DIGA DMR-BW830 のクチコミ掲示板

チャプターマーク編集で誤作動

[SXM10G]

ドラマを妻や子供に頼まれて毎週録画しています。
基本的にCMカットはせず（頭とお尻はカットしてます）チャプターマークの微調整→HDD内でHEモードに変換→BD-REにダビングという作業をしています。

この際のチャプターマーク編集時に誤作動が起きるのですが、どうやら仕様っぽいのです（理由は後ほど）

症状はこんな感じです。

録画一覧→サブメニュー→チャプター編集→緑ボタン（チャプターマーク編集）で、番組の頭にチャプターマークを打ちスキップボタンで次のチャプターへ移動し、決定ボタンで削除後、戻る（決定キーの左側）を数回押すと先ほど打った番組頭のチャプターに戻ってしまいます。

その状態でスキップ（送る）を押すと、今度は先ほど削除したCM入りの次のチャプター（1回目のCM終わり）ではなく、一つ飛ばした2つめのCM入りへ飛んでしまいます。

ここでスキップ（戻る）を押すと1回目CM終わりのチャプターへ戻るのですが、10秒戻り機能がないため、再生→巻き戻し→一時停止→微調整という苦行（笑）をしています。

ただ毎回この症状が出る訳ではなく、5から6回に1回くらいのペースで起きている状態です。

先ほど仕様ではないかと申したのは、先日BDドライブの読み取りが悪くなりメーカーサービスに来ていただく際にこの症状を伝えたところ、ドライブ交換のついでに、念のためメイン基盤も交換してもらいました。

しかしながら症状は改善せずでした。
基盤まで交換して直らないとすると仕様ではないのか？と、思う訳です。
Panasonicをお使いの皆さんは部分消去を使っている方が多いので、わからない方もいるんではないか思い投稿しました。

それとも私の個体だけでしょうか？

書込番号：11443071

[ＳＬＫユーザー]

これって結構頻繁に起こります。

やり直せば実害は無いので、そういうもんだと諦めています。

書込番号：11443197

[ハヤシもあるでヨ！]

>緑ボタン（チャプターマーク編集）

私はこれを使った事がない(というか、存在もほとんど知りませんでした)ので、
SXM10Gさん　の説明が、よく飲み込めないのですが、

私はBW830でCMカットをする際、まず部分消去をしています。
以前は、そのままBDへダビングしていたのですが、
最近は、チャプター一覧で、CMカット地点の前後に、数フレームのチャプターがないか確認をし、
あればチャプター結合をしているのですが、
このチャプター結合の際、結構な頻度で、さらに次のチャプターまで結合になるのです。
チャプターマーク消去をした次のチャプターマークまで消去された事になります。
私は、こんなのは仕様ではない、と思っています。(バグでしょう)
その他に、部分消去ではタイトル最後のフレームが残って消去できない、
という現象もあります。(これは、ここでも話題になっていましたが)
現状では特に問い合わせる事もなく使っています。

書込番号：11443254

[SXM10G]

SLKユーザーさん、ありがとうございます。

ですよね。
やはり仕様ですか・・・

確かに実害はないのですが、今更ながらアップデートで10秒戻り機能追加を（もちろん別途リモコンは買いますよ）って思っちゃいますね。
ついでに偶数（奇数）一括チャプター選択も強く希望します（笑）


アップデートがある度に、○○機能の向上など･･･の“など”部分に含まれてないかな？と淡い希望を抱いていますが、無理っぽいですね（笑）

書込番号：11443264

[ＳＬＫユーザー]

他にもチャプタのサムネイルが別の番組のものになっている事が有ります。
キャッシュかアドレスの問題でしょう。
ちょっと驚きますが、これも実害は無いので無視しています。

書込番号：11443341

[ハヤシもあるでヨ！]

>他にもチャプタのサムネイルが別の番組のものになっている事が有ります。

そうです。そうです。
私の場合、チャプター編集画面でチャプター結合した際、結構な頻度で起こります。

>これも実害は無いので無視しています。

そのままBDへ高速ダビングすると、正常のようでしたので、
やはり無視していいのですね？

書込番号：11443371

[ＳＬＫユーザー]

機種は違いますがバグみたいです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000013807/SortID=10313312/

書込番号：11443375

[ハヤシもあるでヨ！]

ＳＬＫユーザーさん 紹介のスレで

>部分削除やチャプター打ちの際、ＤＲ、Ｈ○関係なく細かい位置合わせでコマ戻しをすると急に先頭まで戻る事が、たまにあります。

とありますが、
私のBW830でもこの現象は、たまにあります。

書込番号：11443388

[SXM10G]

ハヤシもあるでヨ！ さん、ありがとうございます。

そうですよね。CMカットする方は緑ボタン押さないですよね（笑）
私も子供用にアニメをダビングする際は、ざくざく部分消去してます（笑）

>このチャプター結合の際、結構な頻度で、さらに次のチャプターまで結合になるのです。

私のチャプター飛び越え現象と似てますね。
バグなら修正してよって思いますよね（笑）

>部分消去ではタイトル最後のフレームが残って消去できない

あるある（笑）
全部ではないんですが残りますね。
部分消去で再度挑戦すると、始点に近いんで設定できませんって（笑）
ご存じかもしれませんが、こういう時こそチャプター編集→緑ボタン→微調整→赤ボタン→最後のチャプターを削除で完全消去できます。

CMカットしろよという意見もあるかと思いますが、後で見返すとCMもなかなか面白いですよ。
先日も去年の夏のドラマを見ていた時なんか、CMで時の麻生首相が「まずは景気回復を」って言っていましたから。
こんな車売ってたよなぁとか、場合によってはドラマ本編よりも面白いなんてことがあるかもしれませんよ（笑）

書込番号：11443400

[SXM10G]

おお、850でもあったんですね。
ちょくちょくチェックしていたんですが気付きませんでした。

でも私の場合は部分消去でお目にかかった事は一度もないんですよ。

>チャプタのサムネイルが別の番組のものになっている事が有ります。
ホントですか?今まで全く気付きませんでした。
今度注意してみてみます･･･って、知らなかったほうが良かったかも（笑）

書込番号：11443484

[ＳＬＫユーザー]

ドラマの編集中にアニメのサムネイルだったのでびっくり、
さすがにハッキリと分かりました。

書込番号：11443519

[ハヤシもあるでヨ！]

SXM10Gさん

>こういう時こそチャプター編集→緑ボタン→微調整→赤ボタン→最後のチャプターを削除で完全消去できます。

今度、緑ボタンで遊んでみようと思いますが、
私は部分消去後、『チャプター編集』⇒『←ボタン』で最終チャプターに行き、
残っている場合は、『サブメニュー』⇒『決定ボタン』でチャプター消去をしています。
(最終チャプターなので、『チャプター結合』の項目は無い)


>後で見返すとCMもなかなか面白いですよ。

これは、ものすごく同意します。
私は昭和54年から、一旦録画したビデオテープは一切捨てていませんので、
何十年ぶりに見たときなど、本編はもちろんですが、CMでも感慨に浸れますねぇ。

今は、連続ドラマなんか、HEモードで1枚に収めたいし、
スポンサーはほとんど固定なので、同じCMが何週間も流れたりするので、
ほとんどカットしています。
その代わり、お気に入りのCMだけを入れるディスクを用意しました。
ただ、BDに記録可能なタイトルは200までだし、
東芝機みたいにチャプターにタイトルは付かないし、運用に窮しています。
普通に1個1個入れていくと、ディスク残量がかなり余ってしまいます。

書込番号：11443549

[MANZ]

>部分消去ではタイトル最後のフレームが残って消去できない

870では出来るようになってます

書込番号：11445182

[SXM10G]

>連続ドラマなんか、HEモードで1枚に収めたいし

私もHEモードですがたいがい入りますよ。
最近は1クール10話が多いみたいですし、最終回が近づいたらダビングしないで様子を見てます（笑）
もともとBD-REにダビングしてますので、イザとなったらディスク上でCMカットしてますし。

昨年の-仁-みたいに、初回2時間、10話10分延長、最終話30分延長みたいな事をやられちゃうと苦労しますけどね（最後の2話はHLでダビングしました）

>東芝機みたいに
Panasonicのスレで東芝機の事を書くと荒れちゃうんでアレなんですが、実は私も5年目になるXS37があります。
使っていると「細かいところ」が便利なんですよね（笑）
チャプター結合にしても「前と結合」「後ろと結合」が選択できますし、チャプター選択でも偶数（奇数）チャプター一括選択が出来ますね。
かゆいところに手が届くって言うのか、使いこなせれば非常に便利ですね。
そう言えばRD−Styleって本も買って勉強しましたっけ（笑）

MANZ さん、ありがとうございます。

870ではフレームのゴミは残らないんですか？
830が出てからまだ2年も経たないんですが、驚くほど機能が増えてきてて羨ましい限りです。


皆さんありがとうございました。
チャプターマーク編集の件はバグって事で納得する事にします。
現象が出た時はイラっとしますが、実害は無いんでしばらく修行することとします（笑）

書込番号：11446672

[ハヤシもあるでヨ！]

解決したようですが、一点だけ。

>私もHEモードですがたいがい入りますよ。

CMをカットしてでも入れたいものが、ドラマ本編以外にもあるのですよ。
http://engawa.kakaku.com/userbbs/99/#99-111

書込番号：11446715

[SXM10G]

なるほど、スタート当日の番宣からですか。
それですと入らないですね。

おっと「おれ負げね」をBD-R DLにですか
気合い入っていますね（笑）
3年前の「ふざくんな」も面白かったですね（笑）

書込番号：11446781

[MANZ]

ゴミはたまに残ります。タイトル最後のフレームゴミが部分削除可能と言うことです。

800,830も持ってますが、これらはタイトル分割しか方法がなかったので870では少し楽になりました。

書込番号：11446801

[ハヤシもあるでヨ！]

>3年前の「ふざくんな」

これですよね。
http://jotei.asahi.co.jp/index_top.html
2007年はまだブルーレイに移行してなかったので、
録っているとすれば、D-VHSなんですが、記憶が定かではないです・・・(恥)


MANZさん
>800,830も持ってますが、これらはタイトル分割しか方法がなかったので

[11443549]でも書きましたが、タイトル分割しなくても、
『チャプター編集』⇒『←ボタン』で最終チャプターに行き、
『サブメニュー』⇒『決定ボタン』でフレームゴミのチャプター消去が可能のはずですが・・・

※タイトル最後のフレームゴミが出現したのはBW830からで、
BW800では、私は記憶がないです。

書込番号：11446955

[SXM10G]

>これですよね。
それです（笑）
私より家内がはまっちゃってましたんで、付き合わされました。
それ以来「ふざくんな!」が我が家では流行語に（笑）

>『サブメニュー』⇒『決定ボタン』でフレームゴミのチャプター消去が可能のはずですが・・・

これ、最初は分からなかったんですが、チャプター消去があったんですね。
いつもはカーソルを合わせて、リモコンの消去ボタンで消してましたんで･･･

※しつこいようですが、ここに「偶数（奇数）チャプター一括選択」があれば･･･（笑）

後はいつもしているように、青ボタンで最初と最後のチャプターを選択後に消去ボタンを押しています。

>BW800では、私は記憶がないです。
実は一昨年、皆さんが「ダビング10アップロード事件」で大騒ぎしている日にBW800を入手したんですが、部分消去でのタイトル最後のゴミ残りはあったような気がしますが･･･気のせいかな？

確か番組分割→ゴミ消去してたか、チャプターマークを入れて消去してた気がします。
勘違いなら謝りますが。

その後BW800は、AVC録画でコマ戻し出来ない事や音声オートの互換性の問題で2ヶ月持たずに830に入れ替えちゃいました。

書込番号：11447291

[MANZ]

ハヤシもあるでヨ！さん

すみません書き方が変でしたね．．．
当時、自分がタイトル分割する方法しか知らなかったと言うことです。
お詫びして訂正いたします。

＞BW800では、私は記憶がないです。

BD多分1000枚以上焼きましたが編集時最後にゴミが残ったのは自分の記憶が確かなら800が2回、830が3回、870が3回だったと思います。
使用年数からいくと870は多目な気がします。
それに番組中のCMをつまんだときに870はたまにゴミが残ることがあります。800、830では残ったことはありません。
これは型番の差と言うよりも製品の個体差ではないかと思っています。

書込番号：11449311

[ハヤシもあるでヨ！]

SXM10Gさん
MANZさん

BW800のタイトル最後のフレームゴミに関しては、
私の記憶が不確かなだけで、実際は起こっていたのかもしれませんし、
個体差なのかもしれませんね。
ただ、現在使っているBW830は、かなりの頻度で起こっています。(3割はありそうな気がします)

でも、このフレームゴミは便利な一面もあります。
最後のチャプター再生中にチャプター送りボタンを押しても、タイトルエンドへ移行できませんが、
フレームゴミがあると、一発でタイトルエンドへのジャンプが可能です。
ただし、早めに一時停止ボタンを押さないと、再生が終わってしまいますが。

ソニーは再生中にタイトルエンドにきても、数秒は最終フレームの静止画像をキープしていますので、
ちょっと戻すのは簡単にできますが、パナはタイトルエンドに達した瞬間に再生が終了しますので、この仕様はいただけません。
A-B消去画面であれば、最終フレームへの移動は可能なのですが・・・

書込番号：11451649

DVD-Rへのダビングについて

[うわさのキッス]

こんにちは。
先日は別のご質問でお世話になりました。

さて…
またまた質問があります。
TVをHDDに録画（HE）し、DVD-Rにダビングしようと思い
「おまかせ録画」にて行いました。
もともと車の中で子供に見せられるように「ポニョ」を
ダビングしたのですが…

説明書を見ると
「別の再生機で見る場合は「標準画質」する。自動的に
ファイナライズしてくれるので、特に操作は不要。」

とありますが、いざカーナビで再生しようと思ってもエラー
が出て見る事ができませんでした。

地デジで取ったものは再生不可能なのでしょうか？
ちなみにカーナビはパナソニック　Strada CN-HDS910TD です。

前にも一度トライしたのですが、出来ず、みなさんに伺ってみたいと
思い書き込みしてみました。

何度もすいません。よろしくお願いします。

書込番号：11442518

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

2点

＞「別の再生機で見る場合は「標準画質」する。自動的に
ファイナライズしてくれるので、特に操作は不要。」

標準画質にすればファイナライズは操作不要ですが
肝心の「標準画質」にするって操作はしたんですか？

＞Strada CN-HDS910TD

これはデジタル放送を録画したDVD-Rを再生出来るんですか？

デジタル放送は著作権保護技術で守られてるから
著作権保護技術に対応した機器で尚且つ
作ったDVDのVRモード対応じゃないと再生出来ません

少なくともCN-HDS910TDは
DVD-RのVRモードに対応してる年式とは思えないです

今日も新車につけたナビがデジタル放送未対応だったってレスがありました
対応してるか取説で調べてください
対応って書いてなければ対応していません

書込番号：11442573

[isikun]

ネットで取扱説明書を見たら、
デジタル放送を再生するためのＶＲやＣＰＲＭに対応していないと書いてある
ので再生できません。
やるとしたら、アナログ放送をビデオモードでDVDに書き込むしかないです。

書込番号：11442585

[配線クネクネ]

カーナビをＣＰＲＭ対応機に買い換えるかポータブルＤＶＤのＣＰＲＭ対応機を
購入して下さい。
ポータブルの安い物なら１万円以下で購入できると思いますよ？

書込番号：11443566

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞TVをHDDに録画（HE）し、DVD-Rにダビングしようと思い「おまかせ録画」にて行いました
。もともと車の中で子供に見せられるように「ポニョ」をダビングしたのですが…

ＨＥ(ＶＲエンコし直す)→ＲをＶＲモードに初期化する→詳細ダビングで高速ムーブ

で終わるはず，おまかせは便利に見えて等速でしか焼けなくて時間のムダなので
詳細ダビングを使いこなす方が利口。

書込番号：11444436

[のら猫ギン]

＞ＨＥ(ＶＲエンコし直す)→ＲをＶＲモードに初期化する→詳細ダビングで高速ムーブ

それでもStrada CN-HDS910TDでは、再生できないので無駄な事ではないですか？

書込番号：11444454

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞無駄な事ではないですか？

再生機買い増しで済むだけＡＶＣよりマシでしょ(ＡＶＣ対応のモニター付き再生機無いし)
。

書込番号：11444532

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞(ＡＶＣ対応のモニター付き再生機無いし)

モニター付再生機って
ポータブルプレーヤーのことですか？
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DMP-B100

書込番号：11444590

[のら猫ギン]

＞(ＡＶＣ対応のモニター付き再生機無いし)

金額度外視であるかないかで分けるならありますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000053724/
http://panasonic.jp/car/navi/products/BB1000/index.html

それにBW830ではHDD内でHE→SPの変換は出来ないですので、やるとしたら
変換しながらダビングする方法しかないので高速ダビングも不可能です。

書込番号：11444591

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞モニター付再生機ってポータブルプレーヤーのことですか？

そういやパナは出してたな(すっかり忘れてた)


＞金額度外視であるかないかで分けるならありますよ。

わ〜高っかそ〜


＞それにBW830ではHDD内でHE→SPの変換は出来ないですので、やるとしたら
変換しながらダビングする方法しかないので高速ダビングも不可能です。

どっかでＡＶＣからＶＲエンコ出来るって話見た気がするんだけどＢＷＴでもムリって事？
。

書込番号：11444622

[のら猫ギン]

70系や80系及びBWTなら、DR以外からでもHDD内で録画モードの変換は出来ます。
ですが、うわさのキッスさんの使用してる機種は30系です。
なのでHDD内で変換は出来ないので、高速ダビングは不可能という事です。

相変わらず？の後に句点を付けてるんですね…

書込番号：11444643

[モスキートノイズ]

＞70系や80系及びBWTなら、DR以外からでもHDD内で録画モードの変換は出来ます

そうなんですね。東芝がTSE->TSE変換できないのに驚かれたことあるので、
パナは昔（BW*30位）からHDD内での、AVC->AVC変換できるのかと思ってました。
二回劣化するので実用ケースは？ですが、あった方がいいことは確かです。

書込番号：11444745

[うわさのキッス]

皆さんありがとうございました。
結局無理ってことですね･･･
ポニョはあきらめました。子供がとても好きなので、車用のDVDを買おうと思います。。
それにしてもなんか不便ですね。。

書込番号：11445698

アンテナレベル・・・故障？？

[熱視線]

2008年12月に購入したDMR-BW730を使用しております。
掲示板が過去になってしまっていますので
こちらの掲示板へ書込みさせてください。
（殆ど愚痴と嫌味ですが）

先週末頃からNHK総合以外の地デジのアンテナレベルが
３０を切るようになってしまい、まったく受信できない状態になってしまいました。
NHK総合にしても、かなりレベルが低く
なんとか（ノイズ乗り乗りで）日曜日の「竜馬伝」を録画出来た状態でした。

ところが、テレビ（パナソニック製TH37-PX600）では
同じ局のアンテナレベルが５０程で問題無く受信できています。

本日、色々行ってみた結果（或るテレビ局にて）
・壁　→　ディーガ　　　　　　　レベル：28（受信不可）
・壁　→　テレビ　　　　　　　　レベル：50（問題なし）

・壁　→　ディーガ　→　テレビ
　　ディーガのレベル：28（変化なし）
　　テレビのレベル　：42（壁からの直より8レベル低いが受信可能）

と、言う結果になっています。

「壁　→　ディーガ　→　テレビ」と言った接続の場合
これ程、レベルが下がるものなのでしょうか？

色々行ってみた結果、ディーガが故障したと判断し
13時過ぎにヤマダ電機（長期保障）へ連絡したところ
17時過ぎになってやっとパナソニックから折返しが来ました。
（その間、「折返しが来ない」とヤマダ電気に連絡を入れる事数回
何処へも出かけられず）
結局、修理担当者が捕まらず受付の女性からの折返しで
「担当の予定がいっぱいで修理は31日、時間は未定」との事でした。

パナソニックの修理担当者さん忙し過ぎませんか？
もしかして、沢山壊れてますか？

書込番号：11159505

[soranopapa]

掲示板が過去になってると言う意味が良く分からない。
730の板は生きてますよ。
悪評なら不都合が起きた機種の方に書いてくださいね。
まあ、個人的にはデジタル家電で、二世代前の機種で一年以上使っての故障を悪と言われるのもとは思いますが。

書込番号：11159568

[のら猫ギン]

＞掲示板が過去になってしまっていますので
こちらの掲示板へ書込みさせてください。

ちゃんと存在してますけど？
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010405/

＞パナソニックの修理担当者さん忙し過ぎませんか？
もしかして、沢山壊れてますか？

レコーダーのみの修理担当者なんていません。
TV・エアコン・冷蔵庫などと兼務しています。

書込番号：11159589

[配線クネクネ]

調子が悪くなったのなら電源オン状態で電源ボタン長押し強制リセット＋再スキャンを
試みてはいかがですか？

書込番号：11159632

[熱視線]

掲示板ちゃんと有りましたね。
ここを削除して向こうに書込み直すべきか迷うところですが
このままにしておきます。

悪にした点は２点あります。
・購入して、１年３ヶ月強で故障した事。
・13時過ぎに連絡を入れ、折返しを待てとの事で
　何度も折返しが無いと連絡を入れたのち
　パナからの折返しが17時過ぎ（消費者ナメてる？）だった事。

まぁ、故障はある意味仕方が無いかもしれませんが
折返しが入るまでの4時間強、予定が潰れました。
オマケに「修理に来る時間は当日の朝連絡を入れる」との事。
（またまた予定を入れられず）

ところで、
1年3ヶ月強で故障する事は「悪」では無いのですか？
「あぁ〜あ、壊れちゃった」で諦めつきますか？
長期保障なんて昔はありませんでしたよ！
壊れたら、有償で修理するしかなかったんですよ！
5年や10年経過した後に壊れた訳ではないんですよ！
これは「悪」では無いのですか？

書込番号：11159726

[熱視線]

配線クネクネさん　
返信ありがとうございます。

色々行いました。
勿論「電源長押し」も・・・・

書込番号：11159739

[のら猫ギン]

＞・13時過ぎに連絡を入れ、折返しを待てとの事で
　何度も折返しが無いと連絡を入れたのち
　パナからの折返しが17時過ぎ（消費者ナメてる？）だった事。

修理受付にも順番ってもんがあります。
受付順に対応してるのでしょうから、ワガママ過ぎると思います。

＞オマケに「修理に来る時間は当日の朝連絡を入れる」との事。
（またまた予定を入れられず）

私は常識だと思いますけど？

＞1年3ヶ月強で故障する事は「悪」では無いのですか？
「あぁ〜あ、壊れちゃった」で諦めつきますか？
＞5年や10年経過した後に壊れた訳ではないんですよ！

メーカーは1年しか保証しません。
これに尽きます。

書込番号：11159808

[tb-riker]

>折返しが入るまでの4時間強、予定が潰れました。

本当の事情はわかりませんが、サポートなんてそんなものです。

順番にかけている（と思われる）ので、「○○時に連絡ください」などと言っておいた方が良かったと思います。

ただ、「折り返し時間のお約束は出来かねます」と言われる可能性もあります。
そこは、交渉次第ですね。

書込番号：11159853

[はらっぱ１]

熱視線さん、

熱視線さんは、HDD/DVD/BDのレコーダを使用するには若干知識不足というか認識不足があるような気がします。

もちろん、熱視線さんがレコーダに対してどういう認識を持ってもそれは自由ですが、若干現実とのずれがあるようなので、これからも苦労しそうな予感があります。
たしかに自分の使っている家電品が故障して、少々気分を害されているのは理解できますが、できれば、少し冷静に状況を見直してみるのも良いかもしれませんヨ。

まあ、この掲示板を流し読みしていると、これが世の中の多数派になりつつあるのかもしれませんが。

書込番号：11159861

[熱視線]

色々と返信いただき、ありがとうございます。

>のら猫ギンさん
私の常識が外れていますか？
４時間以上待たせる事が常識ですか？
２日後の来家が午前か午後かも当日連絡すると言うのも常識ですか？
貴殿が社会人かどうかはわかりませんが、こういった対応は社会の常識ですか？

>はらっぱ１さん、のら猫ギンさん
今やデジタル家電は、すぐ壊れるから「長期保障」入るのは当たり前ですか？
ここの掲示板を「流し読み」とはそういう事ですよね？
勿論、私も「長期保証」には加入しましたが、よく考えてみてください。
「長期保障」は店舗のオプションであり、メーカーが無償保障する訳では無いですよね？
１年強で何％壊れる物なのか判りませんが
もし「長期保障」を常識とするならば、メーカーが付けるべきと思いませんか？
勿論、価格にもそれなりに上乗せされると思いますが・・・。
それ（1年強で故障するかも？）を前提するならば
それ（長期保障）をメーカーが付けるべきではないですか？
では、なぜメーカーが付けないのか？？？
答えは、おのずと出てきますよね？
だって「壊れやすいので・・・」なんて宣伝できませんから。

書込番号：11160024

[ツインバードＨ．２６４]

チンケな事でボヤカナイ・・・。

書込番号：11160140

[のら猫ギン]

＞私の常識が外れていますか？

はい
というか、自分勝手だと思います。

＞４時間以上待たせる事が常識ですか？

順番ってものがあります。

＞２日後の来家が午前か午後かも当日連絡すると言うのも常識ですか？

翌日の事だろうが3日後の事だろうが、当日の朝に連絡があるのは常識です。

＞今やデジタル家電は、すぐ壊れるから「長期保障」入るのは当たり前ですか？

すぐ壊れるかどうかは別として、長く使用し故障時には無料で修理したいと
思うのなら加入した方が良いと思います。

＞もし「長期保障」を常識とするならば、メーカーが付けるべきと思いませんか？

現状で既に購入時にオプションで付けられますので、メーカーがつけるべきとは
全く思いません。

あれこれ言われてますが、私には駄々を捏ねてる風にしか受け取れないのですが？

書込番号：11160145

[熱視線]

tb-rikerさん

> 本当の事情はわかりませんが、サポートなんてそんなものです。

そんなものと「植えつけられた」我々にも問題が有りそうな気がしますが
どうなんでしょうか？
今、日本はデフレが問題になっていますが
そのようなお考えではデフレは無くならない思われませんか？
社会がもう少しずつサービスを向上させ、それを価格に転嫁すべきでしょ？

とは言え、私も同じ物ならば1円でも安いものを求めてしまいますが・・・・
消耗品とそうではない物（特にサービス類）は分けて考えないといけないですね。
このレコーダーに関しては決して安物を購入した訳ではないのですが。

書込番号：11160270

[熱視線]

> のら猫ギンさん

「駄々を捏ねてる」で結論付けますか。
「2日後に伺いま〜す、午前か午後かも当日連絡しま〜す」
そんな会社が常識とは・・・・
パナだけの現象なのでしょうかね？

私は、「もし「長期保障」を前提とするならば」と記入しました。
貴殿の返信は少しずれています。

> ツインバードＨ．２６４さん

ごもっとも！

書込番号：11160470

[オルトフォン]

長期保証に入ったと言う事は、機械モノはいつか壊れる事が有るとわかって加入したわけですよね?
それが早いか遅いかの違いだけです。
その点に納得がいきませんか?

壊れやすいか壊れにくいか、最近の家電全般に言えることですが昔に比べると複雑な作りになってきているので、耐久性については落ちているといえるでしょう。
そのかわりに利便性は格段に上がっています。
当時の製品に比べれば価格もこなれてますし。
だからといって昔の製品が壊れなかったわけでもないですよね?

長期保証をメーカーがするなら、そのコストは価格にかえってきます。
長期保証を必要としない人にはなんのメリットもありません。
飽き性の人は新製品が欲しくなるとすぐ買い換えるし、壊れたら買い替え時とおもう人もいるでしょう。

製品には個体差、部品差が有りますし、複雑な構造であるがゆえ、いつ故障するかなど判断がつくわけが無いですし、どこが壊れるかもわかりません。
自分の所有するレコーダーは何年も使っていますが、幸い一台も故障してはいません。が、さりとて壊れないなどとは思ってもいません。

使っていれば壊れることも有ると理解してますので。

車でも家電でも自宅でも、壊れる時は壊れる。壊れない時は壊れない。
どんなに健康に気を付けても病気や怪我をすることがあるし、些細なイザコザで人間関係がボロボロになることもあります。

なるようにしかなりません。
ケ・セラ・セラ〜。

ついでにデフレとサポートは全然別物です。
安いからサポートが悪くなるわけでもないですし、高いからいいサポートが受けられるわけでもないです。
サポートにも当たり外れがあるだけです。相手も人間なので。
世の中どうしようも無い人間もいれば、そこまで馬鹿丁寧にしなくてもいいだろうって人間もいます。
馬鹿丁寧すぎて逆に「イラッ」てくるときもありますし(笑)
ですから、多大な期待をしなければそんなモノだと納得できます。

書込番号：11160604

[のら猫ギン]

＞「駄々を捏ねてる」で結論付けますか。

はい
世間知らずで駄々を捏ねてるだけです。

気が済むまで駄々を捏ねてて下さい。
私は何も困らないですから。

書込番号：11160800

[白い恋人？]

こんばんは、熱視線さんの言い分も分からなくもないですが、メーカーCSとしての対応は普通です。
適当な受け答えでは無いのですから。
訪問日時調整、確約時間なので、当日に交渉、都合がつく時間で大丈夫だと思います。
尚メーカー保証は取説にも記載、長期保証は任意保険とお考え下さい。

書込番号：11160952

[熱視線]

オルトフォンさん
返信ありがとうございます。

確かに長期保障には加入しました。
当時、約13万円も出して購入したものが
1年強で故障したらたまりませんもの。
現に故障した訳ですが
もし、長期保障に入っていなかったら、もっと血が昇っていた事でしょう。

１年強で壊れる事を「よし」とする人が何％いるのか判りませんが
少数である事は間違いないのではないでしょうか？
個人差が有るでしょうが、「壊れたときが買換え時」と言えるまで３年以上使いたいものです。

「「長期保障」前提とするならば」云々と言うのは
はらっぱ１さんからのご助言に対して
もし、そうならば（割と早く壊れるのは結構ある？）という前提の元
私の考えを述べさせていただいたまでです。
今から「長期保障」付けて販売すべきと思っているわけではありません。
壊れなければそれに尽きますもの。

> 最近の家電全般に言えることですが昔に比べると複雑な作りになってきているので、耐久性については落ちているといえるでしょう。

と、言われますが、本当にそうでしょうか？
買換えされないと、世の中が停滞するので
微妙な時期に壊れるよう作られているのが現実じゃないですか？

話が妙な方に進み掛けていますが

壊れた事自体は「たまたま」（運悪し）とは思いますが
>悪にした点は２点あります。
>・購入して、１年３ヶ月強で故障した事。
>・13時過ぎに連絡を入れ、折返しを待てとの事で
>　何度も折返しが無いと連絡を入れたのち
>　パナからの折返しが17時過ぎ（消費者ナメてる？）だった事。

に対して「うん、確かに悪だ」と言われる人がいない事に
日本の行く末を案じております。

修理担当に人が足りなければ単純に増やせば済む話です。
他メーカーに比べ、パナは決して安いものを提供しているメーカーではありませんよね
それなりに、機能的に良いものを提供している。それには研究員もさぞ多い事でしょう。
初めてパナのサポートに連絡とりましたが、そのパナがまさかこれ程とは・・・。

日本で販売される高級家電に海外メーカーが追随しづらいのは
品質もさる事ながら、サポート力にも一因があったからではないですか？
確かに、壊れるものは３ヶ月後だろうが１年後だろうが壊れますよ
だからって、まさか「長期保障」だから４時間も待たせた訳ではないですよね？
壊れた事自体は「たまたま」（運悪し）だったとして
４時間も折返しを待たせるなんて、信じられますか？

・・・・すみません、長文になってしまいました。

書込番号：11161074

[熱視線]

白い恋人？さん
返信ありがとうございます。

なる程よくわかりました。

当日の電話で来家時間を交渉する事にします。
とは言え、翌日には是非撮りたい番組がありますので
３１日中に修理してもらわなければ。
はたして、交渉成立するかどうか・・・・。

向こうにも都合があるでしょうが、こちらにも有りますもの。

書込番号：11161171

[のら猫ギン]

＞に対して「うん、確かに悪だ」と言われる人がいない事に
日本の行く末を案じております。

同意して貰えなかったといって、大げさ過ぎです。

＞修理担当に人が足りなければ単純に増やせば済む話です。

単純過ぎます。
日によって修理件数はマチマチだろうとは想像できないのでしょうか？

＞まさか「長期保障」だから４時間も待たせた訳ではないですよね？
壊れた事自体は「たまたま」（運悪し）だったとして
４時間も折返しを待たせるなんて、信じられますか？

まだ言ってるんですか？
まさか、あなた一人のために修理サポートを行ってるとでも思ってるのでしょうか？

書込番号：11161195

[てくにくすー]

一つ疑問なのは･･･

>13時過ぎにヤマダ電機（長期保障）へ連絡したところ
>17時過ぎになってやっとパナソニックから折返しが来ました。

ヤマダの担当者がパナソニックへの連絡が遅くなったという可能性は無いのでしょうか？
あと｢折り返し電話｣っていうのは時間的にはどれくらい(時間的に)までが｢折り返し電話｣なんでしょうかね･･･？

書込番号：11161196

チャンネル設定

[ドラゴネル]

この製品は自動スキャンできたチャンネルしか録画できないんですか?
自動スキャンで教育テレビが出て来ないのですが、受信設定で物理チャンネルを入力すると写りますし、テレビ(VIERA TH-20LX80)ならスキャンでき写っています。マニュアルのチャンネル設定ではスキャンされたチャンネルのボタンの割り振りしかできませんよね?

書込番号：11089779

[万年睡眠不足王子]

取説準備編P44のマニュアル修正もできないんですか？

双方をHDMIケーブルでつないでるなら
テレビから設置情報を取り込む（取説準備編P25）をするとかしては？

3桁番号入力で教育テレビのチャンネルを入力し
番組表ボタンを押して教育テレビの番組表は出ますか？

書込番号：11089865

[配線クネクネ]

再度初期設定を再スキャンでやり直してみてはいかがですか？
スキャン後、取得できたチャンネルが表示されるのでその中に無ければ
接続しているアンテナ線廻りを確認した方が良いかもしれません。
できればテレビとレコーダーの各チャンネル毎のアンテナ入力値を確認
してください。
駄目なら一度電源長押しリセット後、再スキャンが必要かも知れません。

書込番号：11091114

[ドラゴネル]

<<万年睡眠不足王子さん
マニュアル修正ではスキャンできたチャンネルのボタン振り分けしかできません。

テレビからの取り込みも「受信できないチャンネルがあります。」って出てきてできないです。

三桁番号(021)入力も「このチャンネルはありません」と出るだけです。

<<配線クネクネさん
再スキャンしてみたら今度は日テレも消えてしまいました。もう一度再スキャンしてみたら復活しましたが。アンテナ入力値は次の通りです。

　 　　　　　 　　　　
NHK教育　　　テレビ　42 レコーダーなし
日テレ テレビ38〜39 レコーダー38〜39
テレビ朝日 テレビ34〜35 レコーダー34〜35

埼玉在住でベランダにUHFアンテナを付けているのですがベランダが東京タワーと逆方向のためテレ玉以外ギリギリで受信している状況です。
ただ、アンテナレベルが一番低いテレ朝が問題なく見れていますのでスキャンさえされれば大丈夫だと思うのですが。
テレビとレコーダーのアンテナレベルが同じなのでアンテナ周りは問題ないはずですし。
受信レベルが低いのでスキャンできなくても仕方ないと思うのですが、何でテレ朝が受信できて比較的アンテナレベルが高い教育が受信できないのかが解せません。局によってスキャン可能なレベルが違うのかもしれません。

書込番号：11097296

[じんぎすまん]

＞何でテレ朝が受信できて比較的アンテナレベルが高い教育が受信できないのかが解せ
＞ません。局によってスキャン可能なレベルが違うのかもしれません。

非力な小型アンテナで受けたデジタル放送のアンテナ線を通る信号電力が映るか映らない
のギリギリの状況だと思います。アンテナ線はデジタル放送対応のＳ−４Ｃ−ＦＢと金属
製のＦ型接栓の使用をおすすめします。

アンテナに指向性があればレベルメーターを見ながら受信レベルが最も大きく振れる方向
に動かしてみてください。でもテレ玉の視聴地域であれば小型アンテナより安い２０素子
八木アンテナのほうが良いと思います。長さは１．５メートルもありますが。

書込番号：11098268

[ドラゴネル]

<<じんぎすまんさん

ご教授ありがとうございます。
返信遅れて申し訳ありません。
アンテナ(日本アンテナ製の大型)は業者さんが取り付けてくれたもので、受信レベルが最も大きくなる所に取り付けてもらいました。アンテナ線やアンテナも色々試したい所ですが，完全地デジ化までにマンションの共同アンテナもUHFに対応するそうなのでそれまで我慢することにします。教育テレビあまり見ませんしね。

書込番号：11164904

予約録画失敗（トホホ）

[家電の忍者]

下記の番組を予約録画しましたが何も録画されてませんでした。

チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2010年 3月 3日（水）
放送時間 ：午前0:45〜午前1:35（50分）
ＮＨＫスペシャル「浅田真央　キム・ヨナ　“史上最高”の闘い」

DIGAのメッセージは「放送時間が変更された可能性がある・・・」ですが
放送局は「予定どおり放送しました」そうです。

予約したのが2/27（土）なので、放送までの間に津波の関係で大幅なEPG更新が
あったと思われますので、その関係でしょうか？（トホホ）

書込番号：11026220

[デジタル貧者]

＞予約したのが2/27（土）なので、放送までの間に津波の関係で大幅なEPG更新が
＞あったと思われますので、その関係でしょうか？（トホホ）

大幅なEPG更新があっても更新データは受信されて
問題はないはずです。
>>放送局は「予定どおり放送しました」そうです。
ならば前後の更新も何も関係はないでしょ？

書込番号：11026596

[ロイエ]

私の持つ番組表データでは
NHKスペシャル 「権力の懐に飛び込んだ男・100日の記録」
となっております。

Nスペのは変わりないですね。

書込番号：11026639

[ロイエ]

×　　Nスペのは変わりないですね。
○　　Nスペには変わりないですね。

失礼しました。

書込番号：11026747

[デジタル貧者]

放送自体が変更になってるのでは録りようがありませんね。
DIGAのメッセージが正しく、放送局の答えが虚偽だった、
という事ですか。

書込番号：11026780

[家電の忍者]

デジタル貧者さん、ロイエさん返信ありがとうございます。

>私の持つ番組表データでは
>NHKスペシャル 「権力の懐に飛び込んだ男・100日の記録」
>となっております。

その番組は、私の予約の後の1:35からのはずですが
ロイエさんのデータでは0:45からになっているのでしょうか？
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-03-02&ch=21&eid=27738

放送局によると、0:45の回も1:35の回も予定どおり放送したそうです。
あるいは、２個のNスペをまとめて１個の番組として更新してしまったか。

書込番号：11026842

[ロイエ]

>ロイエさんのデータでは0:45からになっているのでしょうか？

私のデータは「ＴｅｌｅＶ」というフリーソフトで
データは「ＧｏｏＴＶ」のデータを利用しているようです。
日曜夜更新のデータだと思います。
それによると・・・
0：45〜1：40がＮスペで、
1：40〜3：00がこんなステキなにっぽん、ですね。

今となっては一度はこういう予定だった、という程度でしょうが。

書込番号：11027665

[家電の忍者]

ロイエさん、ありがとうございました。

EPGを過信せずに、録画前に確認すればいいんでしょうけどね〜。

書込番号：11028107

[troopers]

自分はパナ使いではなくシャープですが、普通に0:45から放送されていましたし、
EPGでの予約も出来ていました。

単純に電波状況が悪かったとかではないのでしょうか？

書込番号：11031515

[家電の忍者]

troopersさん、情報ありがとうございました。

シャープ機では録れたんですか。
電波状況は問題ないと思うんですけどね〜。

再発しない事を願うばかりです。

書込番号：11031734

DVD-RAMへのダビング

[くろ犬ゴンタ]

こちらの機種を使って1年以上になります。
最近DVD-RAMへのダビングが出来なくなりました。
フォーマットしますとでて、フォーマットを行っても、このディスクは使えませんと表示されます。
確かに、PANAのDVD-RAMではないので、そのせいなのかどうか・・・
今までは何等問題なく使用できたディスクなのですが・・・・
仕方が無いので、現在はDVD-RW（CPRM対応）にてダビングを行っています。

このような現象って私の機械だけなのでしょうか？
やはり、PANA純正のDVD-RAMじゃないと駄目なのでしょうか?
まだ、PANAのディスクで試してないので情報不足かもしれませんが、このような現象が起こるのかどうか、皆さんの御意見を聞かせてください。

書込番号：10891295

[万年睡眠不足王子]

なぜにBD-REじゃなくてDVD-RAMに？っていう気はしますが
DVD-RAMを自社で製造しているのはパナとマクセル
少なくともこの2社が定番です

RAMを使う頻度が多かったのなら
ドライブの故障っていう気もしますが
とりあえずパナのRAMを試してください

ちなみにぼくはBW730を使っていますが
購入後1年と2ヶ月ノートラブルです

書込番号：10891373

[のら猫ギン]

必ず改善される保証はありませんが、試しにパナ専用レンズクリーナー
を使用されては如何でしょうか？
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-CL720

こちらで購入できます。
http://item.rakuten.co.jp/avac/rpcl720/

書込番号：10891579

[丈直し豊]

のら猫ギンさんがおっしゃるようにパナ純正のレンズクリーナーを試すと良いと思います。

レンズが汚れてくるとまず読み取り精度が落ち、パナ製ディスクは問題なくても、メーカーによっては認識できなくなったりします。

私もレンズクリーナーを使ってみたら改善された♪という経験アリです。

書込番号：10892153

[くろ犬ゴンタ]

皆様、レスありがとうございます。


DMR-XW31も所有していて、DMR-BW830のDVD-RAMでの動作がおかしくなっても動作していたのですが、本日、DMR-XW31もDVD-RAMの動作が同様にになってしまいました。

ディスクはmaxellです。

本日、PANA純正クリーナとDVD-RAMのdiscを購入して、試してみようと思います。
また、報告させていただきます。

書込番号：10900481

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

マクセルだったと思うんですが
安いから10枚セット買ったら2枚に1枚くらい
このディスクは使えませんって出たRAMがありました

忘れかけていますがレコーダーは・・・BW800とBW730で試したと思います

違うRAMでは全く異常なかったから
RAMが不良と思ってその10枚セットのRAMは
取りあえず使えたのも含め全部捨てました
そのRAMセット以外では1枚も同じ症状は出ていません

取りあえずパナのRAMで試して
問題なければレンズクリーナーは不要かもしれません

書込番号：10900527

[伊豆の助]

レンズクリーナーは720より750のほうが一石二鳥ではないかと思います^^;

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-CL750

書込番号：10900647

[くろ犬ゴンタ]

返事が遅くなりすみません。

本日、池袋ビックカメラで、パナのDVD-RAM、パナのレンズクリーナ720（残念ながら750は在庫切れでした）を購入し、BW830、XW31ともにクリーナを掛け、ダビングを試みた所、パナのDVD-RAMに無事書込みできました。

既存のmaxellはやはり両機種とも駄目でした・・・以前には問題なくダビング出来ていたdiscも駄目でした。
disicの劣化が原因なのか・・・パナのdiscに魔法がかかっているのか･･･その辺りは不明なのですが、パナのdvd-ramの利用する事にします。
また、レンズクリーニングも定期的に行いたいと思います。
皆様の回答に感謝です。

書込番号：10915200

[のら猫ギン]

RP-CL750は「ディスク」クリーナーであって、「レンズ」クリーナーではありませんから
売り切れてたお陰で間違えて購入せずに良かったですね。

書込番号：10915400

[伊豆の助]

おおっと、相変わらずそそっかしくてすみません<m(__)m>
ちゃんと購入できてよかったですね(^_^)
自分もそろそろ購入してみようと思います。
伊豆でも手に入るかしら。

書込番号：10916485