DIGA DMR-BW830 のクチコミ掲示板

ハードディスクの断片化

[584688]

ブルーレイディスクレコーダーで部分削除などを頻繁に行った場合ハードディスクの断片化はひどくなりますか。それとも気にするほどのことでもないですか。
パソコンにはデフラグがありますが、ブルーレイディスクレコーダーなどの場合はそういうのがないので疑問に思います。
なお、東芝のＤＶＤレコーダーは直接部分削除をすると断片化が進むのでプレイリストで行うように説明されています。他の所ではこのような説明を見たことがありませんが。

書込番号：8517511

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

東芝は知りませんが少なくともパナソニックで
HDDの断片化が原因のトラブルの話は
ほとんど（全くかもしれません）聞いたことありません

気になるならHDDが空いてる時にでも
初期化すれば良いと思います

書込番号：8517532

[闇狩り師]

僕も同じ疑問を持ってました。
東芝機やPCで断片化が問題になるのに
パナ機は断片化に強いから大丈夫というのは、眉唾モノの話だと思います。

パナ機はレコーダー用の（自社製？）断片化に強い特性HDDを使っているのか（笑）
フォーマット形式が特殊でそれほど断片化に強いのか？。

ちなみに昔DMR-HS1（40G）を使っていましたが、２年もしないでHDDが逝かれました。
PC レコーダー通じて20台近くのHDDを使って来ましたが、
HDDの壊れた音を聞いたのは後にも先にもこれだけです。

長年PCや東芝レコーダーを使っていると、どうしても断片化は気になりますよね。

書込番号：8518113

[紅秋葉]

E80H購入から、５年以上、パナの掲示板を見てますが、断片化が原因と
思われるトラブルの報告はほとんど無いですね。

まぁ、残り容量が10%を切るような状況で、録画・削除を繰り返すと
トラブルが出た、という報告ならありましたが。

パナ機では断片化は気にしなくてよい、どうしても気にするなら、
半年に一度くらい全番組を消してHDDを空にしてやれば十分でしょう。

書込番号：8518145

[ほるへす]

・最近のHDDはフラッシュメモリなどを内蔵して「遅延書込み」を実装している為、
　それ以前に比べれば格段に断片化が進行しにくくなっている。

・「特殊」なのは東芝の記録ファイル形式の方で、小さなサイズに分割して記録している。

・従って断片化でトラブルを起こす可能性が高いのは東芝の方。

上記のように理解していますが、間違っていますかね？

私は既に　RD-X5以外は手放しましたが、S600で記録エラーが発生した以外は、東芝でもトラブルの経験はありません。

書込番号：8518689

[闇狩り師]

＞最近のHDDはフラッシュメモリなどを内蔵して「遅延書込み」を実装している為、
　それ以前に比べれば格段に断片化が進行しにくくなっている

ハイブリッドHDD のことだと思いますが、これって出回ったのがかなり最近ですよね？
せいぜいここ1.2年。

「パナ機では断片化は気にしなくてよい」というのはもっと前から言われていましたが。
パナ機ではいつからハイブリッドHDDが搭載されだしたのですか？

それとパナ機と東芝機のHDDのクラスタサイズは実際どれくらい違うのかご存知でしたら
教えてください。

書込番号：8518945

[ジントちゃん]

PCといってもUNIX系は断片化しても不具合が出ないフォーマットだという話ですから（詳し
くないので、聞いた話ですが）、HDDが断片化する事を前提にフォーマットを作ってあれば
大丈夫なものなんでしょう。

PanasonicでもSONYでもCMカットなどをしまくってますが、不具合っぽい動きをした事は
ありません。参考までに。

東芝のデジレコ（RD-T1）では、プレイリストを使っていても半年ごとにHDDが壊れました。
RD-X3とX5ではHDDに不具合が出た事はありません。

書込番号：8519337

[闇狩り師]

＞東芝のデジレコ（RD-T1）では、プレイリストを使っていても半年ごとにHDDが壊れました。

それはひどいですね。断片化のせいではなく、HDD自体の問題だったんでしょう。
どこのメーカーのHDDだったんでしょうね。

断片化の問題は、目に見えるトラブルよりも、知らぬ間にHDDの寿命が縮まっている
というのが怖いと思います。

数年してHDDが壊れても、断片化のせいでどの位寿命が縮まっていたのか判りようが無いですからね。

書込番号：8519660

[BRONCO]

SD解像度の低ビットレート録画であっても分単位の録画をすれば最低でも数十MBという領域を使うワケで(デジタル放送のDR録画ならもっと大きい)、そもそもが断片化の起きにくい用途だと思うんですけどね。

書込番号：8519841

[オルトフォン]

断片化云々よりもは、東芝はそれを制御するOSが弱いのかな?とは思います。
物理的なHDDクラッシュはそうそう起きてませんし、初期化で済む場合も多いでしょう。
まぁ、HDD以外の部品の質にも左右されてますが。
XD91あたりのフレキケーブル問題とか。

自身の所有する東芝レコは、幸いなコトなのかどれも壊れてはいません。
フリーズはたま〜にありますけど。

そもそも断片化=即故障の要因というわけでもなく、PC程の細かい断片化とは同一視できません。

書込番号：8519956

[ほるへす]

>ハイブリッドHDD のことだと思いますが、これって出回ったのがかなり最近ですよね？

「フラッシュメモリを用いた遅延書込み」はSSDとは別の技術です。
数年前から実装されています。

＞パナ機ではいつからハイブリッドHDDが搭載されだしたのですか？

パナに限らず、レコーダでSSDを使った例は聞いたことがありません。

書込番号：8520673

[584688]

いろいろな情報やご意見ありがとうございました。参考になりました。
私としては故障するというより断片化が進むにつれて「もっさり感が
さらにひどくならないだろうか？」というのが心配なんですが、どう
なんでしょうね。
器械の反応が鈍いといらいらしますので。

書込番号：8521191

[デジタル貧者]

RD使いと他社使いとではHDDの断片化に対して
心配する・しないと反応が違うのは昔からの事
ですね。

＞私としては故障するというより断片化が進むにつれて
＞「もっさり感がさらにひどくならないだろうか？」と
＞いうのが心配なんですが、どうなんでしょうね。
ひどくなったら「初期化」すればいいではないですか。
RDでHDD初期化は慣れてるでしょう？

書込番号：8522950

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

モッサリでイライラするくらいなら
最初からBW○30系は止めた方がいいと思います

HDDの断片化でどの程度モッサリするのかは知りませんが
何も無くても相当モッサリしています

書込番号：8522990

[家電のトラさん]

DIGAのXP12を使っています。HDDの故障が原因かは不明ですが、現在修理に出しています。不具合はH.264でハイビジョン録画をして再生すると、ブロックノイズが多発して再生が止まってしまうというものでした。念のためフォーマットしたのですが改善されず、まだ保障期間内ということで修理に出しました。
ＤＩＧＡは断片化に強いということは聞いていましたが、確かに購入して8ヶ月ＨＤＤ上でいろいろと細かい編集・消去を繰り返しても大丈夫でした。ただいきなりの故障なので戸惑いました。単純にＨＤＤの交換だけならいいのですが・・・

書込番号：8524190

[闇狩り師]

＜ブロックノイズが多発して再生が止まってしまうというものでした

断片化が原因のトラブルとしてあり得るような感じがしますが。

極度にHDDが断片化→読み取りエラーが多くなる→シークが増える→HDDが酷使される
→温度が上がる？→HDDの寿命が縮まる

僕は東芝機をX3 V200 E301と使ってきてHDDのトラブルは一度も有りません。
パナ機DMR-HS1は２年もしないでHDDが壊れました。

メーカーとしては、断片化が原因のトラブルとは言わないでしょうが、
可能性はありだと思います、話を聞いて確かめてみたいですね。

書込番号：8524553

[テラお年寄り]

いずれにしてもなぜＰＣのようにデフラグ機能が無いのでしょう？

書込番号：8525486

[ジントちゃん]

>いずれにしてもなぜＰＣのようにデフラグ機能が無いのでしょう？

デフラグを万能薬のように思っている人が多いのに驚くばかりですが、デフラグ機能なんか
付けたら、それに起因するトラブルの方が現在よりも遙かに増えてしまうでしょうね。

デフラグはHDDに凄く負担をかけるし、データ破損のリスクもあるし、コピワンのデータは
デフラグでさえコピーを許さない場合もあるし、メリットよりデメリットの方が多いでしょう。

断片化で遅くなるならフォーマットで十分では？

書込番号：8526063

[金曜日には赤い薔薇を]

>デフラグはHDDに凄く負担をかけるし、

こんなこと聞いたことないですね。逆でしょう。負担を軽減させる。
もちろん初期化のほうが状態としてはよくなりますが　録画したものが消えますからね。
それでは意味ないですから。設定もすべてやり直し。

書込番号：8526290

[584688]

＞ひどくなったら「初期化」すればいいではないですか。
＞RDでHDD初期化は慣れてるでしょう？
それは分かっています。そのうえでの質問です。

＞モッサリでイライラするくらいなら
＞最初からBW○30系は止めた方がいいと思います
別の機種も持っていますが、この機種にはこの機種の魅力が
ありますからね。

書込番号：8526401

[Coz]

>デフラグはHDDに凄く負担をかけるし、

かけますね。
パソコンでの話だけど、デフラグを契機にHDDをダメにした話を複数聞いたことがあるし。
（調子の悪いHDDだと、結構な確率でHDDが逝っちゃうらしい）

書込番号：8526507

[デジタル貧者]

＞設定もすべてやり直し。
HDDの初期化で設定は消えませんよ。
RDでは消えるんですか？
なら大変ですね。

書込番号：8526552

[万年睡眠不足王子]

デジタル貧者さん

＞RDでは消えるんですか？

そうなんですよ。
少なくともぼくのAK-V100は、初期化をすると録画したタイトルや記録した内容も消えると書いてありますし、設定もすべてお買い上げ時の状態に戻るようです。（1度経験済み。）

個人的には東芝機の不満な点のひとつではあります。

書込番号：8526589

[万年睡眠不足王子]

訂正

誤：初期化をすると録画したタイトルや記録した内容も消えると書いてありますし
正：初期化をすると録画したタイトルや記録した内容が消えるのは当然なんですが、

書込番号：8526610

[Jade Stern]

万年睡眠不足王子さん

デフラグ目的で初期化するんですか？
私はタイトル全削除してます。いちいち初期化する必要はないと思うんですが。

書込番号：8526622

[デジタル貧者]

万年睡眠不足王子さん　
返信ありがとうございます。

＞そうなんですよ。
＞設定もすべてお買い上げ時の状態に戻るようです。（1度経験済み。）
えぇ〜！驚愕ですね！
勉強になりました。
金曜日には赤い薔薇をさん　にも感謝です。

書込番号：8526649

[万年睡眠不足王子]

Jade Sternさん

ぼくが一度初期化したのは、特に意味はありません。
実験のつもりでやったんですが、ホントにキレイさっぱりお買い上げのときの状態に戻りました。

もちろん、普段は初期化しません。
HDD内タイトル全削除で対応していますのでそこは誤解のないようにお願いします^_^;

書込番号：8526726

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

XS36やS300使ってた時何度か初期化したんですが
タイトルが消えるからフォルダが最初の状態になったのは覚えています

でも設定は・・・変わらなかったという記憶があったんですが？

書込番号：8526777

[万年睡眠不足王子]

ユニマトリックスさん

ぼくのAK-V100（V200も同様）が特殊なのかもです。

気になってRD-S302/502の説明書を調べたら、設定メニューの初めての設定/管理設定の中に“設定を出荷時にもどす”っていう項目があって、それを選ぶことによって設定をお買い上げのときの状態に戻すんですが、ぼくのAK-V100の管理設定にはそのような項目がありません。
ですから、HDDを初期化すると設定まで消えてしまうのかもですね。

書込番号：8526941

[闇狩り師]

デフラグ機能はいりません。
プレイリスト機能をつけてください。

書込番号：8527810

[森の住人白クマ]

＞ぼくのAK-V100の管理設定にはそのような項目がありません。

その項目が出来たのはDX71、XD91からだと思います（Z1からかも？）
アナログチューナー機はではリモコンで 「ズーム」「7」「0」「1」「ズーム」 と入力すると工場出荷時に戻す事が出来ます。

東芝機共通のコマンドなので多分ですが全ての機種で出来ますよ。

書込番号：8528275

DLNA対応ＴＶ

[tomotomokun]

家を新築するにあたり薄型テレビ　レコーダーを一式購入しようと考えています
いろいろカタログをみてＤＬＮＡで他の部屋でも見れるようにしたいと考え、
レコーダはこの機種に決めたのですが、クライアントのＴＶで悩んでいます
パナソニックは対応機種がなくカタログ等で見るとソニー、東芝、ビクターが対応機種があるようですが、それらであればこの機種とつないでＯＫなんでしょうか
検索するとＭＰＥＧがどうとかＡＶＣがどうとかあり混乱してきました
電気屋さん　メーカーのフリーダイヤルに聞いてもはっきりした答えをもらえません

お勧めの機種など含めアドバイスいただければありがたいです

書込番号：8517300

[bl5bgtspb]

DLNA対応TVであっても、放送そのままのMPEG2TSしか再生できないものが殆どで、
H.264MPEG4AVCに変換された動画は、再生するTV側の対応次第のようです。

DLNA再生機能でTVを選ぶと、選択肢が減るでしょうから、好きな機種を自由に選び
別の手として、バッファローの「リンクシアター」を、そのTVに繋ぐ手もあります。
検討してみては？
有線LANで、デジタルチューナなしの機種なら、15,000円程度です。
DLNA経由のH.264の再生は勿論、USBハードディスク内の色々な形式の動画も再生できます。

書込番号：8517506

[hiro3465]

パナの場合、TVではPZR900のみ対応しています。
http://panasonic.jp/viera/products/pzr900/advance.html

>検索するとＭＰＥＧがどうとかＡＶＣがどうとかあり混乱してきました

基本的にTV録画に関しては放送画質そのままのDRは視聴できてハイビジョンを圧縮した形式のAVC録画
（パナで言うとHG〜HLモード）は再生が出来ないというのが一般的なクライアントです。
ただし、現在上記のPZR900はAVCにも対応しているとサポートに聞いた段階では言っていました。
クライアントとしてのTVではREGZAとBRAVIAが一般的でビクター・日立も対応しているようなのですが、
実際使っている方からの情報が少なくどの程度使えるかは不明です。

また、TVではなくネットワークメディアプレーヤーのバッファローのLT-H90はAVCにも対応しているので
DLNA対応TVでなくてもTVにLT-H90を接続すればBW830で録画したAVCのタイトルでも視聴が出来ます。

BW830のサーバーとしての欠点はTS入力したタイトルが再生できないことです。
一般的に使わない人には問題ないと思いますが、CATVユーザーでSTBから録画・ムーブされる方にとっては
大きな弱点かも知れません。

書込番号：8517541

[羅城門の鬼]

先日 VAIO 購入に当たり、SONY の DLNA 対応製品を調べたことがありました。
http://www.sony.jp/event/DLNA/taiou/bluray_vaiomp_video.html
http://www.sony.jp/event/DLNA/taiou/bluray_bravia_video.html

MPEG4 AVC 録画の再生に関しては、サーバとして最近のSONYレコーダは対応しています。
クライアントとして最近のVAIOは対応してますが、ブラビアは未対応です。

DRモード(MPEG2)の録画でしたら、最近のDLNA対応のテレビなら再生できますので、
まずは好みのDLNA対応のテレビを購入し、当面はDRモードで録画＆再生し、
MPEG4 AVC 録画も必要であることが確定したら、LT-H90LAN を追加する手もあると思います。

書込番号：8517621

[tomotomokun]

皆さんご親切ご丁寧に対応いただきありがとうございました

よくわからなかったところがほぼ理解できました
リンクシアターの導入も検討します
技術的な悩みは解消しましたが、機種選択の悩みは増えてしまいました

もう一点ご教授いただければありがたいです
具体的な設置内容として、DLNA対応のレコーダーを2台　ituneや写真を入れておくDLNA対応ハードディスク　あとクライアント4台との構成を考えているのですが
この場合　どのクライアントから見てもDLNAサーバーが3台操作可能(同時ではなく)　
でしょうか
よろしくお願いします

書込番号：8517732

[hiro3465]

>どのクライアントから見てもDLNAサーバーが3台操作可能(同時ではなく)　でしょうか

サーバーをA・B・C、クライアントをD・E・F・Gとすると、AからD・Eを同時に見ることは物理的に当然不可能ですが、
時間を変えればD・E・F・Gの視聴はすべて可能です。
AからDを視聴している時間にBからDを同時に視聴することは現行機種だと出来ません。
AからDを視聴している時間にBからD以外のE・F・Gを視聴することは出来ますが回線によっては動きが厳しい場合もあります。

また、サーバーは機器によってはクライアント登録台数に制限があるものがあります。
BW830は4台、ソニー系は確か10台、東芝は20台だったか無制限だったかです。

書込番号：8517875

[いそいそっぴ]

パナの新型プラズマがＡＶＣ録画も見れてベストでしょうが流石に４台ともＰＺＲ９００は無理でしょうか・・・？

細かい話ですが日立Ｗｏｏｏとソニーブラビアを使っておりますが、ＭＰ３音楽の再生ではソニーはタイトルやアーティスト名、曲名、再生時間などが常に画面表示されるのに対し、日立はファイル名を選んで再生すると何も表示されない！
今後クライアントはブラビアに統一するつもりです。液晶１６型からＤＬＮＡ対応しているのもうれしい。

ちなみに新築で計画されているようですので迷わず全室ＬＡＮ配線を敷設されますよね？？
これ重要。
無線やＰＬＣではハイビジョン（２４Ｍ以上）を安定して再生できないことも十分考えられます。ハイビジョン映像、更に複数台となれば無線／ＰＬＣ化は使い物にならない可能性が高いのでお気をつけ下さいませ。

書込番号：8519868

[北のひこ星]

我が家ではＤＬＮＡサーバー兼レコーダはＳ５０２を選びました。ＴＶはＺ３５００とＺＶ５００です。
（Ｓ５０２はＴＳ対応ＤＴＣＰ−ＩＰ　ＤＬＮＡ付Ｗ録５００Ｇで格安です。）
この組み合わせでのＤＬＮＡ視聴は快適です。ＤＬＮＡでは使えない操作が多いのが普通なのですが、
同一メーカなのでリモコンで可能な操作が多くて快適です。

更にＤＬＮＡ対応ＨＤＤ、ＬＡＮ−ＨＤＤ群、ＴＶ直結ＵＳＢ−ＨＤＤ、ＰＳ３が繋がってます。
このＴＶ達はＬＡＮ内のＨＤＤからＭＰＥＧを再生してくれるし、個別録画機能を持ってるから、
最大で６チューナ、同時４録画が可能な環境になってます。Ｓ５０２はＰＣからの操作も可能。
便利なので次機種のＳ５０３が値落ちした頃に買い足すかも知れません。
（ＢＤへの録画にこだわりが無いもんで・・）

もう一台ＴＶを増やすなら、ソニーの２０か２６インチのルームリンク対応品を狙っています。
３７インチ未満のＤＬＮＡ対応ＴＶはソニーだけだと思う。ソニーＴＶとＳ５０２の接続は事例有りで心配してません。

ＬＡＮとかＤＬＮＡってなると、老舗は東芝かソニーですよ。市場での実績は長い。
パナはまだ実績が積まれてないので不安。パナで全てを構成するなら問題ないかも知れないけどね。
異メーカー間だと、何かと不便だったりするからね。

ＤＬＮＡ中心でシステム組むなら、東芝が最もコストパフォーマンスが高い。
パナは上位機種ばかりなので最も値段が高い。　ソニーは如何様にも組み合わせられるけどね。
他の方も書かれてますが、ＤＬＮＡって発展途上、夢を持つと期待を裏切られることが多いからね。

ＤＬＮＡにレコーダのＢＷ８３０を選ぶと、結構悩みそう。（微妙に割り切れないものが残る）

書込番号：8519929

SDカードから写真のおまかせ取込

[boss22]

SDカードから写真のおまかせ取込ができません。
取扱説明書の手順のとおり画面が進み
完了しますが。
写真を見ようとすると、JPEG画像がありません。
と表示されます。（日付別表示、アルバム表示とも）
SDカードの写真を再生することはできるので、
SDカードに異常はないと思います。
また、USBメモリからのおまかせ取込は可能です。
どうすれば、SDカードから写真のおまかせ取込ができるのか
教えていたきたく、お願いします。

書込番号：8516736

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

例えばおまかせ取り込みは
一度取り込んだJPEGは取り込まない仕様みたいですが
初めて取り込むJPEGですか？

書込番号：8516785

[boss22]

そうです。初めて取込む写真です。
パソコンのハードディスク内にある大量の写真を
SDカードに順次コピーしてBW830に取り込もうとしていますが、最初の
１回目で上手くいきません。

書込番号：8516813

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

とりあえず詳細ダビングではどうでしょう？

おまかせダビングが出来ない理由は分かりません

もし新たな情報のレスが無かったら
ある程度内容の詳細（フォルダ構成とか）を
パナにメールすれば数日で検証して返事が来ると思います

書込番号：8516849

[金曜日には赤い薔薇を]

＞パソコンのハードディスク内にある大量の写真を
SDカードに順次コピーしてBW830に取り込もうとしていますが、最初の
１回目で上手くいきません。

パソコンの中にある写真は必ずしもJPEGとは限りません。windowsでは標準でBMPがサポートされています。デジカメから取り込んで変換していなかったりすればそれはJPEGですがそれ以外の場合は変換されている場合もあります。拡張子をよく見て変換後取り込んでください。
画像変換ソフトはweb上でフリーソフトがありますのでそれを使うのもいいと思います。
また著作権のある写真　画像はJPEGであっても取り込めません。

書込番号：8516853

[おしゃべり九官鳥]

PC でコピーしたデータは、SD カードのルートフォルダに保存されたのでしょうか？

取扱説明書（156ページ、等）には記載がなく、実際に試していないので未確認事項ですが、
表示や「詳細ダビング」だとすべてのフォルダから読み出せるが、
「おまかせ取込」にすると“DCIM”フォルダ以下に限定される、ってことはないのかなぁ？

デジカメ（LUMIX）で撮影して、何も手を加えていない SD カードだと、写真データは“DCIM”フォルダ以下にしか存在しませんよね。
「おまかせ」機能の想定ユーザーは、デジカメからすぐ、ってところだと思うのですが。

書込番号：8516974

[☆HDMI☆]

デジカメで撮ったそのままの状態で取り込めないのですか？

PCで加工してSDに戻したりはしていませんか？
DCF規格（EXIF）満たしていないと取り込めないですよ。

書込番号：8517193

部分消去について

[ドフラシンゴ]

こんちは。８３０購入して１ヶ月経ちます。とても快適に（もっさり以外）使って
いたのですが、最近気が付いたことがあるので教えてください。
部分消去のことですが、マニュアルには部分消去した場所にチャプター打たれると
あります。しかし、打たれるものと打たれないものがあることがわかりました。
操作の仕方が悪いのかよくわかりませんが、そもそも同じ操作で結果が違うことが
おかしいと思ってます。皆様の機種では同じような症状はでてないですか？
何か対策があれば教えてください。

書込番号：8516612

[ドフラシンゴ]

さきほどサポセンに聞いてみました。原因不明とのことでした。
とりあえずリセットしてみてくれってことでリセットしたところ、
不思議と症状は改善されました！まだ１番組しか試してませんが・・。

書込番号：8517662

[丈直し豊]

私も経験あります。

それ以外にも、タイトル名変更した後、元の画面に戻らなかったり、プチフリーズみたいな事はしょっちゅうあります。（複数動作時）

BW800では低機能なだけに？この様な事は無く、抜群の安定性だったのですが、BW830では録画中等に何かしようとすると、プチ不具合続出です。
完全にフリーズしたり、決定的な不具合はまだ起こってないのでそんなに気にしてませんが。

天下のPanasonicと言えどもやはり人の子、多機能にすれば自慢の安定性も下がり、それなりに不具合も生じてしまう。
という事で、私はちょっと温かい気持ちになっています。（笑）

書込番号：8518813

ＣＭカットについて

[アルタナ]

皆さん、価格情報のレスの時には色々な情報ありがとうごさいましたm(__)m


ＣＭカットについて、質問したのですが、
情報が無かったので、新しく立てさせてもらいます。

この機種は、ＣＭだけをカットして編集するのは簡単ですか？
『ドラマや映画など』
自分が今使っている東芝の、
RD-XS57は、ＣＭだけを、カットして編集する作業がかなり大変なので、
つぎ買うものは楽なのと思いまして。

書込番号：8513574

[万年睡眠不足王子]

一応この機種って、Wオートチャプター機能がありますので、
本編とCMを勝手にチャプター分けしてくれます。

これを踏まえると、
CMのチャプターを削除すればいいだけの話なので、簡単かと思います。

ただし、正確に分けてくれるか否かの確認だけはしてください。

書込番号：8513619

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

基本の「ここ」から「ここ」までの単純な部分消去が
間違いは無いし分かりやすくはあります

慣れたら始点や終点決めるのにチャプター利用してもいいです

チャプター編集でやる場合は東芝と同じように
正確なチャプターを打つ（打ち直す）必要があります

書込番号：8513703

[ジャモ]

Wオートチャプターは冒頭1秒程度のCM判別は難しいようです。
（よく無視されます）

CMカットについては、

オートチャプター部分に「＞＞｜」ボタンで飛んで、「チャプターマーク」 で一旦チャプターを消去
→十字キー左右でコマ送り／戻し
→正確な位置にチャプター打ち直し
→チャプター編集画面でチャプター一括消去

私はこの方法でやっています。

書込番号：8513748

[hiro3465]

オートチャプターの精度は番組や局によって多少違うような気がしますが、1〜2コマ程度はずれ込みがあります。
それほど精度を気にしないのならそのまま複数削除で時間はそれほど掛かりません。
精度を気にする場合はその後に再度チャプター編集でずれ込んだコマにチャプターを打つか、
部分削除で落とすかですね。

見るだけでCMカットだけを取るなら三菱のCMカットか東芝のおまかせプレイリストが楽といえば楽ですが、
きちんと編集してメディアに残すとなるとまた別です。

書込番号：8513751

[闇狩り師]

チャプターがずれていたとしても修正は簡単です。
CMに来たら一時停止してチャプターに飛び、それがずれていればﾁｬﾌﾟﾀｰﾏｰｸボタンで消去。
正しい位置に行って同じﾁｬﾌﾟﾀｰﾏｰｸボタンを押せばチャプターがうたれます。

RD-XS57ってそんなに大変なんですか？
E-301ではおまかせプレイリストでボタン一発です。

それよりこの機種勝手に録画番組を消去してしまう、
という重大な欠陥があるので、今買わない方が無難です。

書込番号：8513766

[アルタナ]

皆さん、こんばんは。

色々な情報ありがとうございますm(__)m

とても参考になりました。

ここの書き込みを見てしっていましたが、
録画番組を勝手に消去してしまうのは、ちょっとまずいですね、

まだ買わない方がいいですかね？

いつ頃なら改善されますかね？

ちなみにこの機種以外に、
ＣＭカットが楽で、
オススメの機種ってありますか？

質問ばかりで申し訳ありませんm(__)m

書込番号：8514104

[jimmy88]

＞RD-XS57ってそんなに大変なんですか？
＞E-301ではおまかせプレイリストでボタン一発です。

Ｅ３０１ではマジックチャプターが有りますが、ＸＳ５７には有りませんので、その分手間が増えますが、再生しながらチャプター打ちするのはそんなに難しい事ではありません。

＞ちなみにこの機種以外に、ＣＭカットが楽で、オススメの機種ってありますか？

自動チャプター機能と編集から考えれば、ＳＯＮＹのＢＤレコーダーが良いでしょう。

書込番号：8514211

[闇狩り師]

東芝がBD機出せば編集自由自在で最強ですが。（唯一デジタル番組のプレイリストをdiskにコピー可能）

現在選択肢としては、パナかソニーしかないですからね。
CMカットだけなら三菱ですが、手動で編集しようとすると全然だめです。
となるとソニーになりますね。
強力な番組検索機能など魅力も多いです。
ただ録画１実行中にチャンネルが固定されるという、大きな弱点があります。
録画中の制限も多いです。

新型機種では操作レスポンスはソニーのほうがいいようです。
BW830はかなりもっさりです。

書込番号：8514238

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞まだ買わない方がいいですかね？

判断材料はあるんだからそれは自己判断です

実際一ヶ月と少しBW730使ってますが
消える条件の操作は一度もやってませんでした

録画した物が知らない間に勝手に消えるって事ではなく
闇狩り師さんのおかげでどうやったら消えるってのは分かってるから
その操作をやらなければ消えません

＞いつ頃なら改善されますかね？

パナでさえ今はまだ分からないと思います

＞ちなみにこの機種以外に、
ＣＭカットが楽で、
オススメの機種ってありますか？

パナじゃなければソニーです
ソニーはパナと違いHDD容量の差がメインの差ってわけではないから
機能差は良く把握して選んだほうが良いです

ソニーのお奨めは・・
新型のほうだからA以外のXかLかT
個人的にはUSBはあったほうが良いと思うから
L95です

書込番号：8514248

[金曜日には赤い薔薇を]

>それよりこの機種勝手に録画番組を消去してしまう、
という重大な欠陥があるので、今買わない方が無難です。

正しい助言です。

＞判断材料はあるんだからそれは自己判断です

実際一ヶ月と少しBW730使ってますが
消える条件の操作は一度もやってませんでした

録画した物が知らない間に勝手に消えるって事ではなく
闇狩り師さんのおかげでどうやったら消えるってのは分かってるから
その操作をやらなければ消えません

間違った助言です。

書込番号：8516762

[おしゃべり九官鳥]

金曜日には赤い薔薇をさん
＞ 間違った助言です。

このスレッドは「初心者」マークの付いたものです。
なにゆえ“間違い”なのか、説明して差し上げてはいかがでしょうか?
ネガティブキャンペーンではなく、スレ主さんにも分かり易く。


この現象は、闇狩り師 さんによると、
　(1) カテゴリをまたいで複数の番組が“まとめ番組”に入っている
　(2) 録画一覧の“すべて”以外のタブ（分類）から当該番組を削除する
という操作の時に起こる、と書かれています。そのため、

当面“まとめ番組”を使わない、もしくは“すべて”から削除する、とすれば避けられるんでしょう？

闇狩り師 さんが頑張ってくださったおかげで、メーカーでも不具合と認識し、対策を検討されていると言うことですし。

書込番号：8516855

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

金曜日には赤い薔薇をさん

ある程度の長文を引用した場合は
少なくともどの部分がどう間違ってる助言なのか指摘してください
間違いのご指摘はありがたいことなんですが
自分ではどの部分が間違ってるのか分かりません

助言のつもりでレスしてるのは以下の文章です

＞判断材料はあるんだからそれは自己判断です

以下の文章は自分の経験した事

＞実際一ヶ月と少しBW730使ってますが
消える条件の操作は一度もやってませんでした

＞以下の文章は単なる真実

録画した物が知らない間に勝手に消えるって事ではなく
闇狩り師さんのおかげでどうやったら消えるってのは分かってるから
その操作をやらなければ消えません

書込番号：8516919

[金曜日には赤い薔薇を]

基本的に固体による不具合の場合は問題ないですが　この機種のバグですからいつ直るともわからないものははっきりと薦めるべきではありません。
文脈からすれば操作をしなければ消えないからたいした問題でなく操作方法によって回避できると読めます。実際その通り書いています。

わかりやすくたとえればお見合いの仲人さんが紹介のときこの方は酒癖が悪くて飲むと暴れるけど飲まなければものすごくいい人ですって紹介しているようなもんです。
そもそもこんな人紹介すること自体がおかいしいと思いませんか？

書込番号：8520640

[クラッシュ嫌い]

ユニさん、放置しましょう。
返信する事が彼女の栄養分になります。

書込番号：8520770

[Coz]

>わかりやすくたとえれば
たとえになってないね。
お見合い相手は自分の意思で酒を飲むけど、
DIGAは飲ませない限り、自ら勝手に飲むことはないでしょ。

書込番号：8520823

[金曜日には赤い薔薇を]

＞DIGAは飲ませない限り、自ら勝手に飲むことはないでしょ。

だから酒乱のDVにおびえる可能性のある人をパートナーに推薦しますか？

書込番号：8526379

[Coz]

>だから酒乱のDVにおびえる可能性のある人をパートナーに推薦しますか？
推薦するかどうかは興味ありません。
反論するなら、「たとえになっている」旨を書き込んでください。

書込番号：8526467

[おしゃべり九官鳥]

スレ主さんがおいてけぼりですね。

金曜日には赤い薔薇をさん
＞ そもそもこんな人紹介すること自体がおかいしいと思いませんか？

この方のプロフィール（が真実だとして）をイメージすると、この発言はみょ〜に納得したりして。　（＾＾；；
容貌と体型に絶対の自信があって、類い希なる才能があると思っている、20代の女性。
パートナーとなる相手に対して完璧を求め、5年でも10年でも理想の相手が現れるまで待つことができる。
最近、おめでたいうわさ話が出たためか TV の中で一気に影が薄くなった女医のＮ女史の数年前のように（嫌いじゃなかったんだけどなぁ）。

私ぐらいの年代になっちゃうと、1つや2つの欠点があろうと、「これ！」という取り得があれば目をつぶっていられる（私は男性ですが…）。


さて、

・飛び抜けた能力はないけれど、堅実で行動に卒はないが、飲むと暴れるかも知れない大手優良企業の会社員
・人に自慢できるほどの才能を持った人なのに、他人に従う／他人と行動を共にするのが嫌いで、それゆえ定職に就かない自称青年実業家
・個性溢れる兄弟で、それぞれ他の人にない特徴を持っているけれど、一人一人はオールマイティじゃなくって、ちょっと時代の先端に遅れている面があるちょい悪オヤジ風
・有名人とお友達で、一緒にいると何か良いことがありそうだけど、本人はなぜかぱっとしないお坊ちゃま
・その他大勢（省略）

今の BD/DVD レコーダってこんな感じ？？？（強引かな？）
そういや、金曜日には赤い薔薇をさんは BW700 を手放して、S-VHS に戻られたんでしたよね？

すぐに（たとえば年末年始などに）録画したい番組が控えているなら
何か（1つや2つの不具合があっても）を我慢してでも新機種に飛びつくけれど、
とりあえず今の環境で満足しているのなら、来年、再来年の新機種を待ってみる、と。
完璧な相手が現れるかも……なんてね。

スレ主さんがどの程度、新しいレコーダを欲しているかは
＞ まだ買わない方がいいですかね？
＞ いつ頃なら改善されますかね？
という発言だけからは分からないので、
どんなアドバイスが適しているかなんて誰も判断できない。ご本人以外には。


だからこそ「間違った助言です。」という断定には賛同いたしかねます。

書込番号：8529835

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞いつ頃なら改善されますかね？

昨日オンエアーダウンロードで改善されました

書込番号：8530020

[アルタナ]

いや〜

なんか書き込みずらい、
雰囲気だったもので、

スルーしてました、

申し訳ありません
m(__)m

書込番号：8531274

[金曜日には赤い薔薇を]

スレ主さん
ごめんなさい。
私のよくやることです。気にしないでください。

＞ BW700 を手放して、S-VHS に戻られたんでしたよね？

おしゃべり九官鳥さん
これ間違いです。BW700買ったことありません。私はRDのA300とS302とSVHSです。
後は面白かったです。ありがとうございますw

書込番号：8532215

[おしゃべり九官鳥]

金曜日には赤い薔薇をさん
＞ これ間違いです。BW700買ったことありません。

申し訳ありません。他の方と間違えていたようです。
そろそろ記憶がやばくなってきたかなぁ……　（；＿；）

書込番号：8533758

[JOKR-DTV]

金曜日には赤い薔薇を さん
にしても,いつみてもお綺麗ですね.(嬉)

パナもCMカットが,もつと綺麗にできるといいのに,
ENDロール後の「また見てね」などの棄てカットとかなんとか

書込番号：8548335

メディアについて

[ともだち２０]

現在購入を考えている初心者です。
この機種の特徴でもあるＤＶＤにハイビジョンで録画を出来る
機能について教えてください。録画するＤＶＤはデジタル用でないと
ハイビジョンで録画が出来ないのでしょうか。
また、デジタル用のものでなく他に出来るものがあるのでしょうか。
どんなものでもよいのでしょうか。
教えてください。

書込番号：8511388

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞録画するＤＶＤはデジタル用でないとハイビジョンで録画が出来ないのでしょうか。

そうです(だからデータ用では焼けない)。

書込番号：8511580

[モスキートノイズ]

DVDは全てデジタルなので…。
デジタル用、ではなくデジタル放送録画用ですね。
CPRM対応と書いてあるものも同じです。
データ用と書いてあるものはCPRM未対応のため、使用できません。

書込番号：8511604

[neh]

ＣＰＲＭ対応のＤＶＤを使い、ＡＶＣＲＥＣフォーマットで記録すればＤＶＤにハイビジョン
記録できます（この機種で言えば、ＨＧ、ＨＸ、ＨＥ、ＨＬモードですね）。
また、自分でハイビジョンカメラで撮影したものなら、ＣＰＲＭ対応でなくてもＡＶＣＲＥＣ
でＤＶＤにハイビジョン記録できます。
実際にＨＤＶカメラで撮ったものをＣＰＲＭではないＤＶＤにハイビジョンで残していますよ。

書込番号：8511829

[らんにい]

こんにちは♪
みなさま解説のとおりで

焼きたいものが
BSCS地デジなどは
コピーガード絡みで
CPRM対応と書いたDVDお使いください
Rなら太陽誘電、RWならビクターが定番ですね♪

書込番号：8512109

[デジタル貧者]

DVD-RAMであれば2年ぐらい前からデータ用に
録画用が流用されてるから使えると思います
よ。
-Rなら「CPRM対応」の文字がある「録画用」
を買ってきて下さい。
「CPRM未対応」の「録画用」も存在しますので、
気を付けて下さい。
最近はあんまり見ないけど。
複雑と思うならブルーレイディスクなら区別なく
使えるので、簡単明快です。

書込番号：8512130

[Mｙ価格]

デジタル貧者さんの言われている通りです。
自分は見て消し用（一部保存用）に、データ用RAMをたくさん
使ってますが、全く不具合ありません（30枚くらい）。
DVD-Rへのハイビジョン録画はいずれにしてもレートを変えた
画質（HG〜HL）でしか録画（ダビング）できませんので、
永久保存はBD-RへDRモードで、見て消す可能性のあるものは、
REもしくは、RAMへ変換画質で保存という方法もあります。
しかし、ドラマなどの動きの少ない番組は、HG〜HLで録画しても
本当に「え、これでレート落としてるの？」と思われるほど、
最初から変換画質で見てしまえば、全く分からないほどに画質が
いいのです！！　ですから、自分は基本的にHEを常用しています。
BD-R・RE(一層）ならHEでドラマ1時間ドラマ12本以上、映画なら
2、3本楽勝ですし、
DVD-R・RAMなら1時間ドラマ2本、2時間ものドラマもCMカットで
楽勝で入ります。
そう考えると、もしもこれからCPRM対応のDVD-Rを買うのなら、
1枚300円台まで下がったBD-Rや、470円のREでもコスト的に
けして高くないので、DVD-Rをわざわざ用意しなくても良いような
感じになってきています・・・。
自分も、特にRAMは余っているので使っているだけで、
これから購入するなら、間違いなくBDディスクです。

書込番号：8512675

[ソロモンの和尚]

横から失礼します。

本日量販店にて初めてBD-Rを購入したのですが、レジで｢これはデータ用なので、録画は出来ませんよ｣と言われ、テレビコーナーに置いてある違うメディアを薦められました。

確かBD-RにはCPRMのような区分けは無いと認識していたのですが…。基本的な事で恐縮ですが、ご教授頂けますでしょうか？

書込番号：8514078

[ハヤシもあるでヨ！]

http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-dvd2.html#bd-data
上記サイトには

>Blu-rayディスクには映像用とデータ用がありますが、データ用であっても
>著作権保護に対応していれば、デジタル放送の録画が可能です。データ用の
>DVDは、著作権保護のCPRMに対応していなかったため、デジタル放送の録画
>が出来なかった点で、Blu-rayの方が分かりやすくなっています。
>ただし、動作保証の対象外となります。録画や再生に支障があったとしても
>自己責任となります。また、私的録画補償金にも注意が必要です。

と記載があります。

また、

>松下のお客様相談センターに聞いてみたところブルーレイでデジタル放送を録画するのに
>録画用、データ用どちらでも出来ると回答をもらいました。

や、

>BDメディアでは、データ用でさえ、コピーワンスに対応しています。
>実際にTDKのデータ用BD-Rメディアでハイビジョン放送を録画したことがあることですが、全く問題ありませんでした。

という書き込みもあります。


先日、TDKの イメーション株式会社 お客様相談室 に問い合わせました。
やはり、BDについては
録画用もデータ用も全く同じで、AACSに対応している、との事でしたが、
将来的には明確に区別をし、データ用ではデジタル放送の録画ができなくなる
可能性もある、と言われました。

【ニンレコ】からの、週末セールのご案内　メールにも、
TDKの『データ用』ブルーレイディスクに、

>ブルーレイの『データ用』ディスクです！！
>　　　デジタル放送の録画もできます（CPRM対応）。

と記載されています。
(BDの著作権保護技術はCPRMではなく、AACSなんですけどね)

書込番号：8514178

[ソロモンの和尚]

早速のアドバイス、ありがとうございます。大変参考になりました。

今のまま、データ用でも録画出来る仕様であって欲しいですね。

書込番号：8514229

[ジントちゃん]

>今のまま、データ用でも録画出来る仕様であって欲しいですね。

作る側としては、わざわざ別のモノを作るより同じモノを大量に作った方が安く出来るので、
公式には出来ないということになったとしても、モノは同じかもしれません。

というか、今でもBDの場合、大量に消費されているのは録画用の方で、データ用の方が高い
ケースがほとんどで、一部を除けばわざわざデータ用に録画する意味は無いでしょう。
（TDKのBD-R DLは、現在データ用の方が安い）

書込番号：8514349

[ソロモンの和尚]

ほとんどの場合、録画用の方が安いんですね。

DVDの感覚で、データ用の方が安いと思っていました。今日買ったメディアはパナ製ですが、４倍速のデータ用の方が、２倍速の録画用より安かったです。

書込番号：8514468

[ともだち２０]

皆さん、たくさんの回答ありがとうございます。

ＤＶＤであればＣＰＲＭ表記のされている物を購入する必要が
あるのですね。大変参考になりました。
ＢＤ−Ｒの単価がかなり下がってきているようなのでＢＤ−Ｒを
購入するほうがディスクの枚数も減らせてよいかもしれませんね。
明日、本体を購入しますのでその時にメディアの価格をみて
どちらを購入するか考えたいと思います。

書込番号：8515860