DVR-99H のクチコミ掲示板

高速ダビングについて

初歩的に質問です。
99Hを買ってから約5ヶ月。
基本的にビデオからのDVD化を行っています。
VHS→HDD→DVD-RWの形で取り込んでおります。
夜中など寝ている時間にしているので、
高速ダビングについてはあまり関心がなかったのですが、
昨日 HDDにTVの録画したものをDVD-RWに落としていたときに
高速ダビングを何気なしに試したら、できました。
（2時間12分の内容でMNは覚えておりません）
移し替えの速さに感動して 今度試してみたらできないのです。
（倍速対応のものを使用）
（これも2時間12分の内容でMN32で録画していたもの）
多分画質レベルの関係ではないかと思うのですが、
高速ダビングは画質劣化はしないのでしょうか？
事前に高速ダビングできる画質でHDDに落としておいて
DVDに高速ダビングするのと、MN32でHDDに録画して
DVDにダビングする時にMNを落としてダビングするのは
どちらが、画質劣化し難いのでしょうか？
基準がいまいち分かっておりません。
何方かお教え頂けますよう 宜しくお願い致します。

書込番号：2075835

[ナビの助]

こころろクックさんへ
＞それよりも初めに高速ダビングできるMNに設定してHDDに落としてからDVDに＞吐き出す方が画質低下が少ないのですか。？

そうです。高速ダビングを使用するほうが画質が良いです。
高速ダビングはHDDで記録したそのままの画質でDVDに記録する事ができます。
KAIOHさんが言われているように通常で言う「ダビング」ではなく
「コピー」です。だから高速で短時間でDVDが出来上がります。

逆にHDDから高速ダビング以外でDVDに記録する場合はいわゆる
「通常ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ」で画像を一から作り直す作業が発生します。
ここで画質の劣化がおこるとお考え下さい。
MN32からMN32で通常ダビングを行った場合も同様、画質は劣化します。

要は最終的にDVDに何分の映像を収めるのかによってMNが
決まってしまいます。
MN26で落とせるのであればMN32を経由せずに最初からMN26で
HDDに取り込んで高速ダビングを使用した方が良いでしょう。

MN26で記録する時10ポイントの劣化が発生すると仮定した場合、
数字でイメージするとこうです。

　元の画像VHSからHDDにMN32
　　100　　　→　　　95　　　　劣化します。
　HDDのMN32からDVDのMN26へ
　　 95　　　→　　　85　　　　再び劣化します。

高速ダビングを使用する場合は
　元の画像VHSからHDDにMN26
　　100　　　→　　　90　　　　劣化します。
　HDDのMN26からDVDへ高速ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞ
　　 90　　　→　　　90　　　　コピーなので劣化しません。

どちらも最終的にはMN26で記録できますが、やはりオリジナルに
近い画質は高速ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞという事になります。　

最高画質で残したいのであればこれまたKAIOHさんの言われる
ようにDVDを2枚以上に分割するしかありません。

＞高速ダビングのMNの範囲はどのくらいなのでしょうか。？

これは取説に表で載っていますし、画質設定画面で
DVD一枚で記録可能な「時間」とMNが表示されます。
これにより希望とするMNを選ぶのが容易な方法でしょう。
但し、記録したいものの合計時間をあらかじめ把握しておくのが
大前提ですよ。

書込番号：2076055

続けて質問ですが、
高速ダビングのときは編集分割で切ったところがそのままチャプターに
なるんですよね。
ある意味任意で入れるには、VRモードか高速ダビング時しか無理なんですよね？

書込番号：2076070

高速ダビング＝PCのファイルコピーのようなもの、基本的に劣化は無い。
等速ダビング＝ビデオからビデオのダビングのようなもの、劣化する。

こんな感じですかね。
理論的には、同じ録画レートで高速ダビングの方が画質劣化はし難いですね。
しかし、多分大画面でよお〜〜〜〜っく見ないと違いは分からないくらいのレベルだと思います。

何かの雑誌で、パイオニアの広報が「１回くらいの再エンコードなら、画質は同程度」と
ありましたね。（再エンコード＝等速でのダビング）

書込番号：2076077

>要は最終的にDVDに何分の映像を収めるのかによってMNが
>決まってしまいます。
>MN26で落とせるのであればMN32を経由せずに最初からMN26で
>HDDに取り込んで高速ダビングを使用した方が良いでしょ
>どちらも最終的にはMN26で記録できますが、やはりオリジナルに
>近い画質は高速ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞという事になります。　

それではKAIOHさんの言われていた記述では上記内容（MN26での高速ダビング）
を高速ダビングできないのでは。？（KAIOHさん記述下記参照）
>「なるべくキレイな画像で」って事なら、解像度の関係から言えばMN19が限界です。
>（ＨＤＤへの録画、−ＲやビデオモードでのＲＷへのダビングの場合）
>MN18だと、解像度が半分になってしまいます。
>つまり、２時間２０分がボーダーラインです。

＞高速ダビングのMNの範囲はどのくらいなのでしょうか。？
>これは取説に表で載っていますし、画質設定画面で
>DVD一枚で記録可能な「時間」とMNが表示されます。
>これにより希望とするMNを選ぶのが容易な方法でしょう。
>但し、記録したいものの合計時間をあらかじめ把握しておくのが
>大前提です
把握しきれていないので再度 説明書を読み返してみます。

>高速ダビング＝PCのファイルコピーのようなもの、基本的に劣化は無い。
>等速ダビング＝ビデオからビデオのダビングのようなもの、劣化する。
わかりやすい！！

>こんな感じですかね。
>理論的には、同じ録画レートで高速ダビングの方が画質劣化はし難いですね。
>しかし、多分大画面でよお〜〜〜〜っく見ないと違いは分からないくらいのレベルだと思いま
だと思います。ただ より高速で高画質でダビングする方法を模索していたので。

>何かの雑誌で、パイオニアの広報が「１回くらいの再エンコードなら、画質は同程度」と
>ありましたね。（再エンコード＝等速でのダビング）
オーケーです。

書込番号：2076142

[ナビの助]

>それではKAIOHさんの言われていた記述では上記内容（MN26での高速ダビン
>グ）
>を高速ダビングできないのでは。？

どのレートを選んでも高速ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞは可能ですよ。
レートによりDVD1枚に記録できる「合計時間」がかわるのです。
MN26で1枚に対し記録可能な時間は、今出先なので覚えていませんが
MN1〜MN32で１時間〜６時間の記録できたと記憶しています。

KAIOHさんのいわれる「なるべくキレイな画像で」という意味は
MN19以上のレートを選んだ方が良いよ、と言う事だとおもいます。
MN20とMN19ではたいした違いはわからないですが
MN19とMN18では明らかに画質が違ってみえます。
この境目で解像度が半分になる為です。
それがなるべくきれいにとる「ボーダーライン」だと言うことでは？

そのことから、2時間20分をこえるものはMN18以下を選ばないと
一枚のDVDに収めることはできなくなり、できるだけ高画質で残したいの
であれば2時間20分以内に収まるように編集する必要があるということ
でしょう。
ちなみに私の場合、幼児用の動きのすくないアニメなんかはMN1で6時間分
とってDVDに残しましたけど、充分見れますよ。
どんな画像をダビングするかによってその人の画質に対する見方が
変わってきますので、色々なレートで一度試されてみてはどうでしょうか？

書込番号：2076328

>どのレートを選んでも高速ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞは可能ですよ。
>レートによりDVD1枚に記録できる「合計時間」がかわるのです。
>MN26で1枚に対し記録可能な時間は、今出先なので覚えていませんが
>MN1〜MN32で１時間〜６時間の記録できたと記憶していま
それでは初めにDVDに落とすMNレベルを把握しておけば
事前にHDDに落とす時には、同じMNレベルで落とせば
高速ダビングが可能と言う事なんでしょうか？
例）DVDに1時間30分落とす場合MN26で落とせたと思います。
HDDにMN26で1時間30分落として HDD→DVDに高速ダビング
が可能になると言う事ですか？
何度も申し訳ないですが、ご返答願います。

書込番号：2076450

[ナビの助]

>例）DVDに1時間30分落とす場合MN26で落とせたと思います。
>HDDにMN26で1時間30分落として HDD→DVDに高速ダビング
>が可能になると言う事ですか？

そう言う事です。
ビデオでたとえていえば120分テープには標準では120分、
3倍では360分の映像が入りますよね。
120分以内であれば迷わずに標準モードを選びますね。
でもダビングしたいものが180分の場合はどうでしょう？
標準では入りませんよね。
この場合は３倍モードを選ぶはずです。
それと同じ考えです。

ダビング元のＶＨＳのトータル時間から
もっとも適正なMNを選ぶ事が高速ダビングを
うまく活用するコツだと思います。

MNを選ぶのは「ダビング画面」ではなく
「設定画面」であらかじめ設定する必要があります。
（ご存知でしたらすみません）

書込番号：2076576

>ビデオでたとえていえば120分テープには標準では120分、
>3倍では360分の映像が入りますよね。
>120分以内であれば迷わずに標準モードを選びますね。
>でもダビングしたいものが180分の場合はどうでしょう？
>標準では入りませんよね。
>この場合は３倍モードを選ぶはずです。
>それと同じ考えで
>ダビング元のＶＨＳのトータル時間から
>もっとも適正なMNを選ぶ事が高速ダビングを
>うまく活用するコツだと思います。
>MNを選ぶのは「ダビング画面」ではなく
>「設定画面」であらかじめ設定する必要があります。
>（ご存知でしたらすみません）

それではHDDに落とす時 事前にMNをきっちり設定して
本日 自宅に帰り次第 試してみます。
長々とお付き合い頂いた チビの助様＆KAIOH様 有り難う御座いました。
明日 結果報告させて頂きます。

書込番号：2076657

昨日の件 きちんと作成する事ができました。
編集後の時間を予測しないといけないのが難しいですけど。

実はもう一つ疑問が出てきました。
それは 高速ダビングしたものをPCで再生する事はできるのでしょうか。？
等速ダビングのものはできたのですが。
試せば判るのでしょうが、自宅にはなくて・・

書込番号：2078681

[ナビの助]

こころろクックさん　こんにちは。

そうなんですよ。
編集する場合は、実際にしてみないと何分になるかわからないんですよ。
私の場合ＶＨＳからのダビングは標準で２時間以内のものが多いので
だいたいＳＰモード（MN21）でHDDに取り込んでいます。

>高速ダビングしたものをPCで再生する事はできるのでしょうか。？

等速も高速も出来上がりのフォーマットは一緒なので大丈夫です。

書込番号：2078709

ナビの助さん おはよう御座います。

昨日 成功したにはしたのですが、チャプターを殆ど入れていなくて（ビデオでCM編集済みの物）
逆に間違って 真ん中あたりに 2・3秒くらいで連続で入れてしまって・・・
また今日帰ってから再度やりなおしです。
今一番思い当たる事が 今まで自力？で等速で撮ってきた分が、VHS→HDD→DVDで行なってきているので、
画像劣化が1回で済むところを2回の画像劣化をしての編集をしていたので、
再度やり直すか考えているのですが、今までのDVDは等速対応のが殆どのため 少しあきらめ気味です。
大切なものから行なっていたのが、逆に裏目に出てしまいました。
50枚弱を再度やり直すのはつらい．．． DVDのメディアもまだまだ高いですし

>>高速ダビングしたものをPCで再生する事はできるのでしょうか。？
>等速も高速も出来上がりのフォーマットは一緒なので大丈夫です。
わかりました〜！

P.S 上記記述の中で ナビの助さんの名前を間違ってカキコしております。
スミマセン。

書込番号：2078778

ちなみに ナビの助さん（KAIOHさん）はDVDのメディアはRorRW どちらをお使いですか。？
私は一応 RWを使っています。
基本的な使い勝手以外に何か違いなんかあるのでしょうか。？
一度 Rの方で 録画したとき 間違えれないと言うプレッシャー（大袈裟ですが）
きっちり 失敗しまして・・
RWはどうしても平均\3000-前後しますから購入が辛くて。
いざ何かのときにと思って買っていましたが 今回みたいな事がありましたが、倍速のものを買っていなかったので、
何の意味もないように思えてきて。

書込番号：2078820

[ナビの助]

>再度やり直すか考えているのですが、今までのDVDは等速対応のが殆どのた
>め少しあきらめ気味です。

私もありますよ。
編集して入る予定だったものが少しオーバーしてしまい
しかたなくレートを落として等速ダビングをしたものが数枚。
でも、昨日KAIOHさんが言っていたように１回ぐらいの
再エンコード位なら見た目にはほとんどわからないですよ。
なので私的には時間とコストを考えるとそのままでも良いかと。
あと、メディアですけど高速対応のものでなくても高速ダビング
可能です。
（これもご存知だったらすみません）

書込番号：2078885

>でも、昨日KAIOHさんが言っていたように１回ぐらいの
>再エンコード位なら見た目にはほとんどわからないですよ。
たしかに。

>なので私的には時間とコストを考えるとそのままでも良いかと。
>あと、メディアですけど高速対応のものでなくても高速ダビング
>可能です。
（これもご存知だったらすみません）
何かに書いてありましたね。忘れていました。

書込番号：2079144

[ナビの助]

こころろクックさんへ
すみません１つレスをよみとばしていました。
私は保存用にはほとんどＲを使っていますよ。
カーナビやパソコンで数回しかみないだろうと思う物は
ＲＷのビデオモードで記録して繰返し使用に使っています。
後でゆっくり編集したいものなどはＲＷを使用しＶＲモードで
記録して保存しています。
ＲとＲＷの使い勝手の違いはやはりＶＲモードでの編集が
容易というのが大きいですね。
あと使った事ないけどプレイリスト機能なんかも使えるしね。

書込番号：2079170

何度もご丁寧に有り難う御座います。

>私は保存用にはほとんどＲを使っていますよ。
>カーナビやパソコンで数回しかみないだろうと思う物は
>ＲＷのビデオモードで記録して繰返し使用に使っています。
そうですか〜。
以前 他の掲示板などでRよりRWの方が持ちがいいみたいな
事が書いてあった所から私はRW使用者です。
（噂なんでなんともいえないですけど。）

>後でゆっくり編集したいものなどはＲＷを使用しＶＲモードで
>記録して保存しています。
>ＲとＲＷの使い勝手の違いはやはりＶＲモードでの編集が
>容易というのが大きいですね。
VRモードは使い勝手がいいですね。たしかに
でも互換性を考えるとビデオモードがいいのかなと。
そう考えて私はビデオモードに撮っています。
高速ダビング前の編集時にCMをカットしたところに入るから
使い勝手がいいのか悪いのか 番組によっては微妙な所ですが・・

後 先程の倍速の話しなんですが、
それでは何故 1〜4倍速対応や1〜2倍速対応と言うものが存在しているのですが。？等倍速のもので高速ダビングできるのでしたら、必要ないのでは？
無知な質問ばかりですが、ご返答願います。

書込番号：2079267

[ナビの助]

1〜2倍速対応と1〜4倍速対応では同じ高速ダビングでもそれにかかる
ダビング所要時間が違ってきます。
一枚記録するのに要する時間が等倍メディアと比べて２倍と４倍の速さで
記録できるという事です。
「高速ダビング」をする限り何倍速のメディアをつかっても所要時間が
変わるだけで、データーコピーに違いはありません。
そもそも「高速ダビング」という機能名称じたいがこういう誤解を
まねくのでしょうね。
「データーコピーダビング」とか「ファイルダビング」とかにすれば
わかりやすいと思うのですけど。

書込番号：2079572

>1〜2倍速対応と1〜4倍速対応では同じ高速ダビングでもそれにかかる
>ダビング所要時間が違ってきます。
>一枚記録するのに要する時間が等倍メディアと比べて２倍と４倍の速さで
>記録できるという事です。
>「高速ダビング」をする限り何倍速のメディアをつかっても所要時間が
>変わるだけで、データーコピーに違いはありません。
>そもそも「高速ダビング」という機能名称じたいがこういう誤解を
>まねくのでしょうね。
>「データーコピーダビング」とか「ファイルダビング」とかにすれば
>わかりやすいと思うのですけど。
これでようやく解決できました。
長々とお付き合い頂きまして、
有り難う御座いました。
とりあえず 今日からダビングに励みます。

書込番号：2079691

> VRモードは使い勝手がいいですね。たしかに
> でも互換性を考えるとビデオモードがいいのかなと。
> そう考えて私はビデオモードに撮っています。

一応まとまったところで恐縮ですが、この点にちょっと一言。

私は逆に、DVD-RWはVRモードしか使っていません。
再生機器の関係で、ビデオモードでないと困る理由がある人は、もちろんビデオモードを使うのでしょうが、そうでなければ、使いやすさを優先しても良いのではないでしょうか。
VRだと、DVDプレーヤーでは再生できないものが多いですが、比較的新しいPCや現行のプレステ2、DVD-RAM系のレコーダーでも再生できるので、そこそこ使えます。
また、パイオニアの新機種やPCを使えば、無劣化でビデオモード化することも可能です。

普段の使い勝手が悪いのでは、本末転倒ですので、用途によってVRモードも活用されてはどうかと思います。

書込番号：2080092

numajiri　さん
ご意見　有難うございます。
VRモードの普及率がまだ少ないためびびってしまって、
ビデオモードに撮っていましたが、もう一度　研究してみます。
参考にさせていただきます。

書込番号：2081864

？ノイズ？

７７から９９Ｈに買い換えてから数ヶ月経ちますが、ＴＶ放送を見るときに特定のチャンネル（ＵＨＦ）だけ、斜めに縞模様がかなりキツく入ります。
　９９Ｈのスイッチオフのときはでませんが、オンにしたとたん、ＴＶの受信画像も、９９Ｈの受信画像も同じようにシマシマです。ほかのチャンネルは全く出ません。
　７７のときはぜんぜん気にならなかったので、９９ＨのＨＤＤ駆動系が悪さをしているのかなと勝手に推測していますが、特定の周波数にだけ影響を与えることってあるんですかね？
　どこでノイズが入ってきてるのか原因を突き止めて、改善する方法はありますか？

書込番号：2042892

補足ですが、シマシマになるのはＵＨＦの各チャンネルの中の特定の１チャンネルだけです。

書込番号：2042907

私の９９Ｈも特定のＣＨだけなりましてビートノイズってやつです。
私の場合はＶ製の定価１万もする５ＣＶアンテナケーブルですがこいつがいたずらしてました。
要はアースがしっかりしてなく特定の周波数（機器間のケーブル長とアンテナから壁のコネクターまでのケーブル長とチューナーのインピーダンスの微妙な関係）だけに入り込むノイズです。
私の場合はＦ型コネクター（ねじ込み式でアースがしっかり取れる）と日本通信のＳ−５ＣＶＦＢケーブルの組み合わせで完璧に解決しました。
初級マニアさんの設置環境が分からないので結論付けることが出来ませんがご参考になればと思い書き込みさせていただきました。

書込番号：2053543

HDD再生で画像の飛び？

HDDに録画したものを見ていたら、画像が一瞬止まって約１秒くらい画像が飛びます。（音声は途切れることはありません）
メーカーに修理を依頼したところHDD不良ということでHDD交換になってきました。
改めて録画しましたが、やはり画像が飛ぶことがあります。（交換前よりは少なくなりましたが）
友人の話では「パイオニアの機種にそういう現象があるって話を聞いたことがある」ということでした。
過去ログも見てみましたが見つけられませんでした。
こういう現象について皆さん情報をお持ちでないですか？

書込番号：2032852

私は77ユーザーですがなぜか編集を行うとコマ落ちが発生し
元データーの再生もおかしくなる。という現象にみまわれました。
ところがコレ、一旦電源を落とすと正常に復帰するんです。
購入してから1ヶ月弱経っていたのでサービスに持ちこみました。
（当然修理ということでした。）
で、私の場合も最初ＨＤＤの不良らしいといわれたのですが、
電源入れなおしで復帰するのにＨＤＤが原因というのはおかしい
のではないか？と質問したところ、マザーボード交換します。
ということになりました。（Ｆ/Ｗは最新Ｖｅｒなので白だそうです。）
で、そのあと色々あって（ちょっと特殊なので異例の処置と思います）
製品の交換になりました。
新しい製品になってからは同現象は起きません。
ちょっと同じ症例ではないような気もしますが参考に書きこませて
いただきました。

書込番号：2033695

ファナライズについて。

HDからダビングしてファナライズしてPCのDVD-R/-RW（メルコのDVR-R42U2）で再生する場合、DVD-RではうまくいくのですがDVR-RWではうまく再生されません。これはメディアのせい？それともPCのDVDのせいでしょうか？わわりません。したいことはダビング時2時間くらいが限度なので、PCに取り込んでDIVX等で圧縮して保存しておきたいのです。PCで見れればいいとおもっていますので。どなたかレスお願いします。

書込番号：2029429

DVD-RWは、ビデオモードですか?
VRモードになっていると、そのままではPCで読めません。

書込番号：2032665

VRモードでした。ビデオモードで解決いたしました。基本的なことでしたね。numajiriさん、アドバイスありがとでした。

書込番号：2032815

[cosmojp]

ＶＲモードでも、ＰＣの再生ソフト次第で見ることができます。
ＷＩＮＤＶＤやＰＯＷＥＲＤＶＤは再生可能です。

書込番号：2034253

cosmojpさんが書かれたことは、そのとおりです。
ただ、PCでDivXにしたいということなので、DVD再生ソフトで見られるだけでは目的に合わないでしょう。
PacketManリーダーなどを使えば、DVD-VRをPCで読めるようにすることも可能ですが、VRを使う必然性がないので、ビデオモードをお奨めましました。

書込番号：2034799

DVR99H vs PSX

どなたか教えて下さい。DVR99Hか年末発売のソニーPSXのどちらがいいか悩んでいます。
DVDレコーダーを買ったら、たまったビデオをDVDへ書き込もうと思っています。ソニーPSXはビデオとつなげたり出来るのでしょうか？

DVR99Hも最近値段が安定して来て「買い」だと思っているのですが・・・。
ソニーのPSXのHDが大きいのと、その割りに価格も安いのが魅力です。
どちらがいいか教えて下さい。御願い致します。

書込番号：2028566

スペックから考えると…
画質重視ならパイオニア

プレスレ欲しくて画質は二の次ならソニーかな…

ＰＳＸ出てから考えたら？

書込番号：2031245

ＰＳＸについてちょっとどうかなと思う点が2つあります。
1）再生画質のＳＰＥＣが明らかになっていない。
2）スロットロード式である。

1）はまだ何ともいえませんが、2）は録画機としては良くないと思います。
スロットロードは一般的に見てメディアに傷を付け易いと思うからです。
ＨＤＤ容量に対してあの価格は魅力ですがこのスロットロード式のために
私は買わないでしょう。

書込番号：2033707

画質の話ですがなんかＰＳＸってＣＢＲ記録というウワサがありますね。
だから超高ビットレートのモードがあるのかな？
それにしたってＤＶＤにダビングできるのはパイオニアでいうところの
ＦＩＮＥまでなんじゃないだろうか？（互換を持ってという意味で。）
本当にそうなら絶対99Ｈの方が良いと思いますが・・・。

書込番号：2049633

みなさんありがとうございます。PSXはもう少し待ってスペックがわかってから検討してみます。PS2は持っているので画質を考えればパイオニアかな？

書込番号：2049749

どなたか教えてください。

初めて書き込みいたします。DVDレコーダーを購入希望なのですが、パイオニアの510H−S　か99H　どちらにしようか迷っております。録画時間の他に機能面で違う点はなんでしょうか。どなたかお詳しい方教えて頂けますでしょうか。

書込番号：2026740

ソフト面が510の法が大幅改善
です

書込番号：2028417