DIGA DMR-BW830 のクチコミ掲示板

価格

[panyanokochan]

昨日、池袋LABIで購入
144000でポイント25パーセント
ビックでは、158000のポイント10パーセントでした

書込番号：8388043

[nakae]

何もいわないと、ビックは158,000円の20％だった気が。。。
で、ヤマダの値段を伝えると、153,800円のポイント30％にしてくれました。

書込番号：8388717

[sakum]

panyanokochanさん
実質、108000円の購入おめでとうございます！ってか！？
高値現金は、すべて運用益等にまわされますね。
ま、これはユーザには関係ないとして、、、
panyanokochanさん次回は、ポイントも割引率も低い
商品を購入することになるのですね。
ポイント縛りがあるんですものね。
ポイント縛りが。
現金で購入の方がもろもろ考えるとはるかにお得ですが。

書込番号：8390996

[kumi-x]

>panyanokochanさん　

ご購入おめでとうございます。
参考に交渉させていただきます。

>sakumさん　
>panyanokochanさん次回は、ポイントも割引率も低い商品を購入することになるのですね。
>ポイント縛りがあるんですものね。
>ポイント縛りが。
>現金で購入の方がもろもろ考えるとはるかにお得ですが。

ヤマダ電機のポイントに詳しいと思うのですが、質問させて下さい。

例えば、36000円ポイントあるとして、
56000円の商品を値切って値切って、36000円のポイント7％とします。
クレジット使用で-2％。
5年保証をポイントで-5％
支払いはポイントですると、0円でクレジット使用で5年保証になり商品購入できますよね。（0円が無理なら1円になるようにする）
現金あったらいいですが、この場合現金購入に近い（ポイントで損をしない）購入可能じゃないでしょうか？

書込番号：8395016

[ディーヴイディー]

ヤマダのポイントは、3月の配当セールで使うのがお得です。

書込番号：8396901

[関西商人]

>例えば、36000円ポイントあるとして、
>56000円の商品を値切って値切って、36000円のポイント7％とします。
>クレジット使用で-2％。
>5年保証をポイントで-5％
>支払いはポイントですると、0円でクレジット使用で5年保証になり商品購入できますよね。?（0円が無理なら1円になるようにする）
>現金あったらいいですが、この場合現金購入に近い（ポイントで損をしない）購入可能じゃ>ないでしょうか？


ポイントは、現金もしくは、クレジットで支払った金額に対してのみ
付与されます。
従って、36,000円分を全てポイントで支払った場合には、付与ポイントは０円。

高率のポイントが付与される商品は、ポイントで支払うことはせず、割引の殆ど無い
アクセサリーやディスクにまわしましょう。

書込番号：8397461

[kumi-x]

>ディーヴイディーさん　
>ヤマダのポイントは、3月の配当セールで使うのがお得です。

３月に向けてポイント貯めときます(^^)

>関西商人さん　
>従って、36,000円分を全てポイントで支払った場合には、付与ポイントは０円。
>高率のポイントが付与される商品は、ポイントで支払うことはせず、割引の殆ど無いアクセサリーやディスクにまわしましょう。

意味は解ります。昔、ポイントが40000ポイント位あって、商品を値切って値切って36000円のポイント１０%になったとき、すべてポイントで支払うと10％のポイントが無駄になるので、値切った後なのに、10％分まではいきませんでしたが商品を付けてもらう事ができました。
その時にポイント使用時は、ポイントの低い商品に使用するようにしています。
今まで５年保証は、購入金額に上乗せしていましたが、ポイントから5％引くこともできるみたいです。
まだ利用した事ないので、質問させてください。例えば、36000円ポイントあるとして、
56000円の商品を値切って値切って、36000円のポイント5％とします。（０円になるのでクレジット使用はやめました）
5年保証をポイントで-5％だとすると、０円で５年保証できるのでしょうか？
『ヤマダの店員に聞け』と言われそうですが、知っている方が居られましたら、どうか教えてください。

書込番号：8397520

[Coz]

>例えば、36000円ポイントあるとして、56000円の商品を値切って値切って、36000円のポイント5％とします。
>5年保証をポイントで-5％だとすると、０円で５年保証できるのでしょうか？

5年保証は\36,000×5%＝\1,800で、これを現金でなくポイントでも支払えるということ。
ポイントを使って全額支払いしたら、\1,800に見合うポイントが付かないので、０円で５年保証は無理。

書込番号：8397664

[kumi-x]

>Cozさん
返信ありがとうございます。
ポイントって奥が深いですね。

>5年保証は\36,000×5%＝\1,800で、これを現金でなくポイントでも支払えるということ。
>ポイントを使って全額支払いしたら、\1,800に見合うポイントが付かないので、０円で５年保証は無理。

ポイント50,000あるとして、商品が36,000のポイント5%（1,800）だとすると、
（１）36,000ポイント使用して現金で1800を支払って5年保証は可能
（２）36,000ポイント使用してポイント1800ポイント使用の5年保証はNG
（３）36,000ポイント使用して5％損するので1,800相当の商品を交渉してつけてもらう(^^)

このような考え方でよろしいでしょうか？　　

書込番号：8397733

満足

[宜嗣]

店舗名は訳あって言えませんが、ヨドバシカメラで
120.000-、Pが13％で購入出来ました。
配送＆設置込みの価格です。

最近の各家電店の価格を言った結果こうなりました。
店員さんが頑張ってくれて、店舗名は言わない約束で購入しています。

今後の購入の参考にして下さい。

書込番号：8367232

[自信家]

情報「力」としては、不発の気がする。

書込番号：8367817

[たむしょ]

特価情報としては不満族です。（族は誤字ではありません）

書込番号：8367841

[都会のオアシス]

それじゃ、特価情報とは言い切れないですね。

書込番号：8369144

[デジタル貧者]

＞店員さんが頑張ってくれて、店舗名は言わない約束で購入しています。
こういう場合「どこそこの何かの店舗の近く」とか
ヒント書けばわかる人にはわかるのでは？
なら不満も出ないでしょう。

書込番号：8369797

[HR500]

伏せ字と同じ、全く信用出来ない。

書込番号：8370518

[俺の名は]

延長保証込みかどうかだけでも書いてほしかったです。

書込番号：8370769

[☆HDMI☆]

スレ主は、カカクコムに記載してもいいですか？と
わざわざ店員へ確認してるのかしら？

それと（配送は当然だけど、）設置も運送業者にやらせるの？
私は絶対さわらせない（笑）・・・この板を今、覗いてる人は、自分でやらなきゃ気が済まない人が多いと思うのだけど。

書込番号：8372085

[k-415]

そんなに敏感に反応するような書き込みじゃないと思うんだけど。
「あっそ、安く購入できてよかったね」済ませてあげなよ。もしくはスルー。

書込番号：8372216

[宜嗣]

不満の声が上がってますが、あくまで参考での話ですので
ご不満な方、信用しない方は勝手にスル−して下さい。


デジタル貧者さんへ

ご意見は判るのですが、約束でしたので合えて伏せました。
只、ヨドバシカメラは情報を持っていくと併せてくれる事が多いです。
ご自分の都合の良い店舗で聞いてみたら如何ですか？

俺の名はさんへ

延長保障ですが保証内容を考えると、購入金額の5％を入って入る気はしません。
ですので私は未加入状態です。
只、パナソニックは１年を越えても内容によっては保証してくれます。
それもあるので未加入にしました。

☆HDMI☆さんへ

掲載の件ですが、何処とは言わないけど知人などに
話しても良いと確認は取っていますよ。
それがたまたまこのサイトになっただけです。

後、設置業者ですが設置させるのは間違いないですが、指示は私がその場で致しますよ。
只、業者に設置させとくと初期不良や機器の接続不具合の時に証人となるので
私は接続そのものは業者を利用しています。

今までもHDMIでの相性問題や正常な接続での初期不良とかで
業者が居た事により確認が取れ、即座の新品交換とかをして頂いているのです。
その結果で考えた確認方法ですね。

k-415さんへ

お心遣い有難う御座います。
私も参考と話しているので、スルーして頂くか
購入内容の質問をして頂けるのが幸いです。

書込番号：8372239

[ハヤシもあるでヨ！]

宜嗣さん　
質問してもいいでしょうか？

>最近の各家電店の価格を言った結果こうなりました。

購入店舗と同地域内の競合店でしょうか？
全く別の地域の店でしょうか？


購入店は関東地方ですよね？

書込番号：8373737

[宜嗣]

ハヤシもあるでヨ！さんへ

交渉は同様の店でも良いでしょうし、ご自分の近くの量販店でも
問題は無いと思いますよ。
要は価格の話をして、ハヤシもあるでヨ！さんのご都合があえばいいのですから。

仕事帰りに寄って交渉をし、満足しなければ自宅側の量販店で交渉するとか…
今はあちこちで値崩れを起こしているみたいなので
交渉次第では自分の満足になるかも知れません。

後は保障重視にするか価格重視にするかだと思いますよ。

個人的な話ですが知人に頼まれたHDDレコーダーを交渉した時は
ヨドバシ秋葉原店で行いましたが、価格交渉を参考にした店は千葉県のケーズでした。
店員次第で色々と変わると思いますので、地域を伏せて話してみるのも手かと思いますよ。

書込番号：8373814

[ハヤシもあるでヨ！]

宜嗣さん　レス有難うございます。

こちらは関東ではないので、それほど量販店に恵まれてはいないです。
頼みのケーズもありませんし。

今まで何店か交渉した感じとしては、
ネットの書込みの価格には合わせてもらえません。
ヤマダに行って関東のヤマダの価格を出しても駄目でした。
ベスト電器のある店舗なんて、すぐ近くのヤマダの価格を言ってもなんともなりませんでした。

まあ、今回はまだ店を回ってはいないので
「買う!」と決心したら、その時はまたいろいろ回ってみます。

書込番号：8373939

[k-415]

ハヤシもあるでヨ！さん

>こちらは関東ではないので、それほど量販店に恵まれてはいないです。

価格comに掲載されているショップの通販を利用したらいかがですか？
延長保証に加入できる店舗も増えましたし、送料無料もけっこうあります。

書込番号：8374018

[ハヤシもあるでヨ！]

k-415さん　アドバイス有難うございます。

もちろん、こちらでの交渉結果次第では通販も考えてはいます。
ただ、皆さんの購入実績からすると、通販最安値よりも安値で買った報告(関東)も多いようです。
今すぐ、という訳ではないので、動向をじっくり注視しようと思います。

書込番号：8374087

[デジタル貧者]

＞ご自分の都合の良い店舗で聞いてみたら如何ですか？
私は別にBW830の購入は考えていませんよ。
ただこういう「特価」スレで伏せ字や店舗名
を隠すと必ず不満の声が上がるから考えたら？
とアドバイスしただけです。
この手のスレに関心はありません。
ヨドバシは近くにないですしね（笑）。

書込番号：8374938

[オーデオデオ]

こちらの貴重な情報を参考に交渉して118000円10%にて購入出来ました。(延長保証5%現金プラスにて購入)これまでの情報ありがとうございました。店員さんの約束にて好評できませんが決算セール交渉してみてはいかがでしょう。

書込番号：8375580

[らんにい]

特価情報か
安く買えたとの発表だけなのか
線引き難しいですね。
万人に使えない法則なら
無理してのせなくてもいい気もします。

でも安く購入された方おめでとうございます(__)

書込番号：8375676

[宜嗣]

ハヤシもあるでヨ！さん

k-415さんの言う通り、ネットでの購入も手だと思いますよ。
最近はワランティー等の保証会社が有料延長を受け付けいる事が増えました。
近場で安価が無いのなら、ネットで買う方が早く買えると思いますよ。

オーデオデオさん

安価での購入おめでとうございます。
情報が役立って良かったです。

デジタル貧者さん　

最初に述べている通り、約束を守った状態での情報です。
それを自己都合での不満を言われても困ります。
アドバイスの意味も判るのですが、判った上で掲載もしていますので
それで不満でしたら、情報に関してはスルーして下さい。

書込番号：8375917

[デジタル貧者]

あのですね〜。
私は別に不満は何もないですよ。
わからない人だなぁ。

書込番号：8376248

[宜嗣]

デジタル貧者さん

＞わからない人だなぁ。
言っている事は判りますよ。さっきの「自己都合での不満」は
デジタル貧者さんを指したのではなく、全ての不満に対してでした。
ちょっと不適切な言葉でしたね(^_^;;)

デジタル貧者さんはアドバイスを出してると理解して返答を出しています。
返答を出していない方は、不満に対してへの解答は無いって事なんです。
誤解を招いたみたいでスイマセンでした。

書込番号：8376698

[☆HDMI☆]

業者に設置させるのはまだ納得いきません。ww
だって、立ち会いしなくちゃいけないから、設置時期が遅れます。

私は、買ったらすぐにでも届けさせ、自分で設置します。
業者に結線させる人はいますか？＞このBBSの参加者の方へ

不具合が出たときの証人？それほどまでに、用心深い人なら
保証を何故、つけないのか不思議。

おっしゃってることが、どうもピントこないのです。
他の読者も、違和感を覚えているのでしょう。
ま、どうでもいいことだけどね(-.-)

書込番号：8377592

[宜嗣]

☆HDMI☆さん

＞業者に設置させるのはまだ納得いきません。

何をどう納得してないか判らないですが
自分の理屈を押し付けなくて良いのでは？

保障に至っても付けないのがおかしいみたいな言動は意味不明です。
保障を付けるかは自己判断ですよね？

私は最初に保障内容を考えると入る価値が無いと話をしています。
これがケーズデンキや保障会社ワランティーみたいな保障なら
喜んで加入していますよ。

＞設置時期が遅れます。

また、設置も次の日には取り付けに来ています。
☆HDMI☆さんがどの位遅くなるか心配していますが
翌日に設置が終わっているなら早いと思いますよ。

＞おっしゃってることが、どうもピントこないのです。

ピンとこないのは☆HDMI☆さんのご都合ですので
不満ならスルーして下さい。
最初に書いた通り価格を参考にして下さいと記載がしてありますので。

書込番号：8377949

[☆HDMI☆]

ずばり、指摘しましょう！

あなたには価格への拘りがあるが、製品への拘り（愛着）が感じられない・・・
だから、ただの値切り屋として、醒めた眼で見られるのです

それから慎重さも足りません
「保証」と書いているのだから、「保障」が誤りであることに
気づいて欲しかった。www

書込番号：8378601

[宜嗣]

☆HDMI☆さん

＞それから慎重さも足りません

慎重とかはハッキリ言って☆HDMI☆さんには無いです。
と言うより、誤字脱字が起きているのも最初のスレが原因です。
正直、このレスしているのも面倒くさいです。
面倒な相手には慎重とかにはなりません。

適切な質問をした方には考えてレスしましたが
その場合の誤字脱字は私のミスになります。
それ以外の方はロクに確認も取らないでレスしています。

＞製品への拘り（愛着）が感じられない

愛着があるかは価格情報を載せたこのスレには不適切です。
愛着や機能等の話とかをしたいなら、他に行って下さい。
価格情報でのスレなら幾らでも書いて下さい。

＞ただの値切り屋として、醒めた眼で見られるのです

価格情報を載せただけなので、どの様に見ようがご自由にどうぞ。
只、価格情報のスレですので、それ以外はスルーでお願い致します。

書込番号：8378765

[エルEL]

宜嗣さん　

安く購入できた様で良かったですね。
“値切り屋”なんて言いがかりをつけている人もいますが、私は“値切り屋”大歓迎ですので、この様な情報はどんどんupして頂きたいと思います。

ここで文句を言われている方はヨドバシが120.000円（P13％）というとても美味しい情報を活かせないのでねたんでいるだけなので放っておいて良いと思います。
私にとってはメチャメチャ嬉しい情報です。
文句言っている方にも、この情報をどうやって活かすかということを考えてほしいです。
レスを荒らしたところでヨドバシの販売価格が下がるわけではないですよと言いたいです。

まだ、この機種を買う決心＆カミサンのOKをもらっていないので当面買えませんが、この様な情報は鮮度が命ですので、今後も情報提供お願いします。

書込番号：8380167

[エルEL]

さっき書き忘れたのでもうひとつ。

多くの方は電気屋さんでの表示価格から少しずつ値引きをしてもらった経過を書かれますが、
たとえば、10万円なら買うよと言ったけど無理と断られましたという情報も私は欲しいです。

書込番号：8380391

[☆HDMI☆]

ははは、やはり値切り屋↑　としての肯定評価ですね。

私がスルーしないのは、中途半端な値切り情報の垂れ流しを
牽制するためです。

保証の件で、あなたが非を認めない頑固な値切り屋ということが露呈しました。
面倒ならば、スルーしてください。(笑)

書込番号：8380406

[宜嗣]

エルELさん

ご声援有難う御座います。
私が交渉した方法としましては、まず購入店舗を決めて
その周辺にある販売価格を見積もってきます。
で、その時に交渉した人の名刺を貰っておくと良いと思います。

その上で自分で購入出来る金額を財布に入れて
じっくりと交渉した方が良いと思いますよ。
尚、私は提示した価格で購入出来た時もありますし
出来なかった時もあります。
多分ですが、提示価格で購入出来るかは担当した人次第だと思いますよ。

☆HDMI☆さん

＞牽制するためです

多分、この行為は無駄だと思いますよ。
このサイトは情報交換のサイトの為、あなたがどんなに喚いても
情報を載せる人は載せるでしょう。
自分の流儀しか認めないのは構いませんが、みっともない行為は
ご自分の為に控えた方が良いのでは無いですか？

後、保証の件ですが、認めるかどうかはどっちでも良いです。
面倒だから変換をそのまま使用しているだけです。
わざわざ再確認をしてまで、面倒なお方の返事は読みたいと思いませんので。

あ、値切り屋とかは幾らでも言っても構わないですよ。
私は良い物を安く買い、短いサイクルで買い換えるが信条ですから。
今回もBW800からの買い替えです。BW800は4月に125.000-で購入しています。

書込番号：8380469

[SXM10G]

誰だって良いものを良い条件で買いたい･･･
これは皆さん同じ意見かと思います。

でも、その為には良い情報が必要なんですよ。
今までこのスレを見てきましたが、良い情報といえるかというと？？？ですね。

まず、店舗名がない。
お話の内容から、都内及び近郊の店舗かと思いますが、それだけでも14店舗あります。
例えば、このスレをプリントアウトして近くのヨドバシ又は競合する量販店にて交渉したところで、信用してもらえるでしょうか？
中には、レシート画像（もちろん会員番号などの個人を特定するものは消していますが）をアップしてくれる方もいます。

つまり信憑性に欠けるのですよ。

もう一つは保証の件。
確かにヨドバシの長期保証は5％払って加入するに値しないものと（私は）思っています。
1回しか使えない上に、内容も他の量販店が提供している長期保証に比べると薄いと感じます。
特に短いスパンで買い換えるスレ主殿には必要のないものに思えます。

しかしながら、あなたの書き込んだ
「只、パナソニックは１年を越えても内容によっては保証してくれます。」には、甚だ疑問を抱きます。
何を根拠にこういう事を書き込むのか不思議です。
Panasonicは公式にサポートしていますか？
まさか、例のファンヒーターの件を言っているんじゃないですよね？

BD/DVDレコーダーで、もっとも故障する確率が高く、修理費が高額になる部品はHDDとBD/DVDドライブである事はご存じですよね？
例えば、1年を超えてこれらの部品が故障した場合、「内容によっては〜」になるのでしょうか？

客観的に言わせていただくと、この情報はあなたの「日記レベル」の話であり、特価情報にはほど遠いのではないかと思います。

書込番号：8381005

[宜嗣]

SXM10Gさん

＞信憑性に欠けるのですよ

信憑性等は個人の判断でお任せいたします。
価格情報を利用して買えるかは個人差なので、そこまでは責任が持てません。
その為にご参考にして下さいと記載しました。

事実、オーデオデオさんみたいに上手く利用出来る方も居ますので
店舗名が無いと使えないってのは、あくまで利用者側の問題になります。

＞疑問を抱きます

これはご自分で調べて下さい。
尚、私の経験上で言いますと、消耗品（HDD等）は保障期間のみです。
2年位立っても面倒をみてくれるのは、正常に使えるが異常が出てる部品です。
例で上げますとドライブの異常音やディスク損傷を起こすドライブ等ですね。
勿論状況によってですので、絶対交換してくれるかは判らないです。


＞良い情報が必要なんですよ

これについてですが、不満のレスした方々に疑問があります。
私は価格情報さえあれば、幾らでも交渉は出来ると思ってます。
何故、価格が判ってて上手く交渉が出来ないのでしょうか？
購入希望者の運と腕は必要でしょうが、価格さえ判ってれば
どうにでも交渉の仕方があると思うのです。

現に知人に価格情報を教えて、購入した知人は全員安価で購入出来ています。
価格が不満な方なら判るのですが、保証がどうとか店舗が無いとか
私からしたら的外れな意見にしか聞こえないです。
それとも店舗情報が無いと交渉自体が出来ない方が不満レスを付けているのでしょうか？

＞「日記レベル」の話

これに付いてはその通りです。
その為、ご参考にして下さいと記載しました。
私は価格情報を上手く使ってくれればと思っているだけなので、それ以外の問題は放棄しています。　
実際、らんにいさんの「万人に使えないなら〜」のスレは一理あると思っています。
載せた理由は価格コムの掲示より安かったが理由なんです。

延長保証等の有無も個人の差ですので、私の主義を押し付ける気は無いです。
その為、最初のスレでは一切記載していません。
保証重視で購入したいなら、ヨドバシでは買わないと思いますしね。

＞故障する確率が高く

意味は判りますが、どれ位の割合で壊れるか比率を出してみては如何ですか？
HDDは元々壊れ易いのは理解していますが、皆さんはどれ位使いたいと思うのですかね？
HDDの寿命は普通なら5〜6年位で壊れる物が多いと、店頭案内で聞いてはいます。
只、5年過ぎたら延長保証は切れていますので、HDDの場合余り意味が無い気がします。
HDDの寿命を心配な方はレクザの外付けを付けて使用した方が良いのでは無いですか？

またドライブが壊れる要因となるのが録画してBDディスクへの書き込みです。
私は書き込み自体は殆どしないで、録画だけがメインとなります。
その様な使用方法な為、保証も未加入としています。

書込番号：8381362

[SXM10G]

なお、前回のレスで書き忘れた事を補足いたします。

>店員さんが頑張ってくれて、店舗名は言わない約束で購入しています。

約束されたのであれば、「確かに店舗名は書いてないですが」私なら最初からここに書き込みいたしません。
それが大人の対応ではないでしょうか。

書込番号：8381408

[たむしょ]

スレ主さんの意図しない方向に話がすすんでるみたいですが、ここでレシートのアップをされてはどうでしょうか？

もちろん店舗名（ここで言われてる店舗名はヨドバシカメラのことを言われてるのか、ヨドバシカメラの各店舗名なのかはっきりしないところはありますが）店名、個人情報等は塗りつぶして結構ですので金額とポイント、日付の入った部分でも。ヨドバシのレシートなら見たらわかります。

書込番号：8381521

[らんにい]

そこまでする義務はないでしょう。

書込番号：8381558

[宜嗣]

SXM10Gさん

＞大人の対応

これは個人差で良いと思いますよ。
あくまで価格情報として参考にしてくれとスレしています。
それ以外は求めないで下さい。

＞たむしょさん　

らんにいさんの言われる通り義務もありませんし
価格情報のスレなので、それを参考にして下さい。

書込番号：8381585

[らんにい]

ｽﾚ主さんへ
よかれと思った特価情報がこんな形で終るの何回も見てます。
たいがいレシート見せろまでいきます。
残念ながら同じ条件で不特定の人は買えない現実があるんです。

安く買えた人はラッキーですがその裏で同じ商品を高く買った人もいるのが現実です。

書込番号：8381630

[宜嗣]

らんにいさん

仰る意味は良く判ります。
実際にどう購入出来るかは、個人の交渉術と運でしょうからね。
私もこのサイトの情報と店頭での価格調査した結果で
先の価格が提示されました。

地方の方には意味無いスレかもしれませんが
せめて安く買える人が言えばと思い載せた情報です。
満足する、しないは個人差ですので、それは理解しています。

後は上手く利用して、購入出来れば良いかなと思いますよ。

書込番号：8381658

[らんにい]

善意からの情報である旨理解してるつもりですよ(^^)/

皆様の参考になるといいですね〜

書込番号：8381694

[宜嗣]

らんにいさん

＞善意からの情報である旨理解してるつもりですよ

そう言って貰えるとスレを載せた甲斐があり有難いです。

＞皆様の参考になるといいですね

不十分な情報とは思いますが、参考にして安価で買えれば幸いです。

書込番号：8381859

[エルEL]

どんな情報でも良い情報にするか、無駄にしてしまうのかはその人の交渉の腕次第です。

極端な話、嘘の情報（どこにも記載していない自分の希望価格とか）でも交渉は出来るのです。

様は、販売店の担当者を売る気にさせられるかどうかですので、120.000円（P13％）が本当の情報だと信じれば、とことん交渉すればいいですし、やぱりガセネタかと思えば引き上げてくればいいだけです。

現在はPOSシステムが発達していてリアルタイムに情報は全国に流れます。
ヨドバシに行って交渉すれば120.000円（P13％）で売った履歴があるかどうかなんてすぐに分かります。
実績が残っていて、担当者がどうしても売りたいと思えば売ってくれるかもしれませんし、その担当者がたまたまセールスランキングの上位者でそんなに値引きしてまで売る必要が無いと思えば売ってくれないだろし、運も必要です。

値引き交渉というのは、どの情報を信じ、どれだけ粘れるかがすべてだと思います。
楽して得する事なんてそう簡単には出来ないということですね。

書込番号：8382036

[たむしょ]

特価情報のカテゴリーなのに結構な返信数になってにぎわってますね。（笑）東芝さんのほうは異常に盛り上がってるのもありますが。

レシートの写真アップは無理ですか。

別に私はスレ主さんの買われた金額疑ってるわけではありませんが、レシートの画像アップいただければ曖昧なところは解決して皆さん納得して黙ってしまうから簡単な方法だと思ったんで提案した次第です。
多分不満に思ってる方はそんな値段で購入してないんじゃないて思ってる方もいるんじゃないでしょうか？
おっしゃる通り義務はないですが。強制してるわけでもありません。ただそんなに難しいことではないんじゃないかなと思いました。

私も物を購入するとき値切るのが大好きなネギラーなんで交渉の過程等はわかります。
ここでの書き込み情報も参考にさせていただいてます。ただ情報はあくまでも情報ですので、実際店頭で同じ金額で買えるかどうかは、緻密な価格調査、作戦、その日の当った店員、運によると思います。
お店で特別金額で購入できる人はごく一部の人かな実際。

ただやはり特価情報は本来どんな人でもそのお店に行けばその特価で買えるて情報が特価情報なんでないかなて個人的には思います。
そんなんでこのレスの初期の段階で　不満族　ていっただけです。その他のカテゴリにするとか方法もあります。
価格.comさんで商品購入レポートてカテゴリ作ってくれれば問題はある程度解決しそうでうが。

私もこちらの情報等調べて結構割安な金額で購入しました。

書込番号：8382923

[kumi-x]

先週はたくさん価格情報があったのに、このスレ以降ないですね。
僕はどんな情報でも欲しいです。
地元じゃそんな値段になりませんけどね。

書込番号：8383032

[宜嗣]

たむしょさん

＞特価情報は本来どんな人でもそのお店に行けばその特価で買える

これは一理あると思います。
私が参考にして下さいと言ったのも、値引き交渉に使ってとの意味だからです。
誰もが買える情報なら特価情報と書かずに、今すぐ購入したら？をと言いますよ。

＞その他のカテゴリにするとか方法

これについては賛否両論じゃないですかね？
カテゴリを変えても不満を言う人は言うと思いますよ。
只、たむしょさんの言う商品購入レポートなら、質問内容が違うかも知れませんね。

＞曖昧なところ

これはどちらでも良いと思います。
私が購入した事実があっても、他の方には無関係です。
只、購入金額が判れば、交渉の時に参考には出来ると思いますよ。
要は事実か虚実かより、購入したとの掲載があれば参考にはなると思います。

安価での購入はたむしょさんの言う通り緻密な価格調査、作戦、
その日の当った店員、運、更に言うなら、曜日と来店時間に掛かっています。

私の交渉する方法は一部他人では真似出来ないので全部は公表していません。
ですので義務が無いもそうですが、レシート自体が掲載が出来ないんです。
誰もが出来るならレシートを含めて公表しています。

＞結構な返信数

これについては私も驚いております。
たかが購入情報でこれほど人が喰いつくとは…
初めての価格情報の掲載でしたので、予測も付きませんでした。
中には的外れなレスをする方も居るので、ビックリしています(^_^;;)

書込番号：8383805

[Sminami]

誰かが超安値情報を載せる、そうすると誰でもがその価格で買いたがるという心理はわかりますが、その安値で買えるには諸々の条件があるということですよ。言い換えれば、他人のレシートを見せたからといって自分も同額になるなんて保障も神話もありませんよね。モノの売買という行為をあまりにも簡単に考えている人がいるようですな。

ひとつはそれがどこの店なのか。ひとつはその店のどの店員から買ったのか。買ったタイミングはその店にとってはどんな状況だったのか。そんな事ばかりじゃなく、大事なのは購入者がどんな交渉術を使ったのかでしょう。他人が購入したレシートが無きゃ他に交渉する術を知らないのでしょうか？その程度の方法でなんでも安く買えるという安易な発想がこのようなスレッドの混乱を招いているのではないですかな。

情報が足りないから偽者だ！とか同じ安値にならない！なんていう勝手な決めつけや不平を言う前にご自身が得た情報の量と質、ご自身が備えている交渉術、そういった内容を精査すべきじゃないですかね。第一、レシートコピーが見れればそれを信じるなんてあまりにも安っぽい発想でしかないですな（笑）このご時勢で、ネットでそんなの見せられてそれをまともに信じてるほうがよっぽど怪しいですな。文字の違いだかなんだか、揚げ足を取っただけのやり取りもうんざりですし、スレ主が「参考までに」と書いてる意味を充分に理解すべきでしょうな。

ちなみに、店員に対して有りもしない価格をぶつけたところで、それを信じてもらえるかもらえないかなんてのもテクニック次第ですし、交渉術のひとつですけどね（笑）
同じ価格にならないことや、買う気もないのに安値を僻むことはやめませんかね？
このようなスレがまぁこれだけ賑わうってのは、Panaのこいつは今の同様の機器における大本命であることだけは間違いなさそうですな。

書込番号：8385325

[あず＆こたろー]

こんなに盛り上がる程に大特価でもないのでは？熊本のド田舎でも119000円のＰ1０%とかですし(デオとヤマダ)、嘘とかではないと思います。都会で競合させればまだ有利な条件もでるのではないですかね

書込番号：8385384

[宜嗣]

Sminamiさん

長文によるご説明有難う御座います。

＞スレ主が「参考までに」と書いてる意味
上記の意味はSminamiさんの説明通りです。
特価情報を教えても誰もが使えるとは言えませんので
「参考に」としか書けませんでした。

あず＆こたろーさん

＞熊本のド田舎でも119000円のＰ1０%

熊本でもその価格で販売していましたか。
家電量販店に居る知人曰く、新機種から価格が下がってるとは聞いていました。
地方でもこの価格だとすると来年には10万を切る価格で販売が始まりそうですね。

書込番号：8387567

価格情報

[hokuson]

石川県のヤマダ電機野々市店でポイント無し、５年保証付きで\118,500でした。昨日の金沢本店より1,500円安かったので購入しました。

書込番号：8360109

[ヒネモスノタリノータリ]

hokusonさん　おめでとうございます。ポイントでごまかすヤマダ電機商法という固定概念が私にはありますが、ポイント無しでそんなgood price を提示することがあるのですか。どんな交渉をされたのか教えて貰えませんでしょうか。

書込番号：8362824

[hokuson]

ヤマダ電機は最初の交渉ではポイントを引き合いにしてきますが、他店(ケーズ電機やコジマ)とギリギリの価格ラインの見積もりを出し、その価格以上の値引きをお願いします。
それでもポイント値引きを主張してきましたら、手持ちの予算がないので現金値引きを毅然とした態度で臨みます。ヤマダさんには他店には価格では負けたくないという自負がありますので、粘り強く交渉されたらよいかと思います。また担当者によっては価格の権限のない方もいますので、できれば店長かフロア長クラスの方あるいは顔なじみの店員さんをつくられたらよいかと思います。

書込番号：8363731

[まさかよ！]

私もこのクチコミをもとに最寄ケーズデンキで電話
で交渉して118,500円でOKが出たので即買いに行きました。
もちろん5年保証付きです。ケーズは全国チェーンなので
他店でも同じ価格でOKかもしれないですね。
価格ドットコムの店では延長保証は５％位なので保証無しで計算
すると112,575円でしょうか。hokusonさんありがとうございます。
クレジットカード払いでクレジットのポイントも貯まりました！

書込番号：8364074

[じたばたじたばた]

hokusonさんすごいですね。

ヤマダの金沢本店と野々市店に尋ねましたが、そんな値段を出したことは無いと言われてしまいました。いずれも頑なに15万円台-20%ポイントしか出来ませんとのことでした。他店の値段もチラシか見積書しか受け付けず、口頭では嘘を言われる恐れ(ヒドイ)があり、駄目だと。金沢本店は増床した頃から、知った店員さんが全くいなくなってしまい残念です。

念のためコジマや100万ボルトへも尋ねてみましたが、頑張っても13万円台で12万を切ることはありえないだろうとのことでした。

hokusonさん、余程の上客で、店長とお知り合いで特別待遇だったのではありませんか？

書込番号：8364176

[hokuson]

いえいえ、初めての店員さんでした。ちなみに金沢大桑店では全く相手にされませんでした。
頑張って交渉してみてください。

書込番号：8364440

[じたばたじたばた]

石川県のヤマダですが、粘りましたが駄目でした。
やっぱり店員さんによるのでしょうね。
ヘルパーさんと若い人しかいなかったので仕方無いかもしれません。

書込番号：8371514

[hokuson]

今度の週末に金沢本店のリニューアル第二弾のキャンペ−ンがあるそうなので、そのあたりが狙い目かもしれません。くじけずに頑張ってみてください。

書込番号：8371650

[じたばたじたばた]

石川県のヤマダですが、今週も先週と殆ど同じで15万円台でした。
ポイントが20%付くので実質12万円と言われても、消耗品は高いし、ボーナスセールも無くなったし、使いにくいですね。
結局12万はガセネタとまで言われてしまいました。
週末で人出は多いのですがレコーダーの売場は余り売れてないようでした。
安くないからか、景気が悪いのか、もう限界集落か？
やっぱり田舎ではネットで買うしかないのかもしれませんが、長期保証が付かないのが問題ですねえ。

書込番号：8387062

買いました。

[momo0412]

名古屋のケーズ電気で118,000円で購入しました。50ＧＢのブルーレイディスク（売値3,880円）付きです。１時間程　交渉した結果です。　ここでの最安値より安かったので即決しました。

書込番号：8366741

[☆寺内貫太郎☆]

名古屋にケーズデンキは、いくつもありますねぇ♪
どのお店でしょう？

書込番号：8372498

[☆HDMI☆]

うそだね（笑）

１時間も交渉する？　業務妨害だね。

書込番号：8377489

[momo0412]

本当に118,000円で買いましたよ。金額だけの交渉だけじゃありませんよ。交渉と言っても、機能の説明なども含めての時間です。　

書込番号：8378561

買いました！

[orange_miu]

本日都内のYAMADAで購入しました。
金額は、148,000円＋ポイント25％。実質111,000円でした。

最初お隣のビッグカメラ（こう書けばどこのYAMADAかはわか
りますよね？！（笑））で154,000円、ポイント10%と言われ、
それが限界とのことだったので、即お隣の移動しました。

YAMADAでも最初はポイント還元率は22%と言われ、それでも安い
と思いましたが、念のため25％くらいにならないか？と聞いた所、
これが限界ですと言うことでなんとか25%にしていただけました。

13日〜19日まで「他店徹底圧倒価格」と書かれていたので、19日
までならこの金額にはなると思いますよ。ご参考までに・・・

書込番号：8361734

[☆HDMI☆]

こう書けばどこの〜　と書くぐらいなら、明記しましょう。

書込番号：8361833

[自信家]

＞即お隣の移動しました。
最初っから池袋と書けばいいのに。
特価で投稿している以上、謎掛けをしていたらただの自慢にしか聞こえませんよ。

書込番号：8361958

[バブリンコ]

そんな細かいことに異常に反応。

高く買っちゃった人たちなんだね…

書込番号：8361988

[ＢＳＣＳＣＡＮ]

この手のスレには、うんざりですよ。

書込番号：8362016

[☆HDMI☆]

BDソフトに傷が付くようじゃ、いくら安くても買えません(笑)

書込番号：8362084

[orange_miu]

すみません。
ちゃんと店舗名を明記しても大丈夫だったんですね。
他のサイトだったか？店舗名を明記して何か言われている人が
いたので、こちらでもぼかして書いた方が良いのかな？と思って
しまいました。
おっしゃる通り池袋店です。失礼しました。

書込番号：8362095

[しぽぎべ]

>スレ主さん


東京近郊住まいなのでとても参考になりました。ありがとうございます!僕もねばってみます


おかしな連中が多いので気にしないようにねｗここじゃ安く買った者勝ちですよ♪

書込番号：8363557

[小金持ち]

別にふせてもふせなくてもどちらでもいいですよ☆

どこの掲示板にも神経質な輩はいるものですから気にしないでね♪

やはり池袋のビックとヤマダが都内では最強らしいですね。

私的には、池袋ビックのほうが基本的に安くしてくれるけど、池袋ヤマダは物によっては期間限定で叩き売りをするから、そのときだけならヤマダのほうが安いと言う気がします。

書込番号：8364408

[家電買換時]

いや、でもね、
ここの掲示板の使い方にね、
「無意味な伏字の使用はひかえてください」
となってるので、伏せない方がよろしいかと。

書込番号：8364624

[☆HDMI☆]

掲示版ルールに禁止と唱われているから、「禁止」というのではなく、
なぜ、わざわざ「禁止」条項として記載されているのかを考えてください。

・伏せ字により、誤った照会が販売店に寄せられ、ｶｶｸｺﾑにクレームが有ったこと。
・伏せ字使用による虚偽の書込を防止する効果を狙っていること。
（安値情報程度ならともかく、営業妨害に抵触する書込を防止します。）

書込番号：8365148

[見物人Ｘ]

伏字使用と伏せることとは別です。
価格.comでルール＆マナー違反としているのは○などの伏字の使用であって、場所を書かないなどの伏せることを禁止しているわけではありません。

書込番号：8365398

[まいったタヌキ]

orange miuさんの金額を聞いて、確かにネットより安いし当然5年保障も付くでしょうから、これをネタにさせてもらいました。
この時期、どこも決算大売出し中なのですよね。

先月、エアコンをコジマ東京用賀店で安く買ったので、その人に電話で相談。映像オーディオ担当の人を紹介してもらい、LABI池袋と同じ金額とポイントをその場で出してもらいました。店頭ではなく、まさか電話でここまで商売してくれるとは思わなかったので、驚きながらも即決してしまいました。
148000円+ポイント25％。実質111000円。
コジマ、恐るべし。

土曜日に着払いで届きます。
orange miuさん、ありがとうございました。

書込番号：8370570

大特価

[花吉]

友達がデオデオくまなん店で119000円で購入しました。山田の熊本春日店にも行きましたが、無理の一言でした。デオデオから移転前の場所を追い出されてリニューアルオープンしたわりには情けないないですね。これからはデオデオですかね。ちなみに友達はデオデオカードの会員ですので5年フル保障です。

書込番号：8342916

[ぱぴ２]

念のため確認しますが、７３０でなく８３０の値段ですよね？
だったら、デオデオさん、結構、頑張ってますね〜。

書込番号：8342956

[花吉]

間違いありません。大分から帰省して私もついていきました。

書込番号：8343071

[TOMandJERRY]

そんなに安くなるのかと今デオデオへ行ってきました。＠福山、現物有り
店員をひっ捕まえてPOSで確認して貰いました。
BW830-値札斜線引き178000　売値うろ覚え159800か154800
BW730-値札斜線引き148000？　同上135000ぐらい
どう考えても119000じゃ無理！仕入れ値がブツブツ･･･って言ってました。

疑う訳じゃないがデオデオがそんなに出精値引きするとは個人的に思えない。
出来ればレシートの画像UPお願いします。
携帯なら接写で個人情報黒塗りで結構ですので。

書込番号：8343681

[ぱぴ２]

花吉さん
参考になりました。この値段が全国に波及するといいですね〜。

TOMandJERRYさん
この安さはかなりのものだと思いますが、地区や店員によるものかもしれませんね･･･。

書込番号：8343893

[ハヤシもあるでヨ！]

花吉さん にお聞きしますが、
表示価格はいくらだったんでしょう？
そしてどういう交渉を経て119000円になったのですか？

書込番号：8344032

[花吉]

ぱび2さんコメント有り難うございます。田舎のほうが物価が安いのに家電だけは都市が安いのは納得いきませんでしたが、今回はデオデオさんの頑張りで全国レベルになって少し気分がよいです。これを機にもっと下がばいいですね

書込番号：8344173

[花吉]

TOMandJERRYさんコメントありがとうございます。たぶん私があなたと同じ立場だったらこの情報は信じないと思います。それほど今までのデオデオは他店対抗価格には遠く及ばない価格しか提示できなかったからです。実際大分ではBW830は160,000円でした。それ以上は下げれませんの一言。今回購入したデオデオですら最初は表示価格は178,000円で値引き額158,000円でした。

。

書込番号：8344850

[花吉]

ハヤシもあるでヨ！さんこんばんは。

ことの経緯は、熊本の熊南地区に熊本で初めて(?)できたヤマダ電機がありました。当該店舗の目と鼻の先にデオデオが今年の７月くらいにオープンしました。売り場面積は私の感ですが山田の約3倍くらいあると思います。
で、当該場所では競争に負けると思ったのか山田電機が熊本春日地区(距離は約1.5Km)に移転しました。

昨日からオープンセールが始まっています。当該オープン前にデオデオが山田より絶対安く売ります。負けませんというチラシを新聞に折り込んだそうです。

その情報を友達よりキャッチした私は、本日友達と山田に行きました。提示価格178,000円、5年減算保障でポイント29%でした。それ以外はできませんの一言

そこで9/11書き込みのララさんの値段132,000円ポイント5%+BRディスク1枚ということで、同じ熊本なのに同条件にできないのかと交渉したら、132,000円ポイント10%との回答でした。

今度はデオデオに行き上記価格を告げると127,000円とのこと。そこでまた山田に行ったら125,000円で5年フル保障。内容は119,048円と購入価格の5%5,952円で125,000円の価格になります。

再度デオデオに行き価格を告げたら119,000円になりました。兎に角山田をつぶすつもりで値引きするみたいです。山田の売出しが23日までみたいですので、その期間なら何でも交渉しだいで超特価で買えそうです。

書込番号：8345034

[ハヤシもあるでヨ！]

花吉さん　こんばんは。
詳細なご報告、まことにありがとうございます。

ポイントは、
『競合店が近くにあり、どちらの店も値下げに対抗してきた』
『何度も店を移動する労力を惜しまない』
という事のようですね。
参考にさせていただきます。

これでは他地域のデオデオに行っていきなり\119,000を打診しても無理でしょうね。


※デオデオの5年保証ですが、修理総額は購入金額までのようですね。
http://www.edion.co.jp/ee_card/use01.html#sec03
http://www.edion.co.jp/ee_card/kiyaku_in_kuro.html#serviceKaiinKiyaku

>個々の保証対象商品について、修理料金の累積金額（税別）が単品毎の適用限度額を超えた場合、
>または、当社での購入価格（税別）以内の同等商品に新品交換された場合は、
>当該商品に対する長期修理保証は失効します。


まあ、修理総額が10万超なんて事はめったにないとは思います。
売価5万位のDVDレコだったらちょっと不安・・・

書込番号：8345333

[そいでそいで]

花吉さん

繊細な情報ありがとうございます。
私も熊本ですので、とても助かります。

我が家にもデオデオよりダイレクトメールが届いているので、
それを持って、花吉さんの情報をもとに交渉に行ってきます。

買い替えの予定はなかったんですけど、119000円は魅力的すぎます。

一応、家から近い東バイパス店のほうもまわってみます。

書込番号：8346145

[花吉]

ﾊﾔｼもあるでﾖ!さん修理規定の情報有り難うございます。店員に何度修理しても無料ですと言われたためすっかり信用してました。

書込番号：8346325

[花吉]

そいでそいでさん頑張ってください。山田が119048円で販売すると言っているということを強調してください。ご検討をお祈りします。

書込番号：8346343

[デジ・アナ通]

私は、貧乏ですが
そこまで苦労して安く買いたいのですか？
単純に考えてもこのガソリン代の高い時期に
購入に掛かるコストも含めると
微妙・・・
時間が無限ある人は良いでしょうが
自分はここ１年くらい休みがなく
そもそも休めても平日ですので
チラシの売り出し期間に来店できないのと
夜しか来店できず時間がないので
ある程度の購入価格を決めていき
交渉は１回のみ！
無理ならば購入は諦めて別の店に
行きます。
そんな感じです。

書込番号：8346395

[花吉]

↑それは人それぞれでしょう。時間がある人、お金がある人。安く買う必要がないなら、このスレを見られず他の方の使い方の質問レスを参考にされたらどうですか？ちなみに時間がないなら私は店舗に行かずネットでかいますね!

書込番号：8346431

[ジントちゃん]

>そこまで苦労して安く買いたいのですか？

関西圏以外は知りませんが、私は関西に住んでいる時に、買い物というのは値引き交渉で
徹底的に値切るのが当然で、一種のレジャーでさえあるという事を知りましたよ。
値引きの過程自体を楽しんでしまうんです。

日本以外の、特に大陸国では値切るのが当たり前で、交渉できる店の言い値というのは
値切られるのを前提でふっかけてあるはずです。

日本人はそれを値切らずに買うからいいカモだと喜ばれるわけですが・・・・。

買うという行為も価値観は人それぞれ、自分の価値観が絶対とか普遍的なものだとか思うのは
大変危険な事ですよ。

書込番号：8348015

[SF大好き！]

私も関西人ですが、関西人全てをそういう風にひとくくりにされると困ってしまうのですが^^;
もちろん、私も家電製品を購入する場合は最安値程度までは値切りますが、そこまでの過程はできるだけ楽であるほど嬉しいです。
今は大手量販店にいつも購入する馴染みの店員さんを作って、いつも電話一本で仕切り価格まで値引いてもらって予約をしています。

もちろん、時間や手間をいくらかけても1円でも安く買いたいという方もいて当然だと思いますが、その価格交渉にかけている時間や手間を時給換算した場合、実際に安いのはどちら？なとどいう点も考慮して相場等など総合的に判断して購入する方が多いのではないのでしょうか。

価格交渉に費やした時間は、趣味や他のことに使える時間にもなるわけで、特に社会人や既婚の方になりますと、週末の中の限られた時間しか自由時間がありません。

表現はあまり良くはありませんでしたが、デジ・アナ通さんは単純に価格だけを追い求めるのではなく、こういうことも考えてみませんか？ということを言いたかったのではないでしょうか。

書込番号：8348249

[デジ・アナ通]

値切るのが悪いとは思いません。
うちはオーディオ専門ですが、利幅が少ないので
表示価格＝販売価格です。
当然まとめての場合などは多少色は付けますが、
カードを使われた時点で利益が1割は減ります。
まだ定価があるものなのでわかりやすいですが
最近の家電はオープンプライスが多く
適正価格が解りずらい構造になっており
事実、このBW830も当社の正規ルートでの仕入れで
税込￥135,000位です。
新製品ということも考えると
量販であってもここの情報ですと
純利益で、￥10,000を割ってると推測できます。
中には原価割れの宣伝価格もあると思います。
消費者に安いというイメージを植え付ける効果狙いで
勝負をかける量販もあります。

現在の価格競争は限度を超えており
有名な量販でもちょっとしたトラブルで
倒産に追い込まれるところはたくさんあります。
ある意味『自転車操業』です。
消費者は1円でも安く、販売店やメーカーは1円でも高く
と言うのが、現実です。

結果的にお互いが首を絞めあって経済が低迷している原因です。
この意味がわからない方は、新聞や経済番組みて勉強してください。

書込番号：8348310

[デジ・アナ通]

SF大好き！さん
書き込みが前後してしまいましたが
そのとうりです。
いくら安く買っても店員に腹の中で『二度と来るな』と、思われたくありませんし。
お互い妥協できるポイントで購入できるのがベストだと思います。
表示価格と販売価格に差がある現状も問題で
交渉せずに言い値で買う人が損をして
ねちっこく交渉した人が得をする
どうでしょうかね？
交渉が下手な人もたくさんいるので
販売店サイドももう少し適正価格での表示をお願いしたいところです。

書込番号：8348347

[ジントちゃん]

>交渉せずに言い値で買う人が損をして
>ねちっこく交渉した人が得をする
>どうでしょうかね？

別に文句があって反論しているわけではなく、別の見方もあると言いたいだけですので、
軽く読んで貰えるとありがたいですが・・・・。

一物一価というのは一種の理想として語られてはいますが、逆に、値切る人というのは
情報収集をし、経験を積み、勇気を出して交渉するなどの労力を費やしており、全く努力を
払わない人よりも得をして当然という風にも考えられるわけです。

私は関東中部関西と暮らしてきましたが、この値切るという行為に関しては関東と関西では
全く逆の好感度を持っているなと感じました。

関東だと、極端に言えば値切るのは貧乏人のする事、金に汚い、などのマイナスイメージ。
逆に関西だと定価あるいは言い値で買うのは金の価値のわかってない愚か者のすること。

これほど価値観は違います。

販売店が自転車操業云々も、業者によって立場が全く異なるので、それも一面的な見方に
過ぎません。

YAMADA電機などは売り上げ一兆円を誇るような巨大販売店で、仕入れ値などメーカーよりも
遙かに強い発言力を持ち、泣かされているのはメーカの方です。

食料品などでも、原料高、景況感の悪化で嘆き節が聞こえてくるのはメーカーや生産者が
多く、イーオンなど巨大流通業が苦境だとは聞きません。

それは何故かというと、何があっても生き残れるように必死で考えた結果、メガ化する事で
生き残るという戦略を採り、それを成功させたからです。

値付けというのは小売りの中でも最も難しいアートでしょうから、値引きで安いイメージを
演出するのも、ポッキリ価格で誠実さを演出するのも戦略次第で、どちらが良い悪いとは
思いません。

けれど、現実としては表示価格＝最低価格で売る店よりも、値段は曖昧にして値引きに応じる
店の方が利益は大きそうですね。

あと、値引き交渉をするっていうのは、お店にとっては値段だけの問題じゃない面もあります。
定価式の売り方だと、客は値札を見て値段が折り合わなければ何も言わずに立ち去ってしま
います。客がどうして買わなかったのか、お店側に情報は一切残りません。

交渉がある場合、客を長く店に引き留めて他の客を呼び込む効果、いくらなら売れるのかと
いう市場調査、他の商品を紹介する事で買おうと思っていなかった商品を買わせる効果など、
副次的なメリットが多いと言われています。

交渉上手な客に仕入値割れで買われてしまったりするのは、そのための必要経費ぐらいに考えて
トータルで利益を出すわけですね。

書込番号：8348920

[デジ・アナ通]

かなり勉強されておりますね。
ただ、ヤマダをはじめ巨大流通業は
歯車がひとつ狂うだけで雪崩のように崩れ落ちます。
売上高が１兆円でも純利益はいくらなのか？
銀行からの借入金はいくらのか？
拡大路線をたどり急成長している企業は意外と足もとが
弱いです。

数年後には地上デジタル放送に完全移行した際に
需要の山が訪れます。
販売店・メーカーも現在は地デジバブルです
そこをどう乗り切れるかが、家電業界の課題です。

家電に限らず、信じられないような企業が倒産する時代です。
いつになれば、景気が回復するのか・・・

本日もまだまだ仕事があります。
仕事はあるが儲からない、嫌な時代ですね

書込番号：8349948

[花吉]

>今は大手量販店にいつも購入する馴染みの店員さんを作って、いつも電話一本で仕切り価格まで値引いてもらって予約をしています。

これができれば確かに楽ですよね。でも各地域には相場があり、こちらでは仕切りまで下げるのは到底無理です。私も大分になじみの店員さんがいますが、購入した価格は138,000円の5年FLL保障でした。今回友達が低価格で購入できたのはラッキーだったのです。

>その価格交渉にかけている時間や手間を時給換算した場合、実際に安いのはどちら？なとどいう点も考慮して相場等など総合的に判断して購入する方が多いのではないのでしょうか

確かにおっしゃるとおりです。私が今回値引き交渉に使った時間は正味1時間程度時給に換算すると620円、GS代は特価購入のため1L/162円で自動車の燃費が12Km/1Lですので、使用したGS代も162円程度で両方で千円にも達しません。

それから現在は平日大分に単身赴任していますが、週末は実家の熊本に必ず帰りますので、今回わざわざ大分から熊本に出向いたのではありません。

デジ・アナ通さんへ

ここの板はあなたの意見を述べる場なのですかね？�@特価情報、�A使用方法、�B使用状況のよしあし等を書き込みするところでは無いのですか？業界人の意見や経済のうんちくを述べるのなら別の板でなさったら如何ですか。�@〜�Bの話題以外の板の使用はサイトの管理者様や板を使用されている方に迷惑となると思います。私はこれ以降�@〜�Bの話題以外は無視させていただきます。

ジントちゃんさん
フォローどうもありがとうございました。

書込番号：8350502

[デジ・アナ通]

花吉さん
ご迷惑をお掛け致しまして申し訳ございませんでした。
以後、この様な事の無いように注意致しますのでご勘弁願います。

正直、ちょっと羨ましかったかな・・・

書込番号：8351757

[未だにアナログ]

＞花吉さん
私は、ララの助さんのカキコミ見てヤマダ電機に行きましたが最初は相手にもされず、ダメ元で花吉さんのカキコミ見て春日店に１４日で同じ119000円5年保証込ポイント10で買いました、大変ありがとうございました。
＞そいでそいでさん
同じ熊本市頑張って下さい。

書込番号：8360292

[花吉]

>デジ・アナ通さん

こちらのご常連さんですので、今後も私を含め皆様に豊富な知識でアドバイスをお願いいたします。

>未だにアナログさん

おめでとうございます。また凄いお値段でご購入されましたね。電気店もココを見ているんですね。

板違いかもしれませんが、デオデオの5年保障の件で近くのショップの店員さんに説明不足と文句をいいに行ったときに、「ピックアップレンズ」と「リモコン」も保障対象となると言っていました。また、山田はそこは保障になっていないということでした。

山田の馴染みの店員さんは、panaは壊れにくいし、250Gのハードを取り替えても3万円はしないので、5年の減算保障でも十分ですよといってました。

これから購入される方はその辺も考慮され、購入店を選択されたらよろしいと思います。

書込番号：8363088