DIGA DMR-BW930 のクチコミ掲示板

DVD再生時の横縞

[Dr_W]

サポートへも問い合わせ中なのですが、特定のDVD(安室奈美恵のBEST FICTION)再生時のシーン切り替わり時に一瞬横縞が見えることがあります。接続は少し古いVieraとD端子接続です。テレビ画面を動画撮影して切り替わりの瞬間を切り出したところ、シーン前後のインターレース画像を１行おきに合成したような感じです（こういう画像アップして良いものならアップしますが...）。

他のDVDプレーヤーやパソコンで再生する分にはこの現象は見られません。またBW930でコマ送り再生すると当然ながらシーンはパッと切り替わります。BW930の設定をいろいろ変えてみても解消しません。

テレビとの相性の問題なのでしょうか、それともパナのプレーヤーはこういう仕様？。同じような現象の方いませんか？。

書込番号：8405866

[万年睡眠不足王子]

＞BW930の設定をいろいろ変えてみても解消しません。

説明書・操作編130ページの一番下にある、D端子出力解像度をD1にしてもっていうことですよねえ？
コマ送り・コマ戻しはされたということですので、ためしに説明書・操作編128ページにあるスチルモードをオートじゃなくてフレームにした上で、コマ送り・コマ戻しをしてどうなるか見たいですねえ…。

＞（こういう画像アップして良いものならアップしますが...）

ぜひアップしてください、参考になりますよ？

書込番号：8405939

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

リモコンの再生設定の「映像」
プログレッシブをAUTOからVideoは試しました？

書込番号：8406172

[当たり前田のおせんべい]

設定がインターレースでもプログレッシブでも、症状は変わりませんか？
どうもi/p変換に伴う瑕疵のように思えてならないのですが・・・。

書込番号：8406255

[Dr_W]

(1)	(2)	(3)

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん、皆様、ありがとうございます。

プログレッシブをAUTOからVideoで発生しなくなりました。
通常の設定項目ではないので気付きませんでした。Autoでは自動判別できないソフトだったのですね。

なお、事前に試したのはD1,D2への切替、スチルモード、シームレス再生などで、これらではダメでした。

せっかくなので画像(右下の一部分のみ)も参考までにアップしておきます。30fpsの動画の連続３フレームです。

書込番号：8406396

[Dr_W]

サポート（お客様ご相談センター）からの回答がきました。やはり「プログレッシブでVideoを選択」でしたが、Videoにすると解像度感が低下するそうです。残念ですね。また「2008年秋モデルでは高画質化により従来のモデルより解像度感が向上しているため、コーミングノイズが素材によっては目立ちやすい」とのことです。

コーミングノイズやi/p変換について調べてみましたが、動きの激しい箇所でもコーミングノイズはほとんど見られないのにシーンの切り替わりだけ非常に目立つのが不思議です。
i/p変換については解像度とコーミングノイズ回避を両立すべく、平面方向、時間方向の映像の繋がりから補間映像を予測する手法もあるそうで、今回のBWシリーズのi/p変換に問題があるような気もします。シーンの切り替わりで全く異なる画像なので合成してはいけないのに、間違って合成してしまっているなんてことはないでしょうかね？。

書込番号：8416233

[しえらざーど]

全てのカット変わりでコーミングが発生するのですか？

特定のカット箇所のみ発生するのなら、それはその部分の編集で2-3の規則性が崩れているということであり、いわば編集段階での規則違反です。
異常なソースまで正常に再生しろ、というのは、どんな映像ソースでも再生機器が最後の尻拭いをさせられるのが宿命とはいえ、ちょっと可哀想な面もありますが・・・。

書込番号：8428183

[Dr_W]

>しえらざーどさん

カット変わりでは必ず発生しているように見えます。
一方、カット内では動きの激しい箇所でも発生しません。

確かに他のDVDでは今のところ起きていないので作りに問題があるのかも知れませんね。
あるいは、こういう映像効果を狙っている？。
元々プログレッシブで作られたソースでは問題ないので、あまり気にする必要はないのかも知れません。

書込番号：8433938

930と下位機種との画像の違い

[M_R_S]

どなたか教えて下さい

930と下位機種との音質面での違いは，他スレッドで書かれていますが，
画質面の違いは無いのでしょうか？
カタログを見る限り，僕は，違い全く見いだせないのですが．．．

既出でしたらすみません．．

書込番号：8403031

[アルカンシェル]

ＢＷ８００とＢＷ９００との比較をしたのですが、音響面は、音楽のソフトを聴いた感じでは、違いが確認できたんですが、画質の面では分からなかったです。

下記の記事では、画質の面でも差はあるようなことが書かれていますが、よく分からなかったです。
でも、こちらの掲示版でも、違うという方がいらっしゃるみたいで、それで直接、パナソニックに聞いてみたのですが、音響の面では、良質な電子パーツを使われているそうで、以前にテクニックスブランドをやっていた技術者が携わっていたそうです。その良質の部品によって、画質の面でも良い影響が与えられたのではないかと、話されていました。

あと、ＢＷ９００とＢＷ９３０は、電源ケーブルが極性がある良質なコードが使われているのも、少しは影響あるかもしれませんね。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/11/news138.html

書込番号：8403203

[なすび侍]

音も画質も変わりませんｗ
変わったら大変です

アルカンシェルさん
BW830も極性がありますよｗ
ただ、AC電源の接地局の極性はHDMIで信号を送る場合は音質に影響しません
アナログ出力に影響があります（わずかに）
メインアンプを内蔵してれば極性を正しくつなげる必要がありますが
デジタルで出力してアンプへデジタル信号を送るため
アンプ側の極性を正しく繋いでやればOKです

書込番号：8403550

[なすび侍]

ま、電源回路が簡素に出来ているため
接地極側に白い線の入ったコードが来るように繋げるのがいいでしょう〜
これを左右逆でもデジタル信号の0-1がひっくり返るような事は
断じてありませんのでご安心くださいｗ

書込番号：8403554

[なすび侍]

あ！BW830にはコードは分かれてるが
端子は左右共通なので極性固定はされてません
勘違いです

ま、上で書いたように極性云々でデジタルの音質は変化しないので
安心してくださいｗ

書込番号：8403556

[クラッシュ嫌い]

最も高画質ならばその事を大きく宣伝しない筈がありません。
違いを見いだせないような記述なら、その程度と考えるのが妥当と思われます。

書込番号：8403567

[アルカンシェル]

＞デジタルの音質は変化しないので

音質でなく、画質のことを書いたのですよ。お間違いなく。画質のことは、パナに聞いたことを、スレ主さんに参考となればと書きました。
画質にかんしては、ＢＷ９３０、ＢＷ９００だけ良質な電源ケーブルや、良質な電子パーツなどを使ったりして差別化を計っていますが、個人個人の主観による所が大きいそうです。

音質の変化は、もう確認済みにて。　←　これはあくまで、試聴した上の個人の意見ですので。
あとは、スレ主さんが、実際に、画質、音質を試聴さられて判断されたらと思います。

書込番号：8403806

[ジントちゃん]

>音も画質も変わりませんｗ
>変わったら大変です

最近出たAVアンプは、HDMI入力に最も音の良い差し込み口という表示がありますよね？
HDMIなら、同じパーツを使っているなら音が変わらないというのなら、何故アンプの差し込み
口が違うだけで音が変わるんですか？

それともああいうのは全てインチキ？？

SONYの新XシリーズもHDMI1とHDMI2では音が違うと開発者は言っていますね。これもインチキ？

書込番号：8405663

[Mamaと友達]

難しい理屈は無しで　確かに画質も音質も変わります
ハイエンドオーディオで音の変化は凄く感じます、電源コードでも経験済みです
パナのDVDプレイヤーでも画質の変化を感じます
各社個性があります。

書込番号：8405827

[なにわのトイザらス]

ちょっとスレの内容とは違うかもしれませんが
BW800を所有していて、最近BW930を購入しました。
で、以前の書き込みで、DRならどの機種で録画しても
録画データは同じと書いてあったんですが
それってホンとなのだろうかと、ちょっと信じられなくて
今２台あるので、同じ番組を２台同時にDRで録画して比較してみることにしました。

比較方法はBW800側で録画した分をブルーレイに焼いて
両方ともBW930側で再生しました。再生機が同じでデータが同じなら
まったく同じに見えるはずです。
ソースはのだめ（実写）と正直しんどいを使いました。

比較した結果、最初、同じだ違わない、と思ったんですが
なんとなく印象が違うなと思えてきて、もう一度細かく見直して見ました。
ほんとにボーっとしてると気づかないほどのわずかな差なのですが、
BW800は少し青寄り、BW930は少し赤寄りで
BW800のほうが輝度やシャープさが少し上回っている気がします。
全体的な印象もBW800の方がさわやかで自然な感じです。
あくまでも私が目で見た感じなので正確とはいえませんが
この結果には私もがっかりです。せっかく大金出して930買ったのに。

書込番号：8406997

[ジントちゃん]

>あくまでも私が目で見た感じなので正確とはいえませんが
>この結果には私もがっかりです。せっかく大金出して930買ったのに。

同じメディアにBW930のモノもダビングしてBDでの再生比較をBW930で実施し、BW800でもBD
再生比較をし、出来ればPS3とかでも比較してみてください。

また、iLINKムーブしてHDD同士で比較するのも面白いと思いますよ。

どの再生機でも同じ結果なら元ソースに違いがあるという事だし、再生機が違えば評価が
変わるようなら再生機の画質との相性という事もあると思います。

色は難しいですね。好みの色の方が高画質とは限らず、BW930の方が元のソースに忠実なん
だったりする事も可能性としてはあり得ます。

でも、BW930の録画がなにわのトイザらスさんの好みに合わないという事も間違いないので、
それは残念な結果でしたね。
世の中、知らなかった方が幸せな気持ちでいられる事って結構ありますね(^_^;)

書込番号：8407369

[M_R_S]

スレ主です．

HW的には同じなのかもしれませんが，
何となく微妙に違うかもしれませんね．

音はうるさい店頭では判断できそうにもないですが，
映像の違いは，もしかしたら，
店頭でも確認できるかもしれないですね．

今度の週末は時間が無いのですが，
そのうち出かけて確認しようと思います．

書込番号：8412880

[家電買換時]

なにわのトイザらスさん

そこまでやられたのであれば、もし出来たらで結構ですので
パソコンでバイナリ比較できませんか？

難しいとは思うんで、無理は言いませんが･･･

TSなら同じだとは思うんですけど、違うのであれば
TransportStream(スペル自信なし)じゃなくなるし、どうなのか興味があります。

書込番号：8412979

[なにわのトイザらス]

遅くなりましたが、ジントちゃんさんのお勧めのように
追加でテストしてみました。

結果ですが、いや、なんと言っていいか、
まずiLinkでBW800分を930のHDDに移してみました
　→差が感じられません。
次に両方ともBDに焼いて再生してみました
　→差が感じられません。
930で録画した分をBDとHDDで比較しました
　→BDのほうが良いと感じました

結局ですが、私の目が確かなら、BD再生で補正回路が働いている
もしくはHDD再生でノイズが混入している、ということでしょうか。
どうも、なんとも中途半端なテストをしてお騒がせしました。

書込番号：8416856

[ジントちゃん]

>結局ですが、私の目が確かなら、BD再生で補正回路が働いている
もしくはHDD再生でノイズが混入している、ということでしょうか。

追加試験の意義があったようで、なによりです。少なくともBW800とBW930の録画はファイル
レベルでの差は無い、HDDとBDでは再生品質が違うらしい、という事がわかったわけです。

BD-RとBD-RE、SLとDLなんかでも比べてみるとまた差を感じたりして、泥沼にハマれるかも
しれません。

まあ、HDDとBDで差を見つけたとはいっても、ちょっと離れて楽しむ分には気がつかないほど
の違いじゃないですか？

細かい違いに気がつくのは大事な事だと思っていますが、その違いに振り回されず、本来の
目的である「鑑賞を楽しむ」ことに集中するのが人生を楽しむコツであると思います。

それでもどうしても気になるようだったらサポートに連絡して直してもらうなり返品する
なりすればいいんで、あまり重大に考えないのが吉と思います。

あと、使っているウチに馴染んで差が無くなるといった事も可能性としてはあり得ます。
違いを見つけられたご自分の繊細さを誇りに思いつつ、BW930を可愛がってあげてください。

書込番号：8419373

ＨＤＭＩが１つしかない

[斗出庵]

ＨＤＭＩが１つしかないので、ＢＷ９３０とプロジェクターをＨＤＭＩ接続すれば、ＶＩＥＲＡとビエラリンク（実質ＨＤＭＩ接続）できなくなってしまいます。

この場合、ＢＷ９３０とビエラ（50型位を想定）をD4接続したら画像はＨＤＭＩ接続よりかなり落ちるのでしょうか？

ＢＷ９３０--ＨＤＭＩ--ＴＶ--ＨＤＭＩ--プロジェクター
このような接続でＢＷ９３０の画像を劣化なくプロジェクターに送れるのでしょうか？
もし送れるとしたら、ＴＶの電源はＯＦＦでも大丈夫なのでしょうか？

ＨＤＭＩが１つしかないＢＷ**でホームシアター環境の方はどうしているのか教えてください！お願いいたします。

書込番号：8399507

[らんにい]

こんにちは♪
そのようなHDMIの繋ぎ方は無理でしょう。

またD3出力でも十分高画質ですよ。

書込番号：8399542

[斗出庵]

さっそくのお返事ありがとうございました。

素人なものでスイマセンやっぱり無茶な接続でしたね！
せっかくなので、ビエラリンクしたかったもので・・・
やはり　ＨＤＭＩ分配器しかないかなぁ・・・この場合ビエラリンクできるのでしょうか？
どなたか教えてください！

書込番号：8399707

[☆HDMI☆]

（４in）２out　のセレクターは要注意ですよ。
安定性に難ありです。
1out　はだいぶマシになってきましたね。

うまく、切替できたらリンクもOKです。
SONY、SHARP　PANA のレコを３in　させて　ブラビアへoutしてますが
ブラビアリンクはOK,別室でアクオスリンクもOKまでは確認。

残念ながら２OUTはもっていません。　

書込番号：8399788

[アルカンシェル]

分配器を使うと、ビエラリンクは無理です。

書込番号：8399919

[斗出庵]

☆HDMI☆さん　ありがとうございます。

１入力２出力が最低必要です。分配器は少し心配ですね。
rec-potの映像をムーブしたいのでSONYからBW930に購入予定を変更したのですが・・・
BW930にＨＤＭＩ端子が２つあれば良いのに・・・パナはプロジｴクター作っていないからＨＤＭＩは１つで良いと考えているのでしょうね・・・困りました。

書込番号：8399956

[MOTTO！ MOTTO！]

パナもプロジェクターをだしてますよ。

http://panasonic.jp/projector/

書込番号：8400097

[いそいそっぴ]

＞この場合、ＢＷ９３０とビエラ（50型位を想定）をD4接続したら画像はＨＤＭＩ接続よりかなり落ちるのでしょうか？

HDMIとD4端子での映像の違いは・・・見る方による・・・としか言えないでしょうか。
ただ、DVDなどの480i映像を1080Pへアップスケールする機能は著作権管理の都合上HDMIでしか働きませんのでこの部分を重視されるなら差は出るかと思います。

＞ＨＤＭＩが１つしかないＢＷ**でホームシアター環境の方はどうしているのか教えてください！お願いいたします。

やはり分配器（スプリッター）を利用するのが現実的でしょうね。

2分配で「出力１のみCEC信号スルー」などリンク信号対応をうたった物もあるようです。
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/008642.html

AVアンプで2出力が出来てもCEC信号には対応していなかったり、そもそもAVアンプの電源を入れなければならないのは辛いですから。

ざっくりで申し訳ないですが、TVとはリンク重視でHDMI、プロジェクターとはコンポーネントという接続が無難でしょうか。
ただトゥルーHDなどのHD音声が入ってくるとAVアンプへHDMIを入れることになってしまいますので、やはりスプリッターが必要ですね。

書込番号：8400192

[壬生]

もっともスマートなのはAVC-3808などの2出力のAVアンプを導入し
BW930--AVアンプ--VIERA
　　　　　　　|___プロジェクタ
とすることだと思います。
パナは液晶プロジェクタではかなりメジャーなメーカーだと思います。
私はサラウンドシステムとHDMIでBW930をREGZAと接続していますが、サラウンドシステムの電源がOFFであってもCECはとおってます(メーカーによるのかもしれませんが)。
HDMIでなければ1080Pを出力できませんから録画はともかくBD-ROMの再生にはHDオーディオを含めHDMI接続は必須だと思います。

書込番号：8400262

[いそいそっぴ]

たびたび申し訳ございません・・・先ほどのスプリッターはHDMI ver1.3には対応していないみたいで・・・ロスレス音声やリップシンク、ディープカラーなどに対応していないってことかぁ。

ver1.3対応の分配器も出てきていますが、映像はともかく音声の伝送には分配器をかますことは概ねどのメーカーも推奨していないようですねぇ。
http://www.lancer.co.jp/131/1763.html

まだまだ分配に関しては過渡期といったかんじですね・・・。

かくいう私はデノンAV-3808、パナBW930、ビクターHD100、日立XP-770という組み合わせでHDMIはアンプに音声用に入れてるだけ・・・（笑）
3808にいれると電源OFFでスルーしないし、CECも死ぬと「思い込んでる」けど一度試してみます。

書込番号：8400350

[斗出庵]

アルカンシェルさん　ご意見ありがとうございました
やはり分配器を使うと、ビエラリンクは無理ですか！
そんな気がしていました！

MOTTO！ MOTTO！さん　ご意見ありがとうございました
ＳＯＮＹかマランツかビクターだけがFULLだと思っていました

いそいそっぴさん　ご意見ありがとうございました
分配器（スプリッター）を利用するのが現実的でしょうが問題ありそうですね・・・
プロジェクターはＨＤＭＩ接続しているだけなんです・・・今からコンポは配線不可能です。

壬生さん　ご意見ありがとうございました　
AVアンプはＨＤＭＩが付いていないSONY TA-DA9000ESで高かったのでいまさら変え買えは気が引けます。

現在の心境として
ビエラリンクなら家族でも簡単なのでビエラリンクは絶対必要
ＨＤＭＩが２系統付いた機種を待つしかないかなぁ・・・

書込番号：8401784

[シネマニア]

ビエラリンク対応の分配器は発売されてます、検索で探せば色々の
メーカー出ますよ。

書込番号：8404441

[斗出庵]

シネマニアさん　

ありがとうございました

いろいろ探してみます。

書込番号：8405498

[アルカンシェル]

今日、店に聞いてみたのですが、テレビ、レコーダーが、ＨＤＭＩ１，３に対応の機種が増えてから、分配機の方も各社のリンクがいけるものが発売されてきているそうです。一部、まだいけない機種もあるそうですが。

１，３対応の分配機で見ていくとありそうです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080904/hyper.htm

書込番号：8405753

[斗出庵]

アルカンシェルさん　ありがとうございます

確かに　1.3対応で　２出力があるのいくつかありますね！
現在、　ＨＤＭＩの切り替えでも悩んでます。
再度、SONY　BDZ-X100　にしようかと考えた矢先、ＨＤＭＩの切り替えが本体でのみと判り、また暗礁に乗り上げました。

通常は、ＴＶとブルーレイで使用して、ときどきﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰに出力なんですが、普段の予約などはもちろんＴＶで行うので、ＨＤＭＩ出力をﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰにした後、ＴＶ用ＨＤＭＩ出力にするのにリモコンでないと、いちいち不便だと思っています。
分配器でもリモコン付1.3対応２出力を探してみます。
来年の春まで待とうかなぁ・・・でもＨＤＭＩ２系統付くかどうか判らないし・・・
悩んでます。

書込番号：8407198

[アルカンシェル]

この分配器はどうでしょう。

ＨＤＭＩ信号を同時に２台出力、出来るそうです。
これで、テレビとプロジェクターと同時出力いけるかな？！
ＨＤＭＩのバージョン１，３をサポートしていますし、ビエラリンクも大丈夫かなと思いますが、詳しいことは、ここのメーカーに聞いてみてくださいね。

http://www.trinity.jp/hometheater/distribute/hdmisplitter102/index.html

書込番号：8408467

[斗出庵]

アルカンシェルさん　ありがとうございます

こんな記事をみつけました。
http://blog.ippinkan.com/trinity_tr-hdmi-102_marantz_vs3002.html#more-986
大変お手軽な良い製品ですが、少々欠点もあるようです・・なかなか難しいですね！
やはり画質は重視したいです。

BDZ-X100　の手動切り替えでも、画質は重視なら仕方がないかも・・・って思っています。

書込番号：8408973

REC-POTの録画をcopyか移動

[斗出庵]

sonyのBDZ-X100を考えていたのですが、REC-POTのHVR-HD250Fとの接続が「D-VHSデッキのi.LINK端子（MPEG-TS信号）とは信号が異なるため、接続できません」との事なんで中止しました。

どなたか、BW930をお持ちでREC-POTと接続している方はいらっしゃいませんか？
今までのREC-POTの録画をBW930にcopyか移動は出来るのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：8393671

[タムクリ砂漠だよ]

旧型BW機で出来るから、BW930でも出来ると思いますよ。
ただ、Rec-Potからムーブする場合、Rec-Potのメニュー画面を見るためのi.Link付テレビやチューナーなどが必要だと思いますけど。

書込番号：8393893

[デジタルＳＴＢ]

補足説明しますと。
PanaレコはPotのメニューを表示出来ないのです。
ムーブの操作はPotから行うため、Potのメニューが表示出来ないと操作が出来ません。
その為、Potのメニューが表示出来るi.Link付のテレビや単体のチューナー等が必要になってきます。
ちなみに、私は250FとBW930(BW200)を所有していますが、問題なくムーブ出来ています。

書込番号：8394011

[hokuson]

BW830とBW900所有していますが問題なくムーブできます。

下記にBW200ですが詳しい説明があります。参考にしてください。

http://diginavistation.net/catvrecpotbw200.html

書込番号：8394049

[SAZABI type-R]

＞どなたか、BW930をお持ちでREC-POTと接続している方はいらっしゃいませんか？
　既に、前の方もレスなさってますが、宜しければコチラもどぉぞ・・手前味噌で恐縮ですが、ＭＹ価格さんの昨日のスレです・・・・^^;)
　http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010403/SortID=8384670/

書込番号：8395460

[斗出庵]

みなさま　親切なご回答ありがとうございました。

直接では内容を確認できない事。
現在ＳＴＢに接続しておりましたが、ＳＴＢ以外でもＴＶに接続してムーブできる。
など初心者ながら少しづつ解りかけてきました。
ＲＥＣ−ＰＯＴを持っているならｓｏｎｙの BDZ-X100はダメでＢＷ９３０ですね！

ありがとうございました。

書込番号：8398506

高音質パーツ

[azzurri_]

この上位機種のみに高音質パーツが採用されてるみたいですが実際音質など聞いてみて違いはあるでしょうか？
わかる方いたらお願いします。

書込番号：8391274

[アルカンシェル]

前のモデルですが、ＢＷ８００とＢＷ９００と横に並べて、同じ画像を映し出して、音の聴き比べをしたことがあるのですが、ＢＷ９００の方が良かったです。
違うソフトだと分かり難いですが、同じソフトで聞き比べると、違いがはっきりわかります。ＢＷ８００も良い音質ですけど、ＢＷ９００を聴いてしまうと、ＢＷ８００がこもった感じに聴こえてきました。

ＢＷ９００とＢＷ９３０とでは、同じ高品質パーツが使われているそうで、多分、ＢＷ８３０とＢＷ９３０と聴き比べても、以前と同じ結果かなと思っています。

書込番号：8391453

[FoolMan]

デジタル出力（光、HDMI)では違いはありません
アナログ出力（2ch)では若干の違いはあるでしょうが
その部分に使われてるコンデンサーの数が少ないためアナログ出力でも
ほとんど違いがないと思われます
また、アナログ2chの出力を使われる方がどれほどおられるでしょうか？

書込番号：8391705

[アルカンシェル]

上記の文章で、言葉足らずの所がありました。

追加しておきます。

ＢＷ８００とＢＷ９００と聴き比べたのは、同じ品番のパナソニックのデジタルテレビのスピーカーからです。
このテレビに、レコーダーを繋ぎ換えてもらって聴きました。テレビとレコーダーとの接続はＨＤＭＩ接続です。
レコーダーに直接、スピーカーと繋がったアンプとかは、接続して聴いてはおりません。

書込番号：8391928

[tastetootaste]

BW900になりますが、こちらの記事をご覧下さい。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/11/news138.html

私から言えるのはライターが取り上げるくらい、差が「ある」ということです。
HDMI接続で小澤征爾 ベルリン・フィル 「悲愴」 2008年ベルリン公演 を
聴き比べてみましたが、かなりの差がありました。

書込番号：8392195

[鮭丸]

デジタル出力でDiskDATAを直に送り出すビットストリームで違いがでるなんてｗ
そんな訳あるわけないでしょｗ

おまけに、ある情報ではコンデンサー類が違うのはアナログ回路部分のみ
だったとか報告もありますし（真実はわかりませんが）

デジタル信号にノイズを放出して信号を補正できないくらい劣化させるような
糞回路を松下が作っているわけも無くｗ
コンデンサーでデジタル信号が変化するなど考えられませんｗ

あと、オペアンプも違いましたね
これってアナログ出力に使うものでしょうにｗ

書込番号：8393118

[なすび侍]

BW800からBW930へ買い換えましたが
どちらも音は同じだと思います
HDMIでホームシアターAVアンプTX-SA606Xへ接続してます
違いがわかる耳ってどんな耳なのでしょうか？

書込番号：8393192

[家電買換時]

>デジタル出力でDiskDATAを直に送り出すビットストリームで違いがでるなんてｗ
>そんな訳あるわけないでしょｗ

そうか、なるほど。
だとすると、HDMI付きの安いプレイヤもDENONあたりのBDトランスポータも
HDMI接続する限り、音は一緒という理解でよろしいでしょうか？
もしかすると、絵も一緒ですか？

書込番号：8393399

[鮭丸]

音は違わないでしょうが
画質は色々とデジタル処理をするので変わってくるでしょう〜
これはメーカーにより処理がそれぞれ違います

DATAになにも手を加えないなら画質すら変わらないと思われます

書込番号：8393456

[鮭丸]

BW930にいたっては下位のモデルの830や730で違う部品数は
ほんのわずかなものですｗ
こんな少数の部品を変えたからといってデジタル出力に違いなどありません

どれだけ部品が少ないかここを見ていただければ解かりますｗ

BW830を分解してみた
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/bddiga_dmrbw830_6a20.html

書込番号：8393466

[鮭丸]

上の分解写真を見てもらえれば解かったと思いますが
BW830とBW930で価格差は価格COM価格で6万の開きがあります
今のHDDの価格は1TBで1万以内で買えますｗ
コンデンサーも数えるくらいしかありませんｗ
PC用の高級音源ボードの方が遥かにコンデンサーの数が多いいのに2万ほどしか
しませんしｗ
この少ないコンデンサーをランクアップし接続端子を金メッキにしただけで
6万の差は取りすぎだと思いますｗ

この差を高く見せないための目くらまし高級感を歌ってるだけだと思います
これでデジタル出力の音質がBW830やBW730より良いなんて夢を見すぎだと思います

書込番号：8393527

[なすび侍]

鮭丸さん　
BW800の基盤も参考に乗ってますね
BW800の方が電解コンデンサーが多いい事に笑いが
私が2台比べた結果、音質の違いはまったくわかりません
BW930はWチャプターが便利です
ただ、再生ナビのもっさり感はどうにかならないものなのか？
これさえ解決してくれれば最強のレコーダーだと思います

書込番号：8393614

[nekobasu]

Hiviなどの音楽雑誌の評価が出るまで
待って見るのも手だと思います。
BW900とBW800の音質の差は何故かあるって
評論家が何回も書いてあるのを見た事があります。
部品が同じでも重さ、配置、本体シャシーなどの関係で
偶然音質がBW900が良くなった可能性がありますね。

私はPS3、BDZX-90を所有してますが
同じリニアPCMでもかなり違いがあると聞いて判断出来ました。
確かに部品が違いますがAVアンプを変えただけでも
音の違いは判りますよ。

今回のBW930はどうなのか判りませんが
音質は実際自宅環境で鳴らさないと判らないから
悩みますね。

冬にはHIVIのベストバイがあるのでそれを参考にしてみては
どうですか？

書込番号：8393728

[なすび侍]

評論家なんてメーカーからお金貰っていいことばかり書くからな
おまけに分解写真を見たら
右の基盤は電源とB-CAS用
左はアナログ端子用
真ん中の緑基盤がメインだよな
あのメイン基盤は3機種とも共通じゃないのか？
だったら各モデルのデジタル出力の音質が変わるわけも無く・・・
にしても、すごいシンプルなメイン基盤だな

書込番号：8393789

[☆HDMI☆]

安っぽい再生環境で、９３０を聴きながら、「う〜ん、高音質！」と
一人悦に入ってられるのなら、それも良し。
アナログ時代から、オーディオ評論家ほどいい加減なほら吹きはいません。その時代から、至高の音質とか、透明感と豊かな音色〜〜等々、誇張した表現が彼らの飯の種でした。

百歩譲って、高音質の聴き比べができる人なら、こんな930なんてちゃちな
再生機じゃなくて、ＢＤ再生専用機をお求めください。それならば、あなたの耳を
少しは信じてあげましょう。

書込番号：8395133

[ビバビバビバ]

鮭丸さん、

これって、７３０を買って、SATA1TBに取り替えれば
930と全く同じでないとしても、1TB で使えるってことですかね？
まあ、責任は持てないと思いますが。

書込番号：8395272

[家電買換時]

このスレにAVファンがいないことがわかりましたでしつれいますね。さよなら。

最後に

azzurri_さん
聞ける環境と聞き分ける耳があれば変わると思いますよ。
まぁ、その差がどれだけあるか、金額の差に合うかどうかなどは
人それぞれだし、趣味の世界だから、それがフラシーポだとしても
いいと思いますよ。

ビバビバビバさん
出来ないと思うよ。そんな簡単に変えられたらみんなやってるって。

じゃね。

書込番号：8395614

[アーノンクール]

2チャンネルのアンプにつなげて、外部スピーカーで聞く音は、930と830ではぜんぜん違うんじゃないか？
音楽番組中心の視聴であれば、当然気になる部分ですよね？すごい興味あるけどな？（ＢＳデジタルのステレオＢモードはただでさえ音が悪いし）

書込番号：8395953

[azzurri_]

みなさんたくさんの書き込みありがとうございます。
違いがあるとしてもそこまでの違いはないみたいですね！
予算的にBW930は厳しいと思っていたので安心しました。
すぐ欲しいって訳ではないので冬のボーナス位まで意見を参考にしながら検討したいと思います！

書込番号：8396351

[家電買換時]

うんうん。
音も絵もそうですが、入力段だけ豪華にしても出力段がひ弱だと意味が無いし
逆もしかりですよね。トータルのバランスだと思いますよ。
(もしかすると、すばらしい機材をお持ちかもしれませんが。笑)

徐々にステップアップしましょうよ！

書込番号：8396407

[☆HDMI☆]

AVファンに問いたい・・・
デジタル時代の高音質を客観的な計測値で示して欲しい・・・。

アナログ時代は、まだいくつかの指標があったが、デジタル
になってからは、それらの指標も意味が無くなってきた。
スピーカーだけがアナログ時代と同等の評価ができるのかな？
いずれにしても、
830と930の価格差は、音質の差では説明つかないね。

書込番号：8396487

HDDでの再生時に映像・音声が一瞬途切れます

[SYOHWA]

９月６日に購入しました。
ビエラ37LZ85とHDMI接続で使用しています。
２．３日前からなんですが、HDDに録画した番組を再生する時に、一瞬ですが映像と音声ともに途切れることがあります。ほんの一瞬で、１秒くらいだと思うんですが。
巻き戻して、同じ所を再生するとその現象は起こりません。
今のところ、３番組くらい連続で起きています。（地デジ・BSデジタル番組ともに現象がおきています。録画モードはDRです。気のせいか再生開始後１０分以内のところ現象がおこるような気がします）
録画したものは、見たら消しているので、HDDの残量自体は85時間くらいで推移しているんですが・・・
S-VHSからの買い換えで、レコーダーの使用自体が初めてなのですが、こうしたことってよくあることなのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：8388872

[エンヤこらどっこいしょ]

正常な現象ではないと思います。ただ、再現性がないようですので、ソフト上のトラブルの様に思います。
一度、リセットをされてみてはどうでしょうか？（たぶん電源ボタンの長押し）

それでも発生する様でしたら、販売店かサポセンに問い合わせた方が良いと思います。

書込番号：8389040

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

こんばんは。
私はＸＷ５１ですが、一瞬映像と音声が途切れる現象あります。
再度再生するとなんでもない。
要するに録画時とソースに原因があるのではなく、再生プロセスになにか問題が発生するのかもしれません。

毎日何時間も使用していますが、発生は月に２度くらい。
他に報告が無く、私も忘れてしまう程度です。
この書き込み見て思い出しました。

今のところ支障ないので放置しております。

書込番号：8389176

[SXM10G]

私も同じような現象が出ました。
ただ、私の場合は本体表示窓にU73というエラーコードが出ましたので対策はしやすかったですが。

機種はBW800とBW830＋REGZAz2000です。
恐らくレコーダーは正常動作ですね。
考えられる原因は、HDMIケーブルかTVのHDMI端子でしょうか？

私がPanasonicのサポートに聞いた手順は、まずレコーダーとTVの電源を落とし、HDMIケーブルの抜き差しです。
これは特にTVについている端子にホコリ・汚れが付いている事が多く、接触不良から信号のやりとりが出来なくなる事があるため･･･とのことでした。
ただ、SYOHWAさんの場合はTVが新しいので当てはまらないかもしれませんね。

もう一つはTV側でHDMIケーブルを認識できない事がある。
初めて接続する際にはTVのコンセントを外し、ケーブルを繋ぎ電源を入れるのはTVから･･･というものです。
これは東芝のサポートで聞きました。
これをしてから現象は出なくなりましたので、どうやらREGZAのHDMIケーブルの認識が良くできていなかったようです。

SYOHWAさんがこのケースに当てはまるかは分かりませんが、とりあえずやってみてはいかがでしょうか？

書込番号：8389185

[SYOHWA]

みなさんありがとうございます!!
電源リセット
HDMIケーブルの接続関係
今やっている録画が終わったら、試してみたいと思います。
ありがとうございました!!

書込番号：8389290

[なすび侍]

開始から10分あたりでそのような現象ですか？
初期不良では？と思われますが
初期化でなおればいいですね

うちではそういう症状は出てません

書込番号：8393219