DIGA DMR-BW930 のクチコミ掲示板

930と下位機種との画像の違い

[M_R_S]

どなたか教えて下さい

930と下位機種との音質面での違いは，他スレッドで書かれていますが，
画質面の違いは無いのでしょうか？
カタログを見る限り，僕は，違い全く見いだせないのですが．．．

既出でしたらすみません．．

書込番号：8403031

[アルカンシェル]

ＢＷ８００とＢＷ９００との比較をしたのですが、音響面は、音楽のソフトを聴いた感じでは、違いが確認できたんですが、画質の面では分からなかったです。

下記の記事では、画質の面でも差はあるようなことが書かれていますが、よく分からなかったです。
でも、こちらの掲示版でも、違うという方がいらっしゃるみたいで、それで直接、パナソニックに聞いてみたのですが、音響の面では、良質な電子パーツを使われているそうで、以前にテクニックスブランドをやっていた技術者が携わっていたそうです。その良質の部品によって、画質の面でも良い影響が与えられたのではないかと、話されていました。

あと、ＢＷ９００とＢＷ９３０は、電源ケーブルが極性がある良質なコードが使われているのも、少しは影響あるかもしれませんね。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/11/news138.html

書込番号：8403203

[なすび侍]

音も画質も変わりませんｗ
変わったら大変です

アルカンシェルさん
BW830も極性がありますよｗ
ただ、AC電源の接地局の極性はHDMIで信号を送る場合は音質に影響しません
アナログ出力に影響があります（わずかに）
メインアンプを内蔵してれば極性を正しくつなげる必要がありますが
デジタルで出力してアンプへデジタル信号を送るため
アンプ側の極性を正しく繋いでやればOKです

書込番号：8403550

[なすび侍]

ま、電源回路が簡素に出来ているため
接地極側に白い線の入ったコードが来るように繋げるのがいいでしょう〜
これを左右逆でもデジタル信号の0-1がひっくり返るような事は
断じてありませんのでご安心くださいｗ

書込番号：8403554

[なすび侍]

あ！BW830にはコードは分かれてるが
端子は左右共通なので極性固定はされてません
勘違いです

ま、上で書いたように極性云々でデジタルの音質は変化しないので
安心してくださいｗ

書込番号：8403556

[クラッシュ嫌い]

最も高画質ならばその事を大きく宣伝しない筈がありません。
違いを見いだせないような記述なら、その程度と考えるのが妥当と思われます。

書込番号：8403567

[アルカンシェル]

＞デジタルの音質は変化しないので

音質でなく、画質のことを書いたのですよ。お間違いなく。画質のことは、パナに聞いたことを、スレ主さんに参考となればと書きました。
画質にかんしては、ＢＷ９３０、ＢＷ９００だけ良質な電源ケーブルや、良質な電子パーツなどを使ったりして差別化を計っていますが、個人個人の主観による所が大きいそうです。

音質の変化は、もう確認済みにて。　←　これはあくまで、試聴した上の個人の意見ですので。
あとは、スレ主さんが、実際に、画質、音質を試聴さられて判断されたらと思います。

書込番号：8403806

[ジントちゃん]

>音も画質も変わりませんｗ
>変わったら大変です

最近出たAVアンプは、HDMI入力に最も音の良い差し込み口という表示がありますよね？
HDMIなら、同じパーツを使っているなら音が変わらないというのなら、何故アンプの差し込み
口が違うだけで音が変わるんですか？

それともああいうのは全てインチキ？？

SONYの新XシリーズもHDMI1とHDMI2では音が違うと開発者は言っていますね。これもインチキ？

書込番号：8405663

[Mamaと友達]

難しい理屈は無しで　確かに画質も音質も変わります
ハイエンドオーディオで音の変化は凄く感じます、電源コードでも経験済みです
パナのDVDプレイヤーでも画質の変化を感じます
各社個性があります。

書込番号：8405827

[なにわのトイザらス]

ちょっとスレの内容とは違うかもしれませんが
BW800を所有していて、最近BW930を購入しました。
で、以前の書き込みで、DRならどの機種で録画しても
録画データは同じと書いてあったんですが
それってホンとなのだろうかと、ちょっと信じられなくて
今２台あるので、同じ番組を２台同時にDRで録画して比較してみることにしました。

比較方法はBW800側で録画した分をブルーレイに焼いて
両方ともBW930側で再生しました。再生機が同じでデータが同じなら
まったく同じに見えるはずです。
ソースはのだめ（実写）と正直しんどいを使いました。

比較した結果、最初、同じだ違わない、と思ったんですが
なんとなく印象が違うなと思えてきて、もう一度細かく見直して見ました。
ほんとにボーっとしてると気づかないほどのわずかな差なのですが、
BW800は少し青寄り、BW930は少し赤寄りで
BW800のほうが輝度やシャープさが少し上回っている気がします。
全体的な印象もBW800の方がさわやかで自然な感じです。
あくまでも私が目で見た感じなので正確とはいえませんが
この結果には私もがっかりです。せっかく大金出して930買ったのに。

書込番号：8406997

[ジントちゃん]

>あくまでも私が目で見た感じなので正確とはいえませんが
>この結果には私もがっかりです。せっかく大金出して930買ったのに。

同じメディアにBW930のモノもダビングしてBDでの再生比較をBW930で実施し、BW800でもBD
再生比較をし、出来ればPS3とかでも比較してみてください。

また、iLINKムーブしてHDD同士で比較するのも面白いと思いますよ。

どの再生機でも同じ結果なら元ソースに違いがあるという事だし、再生機が違えば評価が
変わるようなら再生機の画質との相性という事もあると思います。

色は難しいですね。好みの色の方が高画質とは限らず、BW930の方が元のソースに忠実なん
だったりする事も可能性としてはあり得ます。

でも、BW930の録画がなにわのトイザらスさんの好みに合わないという事も間違いないので、
それは残念な結果でしたね。
世の中、知らなかった方が幸せな気持ちでいられる事って結構ありますね(^_^;)

書込番号：8407369

[M_R_S]

スレ主です．

HW的には同じなのかもしれませんが，
何となく微妙に違うかもしれませんね．

音はうるさい店頭では判断できそうにもないですが，
映像の違いは，もしかしたら，
店頭でも確認できるかもしれないですね．

今度の週末は時間が無いのですが，
そのうち出かけて確認しようと思います．

書込番号：8412880

[家電買換時]

なにわのトイザらスさん

そこまでやられたのであれば、もし出来たらで結構ですので
パソコンでバイナリ比較できませんか？

難しいとは思うんで、無理は言いませんが･･･

TSなら同じだとは思うんですけど、違うのであれば
TransportStream(スペル自信なし)じゃなくなるし、どうなのか興味があります。

書込番号：8412979

[なにわのトイザらス]

遅くなりましたが、ジントちゃんさんのお勧めのように
追加でテストしてみました。

結果ですが、いや、なんと言っていいか、
まずiLinkでBW800分を930のHDDに移してみました
　→差が感じられません。
次に両方ともBDに焼いて再生してみました
　→差が感じられません。
930で録画した分をBDとHDDで比較しました
　→BDのほうが良いと感じました

結局ですが、私の目が確かなら、BD再生で補正回路が働いている
もしくはHDD再生でノイズが混入している、ということでしょうか。
どうも、なんとも中途半端なテストをしてお騒がせしました。

書込番号：8416856

[ジントちゃん]

>結局ですが、私の目が確かなら、BD再生で補正回路が働いている
もしくはHDD再生でノイズが混入している、ということでしょうか。

追加試験の意義があったようで、なによりです。少なくともBW800とBW930の録画はファイル
レベルでの差は無い、HDDとBDでは再生品質が違うらしい、という事がわかったわけです。

BD-RとBD-RE、SLとDLなんかでも比べてみるとまた差を感じたりして、泥沼にハマれるかも
しれません。

まあ、HDDとBDで差を見つけたとはいっても、ちょっと離れて楽しむ分には気がつかないほど
の違いじゃないですか？

細かい違いに気がつくのは大事な事だと思っていますが、その違いに振り回されず、本来の
目的である「鑑賞を楽しむ」ことに集中するのが人生を楽しむコツであると思います。

それでもどうしても気になるようだったらサポートに連絡して直してもらうなり返品する
なりすればいいんで、あまり重大に考えないのが吉と思います。

あと、使っているウチに馴染んで差が無くなるといった事も可能性としてはあり得ます。
違いを見つけられたご自分の繊細さを誇りに思いつつ、BW930を可愛がってあげてください。

書込番号：8419373

ＨＤＭＩが１つしかない

[斗出庵]

ＨＤＭＩが１つしかないので、ＢＷ９３０とプロジェクターをＨＤＭＩ接続すれば、ＶＩＥＲＡとビエラリンク（実質ＨＤＭＩ接続）できなくなってしまいます。

この場合、ＢＷ９３０とビエラ（50型位を想定）をD4接続したら画像はＨＤＭＩ接続よりかなり落ちるのでしょうか？

ＢＷ９３０--ＨＤＭＩ--ＴＶ--ＨＤＭＩ--プロジェクター
このような接続でＢＷ９３０の画像を劣化なくプロジェクターに送れるのでしょうか？
もし送れるとしたら、ＴＶの電源はＯＦＦでも大丈夫なのでしょうか？

ＨＤＭＩが１つしかないＢＷ**でホームシアター環境の方はどうしているのか教えてください！お願いいたします。

書込番号：8399507

[らんにい]

こんにちは♪
そのようなHDMIの繋ぎ方は無理でしょう。

またD3出力でも十分高画質ですよ。

書込番号：8399542

[斗出庵]

さっそくのお返事ありがとうございました。

素人なものでスイマセンやっぱり無茶な接続でしたね！
せっかくなので、ビエラリンクしたかったもので・・・
やはり　ＨＤＭＩ分配器しかないかなぁ・・・この場合ビエラリンクできるのでしょうか？
どなたか教えてください！

書込番号：8399707

[☆HDMI☆]

（４in）２out　のセレクターは要注意ですよ。
安定性に難ありです。
1out　はだいぶマシになってきましたね。

うまく、切替できたらリンクもOKです。
SONY、SHARP　PANA のレコを３in　させて　ブラビアへoutしてますが
ブラビアリンクはOK,別室でアクオスリンクもOKまでは確認。

残念ながら２OUTはもっていません。　

書込番号：8399788

[アルカンシェル]

分配器を使うと、ビエラリンクは無理です。

書込番号：8399919

[斗出庵]

☆HDMI☆さん　ありがとうございます。

１入力２出力が最低必要です。分配器は少し心配ですね。
rec-potの映像をムーブしたいのでSONYからBW930に購入予定を変更したのですが・・・
BW930にＨＤＭＩ端子が２つあれば良いのに・・・パナはプロジｴクター作っていないからＨＤＭＩは１つで良いと考えているのでしょうね・・・困りました。

書込番号：8399956

[MOTTO！ MOTTO！]

パナもプロジェクターをだしてますよ。

http://panasonic.jp/projector/

書込番号：8400097

[いそいそっぴ]

＞この場合、ＢＷ９３０とビエラ（50型位を想定）をD4接続したら画像はＨＤＭＩ接続よりかなり落ちるのでしょうか？

HDMIとD4端子での映像の違いは・・・見る方による・・・としか言えないでしょうか。
ただ、DVDなどの480i映像を1080Pへアップスケールする機能は著作権管理の都合上HDMIでしか働きませんのでこの部分を重視されるなら差は出るかと思います。

＞ＨＤＭＩが１つしかないＢＷ**でホームシアター環境の方はどうしているのか教えてください！お願いいたします。

やはり分配器（スプリッター）を利用するのが現実的でしょうね。

2分配で「出力１のみCEC信号スルー」などリンク信号対応をうたった物もあるようです。
http://www.call-t.co.jp/blog/mt/archives/entry/008642.html

AVアンプで2出力が出来てもCEC信号には対応していなかったり、そもそもAVアンプの電源を入れなければならないのは辛いですから。

ざっくりで申し訳ないですが、TVとはリンク重視でHDMI、プロジェクターとはコンポーネントという接続が無難でしょうか。
ただトゥルーHDなどのHD音声が入ってくるとAVアンプへHDMIを入れることになってしまいますので、やはりスプリッターが必要ですね。

書込番号：8400192

[壬生]

もっともスマートなのはAVC-3808などの2出力のAVアンプを導入し
BW930--AVアンプ--VIERA
　　　　　　　|___プロジェクタ
とすることだと思います。
パナは液晶プロジェクタではかなりメジャーなメーカーだと思います。
私はサラウンドシステムとHDMIでBW930をREGZAと接続していますが、サラウンドシステムの電源がOFFであってもCECはとおってます(メーカーによるのかもしれませんが)。
HDMIでなければ1080Pを出力できませんから録画はともかくBD-ROMの再生にはHDオーディオを含めHDMI接続は必須だと思います。

書込番号：8400262

[いそいそっぴ]

たびたび申し訳ございません・・・先ほどのスプリッターはHDMI ver1.3には対応していないみたいで・・・ロスレス音声やリップシンク、ディープカラーなどに対応していないってことかぁ。

ver1.3対応の分配器も出てきていますが、映像はともかく音声の伝送には分配器をかますことは概ねどのメーカーも推奨していないようですねぇ。
http://www.lancer.co.jp/131/1763.html

まだまだ分配に関しては過渡期といったかんじですね・・・。

かくいう私はデノンAV-3808、パナBW930、ビクターHD100、日立XP-770という組み合わせでHDMIはアンプに音声用に入れてるだけ・・・（笑）
3808にいれると電源OFFでスルーしないし、CECも死ぬと「思い込んでる」けど一度試してみます。

書込番号：8400350

[斗出庵]

アルカンシェルさん　ご意見ありがとうございました
やはり分配器を使うと、ビエラリンクは無理ですか！
そんな気がしていました！

MOTTO！ MOTTO！さん　ご意見ありがとうございました
ＳＯＮＹかマランツかビクターだけがFULLだと思っていました

いそいそっぴさん　ご意見ありがとうございました
分配器（スプリッター）を利用するのが現実的でしょうが問題ありそうですね・・・
プロジェクターはＨＤＭＩ接続しているだけなんです・・・今からコンポは配線不可能です。

壬生さん　ご意見ありがとうございました　
AVアンプはＨＤＭＩが付いていないSONY TA-DA9000ESで高かったのでいまさら変え買えは気が引けます。

現在の心境として
ビエラリンクなら家族でも簡単なのでビエラリンクは絶対必要
ＨＤＭＩが２系統付いた機種を待つしかないかなぁ・・・

書込番号：8401784

[シネマニア]

ビエラリンク対応の分配器は発売されてます、検索で探せば色々の
メーカー出ますよ。

書込番号：8404441

[斗出庵]

シネマニアさん　

ありがとうございました

いろいろ探してみます。

書込番号：8405498

[アルカンシェル]

今日、店に聞いてみたのですが、テレビ、レコーダーが、ＨＤＭＩ１，３に対応の機種が増えてから、分配機の方も各社のリンクがいけるものが発売されてきているそうです。一部、まだいけない機種もあるそうですが。

１，３対応の分配機で見ていくとありそうです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080904/hyper.htm

書込番号：8405753

[斗出庵]

アルカンシェルさん　ありがとうございます

確かに　1.3対応で　２出力があるのいくつかありますね！
現在、　ＨＤＭＩの切り替えでも悩んでます。
再度、SONY　BDZ-X100　にしようかと考えた矢先、ＨＤＭＩの切り替えが本体でのみと判り、また暗礁に乗り上げました。

通常は、ＴＶとブルーレイで使用して、ときどきﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰに出力なんですが、普段の予約などはもちろんＴＶで行うので、ＨＤＭＩ出力をﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰにした後、ＴＶ用ＨＤＭＩ出力にするのにリモコンでないと、いちいち不便だと思っています。
分配器でもリモコン付1.3対応２出力を探してみます。
来年の春まで待とうかなぁ・・・でもＨＤＭＩ２系統付くかどうか判らないし・・・
悩んでます。

書込番号：8407198

[アルカンシェル]

この分配器はどうでしょう。

ＨＤＭＩ信号を同時に２台出力、出来るそうです。
これで、テレビとプロジェクターと同時出力いけるかな？！
ＨＤＭＩのバージョン１，３をサポートしていますし、ビエラリンクも大丈夫かなと思いますが、詳しいことは、ここのメーカーに聞いてみてくださいね。

http://www.trinity.jp/hometheater/distribute/hdmisplitter102/index.html

書込番号：8408467

[斗出庵]

アルカンシェルさん　ありがとうございます

こんな記事をみつけました。
http://blog.ippinkan.com/trinity_tr-hdmi-102_marantz_vs3002.html#more-986
大変お手軽な良い製品ですが、少々欠点もあるようです・・なかなか難しいですね！
やはり画質は重視したいです。

BDZ-X100　の手動切り替えでも、画質は重視なら仕方がないかも・・・って思っています。

書込番号：8408973

REC-POTの録画をcopyか移動

[斗出庵]

sonyのBDZ-X100を考えていたのですが、REC-POTのHVR-HD250Fとの接続が「D-VHSデッキのi.LINK端子（MPEG-TS信号）とは信号が異なるため、接続できません」との事なんで中止しました。

どなたか、BW930をお持ちでREC-POTと接続している方はいらっしゃいませんか？
今までのREC-POTの録画をBW930にcopyか移動は出来るのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：8393671

[タムクリ砂漠だよ]

旧型BW機で出来るから、BW930でも出来ると思いますよ。
ただ、Rec-Potからムーブする場合、Rec-Potのメニュー画面を見るためのi.Link付テレビやチューナーなどが必要だと思いますけど。

書込番号：8393893

[デジタルＳＴＢ]

補足説明しますと。
PanaレコはPotのメニューを表示出来ないのです。
ムーブの操作はPotから行うため、Potのメニューが表示出来ないと操作が出来ません。
その為、Potのメニューが表示出来るi.Link付のテレビや単体のチューナー等が必要になってきます。
ちなみに、私は250FとBW930(BW200)を所有していますが、問題なくムーブ出来ています。

書込番号：8394011

[hokuson]

BW830とBW900所有していますが問題なくムーブできます。

下記にBW200ですが詳しい説明があります。参考にしてください。

http://diginavistation.net/catvrecpotbw200.html

書込番号：8394049

[SAZABI type-R]

＞どなたか、BW930をお持ちでREC-POTと接続している方はいらっしゃいませんか？
　既に、前の方もレスなさってますが、宜しければコチラもどぉぞ・・手前味噌で恐縮ですが、ＭＹ価格さんの昨日のスレです・・・・^^;)
　http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010403/SortID=8384670/

書込番号：8395460

[斗出庵]

みなさま　親切なご回答ありがとうございました。

直接では内容を確認できない事。
現在ＳＴＢに接続しておりましたが、ＳＴＢ以外でもＴＶに接続してムーブできる。
など初心者ながら少しづつ解りかけてきました。
ＲＥＣ−ＰＯＴを持っているならｓｏｎｙの BDZ-X100はダメでＢＷ９３０ですね！

ありがとうございました。

書込番号：8398506

遂に購入しました！！

[家電男爵]

ＢＷ９３０のダンボール箱	ダンボール箱を開けたところ

みなさん、こんにちは。

先日ついに念願のＤＭＲ−ＢＷ９３０（以下ＢＷ９３０）を購入しました。当方、ＤＭＲ−ＸＷ４０Ｖ（以下ＸＷ４０Ｖ）も所有していますのでこちらの機種と比較しながらレビューをカキコミさせていただきたいと思います。※条件を同じにするため、録画する番組は地上デジタル放送の番組としました。

○画質について
・ＤＲモードでの画質は両機種とも色ずれやつぶれなどなく現行の放送と殆ど変わりなく録画　されています。しいて言えば、若干ＢＷ９３０の方がテロップのエッジ部が滑らかな感じが　します。
・ＨＬモード（ＢＷ９３０のみ）の画質はシーンによっては輪郭の回りが「モヤモヤツ」とし　た感じがありますが、思っていたよりも綺麗でとても驚いています。ＳＤ画質のＸＰモード　でさえかないません。ＢＷ９３０を購入するまではＸＷ４０Ｖで、ＳＰモードで録画しＤＶ　Ｄに残してましたから。普通のＤＶＤに同じ２時間残せるのであれば、これからはフルハイ　ビジョンで残せるＨＬモード中心にしようしたいと思います。
・市販のＤＶＤを再生した場合（映画サンダーバードで検証）、ＢＷ９３０の方がクレジット　やスタッフロールの文字がくっきり表示されＸＷ４０Ｖで再生したときとでは差が歴然で　　す。

○音質について
　ＢＷ９３０のカキコミを拝見してますと、「ＢＷ９３０と他の機種とでは音質に違いがあり　ますか」といった内容で、みなさん音質にはとても関心があるようですね。
　実際に聞き比べた結果、テレビのスピーカーから出力した場合変わらないように思いまし　　た。しかし､当方所有のＳＯＮＹ製サラウンドヘッドフォン（ＭＤＲ−ＤＳ７０００）でＤ　Ｒモードで録画した番組や市販のＣＤ（ヘイリー／アメージンググレース）等を聞き比べま　すと、やはりＢＷ９３０の方が音に厚みがあり、人の声は艶があるように聞こえ、結果とし　て豊かな音質に思いました。特にＣＤを聞く場合は聞き入ってしまう感じです。またＢＷ９　３０のリ．マスターの方が効果的に作用しますね。

　このようにヘッドフォンでも違いがわかりましたので、おそらくは高級なホームシアターに　繋げばもっと顕著に違いが分かることと思います。

○ｉ．ＬＩＮＫダビングについて
　ＸＷ４０ＶからＢＷ９３０にＤＲモードで録画した１０分の番組をダビングしてみました。
　等倍速ですからかかった時間は約１０分です。取説操作編のＰ７３にもありますが、いくら　ダビング１０の番組だったとしてもダビングした先の機種ではコピー１になってしまいま　　す。１時間の番組（ＤＲモード）をＸＷ４０ＶからＢＷ９３０に移してブルーレイディスク　を複数枚作りたければその都度コピーしなければなりません。２枚なら転送に２時間＋２枚　のディスクに記録する時間。１０枚なら転送に１０時間＋１０枚のディスクに記録する時　　間。

　ここで１つ考えました。ｉ．ＬＩＮＫダビングを開始するときにユーザーが任意でダビング　先でのコピー可能回数を１〜１０の範囲で選択できればと。これであれば、例え１０回でも　転送にかかる時間は１時間済み、元のデータがＨＤＤから消去されれば良いのではと思いま　す。

○リモコンについて
　ＸＷ４０Ｖの頃に比べ、リモコンが細身で持ちやすくなりましたね。ボタンも硬くなって押　しやすいです。赤外線送信部が２つになったのも良いです。でも、ジョグが廃止されたのは　残念です。コマ送りをジョグにすればもっと使いやすくなるのではないかと思います。ま　　た、ＸＷ４０Ｖでは番組タイトルの等文字を入力する際、テレビゲームのように画面上に５　０音や英数字が出てきてそれにカーソルを合わせて決定する方式ですから手間が掛かりまし　た。今度のリモコンは携帯電話のようにテンキーを押す方式に変わりましたので以前よりも　すばやく入力できます。

○オートチャプターついて
　これはかなり精度が高いですね。驚きました。本編がモノラル放送の場合、ほぼ１００％ズ　レなく本編とＣＭを検出しています。本編がステレオ放送ですとチャプターが打たれる位置　が数コマズレる時があります。大切な番組をディスクに残す場合ＣＭをカットしますが、オ　ートチャプターがないと早送り巻き戻しを繰り返してかなり労力が要りますよね。

○アクトビラについて
　簡単設定で郵便番号を入力したのに、アクトビラでも郵便番号を入力する必要があり、「１　度で済めば良い」と思いました。
　アクセスしてみると中々軽くて楽しいですね。芸能人のブログも見ることが出来ますし。

○動作について
　ＸＷ４０Ｖに慣れていますので、パナソニックのレコーダーの動作はある程度理解している　つもりです。ＢＷ９３０も割りと動作がゆったりとしています。再生→早送り、巻き戻しと　いうように再生速度を変化させたときに「もっとシームレスに動かないものか」と思いま　　す。また、チャプター一覧でサムネイルが表示されるのも時間がかかりますし、チャプター　を選択してから映像と音声が出力されるまでの時間も長いです。

○気になった点
　・せっかく音質にこだわっているのですからＳＡＣＤやＤＶＤ−Ａｕｄｉｏも再生できれば　　と思います。
　・ジョグでコマ送り、戻しが欲しいです。
　・ＨＤＭＩ出力２系統欲しいです。
　・アナログチューナーはＢＤレコーダーにはもう要らないと思いました。

○最後に
　ＢＷ２００の頃からずっとBDレコーダーを検討してきましたので、今回のＢＷ９３０はかな　りの機能強化モデルといえます。買ってしまえば、大満足で金額のことなんて問題なくなっ　てしまいます。「本当に買ってよかった」です。私が、ＢＷ９３０を購入できたのも行きつ　けの量販店のお力があってのことです。ケーブル類もＢＤメディアも安くしていただ　　　　き・・・こちらの無理を聞いていただいたことに感謝しています。

　
　１週間使ってみての率直な感想です。少しでもみなさんのお役に立てれば幸いです。

書込番号：8392785

[Mｙ価格]

家電男爵さん
おめでとうございます。自分も購入して１週間になります。
自分は初めてのＢＤレコで、まだＤＲモードしか使っていませんが、
ぜひモードの使い分けについて教えていただきたいのです。
ＴＶはＲＥＧＺＡの４２インチです・・・倍速処理はありません。
自分の場合は、保存番組は、主に洋画(邦画も）、連ドラ、音楽番組、
紀行番組などですが、動作の大きそうな音楽番組はＤＲとしても、
特に深夜に映画などを見るので、字幕(ＯＮ／ＯＦＦできるもの）を
有効に使っています。その場合は、ＤＲ意外だと焼付けになるのですか？
あの、大きな文字が焼き付いてしまうのですかね。
ＢＤ−ＲＥがまだないので試せないのですが、それだとちょっと興ざめですが・・・。
字幕をあきらめるなら、最近の連ドラなどは、どのモードで録画されて
いますか？
紀行番組やガーデニング番組(比較的映像の動きが無い）ものは、
ＨＬでもいけるのでしょうか？
いままでのご使用感で結構ですから、教えてください。

書込番号：8393171

[家電男爵]

Ｍｙ価格さん、はじめまして。
コメントいただきましてありがとうございます。

実は当方も東芝のＲＥＧＺＡ（倍速なし）なんですよ。偶然というかなんと言うか、かなり環境が近いのではないかと思います。

まず映画の字幕ですが、先程「取説操作編」を見たところＰ３６に一覧がありました。やはり、再生時字幕表示の入／切できるのはＤＲモードで録画した場合のみです。それ以外のモードでは、録画時の信号切り替えで字幕表示入を選択すると、字幕表示は焼付けになってしまいますねぇ。

私は、ＸＷ４０Ｖを使い始めて間もないとき知らずに字幕表示入で録画し、ＤＶＤに焼いたところ再生中に字幕表示が消せないことに気づき、それ以来、字幕表示なしで録画してます。

ＢＷ９３０では、安価なＤＶＤ−Ｒに残すことを考え殆どＨＬモードで録画しております。
Ｍｙ価格さんのおっしゃるとおり、紀行番組やガーデニング番組など、動きが少ない或いはゆっくりな番組はＨＬモードで十分だと思います。若干、輪郭がにじむような感じがありますが。。

テレビの特性もあるかもしれませんが、例えばフジテレビ系のヘキサゴンやＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！はリアルタイムで観ていても動きのある色の濃いシーン（黄色や緑、赤）はドットノイズというか荒いですね。ＰＳの３Ｄポリゴンを用いたゲームのように。

このような番組は、ＤＲモードで録画しても荒さは目立つので、そういうものだと思い最初からＨＬで録画してます。

大切な番組（年末の歌番組やスペシャル番組）はＤＲモードで録画し、そのままＢＤ−Ｒに記録。それ以外は、ＨＬで録画というように決めております。

ＳＤ画質のＸＰ、ＳＰモードと比べますと遥かに鮮明で通常の視聴であればこれで十分といったところでしょうか。

書込番号：8393312

[みくだり]

レスも含め全文読んだ人何人いるんだろw

書込番号：8397413

[あぐーち]

家電男爵さん。購入おめでとうございます。

色々と試されたようですので、便乗して質問したいのですが。

i.LINKダビングで、ＸＷ４０ＶからＢＷ９３０へムーブしたときに、ムーブ先（ＢＷ９３０）の再生ナビでは、録画日時情報やチャンネル情報は元の番組の情報が保持されるのでしょうか。それとも録画日はムーブした日、チャンネルはＴＳに変わってしまうのでしょうか。

書込番号：8397518

[家電男爵]

画像１	画像２

あぐーちさん、はじめまして。
コメントいただきましてありがとうございます。

ご質問の件ですが、ｉ．ＬＩＮＫダビングでＸＷ４０ＶからＢＷ９３０へムーブした時に、ムーブ先（ＢＷ９３０）の再生ナビでは画像１のように番組のタイトルは引き継がれますが、チャンネル情報は「ＴＳ」に、そして開始時刻は「ｉ．ＬＩＮＫダビングを開始した時の時刻」に変わってしまいます。

本来、「もうすぐピンポン！」という番組は地上Ｄ０６１、開始時刻１０：５０なんですけどね。。

また、両機種で同じ番組をＤＲモードで録画し（ＢＷ９３０側の番組を消去せずに）、ＸＷ４０ＶからＢＷ９３０にｉ．ＬＩＮＫダビングしても上書きはされませんでした。（画像２）

私自身、ｉ．ＬＩＮＫダビングを試してみて勉強になりました。

書込番号：8398516

[あぐーち]

家電男爵さん。お答えいただきありがとうございます。
パナソニックどうしのi.LINKムーブなので少し期待していたのですが、残念な結果ですね。
それでも追加購入の候補から外せないのですが．．．

書込番号：8403484

[Mｙ価格]

家電男爵さん
説明ありがとうございます。
手元にちょうど未記録のデータ用ＤＶＤ−ＲＡＭ(５倍速）が
あったので、適当なバラエティとドラマをＢＷでＤＲ録画し、
ＲＡＭへダビングしてみました。
ＢＤ−Ｒでないとおまかせダビングの場合は、
当然ＤＲでなくて、ＨＧ（ＡＶＣＲＥＣ）になるのですね・・・。
ＨＧ、ＨＸ、ＨＥ、ＨＬにそれぞれ２〜３分ずつ変換して
みました。
！！！！！
４２インチのＴＶ画面に食いつくようにしてそれぞれの違いを
確認しようとしてのですが・・・？？？？？
恐るべしパナソニックの“アドバンスドAVCエンコーダー”
High Profile技術！
録画した番組やドラマが特別なのか、全くその違いが判らない！
ＤＲと比べても、確かに「色ノリが・・・」という評論を
読んでいた先入観があったせいかもしれませんが、若干、
色が薄くは感じますが、元のＤＲ録画あるいは放送を見ていても
はっきり言って素人には全然区別できません。
以前の書き込みにもありましたが、ＨＧとＨＬの区別が付かない！
控えめに言って、まあとりあえず残したいドラマのＤＶＤ保存は
ＨＥ(収録時間１時間４０分）で２本分と考えていましたが、
十分に完全保存の画質で残せます。驚きです！
見て消しならＨＬで・・・とんでもない！　十分に保存画質です。
今まで４００円もするHD DVD-Rディスクに４５分を超えるドラマは
２本しか収録できなかった（しかも１００本・・・）のに、
これからは、３０円〜４０円のＤＶＤ−Ｒに同じものが残せる・・・。
地デジの２時間を越えるドラマや映画も、ＨＬで２時間１０分は
残せるので、本当にＢＤ−Ｒも購入しましたが、ＨＥでもＨＬでも
ドラマ１クール（延長があっても）１２本は軽く入ってしまう！
驚きました！
この機種は、ドラマや映画をたくさん保存したい人には夢のようなマシンです。

書込番号：8404226

[家電男爵]

Ｍｙ価格さん、おはようございます。
ＨＧ〜ＨＬモードまで色々比較されたようですね。
私は、まだＨＧ、ＨＸ、ＨＥでは録画してません（汗）
今度、試してみます。

さて、一昨日の夜ＴＢＳ系のＣＤＴＶ１５周年スペシャルをＨＬモード（約４時間３０分）で録画したのですが、この番組は荒さが目立ちました。ＤＲモードで録画すればよかったかなぁと少し後悔してます。

それでも、普通に見る分にはＨＬモードで十分ですから。あと、荒さの目立つ番組はいつもより視聴距離を長めにすると比較的気にならないですね。

Ｍｙ価格さんのおっしゃるように、パナソニックの「アドバンスドＡＶＣエンコーダー」Ｈｉｇｈ Ｐｒｏｆｉｌｅ技術はすごいです!
一概に、「ビットレートが高いから高画質」、「ビットレートが低いから低画質」とは言えませんね。やはり、この辺はエンコード、デコード技術の差によるものなのでしょうか。

また、何か新たな発見などありましたらよろしくお願いします。

書込番号：8413791

[Mｙ価格]

家電男爵さん
まるでメールのようになってしまいますが、
読まれている方も参考になると思いますから・・・。

ＣＤＴＶ１５周年スペシャル、録画しましたよ！
自分は、とりあえず930はＨＤＤに余裕があるので、
全て初回録りはＤＲにしています。
ＤＲでしか確認していませんが、やはり
音楽番組はＨｅｙ×３が一番ヒドイ(バックに液晶が
あるからですね）ですが、ＣＤＴＶも、バックに
液晶を使ったケースが多かったので、ノイズは
どうしようも無い感じでした。
ただ、ＨＬに変換して確認してみます。
同じなら、あきらめ付きますから・・・というか、
ＤＲと同じくらいなら、ＨＬがますます凄いという、
それの方が嬉しい奇跡ですね。

書込番号：8414240

高音質パーツ

[azzurri_]

この上位機種のみに高音質パーツが採用されてるみたいですが実際音質など聞いてみて違いはあるでしょうか？
わかる方いたらお願いします。

書込番号：8391274

[アルカンシェル]

前のモデルですが、ＢＷ８００とＢＷ９００と横に並べて、同じ画像を映し出して、音の聴き比べをしたことがあるのですが、ＢＷ９００の方が良かったです。
違うソフトだと分かり難いですが、同じソフトで聞き比べると、違いがはっきりわかります。ＢＷ８００も良い音質ですけど、ＢＷ９００を聴いてしまうと、ＢＷ８００がこもった感じに聴こえてきました。

ＢＷ９００とＢＷ９３０とでは、同じ高品質パーツが使われているそうで、多分、ＢＷ８３０とＢＷ９３０と聴き比べても、以前と同じ結果かなと思っています。

書込番号：8391453

[FoolMan]

デジタル出力（光、HDMI)では違いはありません
アナログ出力（2ch)では若干の違いはあるでしょうが
その部分に使われてるコンデンサーの数が少ないためアナログ出力でも
ほとんど違いがないと思われます
また、アナログ2chの出力を使われる方がどれほどおられるでしょうか？

書込番号：8391705

[アルカンシェル]

上記の文章で、言葉足らずの所がありました。

追加しておきます。

ＢＷ８００とＢＷ９００と聴き比べたのは、同じ品番のパナソニックのデジタルテレビのスピーカーからです。
このテレビに、レコーダーを繋ぎ換えてもらって聴きました。テレビとレコーダーとの接続はＨＤＭＩ接続です。
レコーダーに直接、スピーカーと繋がったアンプとかは、接続して聴いてはおりません。

書込番号：8391928

[tastetootaste]

BW900になりますが、こちらの記事をご覧下さい。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0804/11/news138.html

私から言えるのはライターが取り上げるくらい、差が「ある」ということです。
HDMI接続で小澤征爾 ベルリン・フィル 「悲愴」 2008年ベルリン公演 を
聴き比べてみましたが、かなりの差がありました。

書込番号：8392195

[鮭丸]

デジタル出力でDiskDATAを直に送り出すビットストリームで違いがでるなんてｗ
そんな訳あるわけないでしょｗ

おまけに、ある情報ではコンデンサー類が違うのはアナログ回路部分のみ
だったとか報告もありますし（真実はわかりませんが）

デジタル信号にノイズを放出して信号を補正できないくらい劣化させるような
糞回路を松下が作っているわけも無くｗ
コンデンサーでデジタル信号が変化するなど考えられませんｗ

あと、オペアンプも違いましたね
これってアナログ出力に使うものでしょうにｗ

書込番号：8393118

[なすび侍]

BW800からBW930へ買い換えましたが
どちらも音は同じだと思います
HDMIでホームシアターAVアンプTX-SA606Xへ接続してます
違いがわかる耳ってどんな耳なのでしょうか？

書込番号：8393192

[家電買換時]

>デジタル出力でDiskDATAを直に送り出すビットストリームで違いがでるなんてｗ
>そんな訳あるわけないでしょｗ

そうか、なるほど。
だとすると、HDMI付きの安いプレイヤもDENONあたりのBDトランスポータも
HDMI接続する限り、音は一緒という理解でよろしいでしょうか？
もしかすると、絵も一緒ですか？

書込番号：8393399

[鮭丸]

音は違わないでしょうが
画質は色々とデジタル処理をするので変わってくるでしょう〜
これはメーカーにより処理がそれぞれ違います

DATAになにも手を加えないなら画質すら変わらないと思われます

書込番号：8393456

[鮭丸]

BW930にいたっては下位のモデルの830や730で違う部品数は
ほんのわずかなものですｗ
こんな少数の部品を変えたからといってデジタル出力に違いなどありません

どれだけ部品が少ないかここを見ていただければ解かりますｗ

BW830を分解してみた
http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/bddiga_dmrbw830_6a20.html

書込番号：8393466

[鮭丸]

上の分解写真を見てもらえれば解かったと思いますが
BW830とBW930で価格差は価格COM価格で6万の開きがあります
今のHDDの価格は1TBで1万以内で買えますｗ
コンデンサーも数えるくらいしかありませんｗ
PC用の高級音源ボードの方が遥かにコンデンサーの数が多いいのに2万ほどしか
しませんしｗ
この少ないコンデンサーをランクアップし接続端子を金メッキにしただけで
6万の差は取りすぎだと思いますｗ

この差を高く見せないための目くらまし高級感を歌ってるだけだと思います
これでデジタル出力の音質がBW830やBW730より良いなんて夢を見すぎだと思います

書込番号：8393527

[なすび侍]

鮭丸さん　
BW800の基盤も参考に乗ってますね
BW800の方が電解コンデンサーが多いい事に笑いが
私が2台比べた結果、音質の違いはまったくわかりません
BW930はWチャプターが便利です
ただ、再生ナビのもっさり感はどうにかならないものなのか？
これさえ解決してくれれば最強のレコーダーだと思います

書込番号：8393614

[nekobasu]

Hiviなどの音楽雑誌の評価が出るまで
待って見るのも手だと思います。
BW900とBW800の音質の差は何故かあるって
評論家が何回も書いてあるのを見た事があります。
部品が同じでも重さ、配置、本体シャシーなどの関係で
偶然音質がBW900が良くなった可能性がありますね。

私はPS3、BDZX-90を所有してますが
同じリニアPCMでもかなり違いがあると聞いて判断出来ました。
確かに部品が違いますがAVアンプを変えただけでも
音の違いは判りますよ。

今回のBW930はどうなのか判りませんが
音質は実際自宅環境で鳴らさないと判らないから
悩みますね。

冬にはHIVIのベストバイがあるのでそれを参考にしてみては
どうですか？

書込番号：8393728

[なすび侍]

評論家なんてメーカーからお金貰っていいことばかり書くからな
おまけに分解写真を見たら
右の基盤は電源とB-CAS用
左はアナログ端子用
真ん中の緑基盤がメインだよな
あのメイン基盤は3機種とも共通じゃないのか？
だったら各モデルのデジタル出力の音質が変わるわけも無く・・・
にしても、すごいシンプルなメイン基盤だな

書込番号：8393789

[☆HDMI☆]

安っぽい再生環境で、９３０を聴きながら、「う〜ん、高音質！」と
一人悦に入ってられるのなら、それも良し。
アナログ時代から、オーディオ評論家ほどいい加減なほら吹きはいません。その時代から、至高の音質とか、透明感と豊かな音色〜〜等々、誇張した表現が彼らの飯の種でした。

百歩譲って、高音質の聴き比べができる人なら、こんな930なんてちゃちな
再生機じゃなくて、ＢＤ再生専用機をお求めください。それならば、あなたの耳を
少しは信じてあげましょう。

書込番号：8395133

[ビバビバビバ]

鮭丸さん、

これって、７３０を買って、SATA1TBに取り替えれば
930と全く同じでないとしても、1TB で使えるってことですかね？
まあ、責任は持てないと思いますが。

書込番号：8395272

[家電買換時]

このスレにAVファンがいないことがわかりましたでしつれいますね。さよなら。

最後に

azzurri_さん
聞ける環境と聞き分ける耳があれば変わると思いますよ。
まぁ、その差がどれだけあるか、金額の差に合うかどうかなどは
人それぞれだし、趣味の世界だから、それがフラシーポだとしても
いいと思いますよ。

ビバビバビバさん
出来ないと思うよ。そんな簡単に変えられたらみんなやってるって。

じゃね。

書込番号：8395614

[アーノンクール]

2チャンネルのアンプにつなげて、外部スピーカーで聞く音は、930と830ではぜんぜん違うんじゃないか？
音楽番組中心の視聴であれば、当然気になる部分ですよね？すごい興味あるけどな？（ＢＳデジタルのステレオＢモードはただでさえ音が悪いし）

書込番号：8395953

[azzurri_]

みなさんたくさんの書き込みありがとうございます。
違いがあるとしてもそこまでの違いはないみたいですね！
予算的にBW930は厳しいと思っていたので安心しました。
すぐ欲しいって訳ではないので冬のボーナス位まで意見を参考にしながら検討したいと思います！

書込番号：8396351

[家電買換時]

うんうん。
音も絵もそうですが、入力段だけ豪華にしても出力段がひ弱だと意味が無いし
逆もしかりですよね。トータルのバランスだと思いますよ。
(もしかすると、すばらしい機材をお持ちかもしれませんが。笑)

徐々にステップアップしましょうよ！

書込番号：8396407

[☆HDMI☆]

AVファンに問いたい・・・
デジタル時代の高音質を客観的な計測値で示して欲しい・・・。

アナログ時代は、まだいくつかの指標があったが、デジタル
になってからは、それらの指標も意味が無くなってきた。
スピーカーだけがアナログ時代と同等の評価ができるのかな？
いずれにしても、
830と930の価格差は、音質の差では説明つかないね。

書込番号：8396487

HDDでの再生時に映像・音声が一瞬途切れます

[SYOHWA]

９月６日に購入しました。
ビエラ37LZ85とHDMI接続で使用しています。
２．３日前からなんですが、HDDに録画した番組を再生する時に、一瞬ですが映像と音声ともに途切れることがあります。ほんの一瞬で、１秒くらいだと思うんですが。
巻き戻して、同じ所を再生するとその現象は起こりません。
今のところ、３番組くらい連続で起きています。（地デジ・BSデジタル番組ともに現象がおきています。録画モードはDRです。気のせいか再生開始後１０分以内のところ現象がおこるような気がします）
録画したものは、見たら消しているので、HDDの残量自体は85時間くらいで推移しているんですが・・・
S-VHSからの買い換えで、レコーダーの使用自体が初めてなのですが、こうしたことってよくあることなのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：8388872

[エンヤこらどっこいしょ]

正常な現象ではないと思います。ただ、再現性がないようですので、ソフト上のトラブルの様に思います。
一度、リセットをされてみてはどうでしょうか？（たぶん電源ボタンの長押し）

それでも発生する様でしたら、販売店かサポセンに問い合わせた方が良いと思います。

書込番号：8389040

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

こんばんは。
私はＸＷ５１ですが、一瞬映像と音声が途切れる現象あります。
再度再生するとなんでもない。
要するに録画時とソースに原因があるのではなく、再生プロセスになにか問題が発生するのかもしれません。

毎日何時間も使用していますが、発生は月に２度くらい。
他に報告が無く、私も忘れてしまう程度です。
この書き込み見て思い出しました。

今のところ支障ないので放置しております。

書込番号：8389176

[SXM10G]

私も同じような現象が出ました。
ただ、私の場合は本体表示窓にU73というエラーコードが出ましたので対策はしやすかったですが。

機種はBW800とBW830＋REGZAz2000です。
恐らくレコーダーは正常動作ですね。
考えられる原因は、HDMIケーブルかTVのHDMI端子でしょうか？

私がPanasonicのサポートに聞いた手順は、まずレコーダーとTVの電源を落とし、HDMIケーブルの抜き差しです。
これは特にTVについている端子にホコリ・汚れが付いている事が多く、接触不良から信号のやりとりが出来なくなる事があるため･･･とのことでした。
ただ、SYOHWAさんの場合はTVが新しいので当てはまらないかもしれませんね。

もう一つはTV側でHDMIケーブルを認識できない事がある。
初めて接続する際にはTVのコンセントを外し、ケーブルを繋ぎ電源を入れるのはTVから･･･というものです。
これは東芝のサポートで聞きました。
これをしてから現象は出なくなりましたので、どうやらREGZAのHDMIケーブルの認識が良くできていなかったようです。

SYOHWAさんがこのケースに当てはまるかは分かりませんが、とりあえずやってみてはいかがでしょうか？

書込番号：8389185

[SYOHWA]

みなさんありがとうございます!!
電源リセット
HDMIケーブルの接続関係
今やっている録画が終わったら、試してみたいと思います。
ありがとうございました!!

書込番号：8389290

[なすび侍]

開始から10分あたりでそのような現象ですか？
初期不良では？と思われますが
初期化でなおればいいですね

うちではそういう症状は出てません

書込番号：8393219