DIGA DMR-BW930 のクチコミ掲示板

DIGAのDLNA

[デジもの大好きな一児の父]

DIGAのDLNA機能を使って、DIGAに録画したファイルを（SD画質程度に落としたものでいいので）別のパソコン上のHDDにコピーする、というような使い方は可能なんでしょうか？お使いの方で、DLNA機能をお使いの方、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。
背景としては、「モバイルビデオ」を考えていて、現在、PSPの初期型を所有しており、自宅のビデオシステムで予約録画した番組をパソコン上で携帯動画変換君で変換して外出先でPSPで視聴しています。
録画はNAS(BUFFALOのHS-D250GL)に外付けチューナー(PC-MV71DX/U2)を接続して番組を録画し、これをパソコン上のHDDに転送後に変換→PSPで視聴、という手順なのですが、これとは別に、自宅に初期型のPSX（PSP転送には対応していない）があり、これの調子が最近悪いので、買い換えを考えています。普通に考えれば、SONY BDZ-X100を買えば、PSPへの転送機能を使って、めでたく今の二重録画生活から脱皮できるのですが、自宅のテレビがPanasonicのVIERAで、子供のビデオ撮影用にPanasonicのSDカードビデオ(HDC-SD9)を買ってしまったものですから、デジタル機器にあまり強くない妻の好みとしては、DIGAでVIERA LINK、という希望が出ることが十分に予測されます。PSP連携をとるか、VIERAとの連携をとるか・・・迷っています。上記のような使い方ができれば、妻の意見を入れてDIGAに決められるのですが・・・

書込番号：8631515

[ジャモ]

出来ません

書込番号：8631538

[これからはWUXGA]

東芝とは違い、この機種のDLNAサーバ機能はあくまでもクライアントでの視聴用です。
録画データの移動は出来ません

SDカードビデオとBD DIGAを所有していますが、パソコンをお持ちであればパナソニックが推奨するほど便利とは思えません。

他にもＤ−ｓｎａｐ、Ｄ−ｄｏｃｋ、ストラーダと持っていますがやっぱりＰＣと連携する方が便利です。
ディーガのネットワークはパソコン音痴向けって所です。

逆に、パソコンが出来ない人にとっては、撮ったＳＤカードをパソコン無しに視聴、バックアップが出来るので便利でしょう。

但し、ホームビデオ編集はおまけ程度です。


利用頻度で優先順位をつけては？
頻度より奥さんの意見が最優先で有れば残念ですが諦めましょう。

書込番号：8631631

[デジもの大好きな一児の父]

素早い返信、ありがとうございます。そうですよねぇ・・・
利用頻度的には、妻の利用頻度の方が高いので、軍配はそちらに上がりそうなんです。
ただ、録画予約を二重にするのもめんどくさいので、たとえばDLNAでパソコン上で再生している画面をキャプチャするような「ウラ技」的な方法で何とかならないかなあ・・・と考えていたんですが・・・残念です。
PanasonicのSD-Videoの編集は、今パソコン上でやっていて、レスポンスが悪い、というか最初の読み込み等でかなり待ち時間が長いと感じるのですが、DIGAの編集機能はそれよりレスポンス悪いんですか？？それとも編集の機能などが足りない、ということなんでしょうか？ビデオ編集、といっても、今のところはSDカードから落としたものをDVDに焼いているだけなので、その辺はよくわからないんですが・・・

書込番号：8631708

[これからはWUXGA]

東芝機だったら録画時にビデオ出力するのでレコーダーの外部出力に繋ぎ連動する
メモリースティックレコーダー（VRX-02BG）を利用する方法もあったのですが、
パナは予約録画は出力しないから無理ですね。
（秋葉原だと２，９８０円で売ってます。）

＞PanasonicのSD-Videoの編集は、今パソコン上でやっていて、レスポンスが悪い、というか最初の＞読み込み等でかなり待ち時間が長いと感じるのですが、DIGAの編集機能はそれよりレスポンス悪い＞んですか？？それとも編集の機能などが足りない、ということなんでしょうか？ビデオ編集、とい＞っても、今のところはSDカードから落としたものをDVDに焼いているだけなので、その辺はよくわ＞からないんですが・・・

レスポンスはＰＣの性能に依存するので一概には言えません。
少なくとも私の構成ではＰＣの方が快適です。

編集はいったんＨＤＤにコピーして行うので、取り込み時間はＰＣと同じくらいです。
編集は不要部分のカット、分割、並べ替えくらいですので、バックアップには十分です。
綺麗なメニューやタイトル、画面切り替えのエフェクトや効果はもちろん有りません。

一般的には凝った編集をする人は少ないので、撮ったものを観るには十分ってところです。
何を言ってもＰＣを使わず、ＣＭカットと同じ手順で扱える意味では簡単です。
ＰＣと違い、素材を直接カットするので誤って操作したらコピーし直したりと面倒なところも
有りますが。

書込番号：8631789

[デジもの大好きな一児の父]

ありがとうございます。メモリースティックレコーダー（VRX-02BG）・・・そんな方法もあったんですね。

僕のパソコン環境はCore2Duo 2.0GHzなので、パソコンとしてはそれほど悪いスペックではないのですが、HDDへの転送に時間がかかっているのですね。確かにいったんHDDに入ってしまうと、それほどストレスを感じません。

うーん、悩みどころですが、たぶん妻の意見に押し切られそうです。とりあえずは今のまま行って、あとは地上波アナログが終了してしまったところでまた再考・・・かな。

いろいろとありがとうございました。

書込番号：8631965

[羅城門の鬼]

> PanasonicのSD-Videoの編集は、今パソコン上でやっていて、レスポンスが悪い、というか最初の読み込み等でかなり待ち時間が長いと感じるのですが、DIGAの編集機能はそれよりレスポンス悪いんですか？？

SD画質の編集でなく、ハイビジョンの AVCHD を扱うには、最近のPCでもパワーが不足気味だと思います。
再生もそうですが、エンコードは特に。
カット編集程度なら、DIGA でも出来ますし、PCよりもDIGAの方が応答が良いようです。
凝った編集をするのなら、PCしか手段はないですが。

書込番号：8632009

[デジもの大好きな一児の父]

そうそう、SD-Videoと書いちゃいましたが、SD画質ではなく、ハイビジョンのAVCHDなので、遅いんですよね・・・出始めの頃のMPEG編集みたいな感じです。もっとも、エンコードは夜中放っておけばいいので、まだ我慢できるんですが・・・

> カット編集程度なら、DIGA でも出来ますし、PCよりもDIGAの方が応答が良いようです。

そうなんですか！！これでまたちょっとDIGAの方へ傾いてきました。
現時点では、あまり凝った編集をするつもりはないので、僕にとってはレスポンスが結構重要なポイントです。子供のビデオ編集は、パソコン上での編集だと、僕のtaskになっちゃいますが、DIGAで妻のtaskにしてしまうのも悪くないかも・・・

ただ、これまで使っていたPSXは、何をやるにもレスポンスがよかったので、DIGAがそれに見合うレスポンスかどうかは、ちょっと心配です。一度お店で見てみることにします。

ありがとうございました。

書込番号：8632060

[これからはWUXGA]

ちなみにＢＷｘ３０シリーズはかなりマッタリしていますので、
レスポンスは一つ前の方が良いです。
但し、機能は新機種の方が上なので残念な所です。

あと、リモコンの操作感覚が何ともＸな所も気になります。
Ｗオートチャプター等良い機能も有るのでおしいいです。

書込番号：8632115

[ＳＬＫユーザー]

＞他にもＤ−ｓｎａｐ、Ｄ−ｄｏｃｋ、ストラーダと持っていますがやっぱりＰＣと連携する方が便利です。

人の性ですかね、ついつい合わせて購入しちゃいますよね。

私も、ＤＭＲ−ＢＷ８３０、ＨＤＣ−ＳＸ５、ＳＶ−ＳＤ９５０Ｎ、ＳＣ−ＰＭ７７０ＳＤ、ＣＮ−ＨＤＳ９１５ＴＤとＳＤファミリで揃えています。（でもテレビはＲＥＧＺＡとアクオス）

撮ったＳＤをＤＩＧＡに取り込んでみましたが、今一使えない機能でした。
内容確認程度には便利です。

書込番号：8632485

[デジもの大好きな一児の父]

＞ちなみにＢＷｘ３０シリーズはかなりマッタリしていますので、
＞レスポンスは一つ前の方が良いです。
＞但し、機能は新機種の方が上なので残念な所です。

そうですね・・・オートチャプター機能は使ったことがないのでよくわかりませんが、
DLNA機能は僕としてはかなりポイントが高いです。
リビングのテレビは子供と妻に占領されることが多いので・・・
レスポンスについては、個人の感覚的なものによる差も大きいので、実機を見てみたいと思います。


＞私も、ＤＭＲ−ＢＷ８３０、ＨＤＣ−ＳＸ５、ＳＶ−ＳＤ９５０Ｎ、ＳＣ−ＰＭ７７０Ｓ
＞Ｄ、ＣＮ−ＨＤＳ９１５ＴＤとＳＤファミリで揃えています。（でもテレビはＲＥＧＺＡ
＞とアクオス）

REGZA、いいですよね・・・僕もVIERAを買うとき、だいぶ迷いました。結局は、「子供がさわるので、液晶はだめ」というわけのわからん理由で押し切られましたが、結果的にはSDカードですぐにビデオで撮影したハイビジョン画像が見られるのは、快適ではあります。そういう意味では、DIGAも期待はしているんですが・・・

書込番号：8635161

[つっっくん]

PS3を買うのをおすすめします。

DMR−BW930でアナログ放送を録画し、DLNAでPS3にコピーできます。デジタルは今のとこ×。
それをPSPで　リモートプレイさせるか、メモリースティックにうつすと便利です。
わたしは子供にリモートプレイで動画をみせてます。

PS3はHDDを換装するといいです。HDDのタイプはノートタイプのあれですあれ

書込番号：9168625

[エンヤこらどっこいしょ]

強要はしませんが、ソニーX100でも良い気がします。
ビデオカメラがパナって、大して問題では無いです。ハイビジョンの記録はパナもソニーも問題なく取り込みが出来る様です。同じ記録形式を使用しているので。

他社のBD機だと色々と制約が付きますが、パナとソニーなら現時点での互換性は気にする必要は無いと思います。可能なら、BW850とX95の2台体制の方が欠点を補完できるし、便利です。
奥さんとの使用権の取り合いにならずに済む？（笑）
DLNA機能を上手く使えば、HDD間コピーは出来ないけど、視聴は視聴機側の操作だけで両方可能に出来ます。

書込番号：9168710

地デジ・BSデジ・CSHDでの録画モード

[やわらかジェーン]

使い始めて早1週間経ちまして、HDDがたまってきておりそろそろムーブを検討しているのですが、大抵の人は気に入った映画や番組は「DRモード」でムーブし保存して、まあまあの内容の番組は「HGやHX・HEモード」等でムーブし保存していると思います。そこでこの「AVCREC」は
互換性はどんなもんでしょうか？まだまだ普及していないのでしょうか？よろしくお願い致します。

書込番号：8626769

[エンヤこらどっこいしょ]

知っているとは思いますが、
AVCRECとAVC録画は、同じようで違う物です。
AVCRECは、DVDに書き込む場合の呼び方。（カスタム規格＝DVDの正式規格ではない）
AVC録画は、BDに書き込む場合の呼び方。（標準規格）
と判断して良いと思います。

どちらのメディアを使用されているかは知りませんが、

BDなら、AVC録画は、標準の記録形式になっていますので、互換性があります。今後も困らないと思います。

DVDの場合、AVCRECは、パナは今後もサポートを継続するはずですが、ソニー・シャープは無視でしょう。
将来的には、最悪の場合、パナ機のみのサポートと言うことにもあり得ます。（今は三菱、日立、ビクターがサポートしてます。と言ってもパナのユニフィエを使っているからですが）

ですので、互換性を考えるなら、BDを使っていればよいです。

書込番号：8626858

[デジタル貧者]

＞そこでこの「AVCREC」は互換性はどんなもんでしょうか？
「AVCREC」は媒体にDVDを使った場合の呼称です。
「AVCREC」なら「AVCREC」採用のレコのみ。
「BDにAVC記録」ならPS3でもソニーでも再生
出来ますよ。
今のBDレコは「BDにAVC記録」の機能は持っています。

書込番号：8626866

[hiro3465]

AVC録画とAVCRECの違いについては皆さんのレスの通りで、HDD上にある場合は共通のものです。
それをBDにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ（ムーブ）するかDVDにするかで変わってきますが、BDの場合は、
最近のメーカー発売機種ではすべて互換性があります。
再生できないのはAVC搭載以前のBD機で、ソニーで言えばV9/7、パナではBW200、シャープでは
HDW15/20以前で、三菱・日立・パイオニア・ビクター等後発各社はすべてＯＫです。

>HDDがたまってきておりそろそろムーブを検討しているのですが、

それとわかっていらっしゃるかもしれませんが、ムーブはムーブ時に変換するよりも、
HDD内で電源切り時に変換設定をしておいて高速ムーブをされたほうが手間が掛からず便利です。
例えば２時間の映画をBD-R１枚に入れるのであれば、A、B、Cの合計6時間以内の映画をそれぞれHXで設定して
電源を切っている間に変換してくれるので、高速ダビングすればダビングは30分も掛かりません。

>まあまあの内容の番組は「HGやHX・HEモード」等でムーブし保存していると思います。

個人的にはHLもかなり使えると思います。（最近はHLがかなり増えてきました）
一度同じ番組をW録してみて基準のモードを決められたほうがいいと思います。

書込番号：8626940

[Sd.Kfz.138/2]

エンヤこらどっこいしょさん

不勉強なんで教えてください。
以前にもパナの独自規格と記載されていましたが現状Blu-ray Disc Associationで認可されているのに
相変わらず独自規格なのでしょうか？
BDAの規格なのでDVDの規格でないってのは分りますが。
http://www.blu-raydisc.com/jp.html

又、AVCのファイルをBDに焼くかDVDに焼くかの問題であってユニフィエは関係ないと思うのですが如何でしょう？
仮にユニフィエを持ってないシャープがやろうと思って不可能とは思えない。
（やろうと思うがどうかは別ですが）

書込番号：8628538

[エンヤこらどっこいしょ]

＞以前にもパナの独自規格と記載されていましたが現状Blu-ray Disc Associationで認可されているのに
＞相変わらず独自規格なのでしょうか？

DVDで使う以上は、完全なカスタム仕様（独自規格）です。
DVDの団体で認可しているハイビジョン記録は、HDrecです。
そう言う意味では、AVCHD録画も恐らくカスタム仕様と言って良いと思いますが、こちらはビデオカメラの関係でデファクトスタンダード（公認仕様）になってます。

BDにおいても同じ事です。パナの独自規格なのは、音声拡張仕様を採用した点です。確かにこの仕様はBDAでもカスタム仕様として認められていたと思います。しかし、認められていても独自（カスタム）仕様には違いがありません。
今回のBW*30系ではAAC音声をそのまま録画するという方式に変更したのでこの縛りが無くなり、互換性が出来ました。

＞AVCのファイルをBDに焼くかDVDに焼くかの問題であってユニフィエは関係ないと思うのですが如何でしょう？

DVDに焼くこと自体にユニフィエは関係有りません。ただし、パナの拡張音声を含んだAVC録画品を正式に再生出来るのは、現時点でユニフィエに組み込まれたソフトのみのはずです。

＞仮にユニフィエを持ってないシャープがやろうと思って不可能とは思えない。
正しいと思いますが、AVCRECを再生するに当たり、当然拡張音声品も対応する必要が有ります。現状、ユニフィエ以外で対応しているチップは無いと思います。
まぁ、仮に有っても、サポートする義理はないですし、パテントが絡むのでやらないでしょう。

一点注意して欲しいのは、カスタム仕様であってもそれがデファクトスタンダード（標準）になる例はいくらでもあります。ただ、今回はカスタム仕様で終わりそうだと言うことです。
パナもその点を理解した上で、混乱を避けるため、AVC録画の形式を変更して互換を持たせました。DVDに関しては、どうしようもないので、放置です。

余談ですが、
逆にHDrecは標準仕様でありながら、カスタム仕様と同等の状態です。

書込番号：8628881

[やわらかジェーン]

みなさんお返事有難う御座います。
エンヤこらどっこいしょさんの説明でBDとDVDではAVCRECとAVC録画との違いが
完全に理解できました。

私は今まで東芝のRD-X6とS600を使用しておりまして
今はパナ機とS600を併用しています。パナ機はe2byスカパー契約してまして
「スターチャンネルHV」とか「ムービープラスHD」等の録画、
S600はCS放送以外の地デジ・BSデジ放送を録画しています。
そこで以前東芝機を所有（現在も含）されていた方々で
「HGやHX・HEモード」が東芝のビットレートでいうとそれぞれ
どの数値に当てはまるかわかりますか？それがわかれば一番理解しやすいんですけど・・・。
単純に4.7GのDVD-Rでの録画時間で判断していいのか否か？と疑問です。

それと、パナのHP（http://panasonic.jp/diga/products/bw/spec/index.html）にある
録画時間表を見ると、HXモードとXPモードやHLモードとSPモードでは録画時間が大体同じですが、画質も同じと考えていいのでしょうか？（XP/SP/LP/EP/FRモードで記録した番組をAVCREC方式のDVDにダビングすることはできないのはわかっていますので単純に画質比較です。）
よろしくお願い致します。

書込番号：8629918

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞「HGやHX・HEモード」が東芝のビットレートでいうとそれぞれ
どの数値に当てはまるかわかりますか？
単純に4.7GのDVD-Rでの録画時間で判断していいのか否か？

レートの数字は記録時間で判断できます

具体的な数字がいくつか？ってのはどこかで出てましたが
レートの数字と録画時間をかけたのが容量だから
だいたいそんな感じです

＞HXモードとXPモードやHLモードとSPモードでは録画時間が大体同じですが、画質も同じと考えていいのでしょうか？

HXやHLはS600の画質でいうとTSに一番近いです
というか両方持ってるならお試しでどうでも良い番組を
BD-REかRAMにムーブすれば自分で確認できます

画質は使ってるTVやコダワリで違うから自分で判断したほうが良いです

書込番号：8630006

[やわらかジェーン]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん
お返事有難う御座います。
ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さんには以前東芝機のスレでお世話になった記憶があります。
いつもいつもすみません。
BD-REもRAMも持っていませんが、早速購入して試してみようと思います。
皆さん
有難う御座いました。

書込番号：8634177

ＡＶＣ焼きしたＤＶＤの再編集激遅!!

[やっぱりＲＤは最高で最強]

つい数時間前仕事帰りに地元のとあるヤのつく家電屋(実験場?)に自前のＸＷ120でＡＶＣ
焼きしたＲＡＭ(編集済み)を入れてボタン操作が120と若干変わっていてやや手間取った
物の編集モードでチャプターを打ち直してみたらこれがマ〜遅い事遅い事(恐らく
ＢＷ９３０シリーズ全操作系統で一番遅い？)特にリモコンの左右レバーの手動コマ送り
が遅すぎて左右サーチ/スローの方が使いやすい(かも)なんにせよ噂には聞いてはいたが
全体的に動作が鈍いけどまあ耐えられるレベルだけど編集モードの動作の遅さだけは
我輩には耐えられんわこりゃ。

書込番号：8623882

[ぶらりおたべ]

こんにちは。

DVD-RAM上で直接編集したのですか？

やっぱり編集は一度HDDに複製を取って、HDD上で行うのが基本では？

書込番号：8625808

[Mｙ価格]

ＸＷ120との比較ということで、コメントできませんが、
お気持ちは察します。
初めてＢＷを使った自分としては、「編集」はいろいろ試しましたが、
「全ての編集モードが遅くて使えない」、とまでは言い切れないと感じました。
確かに、「チャプター一覧」からの編集は、全く使えません！
はっきり言っていらない機能（一覧からのチャプタ変更に関して）です。
ただし、チャプターを打つ場合は、間違いなく「再生」から出来ますから、
見ながら行うと時間はかからないと思います・・・、
それ以外の編集に関しては、
「部分消去」はＷ録オートチャプター機能が搭載されたお陰で、
編集の東芝と比較しても俊足で、編集時間は半分に減り、大満足でした。
それから、コマ送り・・・確かに同感です・・・東芝のコマ送り・戻しの
速度と比べると体感で３倍くらい遅い・・・オートチャプタ精度が、
番組によっては完璧で、コマ送りを使わなくてもいい時が多いですが、
必要になる時は、たった５〜１０コマ移動に、激速で連打しています！
また、リモコンは、やはり再生系とコマ送り系が離れすぎていて不便で
使えないので、ソニーの学習リモコンにしました、便利で快適です・・・
ただし、ＰＬＺ５１０Ｄは、割り付けるボタンが小さいのが玉に傷・・・。

書込番号：8626162

[ジントちゃん]

>編集モードでチャプターを打ち直してみたらこれがマ〜遅い事遅い事(恐らく
ＢＷ９３０シリーズ全操作系統で一番遅い？)特にリモコンの左右レバーの手動コマ送り
が遅すぎて左右サーチ/スローの方が使いやすい(かも)

こんなの使い方を知らないから存在する速いやり方を使えてないだけではないですか？
コマ送りやサーチは東芝よりPanasonicの方がよっぽど使いやすくて速いですよ。

早送り、早戻しキーでスロー速度が変えられる事を知らないわけじゃないですよね？
５段階目だと1/2倍速ぐらいになってすばやいし、初段は行き過ぎない程度に遅いし。

コマ送りも押したらすぐに動作してるから待たされるなんていう事はないし。
どこがどう遅いのか、具体的に教えてください。私が感じる編集機能とあまりにも違いすぎ
ます。

少なくとも、チャプター打ちで東芝より遅いと感じた事は私はありません。
BW930を持ってて、使い方を知った上で書いてますか？

>確かに、「チャプター一覧」からの編集は、全く使えません！

どういう意味で使えないですか？私は東芝のチャプター編集より使いやすいと思っています
けど。

まあ、小窓では端数フィールドが見分けられず、サムネイルで端数フィールドが残っている
のに気づいてやり直しになる事があるぐらいですかね。

サムネイル表示の遅さは東芝も似たようなモノだし。


BWx30シリーズはモッサリしてるとよく言われますが、モッサリしてるのは「録画一覧」の
表示、消しや録画一覧から再生の開始、「スタート」表示が瞬速じゃないなどの動作切り替え
の部分であって、個々の機能に入ってからの反応は別にモッサリじゃないですよ。

書込番号：8626270

[Mｙ価格]

言葉足らずで誤解があるといけませんのでフォローしますが、
コマ送りで遅いと感じるのは、コマ送りを押し続けた自動送りの
場合のことで速度がスローです。連打はなんの不満もありません。
チャプター一覧表示が不満なのは、遅さとポイント変更がとても
時間がかかって、ＣＭカットが目的なら部分消去モードで十分ですし、
マーク打ちならば、再生から行った方がはるかに早いと感じると言いたかった
だけです。
操作性は素晴らしいですし、マルチタスク（同時に出来ること）が
他のメーカーに先んじていることで、文句なしのマシンだと断言できます！
それから、AVC焼きのRAMは、フレーム精度の編集は出来ない仕様です。
GOP単位での編集になります。BDディスクならオーケーです。
スレ主さんは、この部分だけで誤解してしまった？と思います。
このマシンの
底力は素晴らしいです！　

書込番号：8629424

[JOKR-DTV]

最強先生,こんばんは

マ〜確かに,パナは新型になっても遅そうですね,
再生で、1.2倍速にして一瞬止まるのも直らないですかね？
i-LINKのムーブする画面とか移動するのでも,一呼吸あるし。

ところで先生、i-LINKムーブ、X7不具合あって、ちょっと心配なんですよ。

ダビ10機なんで、「ムーブ」と「コピー」の選択ができますが、
ムーブした後、経過を示すタイムバーの画面に移らないで、↑のままで
開始されてしまったり。「戻る」ボタンで、いつもの画面には変わるのですけど。

ところで、「ヤ」の付く電気屋って,行き着けのヤマギワでつか（＾＾；
早いとこ,いつもの批評待ってマ〜ス,

書込番号：8629500

[丈直し豊]

タイトル見てビックリ！！！
永遠に続くかとも思われた放浪の旅もついに終焉を迎え、BDというゴールにようやくたどり着いたのかと思っちゃいました(笑)

『我輩的BW930批評』が聞けるかと期待したのに残念です…。

書込番号：8633344

[JOKR-DTV]

最強さんは,最近始めたi-LINKで,各駅停車の等速で
行ったり来たりするのが楽しいのです.(喜)
にしても,アリ地獄にはまらない様にね.(涙)

書込番号：8633438

[丈直し豊]

私もウスウス感じてはいましたが…、やはりそうでしたか！！
大先生は…、既にその域にまで…！(泣)

スミマセン、つい興奮してしまい…
まだ手が震えております…。
もし誤字脱字がありましたらご容赦下さい。


私の様な凡人は、どうしてもBDの様な目的地(ゴール)を目指してしまいます。
しかも、私にとっては単なるその過程に過ぎない等速i.LINKムーブなどは、ただ時間を搾取されるだけ。苦痛でしかありません…。

それを大先生は楽しんでおられると!?
しかも行ったり来たりと!?

真の鉄道マニアは、何処かへ行く事が目的ではなく、列車に乗る事自体が目的である。と聞きますが、それにも似た感じでしょうか？
いや、もっと崇高なモノですよね？失礼しました。


最後に、以前からひとつ気にかかっていた事がありまして…
i.LINKムーブすると頭欠けしますよね？
それをどんどん繰り返しやっていくと、だんだんそのタイトルの時間は削られていき、最期には遂にタマネギの如く…！？

是非とも、大先生に説いて頂きたいものです。

書込番号：8633690

[JOKR-DTV]

丈直し豊さん　
どうもこんばんは。最強師匠の目指しているのは、
http://tetsuko.jp/story/ent_2.php

金を掛けないで130円大回りです。
執着駅は、CPRMのDVD-Rの円盤です。

マ〜いわいる、列車本数の少ないところは、行ったり来たりしながら
終点を目指すといいますからねぇ。流石は史上最強師匠です！
どっかの鉄スレ住民も,ビックらこいたなのデ〜ス(驚)

初芝電鉄は、一応電化されていますが、本数と枝支線を増やしすぎたので、
乗降客が増えなく,基本ゼニの乏しい大赤字路線となっています。
車両もネタも釣り掛け駆動方式です。

保守車両が少なく、枕木は木製で、駅はほとんど無人駅です.(涙)
ちなみに,しょっちゅう脱線します(爆)　自ら置石に乗り上げたり(泣)

我輩も雇われ乗務員ですが、今年の前半までは、列車妨害で防護無線通報されたり、
日中にも係わらず停止したり、長期運行中止になりました(号泣)

そうですねぇ、最強師匠にとってみたら、大きなたまねぎと言うか,
今流で言えば、普通のねぎだったり…
http://jp.youtube.com/watch?v=1uf41sOTGFc&feature=related

芝はのりしろ、パナは開始フラグで大丈夫みたいですが,詳細は謎です。

そんじゃまた乗車するデ〜ス

書込番号：8633759

[丈直し豊]

JOKRｰDTVさん
こんばんは。初芝電鉄について私もヤホーでちょっと調べてみました。

確かに電化はされている様ですが、車両についてはどうやら中古のモノも使われているみたいですね？
安全性に問題が無いか心配です…。

書込番号：8635873

[JOKR-DTV]

ポイント切り替えるの忘れたせいで(手動),何処かみたいですまぬ,
丈直し豊さん,ご乗車ありがとうごさいますデ〜ス,(ワンマン)

マ〜安全性よりも,高架部分の耐震性が･･･実は内緒(＾＾；
写真は見んように(涙) 山間路線なので,羊飛び出しとか,なだれにも弱い(泣)

銭がなくなったので,無効3年異常,新造発注は無理ですつて！
何処かで使い込んだ払い下げを買い上げるのが理想です.
誰がが贈り物してくれたら,マ〜嬉しいんだが(ボソッ）

ですが,決済方法は多様で,赤字路線には珍スィ〜,
電子マネーは基本なんでも使えるデス (何とかイカ？とか)　
資金回収で,千葉じゃないけど調子よくおせんべいさんなんかも売ってたり？(草加製)

さいたま〜所沢当たりの工場閉鎖,改造する,工作部隊も解雇したので,
600系工事(旅10)とX6系(T1)およびEX化改造できていません,(泣)

ｷﾀの工作半島仲間募集中デス。来年は一部冷房化するデス(予定)
音が割れているスピーカー,西武じゃないけど,棄てレオにするデス.
ﾖﾄﾞ(ｼﾁﾔ)orﾔﾏﾀﾞ(ｶｸｼﾞｯｹﾝｼﾞｮｳ)
ｿﾌﾉﾁｭｳｺdeﾂｶｲﾏﾜｽﾄﾜ,ｻｽｶﾞｼｼｮｳ(ｿﾝｹｰ)
ｵﾌｾｦﾏﾁｼﾃﾏｽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寝た切れ(泣)

書込番号：8636156

[やっぱりＲＤは最高で最強]

やっと長レス書くヒマが出来たのでつづきである!!

と・その前に我輩の現在の録画/保存手段から説明する事にしよう，

現在我輩は，Ｓ５０２など(録画)→Ｉリンクムーブ→ＸＷ120，でチャプ打ち/ＣＭカット
してからもっぱらＲＡＭにＡＶＣ(ＨＥ)焼きしてます(ＣＭカットした最大25分物までの
アニメを片面４話焼きが基本)


で・これからコメントに移る事にする


ぶらりおたべさん

＞DVD-RAM上で直接編集したのですか？

そうです，


＞やっぱり編集は一度HDDに複製を取って、HDD上で行うのが基本では？

これには理由があって，そもそもＸＷ300/100系マシンは一度ＡＶＣ焼きすると
ＨＤＤ/ＤＶＤ問わずコマ戻しで１フレーム戻しが出来ません(ガーン!!)でこれは
ＡＶＣレックの仕様かどうかは解らんのだけどなぜかＤＲデータをＣＭカットしてから
ＡＶＣエンコをかけるとなぜかチャプターを打ったポイントよりやや手前にチャプターが
打たれた状態になります，である筋からＡＶＣエンコしたデータでも１フレ戻しが出来る
らしいと聞いて試しにＣＭカット済みのＡＶＣ焼きした物である実験場(家電屋)で
やってみたらタイトル通リ動作は激遅ではある物の本来打たれるはずの場所へのチャプター
の打ち直しに成功した訳です，


Mｙ価格さん　

＞確かに、「チャプター一覧」からの編集は、全く使えません！はっきり言っていらない
機能（一覧からのチャプタ変更に関して）です。

そうかな？，我輩は必要だけど一々画面表示切り替えるのメンドイし，複数選択カット
は編集モードでしか使えないし，チャプ打ちも編集モードの方がやや打ち終わるのが早い
(気がする)し，


＞ただし、チャプターを打つ場合は、間違いなく「再生」から出来ますから、見ながら
行うと時間はかからないと思います・・・、

ＲＤなら解るけど，パナは逆に不便，


＞それ以外の編集に関しては、「部分消去」はＷ録オートチャプター機能が搭載された
お陰で、編集の東芝と比較しても俊足で、編集時間は半分に減り、大満足でした。

これでＰリストが使えれば完璧(に近い)で良いんだけどなぁ，


＞それから、コマ送り・・・確かに同感です・・・東芝のコマ送り・戻しの速度と比べると
体感で３倍くらい遅い・・・

ＸＷ120はＳ５０２やＡ６００とかと比べても全然早くてマ〜快適(コレでＯ秒戻しボタンが
あればな〜)


＞オートチャプタ精度が、番組によっては完璧で、コマ送りを使わなくてもいい時が
多いですが、必要になる時は、たった５〜１０コマ移動に、激速で連打しています！また、
リモコンは、やはり再生系とコマ送り系が離れすぎていて不便で使えないので、ソニーの
学習リモコンにしました、便利で快適です・・・ただし、ＰＬＺ５１０Ｄは、割り付ける
ボタンが小さいのが玉に傷・・・。

ＲＤからＩリンクムーブするからオートチャプターあってもあまり役に立たないね〜
(Ｉリンクムーブでチャプター消えるから)，リモコンも先代よりはマシだけど不満が
無くも無いな，編集用にいい加減５００Ｄ(リモコン)使おうかな，


＞コマ送りで遅いと感じるのは、コマ送りを押し続けた自動送りの場合のことで速度が
スローです。連打はなんの不満もありません。

我輩は連打でもダメだな，ＸＷよりもチャプター１本打つのに時間かかり過ぎる，


＞チャプター一覧表示が不満なのは、遅さとポイント変更がとても時間がかかって、
ＣＭカットが目的なら部分消去モードで十分ですし、マーク打ちならば、再生から行った方
がはるかに早いと感じると言いたかっただけです。

上に書いてるけど編集モードの方がまだマシ(これで動作がＸＷ並なら文句ないのに．．．)


＞操作性は素晴らしいですし、マルチタスク（同時に出来ること）が他のメーカーに
先んじていることで、文句なしのマシンだと断言できます！

確かにＩリンク受け中のマルチタスク性能は我輩から見ても合格，


＞それから、AVC焼きのRAMは、フレーム精度の編集は出来ない仕様です。GOP単位での
編集になります。BDディスクならオーケーです。スレ主さんは、この部分だけで
誤解してしまった？と思います。

コレも上に書いてるけど，出来たよ，実際に実験するまでは我輩も半信半疑だったけど，
完璧にＡパートの手前に打たれてたチャプターをＢパートの初めに打ち直せましたよ
(１フレ戻しも可能)


＞このマシンの底力は素晴らしいです！

遅くなければね，


文字数越えそうなのでつづく!!。

書込番号：8706049

[JOKR-DTV]

なるほど！確かにｗ
つずきも期待してます,

書込番号：8706146

[やっぱりＲＤは最高で最強]

ジントちゃん

＞こんなの使い方を知らないから存在する速いやり方を使えてないだけではないですか？
コマ送りやサーチは東芝よりPanasonicの方がよっぽど使いやすくて速いですよ。

でも不便，スキップで最終点まで飛べないし(だから編集モードでチャプ打ちしている)
タイムワープもＲＤと比べて使えないし，


＞早送り、早戻しキーでスロー速度が変えられる事を知らないわけじゃないですよね？
５段階目だと1/2倍速ぐらいになってすばやいし、初段は行き過ぎない程度に遅いし。

ああ知ってる，でも早送り/戻しだけで完全なチャプ打ち出来る訳が無いからコマ送り動作
が遅いのは致命的(ＸＷはなんの問題も無いんだけどな〜)


＞コマ送りも押したらすぐに動作してるから待たされるなんていう事はないし。
どこがどう遅いのか、具体的に教えてください。私が感じる編集機能とあまりにも
違いすぎます。

我輩も一応ＨＤＤに録画されているＤＲ物のチャプ打ちもやってみたけど，ＤＶＤに焼いた
物程では無いけどＸＷと比べると遅すぎてストレスが溜まりそう．．．，


＞少なくとも、チャプター打ちで東芝より遅いと感じた事は私はありません。

ＢＷ９３０シリーズ以前のマシンなら同感，


＞BW930を持ってて、使い方を知った上で書いてますか？

持ってないよ，(あったらＸＷでＡＶＣ焼きしないってばよ!!)ＢＷ９３０シリーズを完全に
知り尽くしてるとは言わんけど，素人よりはよっぽど知っているつもりだけど
(保有パナマシン３台)


＞BWx30シリーズはモッサリしてるとよく言われますが、モッサリしてるのは「録画一覧」
の表示、消しや録画一覧から再生の開始、「スタート」表示が瞬速じゃないなどの
動作切り替えの部分であって、個々の機能に入ってからの反応は別に
モッサリじゃないですよ

そうかい？，単純に見るナビをカーソル動かすだけでも我輩から言わせれば
平均点以下だけど(ＸＷとは比べ物にならん)


丈直し豊さん

＞タイトル見てビックリ！！！永遠に続くかとも思われた放浪の旅もついに終焉を迎え、
BDというゴールにようやくたどり着いたのかと思っちゃいました(笑)

今の我輩にはＢＤは敷居が高い(予算的に)のでさすがにそれはムリよ，んでＳ５０２の
ＴＳＥは使い物にならなくてＡＶＣのＤＶＤ焼きに活路を見い出したって訳だ，


＞『我輩的BW930批評』が聞けるかと期待したのに残念です…。

それって確か，ハヤシカレーさん(仮名)のパクリになるからそんなベタなタイトルは
使わんよ(つ〜か，ＡＶＣ焼き始めてからヒマが無くなったからＳ502/ＸＷ120スレやるのも
いつになる事やら．．．)


＞私もウスウス感じてはいましたが…、やはりそうでしたか！！大先生は…、既にその域に
まで…！(泣)スミマセン、つい興奮してしまい…まだ手が震えております…。
もし誤字脱字がありましたらご容赦下さい。

JOKR-DTVくんの言ってる事をなんでもかんでも鵜呑みにしちゃあイカンよ，


＞私の様な凡人は、どうしてもBDの様な目的地(ゴール)を目指してしまいます。
しかも、私にとっては単なるその過程に過ぎない等速i.LINKムーブなどは、ただ時間を
搾取されるだけ。苦痛でしかありません…。

半分同感，せめてのりしろ問題が完全解決したらメインマシンに使うかも
(いやそれは無いかＨＤＤ内コピーすら出来ないし)


＞それを大先生は楽しんでおられると!?しかも行ったり来たりと!?

ンナ訳ね〜だろ!!(怒)，


＞最後に、以前からひとつ気にかかっていた事がありまして…i.LINKムーブすると頭欠け
しますよね？それをどんどん繰り返しやっていくと、だんだんそのタイトルの時間は
削られていき、最期には遂にタマネギの如く…！？
是非とも、大先生に説いて頂きたいものです。

現在は基本的にもっぱら，Ｓ５０２からＸＷ１２０にＩリンクムーブしてＤＶＤに
ＡＶＣ焼きする程度でなんども往復するなんて考えられないね，


ってもう朝か．．．ねよ。

書込番号：8706157

[JOKR-DTV]

あれ（＾＾；
今から寝るんでつか，ほんじゃおやすみデ〜ス

書込番号：8706263

[JOKR-DTV]

つづき,

>ンナ訳ね〜だろ!!(怒)，
（＾＾；

>DTVくんの言ってる事をなんでもかんでも鵜呑みにしちゃあイカンよ，
ほ〜い,(嬉)

忘れ去られると悲しいからやつた･･･,
３,４ヶ月前,大事にしていた,さいたまの芝犬オリの敵討ちだった,(涙)

最強さんは,ヤ〜マダとヨドの敵討ちで忙しいみたいね･･･(ボソ)
ところで,A600とS600ダビテン化もうしますたか？

書込番号：8735390

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞ところで,A600とS600ダビテン化もうしますたか？

Ａ６００は放送ＤＬ待ち(早くて８日以降の火曜深夜かな〜)，Ｓ６００は対応してないし
ＴＳ２縛りあるからする気は無い，早い所ではもうアップして使用している様だ，

ダビング10にアップデートしてみました [8732479]。

書込番号：8735509

[JOKR-DTV]

今回のアツプデ〜トは，フリーズしたと思うくらい長いゾ！
ちなみにうちのA600は,アンテナ線繋いでないのよ！

書込番号：8737577

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞今回のアツプデ〜トは，フリーズしたと思うくらい長いゾ！

いつも見る度に思うんだけど，小文字変換くらいしなさいよ，やり方知らんわけじゃ
ないんでしょ，


＞ちなみにうちのA600は,アンテナ線繋いでないのよ！

アンテナケーブル繋げないとアップしても意味無いぞ(レクポからのＩリンク受けも
相変わらず出来ないらしいし)


それにしても続き書いてからこれといったリアクションが無いな？，図星挿されて反論
出来なくなったか？，

ま・持ってないとは言っても何回かいじった上での経験を元に思った事を書いただけだから
マジギレされてもねぇ(単純に事実書いただけだし)

さて，明日は忙しいから明日の録画分もＣＭカットするか。

書込番号：8744818

[やっぱりＲＤは最高で最強]

噂では来年の２月あたりに新型が出るらしいが，いい加減ＲＷのＡＶＣ焼きに対応して
くれんかな〜，それとＡＶＣ焼きしたＲＡＭの再生出来るプレイヤーも早く出せ(殻対応で)
。

書込番号：8747300

やっと D-VHS から本機に移行！

[DCR-777]

今迄は３台のi.LINK付きチューナー、５台の Rec-POT 、５台のD-VHS でHi-Vision を楽しんでいました。しかし、増殖するテープの保管場所の確保、テープの入手も日を追うごとに困難になった事、PCで編集済みの HDV を BD にしたかったので遅ればせながら本機の購入を決断し、先月購入しました。

〔D-VHS から移行してよかった点〕
１.編集済みの HDV は今迄専用の Rec-POT にダビングして楽しんでいましたが、タイトルを入れることができず、エクセルで一覧表を作り対応していましたが、本機ではタイトルが入れられるので満足しています。

２.Rec-POT では、ダビング10不採用。

３.Rec-POT に録画した番組を本機にムーブできること。

４.コピーワンス適用以前に D-VHS に録画した番組を本機にダビングできること。

５.同一番組を録画できること。〔この件は価格.comのカキコミで初めて知りました〕
WOWOWの録画で役立っています。

６.収納場所に困らなくなった。

７.D-VHS にムーブする際は、当倍掛かりましたが、BD 作成では大幅に時間が短縮できる。

８.インクジェットプリンター対応のディスクだと素晴らしいディスクができる。etc.

上記の理由で３台のチューナー、５台の Rec-POT は売却しました。但し５台の D-VHS は再生用に永久保管します。

本機は、番組情報を得られないのが甚だ残念ですが、機能の素晴らしさゆえ、居間用にもう一台追加購入しました。

書込番号：8622343

[ハヤシもあるでヨ！]

DCR-777さん　ご購入おめでとうございます。

パナのi.LINK付レコは、Rec-POTからHDVタイトルをダビングするのはもちろん、
Rec-POTへHDVタイトルをi.LINKダビングできますからね。(カメラへ書戻しは不可)

注意点ですが、HDVカメラからHDDにダビングする際、
コピー禁止とメッセージが出てダビングできない時があります。(原因不明)
また、HDDにはダビングできても、BDにダビングしたらコピワンになった事もありました。(訳がわからない)

パナの不満点は、BD→HDDのダビングで高速が使えず、
BDにHDVを無劣化保存していても、BD→HDDでは、最高HGモードしか選べない事です。
ソニー機だと、BD→HDDも高速(無劣化)が使えるんですけど。
また、プレイリストもタイトル結合も不可なのが不満です。(ソニーは可能)


>本機は、番組情報を得られないのが甚だ残念ですが、

もちろんご存知だとは思いますが、シャープなら可能なんですけどね。
シャープはBD→HDDのダビング自体不可など、お勧めできない事項が多すぎます。
BD化したHDVがPS3で再生不可という話も聞きますし。
D-VHSやHDVの操作パネルが表示される等、いい所もあるのは事実なだけに残念です。

書込番号：8622471

[JOKR-DTV]

DCR-777さん、購入おめでとうございます。
Rec-POT処分されたのですね。

確かに、Rec-POT では、ダビング10不採用。
これはムーブできると言え痛いですからね。

でも高速ダビング、省スペース、タイトル管理かなり便利ですよね。
テープがドロップアウトする可能性も、i-LINK切れる事もなくなりますし。

W録はシャープのARWとか、視聴もできない裏チューナーや、東芝XD92でも可能ですよ。
コピーワンスならやる価値は高いですね。

書込番号：8622491

[当たり前田のおせんべい]

Rec-POTとD-VHSが5台とは、なかなかのヘビーエアチェッカーですね。
又、Rec-POTを全て売却の上BW930を追加購入とは、される事が豪快・・・(^^;)

それはともかく、皿にハイビジョン映像を焼ける、自由に編集が
出来るという点にも、感動されている事と思います。

私事ですが、コピフリの時代、Rec-POTとパナのD-VHSの組み合わせで
エアチェックしていましたが、D-VHSは操作性が最悪な上、かなりマメに
ヘッドクリーニングしないとすぐに映像が乱れたり、サーチが効かなく
なるなど信頼性・安定性にも乏しく、余りいい印象は残っていません。

D-VHSからBDZ-S77に替えた時は、快適性と動作安定性の余りの差に、
感動しましたね。
やっぱり、ヒモより皿の方が断然いいです。

ちなみに、殻付BDを再生する必要がある為、未だBW900から
卒業出来ないでいます・・・。

書込番号：8623032

[DCR-777]

ハヤシもあるでヨ！さん、JOKR-DTVさん、当たり前田のおせんべいさん ご返事ありがとうございます。

ハヤシもあるでヨ！さん
何時も貴殿のカキコミには感服しています。　HDV からダビングする際＆HDD からBD にダビングする際の不具合　私は未だ遭遇していませんが、すごく参考になりました。

JOKR-DTVさん
Rec-Potのカキコミではいろいろお世話になりました。
Rec-POTは新機種が発売される毎に買い替えたりいろいろと思い出は尽きません。
特にi.LINK絡みにはいろいろと悩まされましたが、その都度解決するとなぜか達成感すら覚えました。

当たり前田のおせんべいさん
私も D-VHS には、ブロックノイズ、サーチが出来ない、他の機械と互換性が取れない等でさんざん悩まされましたが、ある時点から Victor 横浜工場の技術者と親しくなり現在の５台は総て互換が取れており、パーフェクトな状態です。
それにしてもやっとテープの呪縛から開放されてほっとしています。但し再生用に大切に扱っていきます。

書込番号：8623228

[JOKR-DTV]

おせんべいさん,レスどうもデ〜ス，(嬉)

仲〜間がまた一人D-VHSから卒業してしまって,寂スィ〜ありゃしない.(涙)
行ったり来たりのi-LINKごつこ好きな,最強で最高先生をテープ地獄に突き落とそうかな
(テープ地獄　引篭り)　http://www.mxtv.co.jp/jigoku2komori/

おせんべいさんが,殻に引き篭もっているように,我輩もテープ2千本〜3千本を
棄てる事もできず,毎日,分けワカメと格闘です,(泣)


DCR-777さん、いやいやこちらこそお世話になりました。

DCR-777さんみたいなヘビーユーザーを失って、メーカーも残念に思っているはずです。
うちも横浜工場、もしかしたら藤沢あたりかもしれませんが、今年も何度もお世話になりました。
東芝のA-HD2000(DH30000)を修理に出したら、着手しただけで、埼玉深谷工場しか直せないと
3万が固定料金として計上されそうになりまして、キャンセルしました。

ビクターは、カセコンあたりなら、1万円以下でも治してくれた事がありまして、
OEMの立場は弱いなぁと痛感しましたよ。東芝POTの16A1も修理たぶん激高なんだろうなと。

結局、ローディングできないD-VHSも増えてきまして、物も増えて困っております。
i-LINK非搭載は外して保管、DR10000などは、STDモード専用機でなんとか生きています。

ラックの裏は通れるようにスペースを設けていますが、i-LINKケーブルも焼きそばみたいになりつつあります。

それではまた今後もよろしくお願いします。

書込番号：8629577

[当たり前田のおせんべい]

DTVさん、どうもです。
いつもと違う真剣レスに、熱でもあるのかと思いました（爆）

コピワン信号入りワカメは、皿に移動出来ないのでそのまま
保管せざるを得ず、管理が大変そうですね。
カビでも生えて視聴不可能になったら、泣くに泣けないでしょう。

コピフリのア○ルトワカメetcは、いくらでも皿に焼いて延命出来るけど（笑）

書込番号：8630299

[JOKR-DTV]

昨年をもって我輩,D-VHSから撤退しますた,
猛吹雪,雷強風吹き荒れる日本海,鉄橋から転落した気分です,
これからは新幹線まではいかないにも,電化した高度技術で行きます,

どこかの誰が,i-LINKは等倍しかできないんですか？
なんて聞いていたけど、そんなもんじゃねぇって.(怒)
あほかっつ〜の！！

時間にしたら5倍〜10倍で,石炭3重連でスイッチバックしまくって
やっと峠越えてるようなもんだ,もう疲れたよ,脱輪するし,
マ〜,師匠には勝てんが・・・(ボソッ)

30000/35000のビットレートコンSTDなんて,モード切り替わらないし,
テープの最後のほうになると、戻って本編削られてしまって(泣)

フリーズしながら録画、レートチェンジ不良、ローディングによる戻り
カセコン異常でワケワカメ、フルHDへの対応の苦慮という限界に気ずいた,

倒木,保管場所の雪崩もあったなぁ。
スノーシェルターも天井まで作ったのに・・・もう散々(号泣)

書込番号：8872920

[DCR-777]

私もいろいろの事情で移行するのに戸惑いがありましたが、実際慣れるとD-VHSとは雲泥の差ですね。

５台のD-VHSは再生用に大切に保管しておきます。

書込番号：8882459

パナソニック製ブルーレイ購入検討中の方はご参考に

[STRAGE]

私が持っているのはBMR-BW800ですが、下記内容はＢＷ９３０などの、2008年度新機種でも同様のようです。購入検討されている方は下記、ご参考下さい。
ＡＶ機器としては初めて松下製品を購入しましたが、まさか松下電器が・・・と、驚愕するほどのその非常識な設計に愕然としました。一定の信用をしていただけにチェックが甘かったと後悔しています。ＴＶは使いやすいのに何故？
ボタン表示が大きくて”簡単リモコン”を売りにしているが、これほどひどいリモコンは多くの白物家電も含めて初めて。リモコンだけでこの商品価値を台無しにしています。
ボタンを減らし、簡単リモコンにすることに固執しすぎて、使い勝手を犠牲にしてしまっている本末転倒状態のようです。
現在の商品はユーザーとのＩ／Ｆの中心はリモコンにならざるを得ませんのでリモコンの操作性は非常に重要です。
松下電器さんお客様相談センターからは、「仕様ですから」とのお言葉をいただきました。仕方ないようです。
以下、いずれも使い始めてから気がつくことが大半です。もちろんリモコンの感じ方は個人差もあるでしょうから店頭で触ってみることをお勧めします。

【リモートコントロール】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■ストロークが従来、感じたことがないほど異常なまでに深すぎる上に重い。編集作業を頻繁に繰り返すと腱鞘炎になる恐れあり。事実１時間以上編集作業すると指が痛い。特に子供や女性の指の力ではストレスです。
■十字キィ外周部に配置されている”番組情報””再生ナビ””操作一覧”を押し間違えること度々。（近すぎるうえに高さが十字キィとほぼ同一なことが原因）かなりストレスです。
どうやら、１．２項とも、手に持って親指だけで操作することのみを想定して設計しているようです。
テーブルにおいて操作するときは人差し指や中指先端が中心になり、特に爪の長い女性などはかなり使いにくいと思う。
リモコンというのはたとえ、少々使いにくくとも幾度か使用している間になれるものですが、このリモコンは全くなれることができない。６ヶ月経過した現在でも頻繁に押し間違えます。
■十字キィのストロークが深すぎるためか、常に操作時”キュッ、キュッ、”という異音を放つ。

■ストロークが深いためなのか否かは不明だが、リモコン操作に対する反応が鈍い場合が多い。幾度となく繰り返し、ボタンを押すことがある。特に基本操作オペレーションや番組表モードのスクロール等。

■”画面情報表示”や”ＲＥＣ”ボタンがなぜ蓋の内側なのか？特に頻繁に使用する”画面表示は”不便きわまりない。恐らくは、誤操作防止などの為に蓋の中に入れたのでしょうが、同様に蓋の中に”画面情報表示”や”ＲＥＣ”を設置しているＳＯＮＹは蓋内部のキィと他の操作ボタンが一切干渉しないので必要に応じ開けっ放しで使えばよい。従って不便はないが、このリモコンは蓋を開けている間、再生キィやＳＴＯＰなどの主要ボタンが一切使えなくなる。更にその蓋が非常に重くロックが硬く、頻繁に開け閉めするには不適当。従って、私はロックする爪の部品をカッターでカットしてロックできないようにして使用することにした。若干使いやすくなった。

■再生リスト表示中、上下方向スクロールは上下十字キィだがページ送りは常識的には左右十字キィが使いやすいが、何故か遠く離れた重たいチャプタースキップキィ。

◆いずれも商品開発時どのような基準でなされているのか非常に疑問。実際に操作して検証しているのか？　疑問ですね。特に操作キィの重さに関してはその基準がどのようになっているか？この重さは尋常ではない。人間工学検証不足と言わざるを得ない。
ＡＶ機器の評論家の先生達の記事にはこのような評価記事もなく、何らかの便宜を図っているのかと、疑問も持ちます。
このＷＥＢサイトの評価の方が遙かに役に立ちますね。

書込番号：8614432

[ジャモ]

リモコンが気に入らないだけでしたら、ソニー辺りの学習リモコンを買えばどうとでもなりますよ。

書込番号：8614475

[turbot]

速攻でソニーの学習リモコンを導入したら幸せになれました。
まあ、リモコンが酷いのは確かですが本体機能には非常に満足しています。
もちろんＢＷ＊３０シリーズになってからですが・・・

書込番号：8614779

[丈直し豊]

ほぼ同感です(苦笑)

特に、十字キーとその外周にあるボタンとの間隔が近過ぎると痛感しています。
私も度々押し間違えました。

再生キー等は四角くてデカ過ぎるので、しばらく使って汚れてくると、初代ファミコンのコントローラ初期型A･Bボタンの様に、押すと引っ掛かって戻って来なくなったりします。
任天堂は丸型プラスチック製に改善しましたが、パナは改善しないでしょうね。

文字入力の際、かなは蓋の中の数字キー、変換は蓋の外の再生ボタン。というのは明らかに説明ミスです。

しかし、いくら苦情を言っても改善されません。
リモコンの使いづらさについてはこの板でもよく話がでますが、どうやらそれに関しては聞く耳持たない様です(笑)


この様なメーカーが新商品発売の度に実施する、恒例の？『モニター』ってヤツが、そのシステム(入札方式)や価格を見ても、いかに『モニター』とは名ばかりで、インチキ（実際は単なる通常より利益率の高いメーカー直販)なシロモノか？よ〜く分かりますね(笑)

私もSONYの学習リモコン使っています。

書込番号：8615655

[朱鷺the ARK]

リモコンで不満を持たれている方は少なくありません。
是非販売店経由で営業部宛、そしてカスタマーセンター経由での技術部宛に
スレの件進言して下さい。

とにかくPanasonicはリモコンにしろ、筐体にしろ“我”が強すぎて「便利」の
意味を履き違えていると感じます。
「中身が凄い」点は認めますが、20万超価格帯でみると、過去のデッキX5と
どちらが品があるか
http://www.vhs-std.com/jpn/museum/products/JVC/cPage/1995HR-X5/pages/1995HR-X5_05.pdf
コスト制限とか削減の拘りは今シリーズに留めて、もっとハイビジョンレコーダー
らしい品のあるデザインに仕上げて欲しいと切実に願います。
外装筐体のコストアップは大歓迎です。

書込番号：8615668

[DCR-777]

朱鷺the ARKさん この製品は Victor S-VHS の名機 X5 ではないですか。

２台使っていましたので、非常に懐かしく拝見しました。

確かに今見ても X5 は風格があり、こだわりの製品でした。
それに比べ、この DMR-BW930 は････････。

書込番号：8615844

[朱鷺the ARK]

DCR-777さん
HR-X5とX7のユーザーの方には羨ましいのとそのセンスの高さに敬意を表し一票入れます。

＞それに比べ、この DMR-BW930 は････････。

今年2008年はNV-V10000が発売されて丁度20年目にあたるんです。
林檎殺人事件ばりに♪悲しいね〜悲しいね

ところでユニフィエってCELLみたいに「進化」するのかな。

書込番号：8616101

[STRAGE]

同感の方もいて少々安心しました。評論家の先生方も何も言及しないし自分だけが指の神経、筋肉がおかしいのかと思っていました・・・。
画質、音質だけについては、一石投じる事が出来るのでそれだけに残念ですね。
本体全体の安っぽさと質感のなさは、コストダウンもあるのでしょうがパナソニック製はＶＨＳ時代含め、従来からその傾向があると思っていました。
本体側の使いにくさも、なかなか耳には届かないのでしょうね。天下の松下様だから・・・技術アピール優先商品。
ビクターＨＲ−Ｘ５，７ね。ＨＲ−Ｘ３も使ってましたね。質感、画質とも最高のものでしたね。懐かしいと言うより今でも私のところではＸ７は２台が現役です。
ＶＨＳの最後の名器ですね。これを超えるものが出ていません。今は撤退してしまっていますが、ビクターがこの分野に復活してくれれば、きっと画質もひと味違うすばらしい商品を出してくれることと、その復活を是非とも切望します。
ＨＲ−２００００やＷ１などの名器もありました。ビクターが再起してくれたらきっと・・・

書込番号：8616215

[万年睡眠不足王子]

リモコンの使い勝手については、過去スレでもケッコウ議論されているんですよ。
お時間に余裕がおありでしたら、検索してみてください。

そういえば、ぼくが2003年に買った日立のDV-AS55はパナDMR-E80HのOEMなんですが、
パナのリモコンの使い勝手が悪く、DV-AS55のリモコンをわざわざ取り寄せて使っている、というエピソードも過去スレにあります。
このことからも、パナのリモコンの使い勝手はだいぶ前から議論されていると考えてもいいでしょう。

そんなぼくはBW830を購入予定なんですが、学習リモコンも一緒に買おうと思っています。
学習リモコンひとつあれば、今メインに使っている東芝AK-V100の操作もできますしね。
○○リンクより使えるのではないかとさえ思えます。

書込番号：8616234

[オルトフォン]

HR-X5
懐かしいですね〜、今目の前にありますが(笑)
そんなに高さや奥行きがある製品ではないですが、好感のもてるデザインでした。
でも、HR-X3spiritのほうがサイドパネルやリモコンは好きで、なんとなくリモコンはX3を使ってました。
X5のリモコンは少し安っぽい(と言うかカワイイ)デザインで。
それまでが黒いボディだったので、X7のゴールドは家の中では存在感ありすぎでした。

まあ、当時は続きものは同じテープに録画していたため、不在時に番組が重なるので4台のデッキで録画してたことを考えると、ホントーに便利になりました。
番組延長や時間帯変更で録画できず見れないとかに比べれば、デザインや使い難いリモコンには多少は我慢できます。

書込番号：8616250

[「よっしぃ」]

　>林檎殺人事件ばりに♪悲しいね〜悲しいね

　…30代以上の方でないと分かりませんよ、たぶん（笑）。

書込番号：8616263

[朱鷺the ARK]

NV-V10000、HR-20000、HR-W5、DHR-1000(DVデッキ)の過去ユーザーの私が羨ましいと
書いています。今はV9とX95のユーザーです。

書込番号：8616323

[zinn_zinn]

リモコンに関して言えば、僕はDIGAのリモコンは評価してますよ。

適度な重さに妙なグリップ感を感じられる点や、
正に親指操作で十分な設計である上に、
元々が出来る事が限られてしまっている機器なのですから、
あのセンスの欠片も感じられないデカボタンが逆に便利です。
TVはTV、レコはレコなので、役割自体が違いますし。。

最近のは、縦に伸びて持ち易くはなってますから、
親指操作自体の自由度も増していると思います。
XW31のようなリモコンよりは持ち易いと感じるし。。

その辺を考えると、SONYのXメディアバーのように、
普通の人が誰でも使えるようなGUI展開の構造で無い限りは、
どんなリモコンにしても、DIGAの展開では無理が生じると思う。
それだけデジレコのパラメーターは多いワケだし、
機能が増せば、ユーザーの負荷も比例して増すワケで。。

そう感じるから、個人的見解としては、
初心者と自認される方にはSONYを薦めてるんですけどね。。

恐らくは、DIGAとスゴ録を二台並べて使って行くと想定した場合、
仮にその手の購入層の意見を徴集して、サンプリングでもすれば、
使わなくなるのはDIGAになると思いますよ。

書込番号：8616374

[ジントちゃん]

朱鷺the ARKさん

>NV-V10000、HR-20000、HR-W5、DHR-1000

凄いのばっかりお持ちだったんですね。DHR-1000はとても欲しかったんですが、諸事情から
WV-DR7とWV-DR9を買いました。HR-X5は持ってましたけど、X3spiritの方が美しいと思います。

三菱のV7000とかV6000のフローティングメカが気持ちよかったので、ディスクドライブを
フローティングマウントしてくれるところでも出てくると面白いと思っているんですが、
無意味かつ弊害ありですかね？（笑）

Panasonicリモコンは、フタの上に常用ボタンを置いている事で使い心地を損なっている部分
が多いように思います。

また、よく使うボタンがフタの中にあるというのも論外ですね。標準リモコンは、私が使った
限りではSONYが代々一番マシな気がします。ボタンの押し込み具合とかデザインとか。

まあ、不満を抱えて使うのは健康に良くないので、私も市販リモコン派です。
Panasonicのオリジナルのリモコンはトータルで数時間使ったかどうかです。

手持ちで純正リモコンを使っているのは無いですが、X90でV9のリモコンを使っています。
学習リモコンより良いのはこれだけです。

書込番号：8617050

[万年睡眠不足王子]

スレの本題とはちょっとずれるんですが、

「よっしぃ」さん、
＞林檎殺人事件ばりに♪悲しいね〜悲しいね
＞…30代以上の方でないと分かりませんよ、たぶん（笑）。

ぼくは30代前半ですが、“♪悲しいね〜悲しいね”という言葉からは渡辺美里の曲しか思いつかないんですけど、違うんですかねえ？

書込番号：8617079

[××]

渡辺美里の『悲しいね』は、小室哲哉 作曲だから Ｎo Ｇood
本当に悲しくなっちゃうでしょ。

閑話休題、ビクターの新しい学習リモコン(RM-A815)も良さげじゃないですか。

ONKYOのAVアンプのリモコン(RC-622M等)が、学習機能(容量)をアップして単体発売してくれたらなぁ…

なんでソニーは学習リモコンにジョイスティックを採用しないんだ。

俺的には、パナ機(BW800)で鬱陶しいのは、HDDとBDの切り替えだね。

書込番号：8617286

[「よっしぃ」]

　>林檎殺人事件

　…郷ひろみと樹木希林のデュエット・ソングで、70年代の終わり頃に大ヒットしました。聴けば思い出しますよ。

書込番号：8617553

[万年睡眠不足王子]

「よっしぃ」さん、XXさん

了解です。
そう言えば郷ひろみと樹木希林って、「オバケのロックンロール（タイトルうろ覚え）」しか知らないような気が…。

さらに話はずれますが、渡辺美里の「My Revolution」も小室哲哉作曲でしたね。
99の岡村隆史がラジオで言っていました。

書込番号：8617585

[ぼんそわ]

使い勝手には関係ないかもしれませんが、ビエラにも通ずる”アーチデザイン”をどう思われますか？
テレビの場合見た目にウザくて、シルバーのモールを剥がしましたが、まだ目に付きます。これが嫌でパナは二度と買わないと思うようになったため、DIGAの購入予定も立ち消えですが。

書込番号：8617671

[金曜日には赤い薔薇を]

学習リモコンを使うのはいいですけど　そんなことは発売メーカーが対応して直すべきでしょう。
ユーザーもそんな対応していてはいつになったら解決するのやら？
無駄な出費ですね。東芝はユーザーの希望で簡単リモコンついてます。これくらいできるでしょうに。

書込番号：8618351

[小旅行好き]

CATVのリモコンの方がまだマシですね。

私もあの、曲ったアークデザインが嫌いです。
遠くに指を伸ばすほど、押しにくくなるんですから。

パナに洗練されたリモコン、GUIは、作れないと半ば諦めています。
緑ボタンの編集とサブメニューですら、操作整理出来てない・・なんとも不思議です。

あれだけの社員のいる企業なのに、意見が言えない社風でもあるんでしょうかね？

書込番号：8619586

画質について

[やなか]

200から買い替えようか、悩んでます。
ハイビジョンが4倍長く録画できる見たいですが、画質はどうでしょうか。

書込番号：8613150

[はらっぱ１]

>ハイビジョンが4倍長く録画できる見たいですが、画質はどうでしょうか。

HLモードのことですね。
思っていたより大変良いという書き込みが、たくさんありましたよ。

書込番号：8613185

[hiro3465]

>ハイビジョンが4倍長く録画できる見たいですが、画質はどうでしょうか。

5.5倍です。
HL（5.5倍）でもとてもキレイです。
現在BW200なら930でなく830でも十分かもしれません。（予算を抑えたければ）
AVCを使うとかなり余裕が出ます。

書込番号：8613320

[朱鷺the ARK]

ちょっと「マメ知識」ですが、

BW*30シリーズのAVC各モードで録画したBD-RをSONYのBDレコーダーで再生すると
たとえHGであっても、下位のHLでも全てSONY機では「DR」と表示される事に最近
気づきました。

逆にSONYでXR〜ER各モードで焼いたディスクをパナのBWで再生するとどのように
表示されるのでしょうか？
もしSONY同様「DR」表示だとしたら困惑するし、偽情報になるのでBDレコリリース
メーカーは「AVC」なり表示を統一するべきだと感じました。

書込番号：8613551

[ジャモ]

HLだと実写は肌の階調表現が低下してのっぺりします。
ただ、SD画質のSPよりレートが低い事を考慮しても驚異的な高画質です。

主観ですが、HXまでならDRと遜色ない画質だと思います。

書込番号：8613585

[ジントちゃん]

朱鷺the ARKさん

>たとえHGであっても、下位のHLでも全てSONY機では「DR」と表示される事に最近
気づきました。

私も一〜二週間ほど前に気づきました。BW900のAVCは「SR」とかで表示されますから、音声が
AACかDDかで見分けている可能性はありますね。

SONYのAVCモノは、BW930に入れてもDRともAVCとも何も表示されません。

私もAVCの画質をあれ以来いくつかテストしてみましたけど、やはり全モード驚異的な高画質
という意見は同じです。

文字周りのモスキートノイズやアプコン放送モノでクロスドット妨害が激しくなったりする
以外、ちょっと見にはDRと区別が付きにくいほどです。

もちろんHEとかHLは解像感で分かりますけど、画質にこだわりがない人なら長時間モード
だとは気づかないだろうなと思えるレベルです。

実際、HXで予約録画してあったモノをDRだと思って見ていて、ちょっと気になって調べて
ようやくHXモードだと気づいた事があったぐらい、完成度は高いですね。

書込番号：8614569

[電子の要塞]

＞下位のHLでも全てSONY機では「DR」と表示される事に最近
＞気づきました。

＞SONYのAVCモノは、BW930に入れてもDRともAVCとも何も表示されません。

2008/08/29 19:39　[8271371] BW930テスト速報！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8271371/
で一番最初に書いてます。（＾＾；）
ちなみにBW900にHLでも表示無しになります。

書込番号：8614864

[hiro3465]

>逆にSONYでXR〜ER各モードで焼いたディスクをパナのBWで再生するとどのように
>表示されるのでしょうか？

ちなみにシャープの5倍録画もやって見ましたが、ソニーのみパナもシャープのAVCもDR表示されるようです。
シャープもパナも自社AVC以外はモードの表示は無しみたいですね。

書込番号：8614917

[やなか]

いろいろご意見ありがとうございます。
BDは高いので長時間録画は良いですね。
画質も良いみたいなので。
ちなみにTVは42PZ700ですが、1080／60P 24PはPZ700に対応してるんですかね。知識がないので、カタログ見ながら質問してます。
TVの説明書に載ってなかったので。

書込番号：8615315