DIGA DMR-BW930 のクチコミ掲示板

ややビックリ

[アレックスNT-01]

さきほど21時36分に価格を見たらWinkDigitalさんが105000円で出てました。
注文された方いますか？
以前からこの機種、丁度この位が妥当かと思っていましたがBW830の間違いでしょうかね。
まあ２月に新機種出てから10万円台突入すると思ってましたから早めのクリスマスプレゼント？なのかなぁ。

書込番号：8824210

[らんにい]

こんばんは♪
マジ安っ(^^)
２月に新機種出るのですね。BDレコーダー物色中の身としては楽しみですがf^_^;

書込番号：8824245

[アレックスNT-01]

らんにいさん　お久〜♪　目撃＆書き込み２号ですね〜
「新機種２月発売」情報はBW930板立ち上げの時期から騒がれていました。
真偽の程はツウの方じゃないとわかりません。

書込番号：8824300

[アレックスNT-01]

念の為ベストゲートでも調べたら同価格の105000円でした。
http://www.bestgate.net/store.phtml?categoryid=002004002000000&productid=panasonicdmrbw930k&s_dispnum=20&s_sort=EPC&s_type=1&current_page=6&

書込番号：8824461

[らんにい]

アレックスさん
お久しぶりです(^^)
それにしても安いな〜
ﾖﾀﾞﾚがっ

引き続き高画質ライフお楽しみくださいね♪
貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：8824597

[亜渡無]

初めての投稿です。
昨日PCボンバーさんで800を購入しましたが機種変更の手続き中に売り切れになりあえなくキャンセル扱いに･･･涙；
そんなわけで本日再度調査中にWiNK DIGITELさんで105000円！の文字！　思わず購入ボタンを押しました！。自動返信の受付メールは来ました。本当に購入できるか不安と期待で半々です。10分後再度見に行きましたらすでに購入できなくなっていました。

書込番号：8824720

[アレックスNT-01]

はじめまして　
アトムさんもポチっといきましたか。
ブルーレイ仲間がどんどん増えて嬉しいです！

書込番号：8824792

[pyon吉]

私も初めての投稿です。時々、DIGA DMR-BW930をチェックしていたのですが、本日22時10分過ぎにみたら、\105,000 の価格にびっくり。まさかと思いつつも、ネットから手続きしました。22:20 に wink digital さんから受付メールがきました。先ほどランキングを見ると、在庫切れになったようで「１位」からの表示がなくなっていました。ラッキーでした。本当にクリスマスプレゼントでした。

書込番号：8824853

[CZ32トッキー]

常日頃チェックしていた会があり本日21時36分待ちに待ってたＢＤレコーダー思わず購入しました。

受付メールも来ました。下記参照。

後はテレビ待ち。

------------------------------ご注文商品一覧--------------------------------
[1] レコーダー(DVD，BD)　Panasonic　DMR-BW930　　￥105,000 × 1個 = ￥105,000
----------------------------------------------------------------------------
商品小計 ￥105,000 (内消費税 ￥5,000)
送料　 xxxx （※メールにてご連絡します。）
代引き手数料 ￥1,050
----------------------------------------------------------------------------
　 合計　 ￥106,050
お支払総額　￥.xxxxxxxxx

　（受注完了メールにて送料を追加したお支払総額をご連絡致しますので
しばらくお待ちください。なお送料の目安はこちらをご覧ください。）

書込番号：8824912

[pyon吉]

残念でした。DMR-BW830 の価格と間違いのためご注文を受け付けられませんとのメールがいま届きました。こんなのあり？

書込番号：8824923

[CZ32トッキー]

クリスマスプレゼントだと嬉しがっていたのもつかの間今誤りのメールが来ました。
最悪

本日12月22日20時から22時にかけて、

下記掲載商品の表示価格に誤りがございました。

Panasonic DMR-BW930の商品についてですが

Panasonic DMR-BW830の価格 105,000円を

誤って表記してしまいました。

誠に申し訳ございませんがこのたびの

ご注文はお受けする事ができません。

お客様にはお手を煩わしてしまい

誠に申し訳ございません。

今回の誤表示の発生を重く受け止め、

今後、システム面・業務面での更なる改善をはかっていくことで、

今後の再発防止に向けて全力を挙げて参る所存です。

お客様へご迷惑をおかけしましたことを心よりお詫び申し上げます。

書込番号：8824931

[しゅんぺ〜]

自分もポチっといきましたが、お店の評価を見る限り
平気で在庫がないとか言ってキャンセルされるみたいです。
もしこの金額で購入することが出来たらラッキーですが、
あまり期待せずに待つようにしたいと思います。

書込番号：8824953

[アレックスNT-01]

皆様、几帳面かつ正確な情報、ご協力ありがとうございました。
この貴重なレポートは決して無駄にはならないでしょう。
今夜関東は急激に冷え込むようです。風邪などひかぬようお身体ご自愛下さいませ m(u_u)m

書込番号：8825464

[通天閣のプラズマ]

皆さんに、１０５０００円が妥当な価格だと思われているようでしたら、パナソニックの開発陣や営業マン・販売ヘルパーの方々も大変ですなぁ・・

まぁ、来年３月以降には１２万円台の通販最安値・量販店実質価格が出るかも知れませんので、現状の値段では購買意欲が湧かない方々はもう少しお待ち下さればと思います。

ＢＷ９３０、とても良い機種ですから！

書込番号：8825480

[亜渡無]

本当に残念でした・・・涙；涙；
少し夢を見たんだとと諦めます。
でも皆さんのお奨め？の言葉に押され本日現在の再安、あきばおーさんで購入します。ちなみに141000円でオリコクレジットも使えるそうなので予算オーバー分は分割にしてもらいます　笑；
そろそろ底値も近いのだと思います。
わたしは今までLANDISKに録画してましたが最近エラーで録画が15分でいつも終わってしまうため思い切ってこの機種を購入します。
アレックスNT-01さんはじめ皆様アリガトウ！今後もご活躍ください。
本日はこれにて失礼いたします。　礼：：

書込番号：8825553

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

＞アレックスＮＴ−０１さん

御久しぶりです。

hurricane カレンに御注意くださいませ？

書込番号：8826324

[D-45GE]

Wink　Digitalと言う会社、そんな値段の入力作業を間違えるなんぞ
程度の低い会社なんですね。
低価格なラインで争う世界にあっては、致命的なミスでしょう。
実店舗の前をよく通りますが、こういう会社では買い物をしたくないですね。

書込番号：8826641

[ナベ班長]

CZ32トッキーさん同様、先日私も注文しました。
何度かメールのやり取りをしましたが、結局は以下の返答で片付けられてしまいました。
表示価格で販売できないの一点張りで、明確な理由については一斉返答無し(−−〆)

Wink　Digitalと言う会社は、消費者を馬鹿にしているとしか考えられません。




お客様がおっしゃるとおり価格誤表記については

弁解の余地はないと思っております。

しかし、当店としましては表示価格での販売をすることができません。

したがって今回当店ができる事はすべてのお客様へ謝罪を

させていただく事のみと考えております。

申し訳ございません。

----------------------------------------
株式会社 ウインク
〒101-0041
東京都千代田区神田須田町2-9-1 ウインクビル
03-5298-3537(代表)
〔月〜金〕 10:30〜20:00
〔土・日〕 10:30〜19:00
e-mail [e-mail]
ホームページ　http://www.winkdigital.com/
----------------------------------------

書込番号：8828357

[トミーニャンタ]

私も、昨日夜、１０５０００円の表示を見て、すぐ注文し、確認メールがきましたが、すぐにことわりのメールがきました。
確かに、誰でも間違いはありますし、この値段で買えると思った私もいかんかもしれませんが、ただ注文うけられませんごめんなさいはないと思います。プロなのですから。確か注文画面には、すぐ注文受けられなくなるかものような意味の言葉が書いてありました（すいません、正確には覚えてません）。８３０で１０５０００円なら、そんなにすぐには売り切れないのではないかと思います。何か釈然としないものを感じます。本音を言うと、何か補償して欲しいとこですが、メールだけでなく、翌日電話一本でもあれば、ＷＥＢサイトへの謝罪でもあれば、気持ちも違っているような気がします。

書込番号：8829564

光ＴＶのＪスポーツの録画について教えてください！

[アーマテック700Ｔ]

家電初心者ですが宜しくお願いいたします。
最近パナのＤＩＧＲ−ＢＷ９３０を購入しました。
ちなみに光ＴＶを導入を考えております。
Ｊスポーツを録画を考えておりますが、ＢＷ９３０での録画は可能ですか？
ちなみに環境は、ＴＶレグザＣ３２　ＢＷ９３０　ＴＶ台音響ＴＸ−シリーズ
とくにバドミントンを録画したいのですが・・・
諸先輩方の皆さんに、ご意見頂ければありがたいです。
上記の環境のほかに、必要な家電はありますか？

書込番号：8814344

[どうせ買うならUXGA]

BW930のHDDへの録画はできるでしょう。
CPRM対応DVDへのムーブも可能と思います。

BDへのムーブはできないと思います。BDは外部機器から録画したコピワン番組を録画できないため。

書込番号：8815013

[じんぎすまん]

「ひかりＴＶ」のチューナーからＳビデオ入力して録画ができますが、チューナーに
予約機能が無いので複数チャンネルの予約録画ができません。

１．チューナーの電源を入れてチャンネルを合わせて電源は入れっぱなしにする。

２．レコーダーで開始時刻と終了時刻とチャンネルの代わりに外部入力で予約する。

３．レコーダーの電源を切る。

チャンネルの切り替えをしてのＪスポーツの予約録画には以下の何れかを選択します。

１．ＢＳ・１１０度ＣＳアンテナを設置してスカパー！ｅ２に加入して、レコーダーの
チューナーで予約する。（Ｊスポーツプラスのハイビジョン録画も可能）

２．スカパー！アンテナとスカパー！チューナーを用意して、スカパー！チューナーと
レコーダーの両方で録画予約する。

３．ケーブルテレビに加入して、ケーブルテレビのセットトップボックス（チューナー）
とレコーダーの両方で録画予約する。

書込番号：8815037

[アーマテック700Ｔ]

返信ありがとうございました。
録画が出来るとのことで安心いたしました。
ちなみに、ＮＴＴ光ＴＶのチュナーが、10日前後で届くと言われ2月間無料
ですが、チュナーが、不足ないみたいで12月9日の申し込みしましたが、いまだに届かず
年明けの1月上旬になるって言われました。あまりにも無責任な対応だったので、少しお話
した所今月中には、発送する見たいです。
で2ヶ月無料の落とし穴ですが、丸々2ヶ月ではなく月単位で、カウントされるようです。
12月28日に使っても1ヶ月（12月分）日数で計算すると34日で2ヶ月のなってしまうのです。
なので、1月1日から使うつもりです。
ちょっと話がずれましたが、ちょつと文句を言ってみました！

書込番号：8816065

RD-S601のTS映像を BW930へiLINKムーブ可能ですか？

[伊予柑ゼリー]

現在、RD-S601を使用しています
問題も無く使用しているのですが
年末年始の番組をブルーレイで保存したく
BW930の購入を考えています

RD-S601のiLINKを使用して
RD-S601のTS映像を、BW930にムーブ出来ますでしょうか？

HDR-SR1(ハンディカム）を持っていまして
USB接続で簡単にBW930にダビングも出来るので　
BW930に惹かれています

どうぞよろしくお願いします

書込番号：8813021

[のら猫ギン]

不可能です。
可能なのは、X7/S302/502世代移行の機種だけです

書込番号：8813120

[のら猫ギン]

補足
　
Aシリーズも可能です

書込番号：8813143

[伊予柑ゼリー]

のら猫ギンさん

お答えありがとうございました
また一から検討してみようと思います

書込番号：8813324

[万年睡眠不足王子]

S601のHDDから
i-link使ってムーブできるBDレコはシャープ機です
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8081118/

ちなみに
のら猫ギンさんのレスにある
502世代移行は
502世代以降の誤りです

書込番号：8813330

[のら猫ギン]

＞502世代以降の誤りです
あ…　お手数おかけしましたm(_ _)m

書込番号：8813340

[hiro3465]

S601からのムーブはシャープ機のみなので、BW930での予算なら、シャープHD22+BW730という選択も検討されては？

HD22はHDR-SR1からの取り込みは出来ないので、S601→HD22、TV録画+SR1→BW730という使い方です。

書込番号：8813647

[今世界陸上]

伊予柑ゼリーさん

私もRD-S601を使っていましたが、
前評判どおり830にムーブできませんでした。

しかし、
今ままでRD-S601で焼いたVRディスクが830の方が綺麗に再生できるんです。
ですから、
RD-S601に残っていた映像はDVDにダビングしてから売りました。

編集や操作性はRD-S601に敵いませんがそれ以外の機能に驚いています。

書込番号：8822909

１週間後に購入予定！！

[carp boya]

昨年からこのモデルには注目していたんですが、ついに１週間後に購入する事にしました。
ちょっと、質問なんですけどHiviやAV　Reviewで読んでもSONYよりも個人的にはこっちの
方が、画質や機能など気にいっているのですが、SONYよりもこっちの方が安いのには何か理由があるんでしょうか？

それと、スピ−カ−が今YAMAHAのYSP-1100を使用していて、本来のBDの実力が発揮できないのが、おしいところなんですが少し質問するところが違うのはわかってますが、YSPでもDVDとの
違いは感じられますかね？
テレビは日立のWooo（50-XR-01）を使用していて、テレビのHDDに録画してる番組を
ILINKで、ム−ヴする事は可能でしょうか？
少し、質問が多めになりましたが、最終的に自分の中で結論を出したいと思いますので
アドバイス宜しくお願いいたします。

書込番号：8812750

[SAZABI type-R]

＞消去編集後のつなぎ部分の停止感が長いと情報を聞き、導入を躊躇しています。

　あのぉ〜前々から不思議に思ってまして、こちらにレスされている常連の方も含めてＢＷ＊３０のユーザーの皆様にお尋ねしたいんですが・・・

　繋目で止まってすか？　３ヶ月使用、本機で１００本以上の番組を（ＡＶＣ／ＤＲ問わず）録画・編集・視聴してますが、ＣＭカットの継ぎ目で一瞬でも停止したってこと（を感じた事）はありません・・・　完全に滑らかに再生（しいむれす？）　できてると思いますヨ。

　自分の編集方法はチャプター削除専門です（最近はオート「入」で使用、コツが分かったんで大分楽になりました。いわゆるＡ−Ｂ消去は使ったコトがないです）・・・部分消去だと継ぎ目で止まるんですかね？

　アレックスNT-01 さんのレスを引用させていただきましたが、他意はありませんのでご容赦くださいまし・・・m（_ _）m　　
ユーザーの皆様如何でしょうか？　止まってます〜？　スレ主さま横スレすみません。本件気にしてらっしゃるようでしたんで・・(^^ゞ

書込番号：8824607

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

CMみたいにフェードアウトする部分ではなく
連続して動いてるものが映ってる部分で
ぶつ切りでチャプター消去したらどう見えますか？

書込番号：8824897

[kaju_50]

あっ録画2だとダメだっかも・・ 自信ないです。

私は昔は東芝中心でシームレス再生が当たり前で、パナの人とかが止まるとかいうのが良く理解できませんでした。いざX90だと止まるわけですが、気にならないですね。

というかBDに焼くのは記念のためって要素が強くほとんど見直さないから、あんまり参考にならないかな。実はそういう人多いと思いますけど。

シームレスでないと耐えられないと実は思うタイトルもあります。奥様は、動物が出て来るバラエティとか死ぬほど編集します。くだらないタレントのコメントとか抹殺して、一瞬写る赤ちゃんのモコモコ画像を抜くわけですね。物凄いチャプター数で数秒単位で編集していきます。

そういうのはシームレスでないと死にます。3秒ごとに1秒止まったら見る気しなくなります。
全体から見た割合はすごい小さいですけど。

とかグダグタいってないでPS3買えよってのが本音ですね。そこまでこだわる人には大した出費じゃないでしょう。

書込番号：8825158

[SAZABI type-R]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物 さん・・・・今、やってみました・・確かに、本編中にチャプターを入れて削除すると・・・なぁるほど！！　一瞬止まりますね！（体感で２秒弱。心の中で１，２って数えた位。）単純なＣＭカットとは明らかに違いますね。

　これはやったコトがなかったんで気が付きませんでした・・・んで、ついでにこの刻んだ部分を録画モード変換すると（ＤＲ→ＨＥ）・・・体感２秒→０，２秒位？に停止時間が縮まりました・・　へぇ〜・・・( ￣▽￣)

＞PanasonicでもAVC変換すれば静止は一瞬になると思うんですが→　そのとおりでございました。

　編集（不要部分カット）ってもＣＭカットだけじゃないですからね〜　ベンキョになりました、返信ありがとぉございます・・(^^ゞ　　
　とゆうわけで、スレ主様、ＣＭカットだったら大丈夫だと思いますよ〜♪　ちなみに、当方８３０使用です・・・・(´･ω･`)

書込番号：8825253

[アレックスNT-01]

SAZABI type-Rさん　
体感0.2秒でしたらSONYとかわりませんね、ホッとしました。
リポート感謝です　ありがとうございました。
ではおやすみなさいませ　m(u_u)m

書込番号：8825546

[おしゃべり九官鳥]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
＞ 製造原価が安いからです
＞ BW730/830/930とほぼ同じ仕様だから

製造原価を決めている主要な部分で、
ハードウェアの方は確かシステム LSI が搭載されているメイン基板がほぼ共通ですよね？
一部の部品（アナログ回路部）については、実装の違いはあるかも知れませんが
ソフトウェアはラインナップで共通に開発しているのは各社同じでしょう。


ちょっと話題から逸れますが、

ジントちゃんさん
＞ この機能に２パスエンコとか組み合わせればもっと画質が上がったりするかも・・・・。

DR 録画した番組を、電源OFF中に AVC 変換する機能についての話ですよね？

アレックスNT-01さん
＞ SONYは今やVBRだとか２パスエンコード方式が標準としているから

リアルタイムエンコードで、「2パス」は原理的に有り得ませんから、
SONY 機のどの機能に適用されているエンコードが標準「2パス」なのでしょうか？
　※ 放送波の受信と同時に H.264 化／BD メディアへのコピーやムーブ時に H.264 化は
　　リアルタイムエンコードですよね……


一方、VBR はアナログ放送の DVD レコーダ時代から普通に存在していますよね。
だから、平均レート●●Mbpsとされている AVC 録画は各社 VBR かと思っていました。

書込番号：8825789

[奇妙丸]

>※ 放送波の受信と同時に H.264 化／BD メディアへのコピーやムーブ時に H.264 化は
リアルタイムエンコードですよね……

私も最初は「実時間の2倍でエンコ？」と思っていましたが。
X90系以降には搭載されておらず、且つMPEG-2エンコードですが、
HDDへのストリーム録画時に1パス目を行うようです。

http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?021264
の3.「ダイナミックVBRダビング PRO」

書込番号：8827694

[おしゃべり九官鳥]

奇妙丸さん、ありがとうございます。

＞ X90系以降には搭載されておらず
なるほど。

＞ HDDへのストリーム録画時に1パス目を行うようです。
1パス目の情報をどこかに記録しておくため HDD の容量は消費するし、
高速ダビング時は邪魔なデータだからストリームに埋め込めないでしょうし……

MPEG2 と H.264 ではマクロブロックサイズや動き補償の探索範囲などが違っていて、圧縮特性が違うので、
それぞれに合わせた1パス目の解析（ビットレート配分）は、事前に行うことは難しいでしょうね。
（同時に両方の符号化処理が必要になる）
SHARP の MPEG2 の情報からトランスコードした映像が Panasonic/SONY に対して優勢がないのも、
MPEG2 の情報は H.264 では効果的ではないって一例ですし。

書込番号：8827757

[kaju_50]

> あっ録画2だとダメだっかも・・ 自信ないです。

やっぱり録画2はダメでした。訂正します。

今，X90のAVC（SR）タイトルを編集したものをPS3で見てみましたが，編集点はちょっと止まりますね。うーーん，0.2〜0.3秒くらい？ 今回はM-1のいいネタと，その点数，というように相当細切れに編集したので，ちょっと気になりました。X90だとかなーーり，嫌な感じです。

書込番号：8831277

[ジントちゃん]

>　繋目で止まってすか？

止まりますよ。MPEG-2/4を使った録画は、繋ぎ目でほぼ止まってますねぇ。
アナログ時代の東芝の編集機能の評価が高かったのは、GOP境界でカットする事で静止せずに
再生出来る編集を可能にした点にありました。

けど、GOP境界と内容の切れ目が一致するとは限らず、私は結局使いませんでしたけどね。

カムコーダーで主流だったDVはフレーム内圧縮だったので、圧縮効率は悪かったですが編集に
は最高でした。DVCの据え置きデッキは今でも持ってますが、どんなに細切れに編集しても
完全にシームレスです。

ただし、DVで編集してMPEG-2へとやると、色で問題が出ます。DVは色変換が4:1:1、レコの
MPEG-2は4:2:0変換なので、DV→MPEG-2とやると4:1:0になってしまって色にダメージを受け
てしまいます。


>DR 録画した番組を、電源OFF中に AVC 変換する機能についての話ですよね？

そうですね。リアルタイム変換である必要はないから、技術的には可能であろうという観点
から書きました。コスト的に難しいでしょうけれど。また、PanasonicのAVC画質を見る限り、
今以上のコストをかけずとも十分な画質を実現しているとも思います。

>だから、平均レート●●Mbpsとされている AVC 録画は各社 VBR かと思っていました。

各社のAVCはVBRのはずです。具体的な記述はカタログやHPでは見かけませんが、インタビュー
や記事からそうとうかがえる部分があります。


>今回はM-1のいいネタと，その点数，というように相当細切れに編集したので，ちょっと気になりました。X90だとかなーーり，嫌な感じです。

MPEG時代になって、細切れな編集には向かなくなりましたね。上記のようにDVで録ってた時代
はPCに取り込んで細かくやってたんですが、MPEGレコ時代になって大まかにしか編集はしなく
なりました。

書込番号：8832501

[kaju_50]

> MPEG時代になって、細切れな編集には向かなくなりましたね。上記のようにDVで録ってた時代はPCに取り込んで細かくやってた

私は，「DV」とおっしゃている意味がよくわかりませんが（単に知識がない），MPEG2/4での細かい編集は，02年にレコーダーを購入してから，変わらずやってます。特に変化はありません。

ただ，東芝と違い，ソニーは細かい編集だと操作性が悪く，さらに東芝にはなかった瞬停の問題が出てきているのは事実です。でも結果，やっていることは変わりません。

0.2秒の停止にこだわるユーザーは，全レコーダーユーザーの1％以下，ってところでしょうから，99％以上にユーザーにとって，「別に同じ」ではないでしょうか。

MPEG2/4でも，PCでこだわる人は，端っこのGOPだけレート変換とか，専用ソフトを使って，やられていましたよね。瞬停が嫌なら，避ける方法はあります（コピワンの場合は，合法的には無理ですが）。


自分でも何をいいたいのか，良く分からなくなってきましたが(^_^;)，「向かなくなった」というお言葉に違和感を覚えたので書いてみました。

書込番号：8832641

[アレックスNT-01]

kaju_50様　　

家族の成長記録とかにDV方式ビデオカメラ(カムコーダー）は2005年前後までは
主流でしたので、
DVで採られているDCT圧縮はフレーム内圧縮(約1/5圧縮率)と、
MPEG2＝前後の画像相関も利用してのフレーム間圧縮を行っている
事はDVカメラ登場初期の頃から基本的な知識としてありましたので、
ジントちゃんさんのDV圧縮方式を用いての説明は大変親切だと感じました。

いわば簡潔に言うと私たち一般市民に浸透しているDVDやBS/CS地デジで利用されている
MPEG2：MP＠MLは編集向きでは無いことがいえます。
局用というんでしょうかプロの世界では4:2:2プロファイル@MLモードでフレーム単位での
編集も可能としています。　

書込番号：8833088

[ジントちゃん]

>私は，「DV」とおっしゃている意味がよくわかりませんが（単に知識がない），MPEG2/4での細かい編集は，02年にレコーダーを購入してから，変わらずやってます。特に変化はありません。

アレックスNT-01さんが補足してくださってますが、DVとはDVコデックを使うデジタルビデオ
方式で、一般にはビデオカメラの小さなDVカセットの事です。

あれにはDVCという名称があって、据え置きようの大きなカセットもあり、私はそれでエア
チェックしていましたし、ここにも使っていらっしゃった方が何人かおられます。
ハードもテープも最後まで高価だったので、一般にはほとんど普及していなかったと思い
ます（カセットの記録容量も計算上50GB以上あるはず）。

そのDV方式というのはフレーム内圧縮なので、アナログビデオと同様に編集しても全く境界で
静止したりはしません。数秒どころか、数フレームずつ切って並べ替えるような編集をPCで
やっていましたよ。

しかも、音声は2chならLPCM 16bit/48kHzを使えますし。

有名なMacのiMovieとかも、このDV方式を編集するためのモノでしたし、今でもハードウェア
はHDV方式のカムコーダーに引き継がれていますね。

ただ、フレーム内圧縮である事から圧縮率が低く、SDなのに25Mbpsぐらいのビットレートで
あったと思います。MPEG-2でも、業務用なら全てIピクチャーを使う編集用の方式があります
が、それとほぼ同じです。

ビットレートが高い贅沢な方式であるのと、先に書いたように色変換が4:1:1であるためか
色が薄くなってしまうのが弱点ですかね。

BDにもオプションでDVを記録する規格は盛り込まれているんですよ。そうすればテープから
無劣化で移行出来るはずだったんですが、どこも採用してくれませんでしたね。

とにかく、編集はDV方式時代が最高で、今のMPEGでの編集はお笑いでしかありません。
スマートレンダリングしたとしても劣化はあり、無劣化シームレスのDV方式には及びません。

ただ、HDには容量が大きくなりすぎるので対応は無理ですね。

書込番号：8833890

[kaju_50]

お二方様

色々な世界があると分かり、とても勉強になりました。カムコーダーは編集ありきなので、それようの規格がちゃんと使われているんですね。単にMPEGチップが高価だったのかもしれませんが。

放送用の規格も知りませんでした。こちらは言われれば当然そうあるべきで、なるほどと思いました。

子どももいないので、カムコーダーは一度も購入意欲がわいたことがありません。旅行のときも自分の目と耳で感じることを最優先したいので、スチルカメラも最小限にしています。レコーダーとカムコーダーの連携の質問が良く出ますが、あれだけは全くレスできません(^_^;)

書込番号：8834413

[おしゃべり九官鳥]

話がどんどん逸れていきますが、ご容赦下さい。

ジントちゃんさん
＞ DVは色変換が4:1:1、レコのMPEG-2は4:2:0変換なので、
＞ DV→MPEG-2とやると4:1:0になってしまって色にダメージを受けてしまいます。

「ダメージ」というか、リサンプリングで色信号の解像度が落ちてしまうんですよね。

JPEG と同様の DCT のみでフレーム内圧縮だけを行う DV 方式は、
1フレーム（35万画素）を 100KB 程度に圧縮して 25Mbps にしているわけで、
圧縮率としては5分の1ぐらいでしょうか。

フレーム間の差分を取ることで大きく圧縮する MPEG1/2/4 は
さらに数倍〜数十倍の圧縮率となり、ディスク媒体に記録できるデータ量になる、と。
DCT のフレーム内圧縮のみを行う I フレームでは、DV や MotionJPEG と同程度の圧縮率しか実現できないので、I フレームばかりのピクチャ構成にすることは意味がありません。

動きのないところは差分を取ると、ほとんどその差が0になって、データ量を減らせますが、
動きのあるところは圧縮できないので、動き補償という方法で圧縮していますね。
MPEG2 や MPEG4（AVC になる前の）では動きの元となるピクチャを固定的に選びますが、
MPEG4/AVC（H.264）では複数のピクチャから任意に都合の良いものを選べます。

MPEG4/AVC（H.264）がこれまでの MPEG2/4 と大きく違うのは、フレーム内圧縮の場合でも
動き補償（実際には動きではありませんが）による圧縮が可能、っていう点です。
標準のプロファイルにはないものの、I フレームばかりを並べた AVC-Intra という方式が標準圧縮方式の中で実現できます。
これは DV や MotionJPEG より圧縮率がかなり高いはずです。

エンコーダやデコーダの中のツールは Main/High Profile と同じものが使えるはずなので、
どこか、業務用ではなく民生用に AVC-Intra モード 30〜60Mbps くらいに変換するレコーダを出しませんかねぇ……
PC 上のソフトウェアエンコーダだと GOP 構成を任意に設定できるのだから、
同じようにシステム LSI のファームをちょっと修正（GOP 構造のパラメータを変更）して
実現できそうな気がしますけど。
DR で録画した番組を、夜中に AVC-Intra に変換してくれて、
カット編集の後にまた夜中に AVC Main/High Profile に変換してくれる、っていうような。
一時的に HDD の消費量が番組あたり 3〜5倍になってしまいますが、
そのままため込まずに編集したらまた元のレート以下に再圧縮してくれて。
I フレーム（スライス）は AVC-Intra からそのまま手を加えずに使えばよいので、
再エンコードとはいえ画質の劣化は最小限に抑えられるでしょう？

あ、HDD の入出力速度が追いつかなくて、リアルタイム再生できなくなるか……　(>＿<)


そこまでやらなくても、夜中の電源 OFF 中に、スマートレンダリングして
つなぎ目をスムーズにしてくれれば十分なんですけどね。

書込番号：8835706

[carp boya]

ついに、地元のビッグカメラで179000円で購入しました。
在庫切れだったので、27日に自宅に届く予定です。
スピ−カ−はYSP1100なので、BD本来の実力が発揮できないのはおしいですが
しかし、早く編集機能がどんなものか試したいです。
現在RD-X5を使用しているので、皆さんの書き込みを見てると結構期待できます。
ホント、SONYと迷ったけどPanaにして自分では正解だったと思います。
HDMIはネットで、HARMONIC　TECHNOLOGY　HT-HDMI（1.5M）を購入しました！！
同軸は現在使用中のオ-テク　AT-SD2000です。
ホント、皆さんの書き込みは頼りになります。
また、届いたら使用してみての感想やアドバイスを頂けたらなと思います。

書込番号：8840232

[じるちゃ]

本日、都内某家電量販店で「DIGA DMR-BW930」を購入しました。
17万5千円から10％特別値引きし、更に通常20％のポイントは現金値引き。
12万6千円で買う事が出来ました。この価格で買えたのは奇跡に近いです。

実は先日、Wink Digitalさんの105,000円の誤表記が有った時に注文した一人です。
105,000円だと販売店の原価を割っていると思いつつも購入手続きをし、
ここ数日間で一喜一憂をしていました。

年明けは値上げの傾向にあるとチラッと聞いていたので、
購入予定の方は迷っていると在庫が無くなっちゃうかもしれませんよ…。
（そんなこと無いかもしれませんが…）

書込番号：8843613

[通天閣のプラズマ]

じるちゃさん

遂に、凄い価格が家電量販店でも出たのですね！（驚）。ご購入、誠におめでとうございます！！年末のこの時期としましては、奇跡的かと私も思いますよ。

例のスレでは私もレスしましたが、３月どころか来年早々にも通販では１２万円台が最安値になるかも知れませんなぁ（大手家電量販店勤務の我々ですら、価格推移予測が不可能な経済情勢？・苦笑）。

実は私も、自店以外の某所にて今月下旬、１７５０００円（ポイント３０％＋アルファ＆オマケ付き）で憧れのＢＷ９３０を手に入れることが叶いました。購入条件も含め、大々満足で使用中です（悦）。

今年１月に購入したＨＤ　ＤＶＤ機でもう暫く凌ぐつもりでいましたが、ＢＤ−Ｒ／２５ＧＢ・１枚３００円前後になりましたので導入に踏み切りました（ＨＤ　ＤＶＤ−Ｒ／１５ＧＢ・１枚４００円）。ＷＯＷＯＷやＢＳｈｉの２時間映画を２枚に分割するのにも疲れましたし・・

この機種とＸ９５の画質比較は、店で暇な時に各テレビにて検証しました。やはり、高画質なディスプレイ（フルＨＤプラズマＴＶ）では当機の方が良い印象でした。ワイドＸＧＡ液晶ＴＶなどはソニー機がより高精彩に映りましたが・・

是非、キャンペーン中のアクトビラ登録（３１５０円分お試しサービス）も、ご利用下さいませ（パナソニックのマワシモノみたいですけど・笑）。

書込番号：8848650

[じるちゃ]

通天閣のプラズマさん

価格コムでの購入に関する書き込みの中では事実と異なる内容が書かれる事も
あるみたいで、自分の書き込みもそう思っている人がいるかもしれませんね…。

しかし、あの価格で購入したのは事実であります。
通天閣のプラズマさんも同等の価格で購入されたとの事、おめでとうございます〜

アクトビラの登録は早速行いました。
ちょうど年末年始の休暇に入ったので色々いじくってみます〜

書込番号：8850454

[carp boya]

僕も、ついに先週の火曜に地元のビッグカメラで175000円で購入しました。
地方なので、この価格では中々売っていません。
在庫切れだったので、昨日届いて設置して貰ったんですがSONYじゃなくパナにして本当に良かったです。
まだ、BDソフト持ってないのでDVDソフトを再生してみたんですが、DVDプレイヤ−で再生するのとは全然違いますね。ただ今回から24P出力できるのに、XR-01は対応していないのが悔やまれます。
しかし、十分過ぎます。早速録画モ−ドを一通り試しましたが、HE、HLでも十分使えそうです！！
まだ、編集などは試してないのでなんとも言えませんが、今まで東芝の編集機能を使用していたので、少し手間取るかもしれません。
年末年始は片っ端から録画しようと思います。
ついでに、HDMIはハ−モニック・テクノロジ−のHT-HDMIの1.5Mを購入しました。

本当皆さんの口コミが参考になって感謝です。

書込番号：8854290

SONY製DVDからのBW930への取り込みについて

[m42t39]

現在使用しているSONYの3年前に購入したDVDレコーダーRDZ-D5が取り込んだ映像やTV番組を、うまくDVDに焼けなくなってきて、BW930を購入しようかなと考えてます。まだDVDに焼いていない画像がたくさんRDZ-D5に残っているのですが、BW930にとりこんでそちらでDVDに焼こうかなと思っています。RDZ-D5からBW930にケーブルで映像・音声を取り込めるものなのでしょうか？ちなみにRDZ-D5にはHDMI出力端子、D4映像出力端子、赤白の音声出力端子、光デジタル出力端子がついています。
　ノジマのお兄さんに聞いたら大丈夫ですよとのことでしたが、イマイチ不安でここに書き込んでみました。

書込番号：8803349

[万年睡眠不足王子]

＞RDZ-D5が取り込んだ映像やTV番組を、うまくDVDに焼けなくなってきて、

すべてのDVDメディアがうまくいかないんですか？

画質劣化していいのなら
RDZ-D5のビデオ出力端子とBW930の外部入力端子を
赤白黄色のケーブルをつないで
BW930のチャンネルを外部入力にして録画すればいいんですが
それ以外に手段はありませんし
HDDにあるのがデジタル放送ならこの方法は使えません

DVDメディア経由なら
VRモードのDVD-RWに作れば
無劣化でBW930のHDDにダビングできますが
これもアナログ放送限定ですし
DVD-RWもうまくいかないのならお手上げです

というわけで
すべてのDVDメディアでうまくいかないのか否かが
いちばん気になります

書込番号：8803404

[バカボン２]

無理です。

デジタル放送は、ソニーのレコーダーからはメディアにムーブできるだけです。

書込番号：8803408

[Coz]

つか、
「RDZ-D5が取り込んだ映像やTV番組」って何よ？
って話ですね。

書込番号：8803566

[m42t39]

＞万年睡眠不足王子さん

　そう言われてみればDVD-Rのみでしかまでトライしていません。もし他のメディアでだめなら赤白黄色ケーブルで劣化したものを録画するしかないのですね(ToT)/~~~　HQモードで録画した貴重な子供のビデオはHQのままで録画できるのでしょうか？
　地でじやBSデジタルの番組もSPモードですが画質低下は否めないのですね。もう高額な修理代を出して直すしかないのでしょうか？

書込番号：8804555

[デジタル貧者]

＞もう高額な修理代を出して直すしかないのでしょうか？

DVDドライブ交換なら2万3千円程度ですよ。
自分でドライブ分解してレンズ清掃で直る場合も
あります。
ソニーはそう簡単には分解出来ませんがね。

書込番号：8806696

[m42t39]

みなさん有難うございました。�@他のメディアでダビングをしてみる。�A修理に出す�B画質劣化を承知で赤白黄色ケーブルでダビング。という風にやってみます。

書込番号：8806907

DIGA DMR-BR500で録画した未ファイナライズのディスクは・・。

[馬券師ヒデキ]

DIGA DMR-BR500で録画した未ファイナライズのDVD-R、BDディスクはDIGA DMR-BW930で再生できますでしょうか？またBW930で後からチャプター入れ作業などできますでしょうか？無理ならDMR-BR500で作業を全て終了してから、本体の付け替えをしようと考えてます。よろしくお願いします。

書込番号：8802414

[エンヤこらどっこいしょ]

普通は、同じメーカーであれば、使えます。
心配なら、BW930を仮設して試してみては？機能確認に解像度なんて関係ないから、簡単に行えると思います。

書込番号：8802444

[ジャモ]

全部可能です。
VRモードDVDは未ファイナライズでも基本的に同社製レコーダーとの互換性が確保されています。
BDには規格としてファイナライズ自体が無い（パナは便宜上ファイナライズと呼称してますが、本当は誤消去・追記防止の為の「ディスククローズ」が正しいようです）ので問題ありません。

不安なら店頭の展示品で確認してみてもよいと思います。

書込番号：8802446

[馬券師ヒデキ]

カキコミありがとうございます。不安が払拭されましたので早速接続してみます。

書込番号：8802835