが分かったんです。
録画2なら変えられます。
DRでしか録れず、おまかせチャプターも動作しませんが。

＞自分は一番重視しているのは画質です。
何の画質です？
BD-ROMの再生画質ならBW900ですが、録画でDRならどちら
でも大差ありません。
AVC画質ならBSでBW900、地デジでは好みで分かれますが、
BW900優勢でしょうか。

何となくスレ主さんのレベルから考えればBW900が良いのでは？
と思いますね。

書込番号：8052123

[ちょい不良オヤジ]

＞ダブルチューナーで有りながら、録画しているとチャンネルを変えられなことが分かったんです。
TVのチューナーを使えばいいとも思いますが。

＞同時に別々のチャンネルと録画することはそんなにないでしょうから、
あんまり録画もしない私ですが、けっこうありますよ。
いつもはかぶらない録画帯が、一方が延長放送などでかぶったり、
毎週録画予約してる時間帯に、好きな映画が裏であったりとか。

だからといって
ソニーとパナの比較にはなりませんが。

X90のここは外せない、というのがないのなら
BW900のほうがいいかもしれませんね。

日本に戻られたら、実際に売り場へ行って
操作感を試すことをお勧めします。

書込番号：8052154

[お好み焼きは広島風]

こちらの板で聞かれた時点で、パナ支持が多くなると思います(笑)（かと言ってマルチになるのでソニー板にも書き込まれてはいけませんよ）

私もスレ主さんの価値観から言って、安定稼働のパナをオススメします。

パナはとにかくW録時であろうが同時に出来ることが多く素晴らしいです。

ソニーのネットワーク機能なども魅力的なのですが、同時利用の制限で使い物にならないのが残念でなりません。
ソニーは次世代機に期待ですね。

書込番号：8052213

[はらっぱ１]

>本当は最初からX90に決めてたのですが、書込を見たら、ダブルチューナーで有りながら、録画しているとチャンネルを変えられなことが分かったんです。同時に別々のチャンネルと録画することはそんなにないでしょうから、何の為のダブルチューナーなのか分かりません。

なんとなくですが、trust_kenさんはDVD/BDレコーダの購入は初めてでしょうか。

普通は、録画中にチャンネルを変えたりしませんし、視聴チャンネルを変えたければテレビのチャンネルを変えればすむことですね。（画質を気にしてらっしゃるということは、ハイビジョン・テレビをお持ちだという前提です。）

ただ、SONYのレコーダは、録画１と録画２で、使い方、機能、制限事項等が若干違いますので、うまく使おうと思ったら特長をよく知ることが必要ですね。
わたしは、録画１と録画２の区別をしなくていいという理由で、パナソニックを選んだクチですが。

いずれにせよ帰国後に購入されるのでしょうから、店頭で両機種を触ったりして、じっくり決めてはどうでしょうか。

書込番号：8052370

[trust_ken]

みなさんへ、

早速のアドバイスありがとうございます。

もう少し自分の状況を説明すべきでしたね。自分は長期海外滞在で（上海）、50型フルハイビジョンプラズマテレビ（パナTH-50PZ700C）は現地で買ってしまいました。現地向けの製品の為、もちろんBSチューナーなどは付いてません。従って、レコーダーで録画している最中に、裏番組も見られる必要があったのです。地上デジはもちろん見られませんので、主の目的はBSハイビジョン、WOWOW（日本で加入予定）ですね。録画の時間帯がかぶることはかなり少ないでしょう。

画質重視とはBD-ROM再生のことです。今PS3を使ってますが、専用機ならもっときれいな画質で見られるんじゃないかなと思って購入を決めた次第なんです。ここがパナの板だからかもしれませんが、やはりBW900の方がお勧めですね。ここに書き込みした時点で、既に心がパナに傾いていたのかもしれません（笑）。

今回の一時帰国であまり時間がない為、帰国する前にネットで注文及び支払をし、帰国に合わせて届けてもらうつもりです。ちなみに、DVD/BDレコーダの購入は初めてなんですよ。

いろいろとアドバイスありがとうございました。購入しましたらまた報告します！

書込番号：8052467

[はらっぱ１]

trust_kenさん、
そういう事情だったんですね。理解しました。

>録画の時間帯がかぶることはかなり少ないでしょう。

ええと、DVD/BDレコーダの購入は初めてなんですネ。
番組表を使ってHDDに録画し始めたら、あまりに簡単便利なので、録画する番組が爆発的に増えて、W録画でも足りなくなるかもしれませんよ。

まあ、そうなったら、もう１台購入すれば良いことではありますが。

書込番号：8052584

[ブンガク]

ソニーのＸ９０の所でも、録画中にチャンネルが変えられないと言う人がいました。
（Ｘ９０買わなきゃ良かったという方）

有料チャンネル（ＷＯＷＯＷやＥ２ｂｙスカパー！）を両方、１台のカードで契約している
場合は録画中でも、他チャンネル（有料チャンネルの）見る事あると思います。

私の場合は、ＷＯＷＯＷとＥ２ｂｙスカパー！はＢＤレコーダー自体別々に契約ですが
Ｅ２ｂｙスカパー！は録画中でも他のチャンネルに変えて見る事が多いのでＢＷ９００
がＷチューナー使用時の制約がかなり少ないので重宝してます。
（ＢＷ９００，８００、Ｘ９０使用してます）

ただ、ＢＷ９００・８００の方も編集機能の悪さは定評あります。
コマ送り機能無し（再低速スローが代わりになりますが）、時間・分・秒表示のみで
フレーム表示無し。（Ｘ９０にはあります）
番組の分割出来ても、結合が不可能。（私はこの機能は使う事ないのですが）
ＡＶＣＨＤ録画すると、逆スロー再生が出来ない。（これは痛いです）
映画録画が殆どですが、前端部と最後の不要部削除で編集点をオーバーすると
逆スロー出来ず、不便です。

Ｘ９０もリモコン操作時の動作が非常に緩慢、Ｗチューナー使用時の制約が多すぎる。
１チャンネルと２チャンネルの機能はこういう差があります、その使い方を覚えろと言う
ソニーの態度はかなり、疑問です。
今年に入って、ソニー製品を結構、購入してますがＸ９０は？です。
でも、Ｘ９０重宝してます。（矛盾してすみません）
ＢＷ９００とＸ９０の価格差はかなり、開きがありますが、総合画質・音質、Ｗ録画等の
制約の少なさ、ＨＤＤ容量１Ｔ、動作安定性などから、十分埋まると思います。

ＢＷ９００の方が安心して録画できます、Ｘ９０の最近の不具合は７日の朝にやっと
ダビング１０のバージョンＵＰした直後の予約録画が、頭の３分間が停電で録画出来ません
でした。（Ｘ９０の自己メールで停電でした）

停電はあり得ないのです、ＢＷ９００・８００、Ｘ９０をＡＰＣ製ＵＰＳ（１５００）に
接続しているので、１０分以上停電しても大容量（１５００）ＵＰＳなので問題なく
使用できます。（サーバーに使うサイズ使用）

長文失礼しました。

書込番号：8060069

東芝のブルーレイ待望論

[Panasonicfan]

松下のダビング１０トラブルとかあると、
やっぱり東芝のブルーレイ待望論が出てきますね。

たくさんのユーザーが東芝のＢＤ参入を望んでいるのにまだ出さないとは・・・

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000002072008&cp=1

書込番号：8035193

[ひでたんたん]

X3からA600までしばらく東芝でしたが最近BW900を購入しました。
レビューで詳しく書きますが悪評の高いリモコンと編集画面や
フォルダ管理が出来ないなど不満が多いです。
東芝のレコーダーに対する姿勢が気になりますがBDも検討して
欲しいです。

書込番号：8035352

[jimmy88]

＞東芝のレコーダーに対する姿勢が気になりますがBDも検討して欲しいです。

こんな感じなので期待は出来ないのではないでしょうか。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080704/ce26.htm

書込番号：8035394

[inter_spec]

＞たくさんのユーザーが東芝のＢＤ参入を望んでいるのにまだ出さないとは・・・

　そんなに多くの人は望んでないような…。
　せいぜい見込みで数百人程度でしょ。
　試しに、書き込み投票でもとってみると面白いかも。

書込番号：8035910

[どうせ買うならUXGA]

現時点では、東芝はBD参入をまったく考えていないでしょう。

しかし、HD DVDをあっさりとやめたように、あっさりとBD参入を決めるかもしれません。

ネット投票なんてのもあてにならないと思いますよ。
一人で何回も投票できるから。
かつて、ネット投票でBlu-rayとHD DVDの支持率はほぼ同じでした。
実際のユーザーはBlu-rayのほうが圧倒的に多かったにも関わらず。
HD DVD支持ではなくアンチソニーの組織票だっただけということでした。

書込番号：8036599

[鳥のとさかの藤三郎]

麻倉怜士じゃ説得力ないよ。

書込番号：8037188

[milano]

いいかげんしつこい話題。
そんなに欲しいのなら、みんなで株式でも共同購入して取締役でも送り出せば。

書込番号：8037503

[絶対少年]

くだらなすぎ

書込番号：8037605

[くろ犬ゴンタ]

東芝BD機が無いので、仕方なくこの機種へと言う人も少なくないでしょうねぇ･･･
やはり、編集機能のしょぼさには閉口でしょうし・・
しかし、無い物ねだりしても先には進みませんし、この機種の機能を使って行くしかないのでしょう・・・
で、東芝がBD出せば乗り換えっていうしかないのかな・・
待てる人は、東芝機を待てば良いかと。
または、パナの編集機能の向上を願うか･･･
人それぞれ、考え方もありますしね・・・
堂々巡りの話になりそうですね。


しかし、パナ神話も、ダビ１０の対応で、完全に崩れてしまいましたね。

書込番号：8038022

[milano]

松下のダビング１０トラブルとかあっても、
もちろん東芝のブルーレイ待望論は出てきませんね。

たくさんのユーザーが東芝のＢＤ参入を諦めているのにまだ書き込むとは・・・

書込番号：8038583

[当たり前田のおせんべい]

PanasonicfanさんのHNがHNだけに、東芝のBD参入をお望みというのは
違和感が・・・（笑）
むしろ、トラブルの再発防止と同社製レコーダーの弱点である編集機能と
リモコンの改善により、東芝の付け入る隙を与えなくして欲しいと書き込んだ方が、
「らしい」と思うのですが？

書込番号：8038656

[樅の木]

RDファンとして一言。

現在の記録・セルDVDの立ち位置がBDへと移り行くのであれば、レコーダー/プレーヤーメーカーとしてBD対応は必然です。その意味でRDを東芝が続けていくということであればBDを受け入れなくてはならないのは苦汁はあるにしても、仕方が無いかと。

多くの方がしばらくRDのBD参入は無いと見るというのは同意です。意固地な経営者が面子に拘るのは見苦しいものです。東芝はＸ7でHDDVDの再生機能を斬りました。HD DVDユーザーへの配慮を欠きました。これがとても哀しいです。HDDVD録再を放棄したとしても、それまでにHDDVD記録したユーザーやソフトを購入した方々へ何らかの救済があっても良いのではないでしょうか？少なくともメディアが壊れる10年前後は再生機能をRDに継承させることぐらい出来たはず。（HDDVDプレーヤーを購入しろ、などは暴論です。）ユーザー無視の姿勢にはファンとしても？です。

とまれ、RDのBDがでれば是非購入したいと思います。寿命の心配がありますので早くお願いします、(^_^;)

書込番号：8038796

[パンクポンク]

RD使いの人やこだわった編集したい人などで待望している人はいるのでしょうね。
個人的にはパイオニアに・・・と思っていますが実現性のない願いだと理解しています。

書込番号：8045955

[(パルス)]

このままでは「BDドライブ」扱いされるDIGAが勿体無いというか可哀想というか……。
東芝が出した所で良い製品を作るかも微妙な所で（あのSONYもBetaで負けてVHSに参入した後、SLV-R5/7等の機種の後継からは明らかに他社と比べて基本性能・作りこみで劣っていたそうです）

書込番号：8048224

[Panasonicfan]

ソニー…ＢＤ参入済み
パナソニック…ＢＤ参入済み
シャープ…ＢＤ参入済み
三菱…ＢＤ参入済み
日立…ＢＤ参入済み
ビクター…ＢＤ参入予定（２００８年冬）
パイオニア…ＢＤ参入予定（２００８年冬）。ＢＤプレーヤは参入済み

７社のＢＤ参入は見えているので、はっきりしてないのは東芝だけなんですけどね〜

書込番号：8049478

[Panasonicfan]

パイオニアから２つのニュースがあったのですが、
ＢＤレコーダーの年内参入と世界初の１６層/４００ＧＢの光ディスクです。

ブルーレイはＴＤＫが言っていた８層２００ＧＢで終わりかと思っていたのですが、
まだまだ上があったようです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080708/pioneer.htm

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080707/pioneer.htm

書込番号：8050097

[「よっしぃ」]

　Panasonicfanさん、こんにちは。

　…でも、現状BDに参入していない東芝に「BD出せ！」と言うよりも、パナに「もっと編集機能がマシなの作れ！！」と要望した方が早いですよ（笑）。

　パナのレコーダーを使った事は無いですが、東芝に「無い物ねだり」しなければならないほどショボいのですか？ 普通に鑑賞できるディスク（BD/DVD）が作れるのなら、過度に編集機能を充実させる必要は無いと思うのですが…。パナ機にはパナ機の良い点はあるでしょうし。東芝機の現役愛用者である私がこんな事を言うのもおかしな話ですケド。

書込番号：8051808

[milano]

ショボー





いんですよ。

初代にはチャプター機能さえなかったんですよ。
ここから、どういう機種作成方針か分かると思います。

編集でよいところは、録画中でもファイルが消去できること。これは東芝は出来ませんから、大きなアドバンテージです。諦める心さえ持てば、いくらでも空き容量が増えます。

諦める心は、東芝機を持てば養えますから、東芝機とともにお使いになることを皆様にはオススメ致します。

書込番号：8056859

キーワード検索

[norip0214]

BW900をお持ちの方教えてください。
先日、TZ-DCH2000(パナのCATVレコ)で機能バージョンアップがあり、機能追加された「おすすめ番組」機能で自由なキーワード設定で番組検索ができる様になりました。わたしの求める「キーワード予約」とは程遠い物ではある(NEC AX300に搭載されている様な奴が望みです)のですが、少し不満が軽減される事も確かです。
もし、似たような機能バージョンアップがあるなら次機種を待たずにBW900を購入するのもいいかなと考えています。しかし、パナのHPを見てもその様なバージョンアップの案内は見当たりません。

BW900ではその様なバージョンアップは行われていないでしょうか？

書込番号：8050464

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

本体では自由なキーワードでの検索は出来ません

本体をネット接続しパソコンでDIMORAを使うことで出来ます
レコーダーを起動しなくても家の外でも
ネットにつながったパソコンがあれば検索と予約が出来ます
https://dimora.jp/dc/pc/start.do

書込番号：8050501

[エンヤこらどっこいしょ]

たぶん、希望のバージョンアップは無いです。
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん　のコメントにあるDIMORAを使うのが良いと思います。

レコーダーへの搭載は、次機種に期待と言うことで。

書込番号：8050526

[hiro3465]

ちなみにdimoraでの機能について補足しておきますと、
フリーキーワードによる番組検索→予約のほか、フリーキーワードを登録
→検索番組をメールで毎日お知らせ→メール内のＵＲＬクリックで予約
といった機能もあります。
予約とは関係ありませんが、タイトル名変更（DIGAMANAGER）・削除といったような
機能も使えます。

おそらくパナは本体機能はシンプルにして便利機能はネットでというスタンスの
ような気がしますので、BW900でのバージョンアップはないのではないかと思います。

書込番号：8050634

[norip0214]

レスありがとうございます。それにしても速いですね。ちょっとびっくりです。

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
ご紹介ありがとうございます。なるほどそういう事もできる様になっているのですね。ONTVの検索で対象番組のメールは毎日受け取っているのですが、予約までできてしまうのですね。ちょっと覗いてみましたが、検索語数が５つまでというのが…

エンヤこらどっこいしょさん
バージョンアップは期待薄ですか…。残念ですが普通はそうですよね。有償ならともかく不具合修正以外を期待してはいけないですよね。

hiro3465さん
補足ありがとうございます。検索や予約だけでなくプラスαの機能付きなんですね。
「便利機能はネットで」だと、もっと強力な検索や自動録画まで踏み込んでくれる事を期待してしまいそうです(^^)


ご紹介いただいたDIMORAいけそうか、次機種を待った方が良さそうか、もう少し悩みたいと思います。

書込番号：8054562