DVR-7000 のクチコミ掲示板

TVD9000で再生

こちらには初めて書き込みます。

先日、DMR-E20を購入したのですが、購入後にTVD9000(車載パナソニック製DVDプレーヤー)で再生できないことが判り、今度はDVR-7000の購入を検討しています。
DVR-7000で録画したDVDRをTVD9000で再生確認された方はいらっしゃいませんか？

宜しくお願い致します。

書込番号：240576

情報有難うございます。
当方、「７０００」と「Ｅ２０」と、どちらを購入しようかと悩んでる男でございまする。
私もクルマのＤＶＤプレイヤー「ミツビシＣＵ−Ｖ７７」で再生できるのか疑問があるため、なかなか購入に踏み切れません。
「ＣＵ−Ｖ７７」での再生の情報お持ちであればお知らせください。
情報がなければ、お手持ちの「７０００」で記録されたＤＶＤ−Ｒをお借りしたいのですが、可能でしょうか？

書込番号：240593

あ、すいません
「７０００」じゃなくて「Ｅ２」をお持ちなんですね。
間違えました・・・。

書込番号：240658

TVD9000の説明書には（自信を持って）DVD-R再生不能と書いてあるので
どのドライブでも無理ではないでしょうか？
しかしこいつ（９０００）はCD-Rも読めないし私はとっても後悔しています。

書込番号：243474

DVDのダビング

先日とある電気屋さんが仰っておられたのですが、このDVDプレイヤーでは市販されているDVDムービーをもダビングできるということでしたが、それは本当なんでしょうか？

書込番号：239782

なんか同じことをＰＡＮＡのコーナーでも質問されているようですが、過去のスラッグを見るようにしましょうね！？　結論はできませんが、このような機械を使えば可能です。
コピーガードについては、このサイトをご覧下さい。http://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/　　ちなみにＤＶＤでもコピーガードかかってないソフトはあります。アニメやアダルトものなどは、かかってないです。映画はまずダメです。

書込番号：239861

ダビングによる画質等の劣化はあるんですか？

書込番号：240785

当然劣化はおきます。

書込番号：241591

教えて

マニアはDMR-E20とDVR-7000どちらを買いますか？
ベータを買えばメジャーにならず、ドリキャス買えば販売中止され
X68000などその他色々…、たどり着いた結論マニアが買う方式は決して
メジャーにはなれない！？性能が良くても市場を決めるのは素人！
お願いマニアじゃない皆さん！どっち？安い方がいいよね？

書込番号：239590

安いほうでいいんじゃないでしょうか?
今の規格だって青色DVDになればすぐ廃れるでしょうし。
上位互換うんぬんも、それ気にするくらいメディアがたまるユーザって少数でしょうし(^^;

私はPCにDVD-RAMも使ってるので、メディアの使いまわしができるE20の方になっちゃいますが、そーゆーのでなければどっちでもいいんじゃないかなぁ？
#PCでもすでに片面4.7GBなんて容量が小さいと感じる今日この頃(^^;
#録画機のおかげでメディアが安くなってくれたのはうれしいけど。
#MOなんてぜんぜん買わなくなってしまったなぁ(^^;;;

書込番号：241199

使用方法について

はじめまして、ＤＶＤ初心者ですがよろしくお願いします。
ＤＭＲ−Ｅ２０またはＤＶＲ−７０００の購入を検討しています。
主な使用方法なんですが、仕事で車内にいることが多いことから
カーナビのＤＶＤビデオで見ようと思っているのですが、
そのような使い方されている方いらっしゃいますか？
気になっているのは

・画面が小さいが充分に見れる画質なのか？
・メディアを車内に置いておいて大丈夫なのか？
・ＴＶ番組等何度も録画しなおすものを見る場合は
　パイオニアのカーナビ（ＤＶＤ−ＲＷ対応）しか実質無理なのか？
　（それだと自然にＤＶＲ−７０００となってしまうが）
・現在所有のビデオテープ（保存版）をコピーして見る場合、
　ＤＶＲ−７０００だとＤＶＤ−Ｒのビデオモードは最大２時間なので
　（ＤＭＲ−Ｅ２０は最大６時間）不都合ではないのか？

です。
あまり詳しくないのでよろしくお願いします。

書込番号：238257

あらら、気がつかなかったです
kakaku.comも初心者なので･･･（笑）
以後気をつけます。

書込番号：238428

難しいですね。

　はじめまして。現在DVR7000を購入しようと思っているものです。
ライブやテレビの番組の保存テープが増えていき、画像劣化が怖いので
DVDに録画をしたいと考えて　検討しています。
　先日新宿の量販店に行き、DVR7000とパナソニックの10万円の機械をみました。機能的には7000の方がおすすめと店員さんが言っていたし、色々聞いていくと7000の方がいいよねぇなどとちょっとその気になって帰ってきたんです。
　が、このサイトを見てみるとかなり酷評されてるみたいじゃないですか？専門的なことはさっぱりわからないんですが、どなたか私の拙い質問に返信おねがいします。今思うと高い方を売ったほうが店員さんとしてもいいよねえなどと思ってしまいます。刷り込みのせいか7000のほうが欲しいような気がしてるんですが…

1.うちのテレビはプログレッシブ対応のデジタルTVでD端子（？）がついているので　7000はよいそうですが、それでもパナソニックの方がいいのでしょうか？デジタルビデオカメラも持っているので接続はどちらが楽なんでしょうか
2.DVD-RWってそんなに不利なんですか？本体の全面に張ってあったシールには6時間だか4時間だか　「いっぱい録画できますよ」って感じで
書いてあったと思ったのですが、RAMのほうがやっぱりいいんですか？
お店の人は確かひっくり返すとか言っていたので　両面焼けるのだとばかり思っていましたが？？容量が違うと画質も劣るんでしょうか？
3.選ぶ基準としては　一時よりずっと安くなったので　15万払うのは全然苦ではないのです。　使用目的はビデオからのダビングやテレビの録画保存です。
4.お店で聞いたことのうろ覚え（笑）だと、何とか形式だとほとんどのDVDプレイヤーで見れるそうですね。それって普段１番使用しそうな普通のモードと違うんですよね？ってことは人に貸すときは　汎用性の高い何とか形式（笑）に書き換えてから貸すんでしょうか？めんどうですね。それとも普段から人に貸せる方法で録画しておけばいいのかな？
そうするとなんかリスクとかあるのでしょうか？

なんかとりとめなくて　わかりにくいですね。すみません。
自分でもなにがなんだか…（笑）
なにせ機械のこと　かなりわかっていないので　できれば
子供に教えるような感じでご助言いただけると　
とてもうれしいです（笑）。
パナソニックとパイオニア…値段以外のことを比較するとどうなんでしょうか？将来性とか　えーと性能とか…

みなさんよろしくおねがいします。

書込番号：237350

ここの過去ログにも結構ありますが、何を優先させるかで買う機械が変わってくるのでしょうね。

ライブやテレビの保存を優先するということは、結構な量を使うと思うのですが、それでしたらパナソニックの方がいいかもしれませんね。
Paioneerの方は6時間モードで録画するとかなり汚い絵になるらしいです（DVR-1000はひどかったです）。パナソニックの方はそれほどでもない（結構きれい）らしいです。
他人に貸すときには今のところ「DVD-R」を利用することになると思います。DMR-E20がE10から大きく変えたのはこの点です。ただしこの点以外はコストダウンの影響もあり、かなりの点でグレードダウンしてるみたいです。

今なら人に貸すことを考えなければ値段の安くなったDMR-E10も選択の中に入れておくといいかもしれませんね。（と、さらに迷わせてみる(^^ゞ）

書込番号：237646

>1.うちのテレビはプログレッシブ対応のデジタルTVでD端子（？）がついているので　7000はよいそうですが、それでもパナソニックの方がいいのでしょうか？デジタルビデオカメラも持っているので接続はどちらが楽なんでしょうか

DVR-7000はプログレッシブ再生可能(D2端子搭載)なので、プログレッシブ対応TVとD端子で結べば、更なる高画質が期待できます。
E20はD1端子です。
この辺を参照してみてください↓　
http://www.rakuten.ne.jp/gold/jsk-net/dtansi.htm

あとデジタルビデオカメラであれば、恐らくDV端子があるかと思います。
DVR-7000との接続は、DV端子同士を繋ぐのが一番良いかと思います。
E20にはDV端子はありません。

>2.DVD-RWってそんなに不利なんですか？本体の全面に張ってあったシールには6時間だか4時間だか　「いっぱい録画できますよ」って感じで

DVD-RWでの録画形式の一つであるVRモードであれば、1〜6時間で録画可能です。
ディスクの容量は同じですので、詰め込めば詰め込むほど画質の劣化は激しくなります。
正直、6時間は使い物になりません。
DVD-RWの場合、TVの本放送を劣化無く保存したいという事であれば、1枚あたり2時間以内にした方が良いです。
MPEG2圧縮技術の進化が、常に新機種のハードに反映されていれば、新機種ほど画質は良くなっていくと思います。（松下、PIONNER問わず）

>3.選ぶ基準としては　一時よりずっと安くなったので　15万払うのは全然苦ではないのです。　使用目的はビデオからのダビングやテレビの録画保存です。

TV録画、ビデオのダビング程度であれば、DVD-RWとDVD-RAM、どちらも大差ない結果になると思います。
但し、DVD-RWで高画質を保証できるのは、2時間以内です。　
RAMの方は何時間まで高画質と言えるか、見たことが無いので不明、これはメディアの性能と言うよりは、MPEG2の圧縮性能に掛かってます。
なにせリアルタイムMPEG2圧縮は、つい最近まで、スーパーコンピューターを用いなければできなかったほどの技術ですから。

>4.お店で聞いたことのうろ覚え（笑）だと、何とか形式だとほとんどのDVDプレイヤーで見れるそうですね。それって普段１番使用しそうな普通のモードと違うんですよね？ってことは人に貸すときは　汎用性の高い何とか形式（笑）に書き換えてから貸すんでしょうか？めんどうですね。それとも普段から人に貸せる方法で録画しておけばいいのかな？
そうするとなんかリスクとかあるのでしょうか？

DVD-RWには、VRモード（ビデオレコーディングフォーマット）と、ビデオモード（ビデオフォーマット）の二つの録画モードがあります。
VRモードは、1〜6時間の録画が可能で、編集も自由自在です。
反面、PIONEER独自の規格ですので、このモードで録画したディスクを再生できるプレイヤーは、極めて限られてます。
例えば、PIONEER製品ですと、DV-545、DV-S737、DV-S838A、PDV-20など。
あと、PIONEERやPIONEERのOEM製品である他社のDVD-RWレコーダーでも、まず大丈夫でしょう。
※このモードは、DVD-Rには使用できません。

続いて、ビデオモードですが、これはDVD-Video形式準拠です。
したがって、既存のプレイヤーで理論的には再生可能です。
PIONEERのDVD-RWレコーダーでは、V1（1時間モード）、V2（2時間モード）が選択可能です。
メインタイトル、サブタイトルをつける事は可能ですが、CMカットなど編集は一切できません。
また、他機種で再生させるには、ファイナライズという作業が必要です。
これは、未使用領域が多いほど時間が掛かります。（最長約20分）
※このモードは、DVD-RW Ver1.0というメディアでは使用できません。

しかし、ここに大きな落とし穴があります。
DVD-RWやDVD-Rというメディアは、製品版DVDに比べ、とても反射効率が悪く、読みとりが難しいのです。
ピックアップの効率を良い順に並べると・・・
DVD > DVD-R > DVD-RW > DVD-RAM
となります。
もっとも普及してると思われるDVDプレイヤー、SONYのPS2では、DVD-Rは再生できたものの、DVD-RWはダメでした。
私が所有する、ONKYOのDR-90というDVDコンポに至っては、DVD-Rもダメでした。
その点、PIONEER製プレイヤーは比較的ピックアップがよく、VRモードに対応していないDVD/LDコンパチ機でも、DVD-RWのビデオモードが再生できたという事例もあります。

なお、DVD-Rはかなり埃にヨワいです。
録画する前に埃が付いていると、焼きミスを生じてしまう事があります。（5枚中2枚失敗しました）

>パナソニックとパイオニア…値段以外のことを比較するとどうなんでしょうか？将来性とか　えーと性能とか…

DVDレコーダーという機械の前途はとても明るいと思います。
ですが、どちらが生き残るかは、まさに神のみぞ知る、です。
しかも、どちらのメーカーも元気一杯ですから、暫くはこの抗争が続くことでしょうね。

長くなりましたが、こんな感じでいかがでしょう？

書込番号：237909

RWとRAMのダブルユーザーです（かつベビーユーザーです）。
やはりお互いに向き不向きがあるので自分の録画するものの
割合を考えて購入を考えたほうがいいと思います。
上に他の方が書かれていること以外に

RWおすすめ
・録画するものに民放が多い(CMカットはこちらの方が楽)
・ライブの音にはこだわりたい
・いつかはテレビがある部屋全部で見れるようにしたい
（再生機が実売20,000円からある）
・４時間のライブなどの場合、間にCMがあれば２枚に分けて
録画する
・(個人的意見で)プレイリストの画像が大きくて見やすい

RAMがおすすめ
・ともかくなんでも手当たり次第、録画したくなる
・一週間分のドラマを録画しておいて週末にまとめて見て
見終わったらすぐ消す
・再生は録画機でできればいい
（RAM再生専用機が少なすぎる、早く安いのが出て欲しい）
・４時間のライブなどの場合、無理してでも1枚に収めたい

なおDVD-Rについてなんですが買うまでわからなかったんですが
音声はＬとＲを重ねてしか焼くことができません。
つまり海外ドラマ（フレンズとかアリー）や副音解説付の場合、
主音か副音(日本語か英語）のどちらを選ばなければいけないのです。
つまりわかりやすく言うと、Ｒを使って音多のカラオケディスクは
できないという事です。

なお番組録画には面倒くさがってタイトル付けないんですけど
ビデオカメラで撮ったのにはやはり付けたくなります
その場合、7000は漢字対応ですのでいいですね。
(ひらがなとカタカナはやはり読みづらいです)

書込番号：237975

もし、今すぐにDVDビデオレコーダーが欲しく、しかもDVD-RがCBRでしか録画できないことを問題にしないのであれば、DVR7000をお勧めします。

しかし、DVDビデオレコーダーが今すぐに必要なければ、E20の高性能版が発売されるのを待つのがいいと思います。
恐らく年末までには発売されるでしょう。

私の場合は、VAIOで低ビットレートCBRの画質の酷さを痛感していたため、DVR7000が、DVD-RにCBRでしか録画できないのを知り、購入を止めました。

また、DVD-RWはDVD-RAMに比べて互換性が高いそうですが、DVDプレーヤーが普及し始めたこの２年以内に発売された殆どのDVDプレーヤーで再生できない限り、配布用には安心して使用できないと考えました。

E20は、低コスト化のために、機能やアナログ回路のコストを削っていますが、ビデオレコーダーの心臓部であるMPEGエンコーダーの性能は現行のDVDビデオレコーダーでは一歩進んでいると思います。
例えば、ブロックノイズが発生しそうな時に解像度を下げてブロックノイズの発生を抑えるアドバンスモードが搭載されており、LP以下の低ビットレートの画質は他のDVDビデオレコーダーよりも特に優れているのではないでしょうか？

E20の高性能版では、この優れたMPEGエンコーダーを搭載し、さらにPR91並みのビデオ回路を搭載してくると思われますので、現時点のDVDビデオレコーダー、すなわちE20やDVR7000よりも一段と高画質な録画再生が期待できます。

私はE20ユーザーですが、これは現時点ではE20しか選択肢が無かったからであり、E20の高性能版が発売されれば買い足す予定です。

DVD-RAMとRWの比較については、カートリッジ入りDVD-RAMはキズ、埃を気にせずに気軽に使えること、両面9.4Gのディスクは省スペースに都合がいいことから、DVD-RAMを選択しました。
DVD-RAM、RWはビデオテープに比べれば小さいですが、それでも4.7G、100枚よりも9.4G、50枚の方がすっきりしますからね。

書込番号：238071

PR91　->　RP91　です。

書込番号：238075

わたしはDVR-1000を友人に譲り、DVR-7000ユーザーになりました。
質問されていることの答えになっているかどうかわかりませんが、
私の選択理由を書き込みます。
1.我が家もTVはプログレ対応、画質的にはインターレースとはかなり差があるため、
やっぱりプログレ対応はほしい。
2.DVカムやPCとiLinkでつなぎたかったのでiLinkは出きればほしい。
3.LDやVHSからのメディア変換を進めたかったので編集機能は重要。
4.DVR-1000と比べて2-4時間の間の画質がかなり良くなっているらしいが、
このあたりは普通のTV録画で一番使うあたりであるため、気になる部分。
といったあたりです。
そして、実際に使ったところでのとりあえずの感想ですが、
・Tuner画質がすごくよい（DVR-1000とは格段に違う！！）
・GUIがかなり使いやすくなった、編集がやりやすいし漢字入力もできる。
マニュアル読まなくても大体の操作ができた。
・2-4時間の画質は明かにに良くなっている、
3時間半ぐらいまではSPとほとんど差がなくかなり満足レベル。
SP以上の画質は文句なしです。DVR-1000よりかなりよくなってます。
・DVD-Rの2時間モードの記録画質は解像度感はDVR-1000よりあるものの、
シーンの切り替わりとかは今一つ。CBRだからでしょうね。唯一不満なてんです。
・iLinkでのPCとの接続は以外にうまくいった。
（あまり期待していなかっただけにうれしい誤算）
といった感じで、性能的にとても満足しています。
たしかにE20は価格的にはかなり魅力的でしたが、
わたしとしてはDVR-7000買って良かったと考えています。

まあ、いろいろ評判を聞くとE20もすごく良くできたモデルのようなので、
コストパフォーマンスを狙うのならE20がベストだと思いますよ。

将来性はRW/RAMどちらかは正直良くわかりませんね。

書込番号：240011

RWかRAMか・・・

[これぞう]

現在、DVR-7000とDMR-E20との購入で迷っています。
画質、使い勝手なども気になる部分ですが、個人的に今一番気になるのは
どちらのメディアが将来的に生き残るかです。
RW,RAMどちらが生き残っていきそうか、みなさんの意見を是非お聞きしたいと思っているのですが、よろしくお願いします。
技術者の方の専門的な意見もなるべく理解するようにがんばりますので、併せてよろしくお願いします。

書込番号：234566

もっと大容量のものが出てくるのではないでしょうか。
それで、RWもRAMも使えなくなるというわけではなく、
互換性あるものになるのでは、という予想(希望)です。

書込番号：234729

あくまでも個人的な考えですが、SONYがDVD-RW陣営に参入した時点で、
松下&東芝のDVD-RAM陣営とPIONEERを筆頭にしたDVD-RW陣営という構図
が成り立ったと思います。
現時点でのDVDレコーダーは、DVD-RW陣営優勢という気がします。

未だに本体及びメディアの価格を下げないDVD-RW陣営の強気な姿勢が
それを裏付けてます。
RAM&RWのコンパチ機を出せばいいではないかという意見に、PIONEERは、
わざわざ敵に塩を送る事はないと、コメントしたとか・・・

結局、決着が付くかつかないか判らないウチに、Hi-Vision対応の次世代
DVD規格(20GB)が登場し、また混迷を深めていくのだろうと思ってます。

いずれにせよ、一度DVDレコーダーの便利さを知ったら、もう元には戻れ
ません。

P.S.
明日、友人の持ってるDVR-2000と我が家のDVR-2000をDV端子経由で、
デジタルダビングのテストを行います。
もちろん、市販DVDのダビングではありません。（市販品はまずダメ）
それから、別な友人からCANOPUSのDVRaptorを借りて、パソコン相互接続
テストも行う予定です。
きっとこの辺の情報を知りたい人は大勢居るかと思いますので、参考にして
みてはいかがでしょう。（近日公開予定）

と、さりげなくPIONEERユーザを増やそうとしてる私・・

書込番号：234870

[マイケル上岡]

ホントにDVD-RW陣営優勢なら、DVR-7000発売前から、10万円を切る
廉価版を年末までに出すと言う発表をする必要は無いと思います。

また、DV接続ならデジタルダビングだと思っているようですが、
MPRG2→DV→MPRG2 と２回も変換が入るのをご存じでしょうか？
これなら、Ｓ端子接続のアナログダビングと大して変わらないと思います。
是非とも、実験結果を報告して下さい。

書込番号：234895

>ホントにDVD-RW陣営優勢なら、DVR-7000発売前から、10万円を切る
>廉価版を年末までに出すと言う発表をする必要は無いと思います。

日経の記事のことをおっしゃっていると思いますが、「ＲＷ派！」としてはちゃんとパイオニアに確認しましたが、「当社への取材は一切ありませんでした。」とのこと。記事の内容も電機業界全体の中の流れの一環としての扱いでしたよね？事実かどうかの確認をしたところ「シャープさんとの技術提携の発表の席での目標として例示はしましたが、具体的な話は、、、」とのこと。ニュアンスとして出てきそうですね！

ご質問に関する私の意見ですが、Ｅ20の方での内容も含めて。

�@ＲＷ陣営はメディアもハードも価格を下げない強気な姿勢。
ハード：これに対しては認識不足でしょう。まず、ハードを比較してみたら分かりますが、企画の違いだけではなく、Ｅ20に対して充分ハイスペックですから価格が違うのは当たり前かと思います。

メディア：秋葉原ではＲＷ＝1、480〜1、680円、ＲＡＭ1，480〜1、780円でほぼ同じですが。価格はどちらで見られたのでしょうか？

�AＲＡＭはカートリッジ入りで安心できる？
これは、納得できます。では何故松下はＲＡＭをカートリッジなしの裸での販売をはじめたのでしょうか？ＲＷとの価格差がカートリッジ分だと認識させる為？入れ替えて使ってユーザーコストを下げる為？どちらにしろ両面タイプ以外は取りだし可能なのですから、安全性は薄れちゃいましたね。唯一の（日立のはどこに行っても並んでないので。)ＲＡＭ互換プレーヤーＲＰ91で再生するにも(日立もいっしょ）裸にしないといけません。これで安全？

�BＲＡＭは書き換え回数が多い。
そのとおりですね。でもＲＷが規格で謳っている書き換え回数は1、000回。あなたはビデオテープを1、000回も書き換えたことがありますか？私は約20年間ＶＨＳユーザーですが、100回も書き換えたことはありません。

�CＲＷは互換性が高いといってもそれほどでもない？
これは、ＲＡＭがどうあがいてもできないことに対する抵抗にしか採れませんが、、、。

まずは、ここを。互換性の高い低いはそれからで。（東芝を除いてＲＡＭ陣営は掲載されてません。理由は簡単。東芝は紳士的ですね。好感持っちゃいます。）
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/gokansei.html

問題はＲＷメディアでのビデオモード録画です。
確かに完璧ではないですね。でもＲＡＭは完璧に互換しません。メディアの構造が違うから普通のプレーヤーでの再生は不可能なのです。それからすると「互換性が高い」というのは当たり前かと思います。

結論として最後にどちらが生き残るかですが、これは現在録画したメディアが将来にわたって再生できるかどうかとの質問かと思います。当然ＲＷといっちゃいます。どなたかが言われている「将来の企画」があるのも事実ですね。10年後にＲＷ，ＲＡＭの現在の形のハードが残っているかといわれれば疑問です。一部のメディアメーカーは「2003年には商品化」との意見を述べてました。自己録再のみでしたらそれが本命でしょう。ですが、現在のＶＨＳで考えると、録ったものが友人宅でも学校でも会社でも、どこでも見ることができるのが当たり前です。それからすると、今後ますます普及していく一般のＤＶＤプレーヤーとの互換性が取りやすい現行のＲＷ規格は次世代規格でも引き継がれるはずです。次世代規格のプレーヤーなりレコーダーなりを普及させるのにはさらに時間がかかるわけですから。もっとも、もっと先には今のＶＨＳのようにレコーダー＝プレーヤーというのが当たり前の商品形態になっていると思いますが。

ながながと書いちゃいました。どなたかが、「水掛け論」とおっしゃってましたがそのとおりかと思います。でも楽しいので許してください。

書込番号：235014

え〜 12月に安いレコーダー出ないんですか？
3台目にしようと思って楽しみにしていたんですけど。
パイオニアに「リモコンのモードを3まで増やして」って電話を
したんですよ(笑)
ディスクについては秋葉原でRAMの5枚組を税込4,225円(845)で購入、
RWはいま一部メーカーが切替の買い時で大量買いで税込1250円位
になる時なのでそれで当分しのいでいきたいと思っています。
今後の値下りについては、いかに周りの人間をビデオから
DVDレコーダーに換えさせるかという事にかかっていると思います。
(私はとりあえず1人DVカメラユーザーを2000ユーザーにしました)
でも実売3万円位のビデオを使っている人を引き込むにはやはり
低価格レコーダーもないと…。

書込番号：235045

どちらが主流になるかですが、やっぱり売れた方ということで、８月以降の集計でわかってくると思います。
自分的にはやっぱり価格で、ＤＶＤレコーダーが２０万なら買わないが、１０万なら買う気が起こります。
一昔前のＶＨＳでも、同じような感じで自分は買いました。
自分も最初Ｅ２０が欲しかったのですが、いろいろ調べてソニーのClip-On（ＨＤＤレコーダー）を買いました。
買うのはやはり決着が付いてからか、あるいはＨＤＤが載ってからかな。

書込番号：235052

HDD搭載ならRD-2000がある。
DVD-Rがないので過小評価されてるような。
値段的にもDVR-7000のライバルはRD-2000でしょう。

書込番号：235214

（価格．ＣＯＭの現在の最安値価格で比較してみます。）
ＤＶＲ−７０００が１５１０００円
ＤＭＲ―Ｅ２０が９１０００円
ですね。

数年後明らかにどちらかが普及して本体価格が５万円になったとします。
その時点で負けた規格を購入していた場合は、新しく購入するとします。
すると。。。

数年後ＲＡＭの規格が生き残った場合
ＤＭＲ―Ｅ２０を購入しているとそのまま使って、、
９１０００円
ＤＶＲ−７０００を購入していると、ＲＡＭの普及機を新しく購入して、
１５１０００+５００００＝２０１０００円
数年後ＲＷの規格が生き残った場合
ＤＭＲ―Ｅ２０を購入していると、ＲＷの普及機を新しく購入して、
９１０００＋５００００＝１４１０００円
ＤＶＲ−７０００を購入しているとそのまま使って、、
１５１０００円
数年後どちらの規格も生き残らなかった場合
ＤＭＲ―Ｅ２０を購入してしまったので、、
９１０００円
ＤＶＲ−７０００を購入してしまったので、、
１５１０００円

となるので。。。出費を考えると
今ならＤＭＲ―Ｅ２０を買ったほうがいいように思います。

書込番号：235275

DVR7000買いましたが画質音質共最高！！！
大満足です。
画質調整使えますよ！（高いだけあるね）

書込番号：235561

まあ、パイオニアはリッチ層・マニア層を狙い利幅の大きい商売をしようとしているわけでそれはそれでいいんではないでしょうか。「価格競争には巻き込まれない」なんてことを平気で言う会社ですから。お金ある人はDVR7000買ったらいいと思う。
でも僕だったらそれだけの金額でDMR-E20とLF−D321とをかってパソコンとの連係編集を楽しむけど。っていうかもうやっている。単体でDVD録画やる人はDVD−RWでもいいけど、パソコンとの連携を考えている人はRWを選択すると後悔すると思う。ドライブもメディアも高いし、フォーマットに1時間以上かかるってほとんど使うなといっているとしか思えない。しかも現時点ではライトアットワンスしかサポートされていない。書き換えにさらに再フォーマットで一時間強。使えねー。

書込番号：235782

>ハード：これに対しては認識不足でしょう。まず、ハードを比較してみたら分かりますが、企画の違いだけではなく、Ｅ20に対して充分ハイスペックですから価格が違うのは当たり前かと思います。

確かにDVR-7000は、カタログ上、E20と比べてずっと高性能だと思います。
しかし、ついこないだまで、定価ベース\250,000はしていたDVDレコーダーを、
あのような低価格を実現したのは、松下の企業努力に他ならないと思うのです。
その点、PIONEERは我が道を行くが如く、価格競争など気にしてないご様子、
それを「強気な姿勢」と捉えたワケです。
やはりユーザとしては、もうちょっと価格競争してほしいトコロです。
早いトコ、廉価版レコーダーを出してもらって、ユーザを増やし、メディア
低価格化に拍車を掛けてほしいです。

>メディア：秋葉原ではＲＷ＝1、480〜1、680円、ＲＡＭ1，480〜1、780円でほぼ同じですが。価格はどちらで見られたのでしょうか？

もちろん、DVD-RWユーザですから、価格はこまめにチェックしております。
価格が拮抗してるという事は、無理に価格を下げなくても、そこそこ売れる
から、相手と足並みを揃えてしまおう、という感じがします。
まぁそれを強気と感じたワケですが、実際は価格破壊を恐れたメディア
メーカーが上手くブレーキを掛けているだけの事かも知れません。

>�AＲＡＭはカートリッジ入りで安心できる？

DVD-RAMはDVD-RWに比して、かなりピックアップが悪いと聞き及んでおります。
埃に対して、非常にデリケートであるための対策ではないかと思ってます。
昔のCD-Rも、カートリッジに入れて焼いてたりしてましたから、この辺は
技術の進歩で改善されていくかと思います。

書込番号：236040

>その点、PIONEERは我が道を行くが如く、価格競争など気にしてないご様子、
>それを「強気な姿勢」と捉えたワケです。
　年末の低価格機があるからDVR-7000では価格競争しなかった（できなかった）んでしょう。
低価格機とのすみわけできなくなりますからねえ。
あくまで推測ですが。

書込番号：236187

kyoro>
人それぞれ使い用途が違うんだ
それを使えねーなんて言ってんじゃねえ
お前中心に地球回ってんじゃねぞ
タコが

書込番号：236196

[ほぃほぃ]

＞[236196]jjjううさん

まったく持ってその通りですが、同じレベルになって罵倒するのはほぃほぃの芸風ですから（笑）。

書込番号：236204

私もチェックしていますが、RWのメディアの値段は、
やっぱり横並びのような感じですね。
早く安くなってほしいのですが。
今日、コジマ川崎店でビクターのRWが1,280円でした。
古いタイプですけど。
ほかのコジマで見かけた方はいらっしゃいます？

書込番号：236674

>jjjうう　
事実だから仕方がない。
事実と違うって言うんなら、怒鳴り散らす前に、RAM
と比較してどう使いやすいか具体的に示せばよい。
説得材料がないなら黙ってろ。

書込番号：236891

>今日、コジマ川崎店でビクターのRWが1,280円でした。
>古いタイプですけど。

Ver1.0としても、最安値ぢゃないでしょうか？
私の持ってるVer1.0なんて、つい一ヶ月前に買ったときで
\1,680もしました。

私の調べた限り、ネット通販でVer1.1が10枚\13,650という
のが最安値でしたが、他に安いトコロ知ってる人はいませんか？
http://www.rakuten.co.jp/toyooka/

あ、50枚パックとかはパスです(^^;

書込番号：236965

>RW,RAMどちらが生き残っていきそうか

数年後には、ハイビジョンが２時間程度録画できる大容量の次世代DVDが登場していると思われますので、現行のDVD-RAMとDVD-RWのいずれも録画・記録用のDVDの主役である期間は長くないでしょう。
問題は、次世代DVDが登場した後も現行のDVD-RAM、RWが利用できるかどうかではないでしょうか。
これについては私見ですが、DVD-RAM、RWのどちらであろうとも、現行のDVD-RAM、RWを製造しているメーカーが開発した次世代DVDでは、少なくとも再生は可能な仕様にすると思います。
次世代DVDの開発進捗については知りませんが、現行DVDよりもさらに記録密度が高くなることから、キズ、汚れに対して益々、シビアになると思われますので、「カートリッジ入り」、「代替セクター」というDVD-RAMの特徴は次世代DVDに一歩近いのではないかと考えています。
従って、松下電器が次世代DVDの開発に成功すれば、現行のDVD-RAMも長く使えるのではないでしょうか？

書込番号：236990

[これぞう]

いろいろ御意見ありがとうございました。
みなさんの意見を参考にさせてもらいたいと思います。
この秋には、DVD+RWドライブ（-RWとは違う。互換性を重視しているらしいです）もでるらしいので、ますます、ややっこしくなりそうですね。

書込番号：237402

kyoro>
言ってる意味も理解できぬオオバカ

書込番号：237405

DVR-2000ユーザさん、こんにちは。

>Ver1.0としても、最安値ぢゃないでしょうか？
1.1でした。CPRMは対応じゃない旧タイプです。
お買い得と思います。
ビクター製RWは、だいたいのお店で安い傾向ですね。

書込番号：237674

>この秋には、DVD+RWドライブ（-RWとは違う。互換性を重視しているらしい
>です）もでるらしいので、ますます、ややっこしくなりそうですね。

DVD+RWは、SONYがやるつもりだったらしいですが、中止したと聞いてます。でもって、SONYはDVD-RW陣営への参戦を表明したらしいです。
う〜む、ニュースソースは何処だったかな・・

>1.1でした。CPRMは対応じゃない旧タイプです。
>お買い得と思います。
>ビクター製RWは、だいたいのお店で安い傾向ですね。

むむむ、それは安いです。
CPRMの有無は全然気にしてませんから、全く問題ありません。
でも、川崎店だけのピンポイント安売りっぽい気もしますね。

私の方でも、地元（新座、川越）辺りのコジマをチェックしてみようと
思います。
情報、どうもでした。

書込番号：237745

[マイケル上岡]

ＲＷ派さんへ
レスが遅くなりましたが、日経の記事
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010715CAHI184614.html
ですが、これが事実でないとしても、パイオニアに直接聞いて
「はい、出しますよ」って言うわけないと思いますよ。
ま、私にはどうでもいいことですけど。

書込番号：237868

>今日、コジマ川崎店でビクターのRWが1,280円でした。
>古いタイプですけど。

川崎に行けるなら秋葉原でもいいですよね。でしたら
http://www.f-shokai.co.jp/
はどうでしょうか(もうご存知かもしれませんが)、
駅前から見える距離のビルです。
(ただしお勧めするのは通販ではなくて直接行ってです）
お店の表示は特価品などもあります。さらに無料会員になると、
毎月1日と16日は3%さらに引いてくれますし、
1000円に1個スタンプをくれて50個貯まると3000円の金券として
使えます。週末の目玉というのも時々いいのがありますし、
年数回特価セールの案内が来るようになります。

話は変わりますがこの前TVで川崎家電激戦とかいうのを
やっていたんですが(ヨドバシとコジマともう1店名前忘れた)
1日(10時〜14時位迄)でまわれる距離かわかりますか？
面白そうなんで1度行ってみたいんですけど。

書込番号：238171

[これぞう]

>DVD+RWは、SONYがやるつもりだったらしいですが、中止したと聞いてます。
>でもって、SONYはDVD-RW陣営への参戦を表明したらしいです。

リコーから出ると聞いています。

書込番号：238282

HAYANAEさん、こんにちは。
エフ商会、私もファンです(笑)。
この前、TDKのRWが1,480円でした。
帝人も確か1,380円でした。

>話は変わりますがこの前TVで川崎家電激戦とかいうのを
>やっていたんですが(ヨドバシとコジマともう1店名前忘れた)
>1日(10時〜14時位迄)でまわれる距離かわかりますか？
もうひとつはヤマダでしょうね。
コジマ、ヨドバシは川崎駅から歩いていけますが、
ヤマダは競馬場の近所で、川崎駅からは遠いです。
でも一日あれば回れますよ。

書込番号：238679

>リコーから出ると聞いています。

リコーというと、PC用ドライブというイメージが強いので、
恐らく、DVDレコーダーとしては登場しないのでは無いかという
気がします。　無論、私見ですが。
よしんば出たとしても、相当な「ウリ」が無ければ、見向きも
されないでしょうねぇ・・

三つの規格が錯綜するというのも、面白い気がしますが、
そうでなくても、DVD-RW or DVD-RAMは、それぞれ複数の
フォーマットがありますからねぇ・・・
いやはや、レコーダー一つ買うにも、そうとう勉強させて
頂きましたわ。

書込番号：239955

[これぞう]

そうです。リコーが出すのはPC用のDVD+RWドライブです。
今、リコーのCD-Rは抜群の安定性を持っています。
私もPCでの編集というのに興味があるので注目していました。
でも、結局は家電との互換性がないと意味がないので
PC関連での規格と家電での規格、それぞれが気になるわけですが
とても、勉強させていただきました。

書込番号：240687