DVR-620H-S のクチコミ掲示板

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DVR-620H-Sパイオニア

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 6月下旬

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DVR-620H-S のクチコミ掲示板

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「DVR-620H-S」のクチコミ掲示板に
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標準

買っちゃった

2004/09/25 22:39(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パイオニア > DVR-620H-S

スレ主 洗濯鬼さん

DV入出力が気に入って買ってしまいました。
(出力がついている製品ってコレだけのような・・・)
気に入った番組をiLink経由でノンリニアにつっ込んで遊んでます。
Mpegのデコード・エンコードとDVのデコード・エンコードがかかってしまいますが、
すべてデジタルなので、画質等々、まぁ、満足してます。

使用環境はコレとスカパと地デジチューナなので、内蔵のチューナは使ってませんが
これは最低です。(だから内蔵のチューナは100%使ってない)
他社のVTRやDVDレコも使用しているのだけれど、コレのはノイズっぽくってダメですね。

他の部分に文句は無い(むしろヨイショしたいくらい)ので、とっても惜しいです。

ちなみにアンテナ線の分配はブースター等で補っていますし、他機器との画質比較は
同条件でおこないました。

書込番号:3313374

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ezekielさん
クチコミ投稿数:1193件Goodアンサー獲得:10件

2004/09/26 08:45(1年以上前)

洗濯鬼さん、

「気に入った番組をiLink経由でノンリニアにつっ込んで」とのこと
なのでパソコンと620HSをiLinkで接続されておられるようですが、
パソコンは何をお使いなのかお教えいただけないでしょうか?
或いは自作機やIEEE1394ボード拡張されておられるのでしたら、
お使いのIEEE1394ボード(カード)をお教えいただけないでしょうか?

 私にはひじょうに興味あるレポートです。

書込番号:3315051

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スレ主 洗濯鬼さん

2004/09/28 03:05(1年以上前)

マシン環境は2通りあって

その1 620HS→SONY WV-DR5(DV/VHSのコンパチ機)に一回DUBって部屋を移動
   SONY DSR-11(DVCAM)→MacG4 1G Dual With Media100(古っ)で編集
   これはパソ部屋とテレビ部屋が違うためです。今度iLinkの長尺ケーブルを自作して
   ダイレクトキャプチャにチャレンジしてみようと、思っています。
   (長尺ケーブルってめちゃめちゃ高いから手が出ないです)

その2 620HS→ibook G4 1G With iMovie(FC4欲しいっ!!)
ダビングや部屋移動が面倒な時仕様です。


 その1は厳密には直接繋いでいないので説明は不要だと思うのですが、その2のリポートを
させていただきます。

 Mac側からはDVR-620Hとして認識されています(Sが抜けているのはなぜ?)。
取り込みも出来ます。

 ただし、DVDもしくはHDDが走っていないとiLinkから、画は出力されないでiMovieの
表示に「カメラにテープがありません」のアラートが出ます

 試しに市販のDVDを走らせたら、同様のアラートが出ちゃいました。(残念)
きっと、どんなソースでも、コピー制御信号が入っているとiLinkから信号は出ない様に
なっているんでしょうね。

 私の使用目的はスカパーと地デジの録画、その編集なのですが、両方のチューナーとも、
アナログ接続そのうえコピキャンがかましてあるので問題なしです。

 気に入ったのが出来上がったら、私の場合、普通はロキシオのトーストにQuickTimeで持っていって焼くんですが、コレも試しで、直接iBookから620HSに直接戻してました。

 やっぱりマシンコントロールが出来ません、が、620HS側でRECしてあげればレコードは出来ます。
 なお、信号が途切れると620HSは一時停止で待っていてくれます。

 いろんな条件で試した訳ではないので確かなことは言えないですが、たぶんノンリニ側
からの制御は難しいと思います。(仕事の暇見て他の方法を試しては見ますけど・・・うーん)


 確証はありませんが、多分PCでも、同様ではないでしょうか。


 ただ、ビデオクリップやドラマのいいシーンを抜いて、Myディスクを作ったり、
After Effectsのネタ探しだったら充分だし、同録簡単だし、画質もそこそこいいし、
テープみたいに面倒でないし非常に便利です。

 中年のおっさんの趣味とはいえ、無駄遣いも甚だしいとは思うのですが、
一応報告させていただきました。

書込番号:3323485

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ezekielさん
クチコミ投稿数:1193件Goodアンサー獲得:10件

2004/09/29 23:13(1年以上前)

洗濯鬼さん、

 ありがとうございます。パソコンはマックとのこと、制御は出来
ないけれど映像信号のIN/OUTはOKとのこと。新しいiMac G5に興味が
あるのですが、我が家の次期パソコンはマックになるかもしれません。

 それにしてもDSR-11をお持ちとは、お金を掛けておられるよう
ですね!

書込番号:3331052

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スレ主 洗濯鬼さん

2004/09/30 00:36(1年以上前)

あはは・・・。(決して金持ちでは無いんだけど、色々成りゆきでそうなってしまいました)
でも、結構値下がりしてますね、620HS、買い時は読みずらそう。

 あと、PC側のHDはMpeg→DVコーデックの変換があるので、余裕を持って大容量の
ものを選択したほうがいいですよ。

書込番号:3331537

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クチコミ投稿数:1件

2005/04/16 00:00(1年以上前)

超亀レスですが、私もDV出力を使ってDV(SD)ストリームをPCに取り込みたかったので大変参考になりました。

再生の信号は出ていないかもしれませんが、一応スルー出力もしているかもしれませんので購入したら試してみます。

書込番号:4168056

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返信42

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標準

これってあり? まるで詐欺みたい

2004/10/01 01:11(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パイオニア > DVR-620H-S

スレ主 洗濯鬼さん

私はこの製品のユーザーだ。
発売元のパイオニアという会社から、今、こんなメールが来た

以下そのメール

お客様各位

平素はパイオニア製品をご愛用いただき、厚くお礼申し上げます。

この度、パイオニアDVDレコーダー「DVR-620H-S、DVR-520H-S」ご愛
用のお客様に、バージョンアップディスク発売のご案内を申し上げ
ます。

中略

【ご購入方法について】下記ホームページよりお申し込み下さい 
→ → → → 
http://www.pioneer.co.jp/dvdld/dvr/vup/


で、そのページの抜粋(一部省略があるので、詳しくはそのページに行って下さい)


パイオニアDVDレコーダー DVR-620HS、DVR-520HS、をお持ちのお客様へ
有償 バージョンUPディスク発売のご案内(販売期間2005年1月末まで)
DRCD-201 希望小売価格9800円(税込)
                    ・・・・・・・・・とあり、

お買い上げいただいたDVR-620HS、DVR-520HSにソフトをインストール
するだけで、DVR-625HS、DVR-525HSの最新機能にバージョンアップすることが
できます。
                         ・・・・とあった

以上のことから理解できること

1 この製品は間もなくモデルチェンジする

2 あなたがたは、よく調べもせずにこんな物をつかまされたけど、可愛そうだから
 有料でアップグレードさせてあげるから、さっさと金出してディスクを買いな!!

3 申し込み期間は2005年の1月末までだから、さっさとしな!!

また、上記のことで推察できること。

この機種をコレから買う馬鹿野郎は、9800円払うと最新モデルと一緒になるから、安い
買い物をしても無駄さっ!! ということ。

また、バージョンアップの可能性、有償科無償かなどの情報を公開せず販売を続けていた
この姿勢に深い疑念を感じる。

買ってひと月たっていなかったが、製品の出来は良く満足していた、しかし、こういう
メーカーとは2度とつき合わん!!!

いつかの東芝より顰蹙だ

みんな、価格が下がっていても、後で9800円取られることを考えてから決断した方が
良いと思う。また、ここの製品のバージョンアップは、常に有償の可能性がある。
(あとだしジャンケン大好き企業!!!)   以上

書込番号:3335295

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クチコミ投稿数:13143件Goodアンサー獲得:191件

2004/10/01 01:54(1年以上前)

すごく僻みっぽい人ですね。としかいえない・・・

書込番号:3335425

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スコープドックさん

2004/10/01 03:07(1年以上前)

「バージョンアップディスクを使い最新機同等に機能アップ」
洗濯鬼サン パイオニアは他社に比べて良心的ですよ
DVDレコーダーは、一昔前のパソコン並みに日進月歩の商品です
購入一月未満で新型機が出るのが不満の原因でしょうか?でも
6月に発売された機種にしては値段もかなり安く買えたと思いますが?
(ビックカメラでさえ68800円+20%)
PSXの無償機能アップは発表時の機能ダウンの箇所を直しただけです

私を含めて、他社の古いモデルを使用している人からみたら
パイオニアを見習ってほしいと思います

書込番号:3335538

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スレ主 洗濯鬼さん

2004/10/01 03:27(1年以上前)

かっぱ巻様、お褒めの言葉を頂き恐縮です。

言い忘れたことがあったので追伸

 だいたい、発売3ヶ月でモデルチェンジってどういうことか理解に苦しみます。
 元々安い買い物ではなかったから、いきなり型落ちになっても嫌なので、ここのページ
 などを見て(発売日:2004年 6月下旬と価格.COMにある)買ったつもりでした。

 それに、新製品が出てしばらくしてからの旧製品ユーザーに対するフォローアップとか
 言うならともかく、いきなりメールで「新製品と同じになるから金出せ」「期間は限定
 だっ!!」(限定ってことは部品としても手に入れられないという事?)ってアリなんです
 かねぇ?

  話は元に戻るけれど3ヶ月でソフトウエアのバージョンアップ(それも有償)っていい加減
 ではないですか(単にバグフィクスのオマケじゃないのかとさえ思えます)。

 3ヶ月しか期間が無ければ、常識的に見て、発売するときにはは近々にV-Up予定されてい
 たはずです。なのにこのメーカーは何のアナウンスもしなかったんですよ。
 開発が間に合わず見切りで発売したとしか思えません。で、今まで売った奴からも儲けよ
 うとしているなら、バカにするにも程がありますね。

 消費者の権利を行使する事は「気に入らない製品は買わない」の一言につきます。
 よって私は以降こういうメーカーを選択肢から外します。

 このV-Upを喜んでいらっしゃる方もいらっしゃるみたいですが、上記の点を踏まえて
 もう一度再考されては如何でしょうか?



書込番号:3335568

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クチコミ投稿数:607件Goodアンサー獲得:23件

2004/10/01 04:07(1年以上前)

パナのHDD容量UPキャンペーンの時に比べれば、良心的な?値段。(笑)

書込番号:3335615

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スコープドックさん

2004/10/01 04:25(1年以上前)

実売55000円のエントリーモデルが他社のミドルレンジ以上の
機能にアップ出来るんですし、新製品の発表は発売と同じだったりする
ケースは自動車の他にも結構あります。洗濯鬼サンも
一度はDVR-520H-Sに惚れたんだから、気持ち切り替えませんか?
最速&書き込みエラーの出ないのドライブ、ディスクバックアップ
32段階のきめ細かな録画モード、1.5倍の音声付早見再生
このクラスで最強のマシンです。冬のボーナスで私も買います(^。^)

書込番号:3335627

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ぱい兄やさん

2004/10/01 07:25(1年以上前)

まあまあいいじゃないですか。
今回は720H-Sや920H-Sのモデル追加がメインで
625Hはあくまでも620HのEX版みたいなものでしょ。
古くなってほったらかしよりバージョンアップできるならそれでいいと思いますよ。
できないメーカーもあるんだし。
嫌ならバージョンアップディスク買わなきゃいいわけだし。
僕は新機能が手に入るならいいと思いますよ。カーナビもそうだし。
新機能が追加されてどんどん古くなって買い換えるのと
1万ぐらいで新機能が手に入るのではどっちがいいですか?
僕は後者ですね。
日進月歩で新しくなる分野ですからこういうことは他のメーカーに比べて
柔軟に対応していると評価されることだと思いますけど。
卑屈な考えじゃどんな機種勝手も満足しないでしょうね。
いっそのこと自分で作ったらどうですか?それなら文句ないでしょ。
どこのメーカー見ても新モデルの投入サイクルは早いと思います。
今回のディーガはサイクル長かったですが、これはオリンピックがらみでしょ。
新しいモデルや新機能の追加とかまってたらいつまで経っても買えないし、
その時点では満足してたんですよね。
新型がでてすぐにバージョンアップを有償でしますし
もうすぐ新モデルも出ますなんて言うと思いますか?
毎回そういうアナウンスがあったらあなたはいつまでも買えないってことですよね。
あと何年かして機能とか落ち着いて
モデルチェンジもイヤーモデルみたいになったら買った方がいいですね。
これじゃどんなの買っても同じ事言いますよきっと。
いやならどうぞ他の機種をお買い求め下さい。
この商品やメーカーに満足しているユーザーにとって
気分の悪いレス、はっきり言って迷惑です。
あなたの僻みは僕らにはどうでもいい事ですから。
メーカーに電話して文句言って下さい。はいはいって聞いてくれるから。

書込番号:3335760

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蔵人の頭さん

2004/10/01 09:38(1年以上前)

>この商品やメーカーに満足しているユーザーにとって
>気分の悪いレス、はっきり言って迷惑です。
>あなたの僻みは僕らにはどうでもいい事ですから。
>メーカーに電話して文句言って下さい。はいはいって聞いてくれるか
>ら。

別にメーカーの不満を書いていいのではないのでしょうか。
じゃなかったら、ほめるような記事だけになってしまって、
メーカーのためだけの掲示板になってしまいます。

どうでもいいなら書き込まなければいい話だと思いますが

書込番号:3335991

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クチコミ投稿数:3170件Goodアンサー獲得:1件

2004/10/01 10:00(1年以上前)

洗濯鬼さんは3カ月という短い期間でのバージョンアップに企業としての販売姿勢の不信感を持たれているのでしょう。
でも、今年はオリンピックイヤーであり、6月での発売に新機能が間に合わなかったのでは仕方がないことではないでしょうか?
ユーザーにとってそんなことは知ったことではないのかも知れませんが、それなら企業もユーザーの都合ばかり聞いて販売競争に負けるわけにはいきません。
いずれにしてもパイオニアは既存ユーザーを大事にする企業だとわたしは信じます。
でもきっと意見合わないでしょうね。

書込番号:3336045

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PCmotiさん

2004/10/01 11:36(1年以上前)

バージョンアップは強制でないでしょうに。

追加される機能を見て、値段にあうと判断したならすれば良いだけ。

バグ取りじゃないのは明らかになってるし、追加機能のバージョンアップは
どこでも有償でしょう。
今のDVDは、どこでも有償のバージョンアップは行ってますし、告知せずとも基本的な事かと。
何より今のデジタル関係の物を発売すぐに購入するのは、常にそういうリスク(とは呼べないが)を背負うものですが。

正直言って、怒る理由が良くわかりません。

書込番号:3336233

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a---さん

2004/10/01 12:03(1年以上前)

同感です。
発売3ヶ月で新機種が出るなんて最近では当たり前のことになってますし、9800円でバージョンアップできるならかなり良心的だと思いますけど・・・
私はさすがパイオニアと思いました。

書込番号:3336287

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うたゆさん

2004/10/01 13:19(1年以上前)

てかこの時期に買ったってことは新機種が出るってことを解って買ったんでしょ?こんなパイオニアの丁寧な行為を詐欺扱いはないでしょ・・・

書込番号:3336490

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クチコミ投稿数:3170件Goodアンサー獲得:1件

2004/10/01 13:39(1年以上前)

うたゆさんへ。
それは違うと思いますよ。今回の目玉は上位機であり、ミドルは正直びっくりしましたもの。
うれしい誤算ですけど。

書込番号:3336532

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うたゆさん

2004/10/01 17:54(1年以上前)

山田のかかしさんへ
でもいままでも510→515というふうになってたんで出るかもしれないとは思ってました。まあ僕も7だけだと思ってましたけど。

書込番号:3337062

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A様B様さん

2004/10/01 23:11(1年以上前)

洗濯鬼って人は いい歳しておとなげないですねぇ〜

今年はオリンピックイヤーなので夏に新製品がでるのは、どこのメーカーでもそうだし、マスコミ等で早い時期からアナウンスされていた。(もちょっと新聞やニュースを見たら?)
毎年秋には、年末向けの新製品がでるのも各社当然の事、

まぁ、良い勉強をしたと思ったら?

書込番号:3338307

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スレ主 洗濯鬼さん

2004/10/02 01:09(1年以上前)

パイオニアシンパの方々へ

どうこう言われても、別にこのメーカーに対する不信感は変わらないし、同業他社の対応も知らない訳ではないので、好きなだけ批判して下さって構いません。

自分が溜飲をさげる事は無いし、もうこの会社の製品は買いません。ただ、それだけです。

書込番号:3338837

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検討中…さん

2004/10/02 01:41(1年以上前)

全部を把握している訳ではないので他社さんにもあると思うのですが、
最近知る限りはユーザーさんには申し訳ないですが、3ヶ月といえば

「RD-XS33」 2004年 7月 1日発売 希望小売価格:オープン
「RD-XS34」 2004年10月 1日発売 希望小売価格:オープン

RD-XS43,53も8月発売で11月に後継機が出るとの噂も。
期間は短いですが9800円でバージョンアップ出来るようにしていたのも
考えようによってはいいのかも。
HP条にはDVR-625H-Sは載っていましたが、ちょっとしか
見てないですがハード的な基本性能は変わらないようですね。

書込番号:3338853

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K'sFXさん

2004/10/02 06:20(1年以上前)

バージョンアップがある方が良心的だと思いますね
確かに3ヶ月でコロコロ変えられたらかないませんが(笑)
スタンダード機は、そんなものでしょう。
(フラッグシップ機でこれをやられたらかなわない所ですが・・・)

松下もバージョンアップできるようにして欲しいところ
むしろ出来るようにして
新型が出てもそれと同等なら文句ないですけどね

パイオニアって良心的だよなと思いましたね

書込番号:3339172

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PCmotiさん

2004/10/02 11:42(1年以上前)

シンパとか書いてますけど、公の掲示板に書くことじゃ無いと
他の方は言ってるんだと思いますけどね。

ハッキリ言ってしまえば、家電の流れに対して勘違いしすぎかと
半年後に新機種を出されたからって詐欺とか言いますかねぇ。
その時の機能でその価格で納得して買うものでしょうに。

今回のパイオニアの新機種も、ドライブに変更は無く、2層式への対応は見送られました。
ここら辺は、主流が変わらなければ次期(来年春モデル)あたりに搭載となると普通に予想されます。
詳しくはありませんが、ドライブの問題なので、おそらく追加機能としての対応は不可能なのではないでしょうか。
こういう方は、この場合も「詐欺」とか言って騒ぐのでしょうか。

不信を持つのは勝手ですけどね。
自分でHP立ち上げて騒ぐのならともかく、公共とも言える場所の発言内容じゃないでしょ。
何よりも他の方の意見も聞く気もなく、「それだけです」で終えたいのなら、なおさらね・・・。

書込番号:3339895

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たんたんねこさん

2004/10/02 15:54(1年以上前)

520ユーザですがバージョンアップディスク発売は期待していなかっただけにはっきり言ってうれしいです。
パイオニアは良心的な会社だと思います。
どうしても気に入らないのなら今後はパイオニアを買わなければいいだけのこと。
でも他社ではバージョンアップディスク発売なんてないですよ。

書込番号:3340663

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raiko5043さん

2004/10/02 17:28(1年以上前)

>どうこう言われても、別にこのメーカーに対する不信感は変わらないし、同業他社の対応も知らない訳ではないので、好きなだけ批判して下さって構いません。

↑おまえらが何をいっても俺はきく耳をもたん。俺の考えはかわらん。
まるで頑固じじぃ、だ。そしてそれをなだめる周りの人たち。


>自分が溜飲をさげる事は無いし、もうこの会社の製品は買いません。ただ、それだけです。

↑これはパイオニアにとってもいいことです。


>同業他社の対応も知らない訳ではないので

↑今度は間違えずにその「同業他社」のメーカーのを買ってね。


でも本当にいろいろな人が世の中にはいるんだなぁ、と感じる書き込みでした。


書込番号:3340938

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レコーダー一年目さん

2004/10/02 17:48(1年以上前)

AV製品の大きなモデルチェンジってたいてい1年を周期にしてると思います。やはり、夏のはオリンピックで需要が高まるから出したのでしょう。
洗濯鬼さん、来年の秋(冬?)にパイオニアの本命を狙ってみてはどうですか。

書込番号:3340986

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クチコミ投稿数:844件

2004/10/02 18:17(1年以上前)

技術という物は常に進歩している物、今日できる事が全て昨日から出来
ていたという事は無いでしょう。
そして新しい機能を生かし他社との競争力を維持するために新機種の発表、
ごく自然な事だと思いますが。

むしろ東芝のX4やソニーのPSXみたいにあらかじめ機能UPのアナウンスが
無かった機種に1万弱で新型機同等の機能UPが出来る用になるなんて棚ボタの様な
話だと思います。

他社機のユーザーも無理と承知しつつみんな望んでいることですよ。

書込番号:3341074

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カーム2さん

2004/10/03 01:27(1年以上前)

「詐欺?」という言葉は不適切かな?
もう少し冷静になった方がいいと思いますよ。
家電を含めて、商品というものは、購買者の価値観に依存するものだと思います。
私はこの書き込みを見た後に620Hを購入しました。
パイオニアの77Hを昨年3台購入した後に、今年は520Hを2台購入し、今日は620Hを1台購入しました。
なぜパイオニアを買うのか?というと、パイオニア製品の素晴らしさです。皆さん、好みはいろいろでしょう。パナソニックを好む人はRAMに魅力を感じているのかもしれません。NITSUBISHIを購入する人は起動の早さかもしれません。
好みは人それぞれでしょうね。
私はパイオニアの安定性、DVDそのものに対する信頼性からこのメーカーを選んでいます。
今回の件は別として、商品に対する満足度はどうですか?
不満の方が多いですか?
ならば、別のメーカーにしたら如何ですか?
こういうところは、いろいろと質問を書き込んだり、不満をぶちまけたり…確かに便利なところです。
しかし、単なる腹いせととられるような書き込みはどうでしょう?
便利故に書き込みは慎重にした方がいいと思うのですが…
文章の内容、表現一つで無知を露呈することもあるでしょうし、レベルの低さを露呈することもあります。
もちろん、一般論ですが…
ただ、今回の件は表題の『詐欺?』という表現は不適切なような気がします… 如何でしょうか?

書込番号:3342651

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K'sFXさん

2004/10/03 14:27(1年以上前)

自分の場合カーム2さんと対極にいますね(笑)

E20で単体買って
E80H
E100H
E200H
E85H
ときてますから R互換機能も考慮すると、さらに次も松下しかないと(笑)
パイオニアもドライブ安定してるように松下も安定してる
動作が安定してるメーカーは安心感がもてますね

しかしバージョンアップで騒げるって羨ましいもんですな


まあRAMもRWも過渡期なので今は、そのどちらかで楽しみのがいいのだが・・・・。


もしかしてスレ立て人は釣り?

書込番号:3344262

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ハリヤーさん

2004/10/03 14:28(1年以上前)

書き込みなんかすごいことに・・・520買って満足してたたらバージョンアップが出てなんか得した気分になってたのに世の中イロイロですね。

書込番号:3344265

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曙・・・・・さん

2004/10/03 17:46(1年以上前)

↑のようなユーザーが大多数かと思うけど。

書込番号:3344886

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ドヴォルザーク3号さん

2004/10/03 18:01(1年以上前)

まあ、洗濯鬼さんの意見はどちらかと(?)いえば少数派だと思うけど・・・

欲しいと思ったときが買い時だとおもいます。少なくとも購入を決断したからにはそれなりに納得したのだろうし、新製品や仕様の変更を気にしていたらいつまでたっても何も買えないと思います。まして、洗濯鬼さんだけに9800円払えといってるわけではないし・・・そもそもバージョンアップしなくてもいいわけだし・・・

書込番号:3344949

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わらびんさん

2004/10/05 18:15(1年以上前)

世の中いろいろな人がいるものですね。
私も520H−Sを愛用してますが、V−UPディスクがあると知って、喜んだ口です。
まさか怒り出す人がいるとは、パイオニアさんもお客様商売の難しさを感じるんではないでしょうか?

カーナビの世界ではV−UPって割と普通に行われているので、私は
抵抗ありません。(カーナビでもV−UPやってるのってパイオニア
だけなのかな?)

でも、同業他社と言っても1年もモデルチェンジしないところってあるんですかね?

以前、他のメーカーですが、機能はまったく変わってなく、デザインのみのチェンジをしたビデオデッキがありました。新製品の方が機能アップしたにもかかわらず、標準価格が安くなってしまったため、既存製品の型番とデザインを変えて標準価格を下げた、っていうことだそうですけど。

書込番号:3351853

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心境複雑さん

2004/10/05 23:38(1年以上前)

さっき終わったオークションではついに¥66,000に。
今日の渋谷ビックで¥89,100-下取り¥3,000+20%で、実質¥68,880でした。今週末の連休にはさらに下がる可能性ありとのこと。
ここの最安値もジワジワと¥70,000に向かっています。
これから購入する人は、バージョンアップしても特かもしれませんね。
ちょっと複雑な心境です。

書込番号:3353330

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コンコルさん

2004/10/06 22:26(1年以上前)

どこに怒っているんだかさっぱりんこ。

書込番号:3356496

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感想機さん

2004/10/07 23:46(1年以上前)

ホントにさっぱりんこですな。
今回の場合現在625Hを買うより620Hを買うほうが有利な状態ですよね。
V-upするかどうか選択できる訳だし、私みたいにどうでもいいようなV-upだなと思ってる人には、割安でかなりお得な価格になってるし。
パイオニアは明らかに良心的ですよ。

書込番号:3360239

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K'sFXさん

2004/10/08 01:34(1年以上前)

松下も大々的にVerUP出来る仕様にして欲しいな
小手先のはいらない。

VerUPで新製品に近い事が出来るなら
安いような

書込番号:3360737

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wooモバイラーさん

2004/10/09 22:19(1年以上前)

ここは盲目的なパイオニアファンが多いですね。でもよくないことはよくないと冷静に判断しなければいけません。

期間限定、それもわずか数ヶ月というのはおかしいでしょ。

書込番号:3367203

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クチコミ投稿数:342件

2004/10/09 22:43(1年以上前)

いままでの機種では、モデルチェンジした新機種が出てきても、バージョンアップなど出来なかったわけで、それに比べれば明らかに良心的な対応でしょう。

期間限定が疑問なのはわからないでもありませんが、ここに書き込む方たちを盲目的で冷静な判断が出来ない、とひとくくりにしてしまうのは疑問です。

書込番号:3367304

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うるとらGMさん

2004/10/10 00:03(1年以上前)

サギねえ、思い込みが激しすぎるんじゃないの、結局買い時を見分けるのは難しいけどDVDレコーダーは日進月歩だからね。自分も洗濯鬼さんみたいな経験があるけどそこまで憤慨することはなかったよ、新しいほうが
実はダメだッてこともあるしね。でもあんたのアドレスを見るといかにも
文句言いたそうな人が集まった某私鉄沿線の高級住宅街に住んでるんじゃない。本当なら笑うよ俺は。

書込番号:3367560

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ドヴォルザーク3号さん

2004/10/10 04:23(1年以上前)

その製品の機能が問題じゃなくて「新製品」じゃなくなったことに憤慨しているのでは?なら店員に(又はパイオニアに電話して)こういうべきでしたね、「すぐにはモデルチェンジしませんよね?」と・・・

店員が「しません!」と断言し、買ってすぐに(期間についてはその人によって違うと思いますけど・・・)モデルチェンジしたなら多少なりともその怒りが理解できるのですけど・・・

書込番号:3368246

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おしゃれドロボウさん

2004/10/11 02:27(1年以上前)

洗濯鬼さん、貴重な情報をありがとうございました。
625Hを買おうと思っていましたが、620Hも視野に入ってきました。

他の欲しい物に予算を回せるからです。選択肢が増えるって良いことですね。
この掲示板が無ければ、気付かなかったです。

この掲示板の“やりとり”、凄いですね。書き込み件数の数もさることながら。
でも、「Windows NT」を使って“返信”している人がなんて多いことか…。
他の製品の掲示板でも、割と見かけます。

普通、仕事兼用の住居でもない限り、ごく普通の方で「Windows NT」を使っているケースが
こんなに多いのですかね。職場で掲示板見てるんですかね(笑)。

メーカー側の人か、それに近い人が“返信”に紛れ込んでいるんでしょうか?
まぁ、XPでもMacでも98でも「なりすます」ことはできるんでしょうけど…。

想像したら寒くなってきました。業界人ではない“ごく普通の方”、頑張って下さい!

書込番号:3371943

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わらびんさん

2004/10/11 09:40(1年以上前)

>でも、「Windows NT」を使って“返信”している人がなんて多いこと>か…。
>他の製品の掲示板でも、割と見かけます。


あのー、NT5.1の事言われてます?
それって、XP何ですけど・・・
別に会社から書き込んでるわけではないと思いますが。
(そんな人もいると思うけど)

書込番号:3372613

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K'sFXさん

2004/10/11 10:29(1年以上前)


通、仕事兼用の住居でもない限り、ごく普通の方で「Windows NT」を使っているケースが
こんなに多いのですかね。職場で掲示板見てるんですかね(笑)。


Windows NT 5.0


普通にWin2000だから 
職場だけと思いこむのもなぁ
どうでしょう?
落ちまくりの98やMeよりはいいですよ

これこそVerUPして良かった話です。



書込番号:3372754

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クチコミ投稿数:342件

2004/10/11 12:13(1年以上前)

DVビデオ編集用に4年前にVAIOのWindows2000搭載のを買って使ってますが、そんなに珍しいことなのかなぁ。

DVDが再生できると喜んでいたら、3ヵ月後には録画が可能に。。これはバージョンアップとはいきませんでしたよ。。。

書込番号:3373151

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kumagorouさん

2004/10/12 12:37(1年以上前)

洗濯鬼さんの気持ちはわかる側ですね。625Hあたりの発売の趣旨はメーカーの売り上げ向上戦略でしょう。迷っている人にとっては値落ちのはげしい620Hより新発表の625Hがほしくなるのは消費者心理です。(実際ハード面については変更なしなんだけど・・)自分もその口です。しかしメーカーはそこを狙ってきたのでしょう。625Hあたりも中途半端な発表発売に至ったものです。今後どういうタイミングでの発表発売のしかたかわからないパイオニアにも購入するタイミングが難しいし不安ですね。自分は新製品にうるさい口なんですが最近710Hを購入しました。画像はかなりきれいで気に入っています。「パイオニア」は私は好きではありませんが、「パイオニア製品」は優秀なだけについ購入にいたってしまいます。

書込番号:3377199

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RMT-V300さん
クチコミ投稿数:877件Goodアンサー獲得:35件

2004/10/13 00:14(1年以上前)

(RD-X4機能拡張キットに比べて、)バージョンアップされる新機能に、9800円に値する価値はないと(私は)思うので、その分安く買えて良かったと思いません。

・気がきく!録画辞典
・連ドラ延長機能
・野球延長対応(一回延長機能)
・PCエディットゲート

洗濯鬼さんが以前書かれた使用法だと、内蔵チューナによる録画関係の新機能は必要ないでしょうし、PCエディットゲートは、欲しい気がしますが、9800円もの価値があるかと言えば・・・

書込番号:3379613

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標準

バージョンアップディスク発売

2004/09/30 15:40(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パイオニア > DVR-620H-S

スレ主 湾岸ポリスさん


バージョンアップディスク(9800円)が11月中旬発売です。

インストールによって、新機種「DVR−625H−S」と同等の機能に!

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=82595

書込番号:3333144

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putitmeguさん

2004/09/30 16:18(1年以上前)

いよいよ新製品が出るのですね。
でも・・・ダブル録画は出来ないのでしょうか・・・。
がーん・・・。期待してたのに・・・。

書込番号:3333233

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えぇぇぇぇーさん

2004/09/30 18:40(1年以上前)

ソフトのバージョンアップでそう簡単にW録画できるようなレベルではないと思いますよ。W録画の機種はHDDが2個入っていると思いますしね。

書込番号:3333563

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クチコミ投稿数:1326件

2004/09/30 19:45(1年以上前)

W録画の為には、チューナーとエンコーダが2つ必要なので、
それを用意しなきゃ物理的に無理。
でもHDDは1つでも大丈夫。

でも、既存機種でもアップデートで最新機種同等に出来るなんて、πは偉いね。

ただ、DVD-Rの-VRモードは、DVD-Rに追記可能なDVDレコーダー全てが、
ファームのアップデートで対応可能なはず。

書込番号:3333745

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putitmeguさん

2004/09/30 22:35(1年以上前)

まさかバージョンアップでダブル録画可能になるなんて
私もそんなあほな事は考えていません。
まだDVDを持ってないので、
散々悩んでいるので、新製品に期待していたのです。

パイオニアの薄型のクールなデザインとかHDDの性能の良さとかフォルダ機能など惹かれる要素が多いのですが
出来ればダブル録画があれば尚いいのにと思っていたので・・・。
後は皆さんがよく言ってるチューナー性能がアップしていれば・・・。

書込番号:3334436

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えぇぇぇぇーさん

2004/10/01 09:16(1年以上前)

効率的に負担を少なく2つ同時に録画するようにするにはHDDは2個搭載が好ましいでしょうね。1個でもそりゃ出来ないことは無いですがHDDへも負担増えますからね。HDDが一番重要な部品ですからその辺を考えてメーカーは設計していると思うので(笑)

putitmegu さんをあほな考えとかそういう意味合いでは書いていませんのでお間違えなく。できればもっときちんと文章を書かないとそう読み取られても不思議ではない文章ですしね。

書込番号:3335938

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おしえてマンさん

2004/10/01 16:06(1年以上前)

バージョンアップディスク1個で2台のプレイヤーをバージョンアップできるのでしょうか?

書込番号:3336828

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えぇぇぇぇーさん

2004/10/01 16:38(1年以上前)

バージョンアップディスク1個で2台のプレイヤーをバージョンアップできるか分かりません。多分出来ないでしょうね。出来てしまうと一度バージョンアップしたディスクを転売できてしまいますし。ちなみに東芝のRD-X4のバージョンアップのときは本体のシリアル番号も絡んでいるので1台で1つ購入という形でしたね。

書込番号:3336897

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ふしぎ発見くんさん

2004/10/05 14:57(1年以上前)

バージョンアップディスクの規格って特殊なモノなんでしょうか?

基本的にはPC等でバックアップ(複製)が可能であるような気が
してしまうのは単なる妄想でしょうか?^^;

ディスク1枚につき1台しかアップグレードさせない、という
制約をどのような機構で実現しているのか興味のあるところです。

始めて突っ込まれた本体のシリアルを読み取ってディスクに書き込み
それ以降はそのシリアルのみを受け付ける、という仕様であった場合、
冒頭で言っているバックアップが可能となってしまえばそれで
おしまいだとは思うのですが。


そんな僕ですが、\9.6万(ポイント23%)で購入後1ヶ月もしないウチに
バージョンアップの告知が出て、EPGの単機能アップぐらいなら
必要ないや、と思っていましたが、PCとのリンクが620Hでも可能になる
ということでその誘惑には耐え切れずバージョンアップディスクを
泣く泣く予約注文。。

強制HDDフォーマットかかるっていうのが
若干納得行かないところですが。

書込番号:3351336

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標準

今日だけとは、、、

2004/09/22 21:45(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パイオニア > DVR-620H-S

スレ主 執行役員さん

本日10台限定でしたが消費税込で¥59,800 プラスポイント還元15%でした!昼ごろで6台ありました。明日もやっているかな?

書込番号:3299586

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putitmeguさん

2004/09/22 22:23(1年以上前)

それはどこのお店ですか?

書込番号:3299809

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琥珀山さん

2004/09/22 23:47(1年以上前)

同じく!

書込番号:3300246

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スレ主 執行役員さん

2004/09/26 14:27(1年以上前)

スミマセン、店名漏れてました(汗)
池袋のビックカメラです。
もう駄目かな?
ちなみに私は決心つかず仕舞いでした。

書込番号:3316170

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標準

TVチューナーの画質について

2004/08/02 09:37(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パイオニア > DVR-620H-S

スレ主 いーのsanさん

週末、悩みに悩んだ挙げ句PIONEER 620H-Sを購入しました。書店に行って雑誌を読みあさり大手量販店で詳しい店員と話しをして決めました。チューナー画質の件等では皆さんの情報、ありがとうございました。今回は自分の結果報告をさせていただきます。これから購入を検討されている方のお役に立てると嬉しいです。

結果から言いますと、チューナーの性能は問題になる程度ではありませんでした。自分はこれまでSONY Beta Proで受信してきたのですが、それを購入した620H-Sに切り替えるだけの操作でした。Beta Proで受信していた画像よりも画質が悪くなったので、チューナー自体の性能みたいなものはBeta Proと比べると低いのかも知れません。が、ブースターを使うと問題なく全チャンネルがきれいに映ります。ちなみにチューナーの設定は、地域コードを選択したあとスキャンして自動設定しました。

自分の住まいはアパートで集合アンテナですから、各世帯に分配したところで電波が弱くなっていただけで済んでいたからかも知れません。一応一緒に購入した知人宅のマンションでは何の問題もなくきれいに受信できました。

DVDレコーダーは初めてなので、なかなか使い方に苦戦していますが楽しいですね。感覚としてはパソコンに近いんですね。録画ボタン押すと空き容量部分に録っていくという。最初はビデオ感覚だったので前回の記録部分の次に録画しようと必要のない苦労をしてしまいました。

これから購入を検討されている方の何かの役に立てれば幸いです。皆さんありがとうございました。

書込番号:3098461

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ezekielさん
クチコミ投稿数:1193件Goodアンサー獲得:10件

2004/08/02 17:44(1年以上前)

いーのsanさん、ご購入おめでとうございます。

 BetaProからの移行とのこと、画質に拘りがおありだと思うのですが、
ブースタを挿入すれば受信画質が互角との書き込みを読んで、チューナ
入力の電界強度がしっかりしていれば、しっかりした画質が得られる
ようですね。我が家の場合は、地上波放送は中継局からのSHF波を
パラポラアンテナで受けて分岐なしに510HSのチューナ入力に入れて
いますので(受信対策のお陰♪)受信環境は完璧に近く、510HSの画質に
不満はありません。

 パイオニア機は、DVD−Rを多用するならば、録画に関しては信頼性が
ひじょうに高いように思います。激安メディアにも安定して書き込める
ので、数回しか見ないような場合に活用しています。

 使い勝手(機能)やデザイン(薄型)が良いので、気に入って毎日活用
しています。

書込番号:3099540

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とももももさん

2004/08/03 01:19(1年以上前)

チューナー画質の件で、購入を決めかねています。

[3092284]YOSHIANさんの言われるように、S端子ケーブルで接続すると
普通にテレビの画質と同等レベルで見ることが出来るんでしょうか?
某雑誌に書かれていたのですが、画質調整機能なるもので手動で画質を
調整することが出来るようです。。。これってチューナー画質を補正
する機能もあるのでしょうか?

この機種をお持ちの方でどなたかアドバイスをお願いします。

書込番号:3101440

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スレ主 いーのsanさん

2004/08/03 14:43(1年以上前)

外部入力する画質をLaserDiscやVHS等のソースに合わせて微調整する、という程度のことだと思いますよ。チューナーの受信状態を調整するってことではないと思いますが。どなたかフォローお願いします。

書込番号:3102716

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ぎゅんさん

2004/08/10 11:15(1年以上前)

J-COM西東京のRFで620Hを使っています。
TUNER画質については使用中のTV(WEGA)と比較して、ノイズ感は少ないものの若干のボケ傾向と、肌の色が赤くなるきらいがあったため、画質設定(メモリー1)で合わせこんでいます。
確かにこの機能は便利ですね。ちゃんと確認してないのですが、録画にもこの設定が反映されるようです。

書込番号:3127184

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標準

画質

2004/07/27 18:53(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > パイオニア > DVR-620H-S

スレ主 旧610Hユーザーさん

moko@@さん

>この問題点に付いて、パイオニア(埼玉)へ電話した所、
>「620H-Sに付いては新たに番組表機能を搭載した事でコストを抑える為>にチューナーの性能を落としたようです。
>実際にはその前の機種である710型のチューナーの方が画質は良いよう>です。」
>との回答にガッカリしました。
以前、某製造業につとめていた人間として、「普通あまりこんな回答はしないだろう」と感じました。もしこれが窓口の人が言ったことまさに一字一句そのままだとしたらちょっとヒドイですね。
ただ、710ってGRTもついてるし、画質がいいのは当然じゃないかなあと思ったんですが。私は610Hから今回620Hに乗り換えましたが、もとからそんなに画質の悪さは気になってませんでした。私の目が肥えてないだけなのか(失笑)、ちなみにモニターは、これも最近買った同じパイオニアの435HDです。

書込番号:3077604

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ニコニコプンさん

2004/07/27 19:22(1年以上前)

私は、今回一連の「パイオニアチューナー」問題を見てて思ったのは、
画質がいい悪いというのは人それぞれ、『何と比べて?』
という基準によって全然評価が違ってくる、
という点です。

書込番号:3077682

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ezekielさん
クチコミ投稿数:1193件Goodアンサー獲得:10件

2004/07/27 20:36(1年以上前)

旧610Hユーザーさん、

 以前、CDプレーヤの購入に際して、意中の機種と新製品とで迷って、
パイオニアに電話したことがありました。技術系の人に回されて「新製品
より前の機種の方がアンプ系の性能は良いです。」との回答を貰ったことが
あります。

 コンパクト化(軽薄短小)と低価格化には、スペックダウンを伴う仕様の
見直しは少なくないと思います。

書込番号:3077904

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moko@@さん

2004/07/28 00:32(1年以上前)

旧610Hユーザーさん
> 以前、某製造業につとめていた人間として、「普通あまりこんな回答はしないだろう」と感じました。もしこれが窓口の人が言ったことまさに一字一句そのままだとしたらちょっとヒドイですね。

取り扱い説明書P116のDVD相談窓口フリーフォンへ電話致しました。
確かに私が書き込んだ内容の事をおっしゃいましたので買った今となっては落胆しました。ezekielさんと同じようなニュアンスで、本当にいとも簡単に新製品のデメリットを言って下さるんだと感心したものです。

書込番号:3079561

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まなまなまにあさん

2004/07/28 02:18(1年以上前)

他でも書いているのですが、近況です。
私はVHS3倍の古いテープ位悪いのですが、サービスはこんなもんだと言って帰りました。
J-COMに調べてもらったのですが76dbあり、強いぐらいなので、65dbに落としてもらったのですが、変化なし!!
チューナー悪すぎ。もうあきらめました。
秋葉原で安く買ったので、機種変は無理ですねー

書込番号:3079818

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ezekielさん
クチコミ投稿数:1193件Goodアンサー獲得:10件

2004/07/28 05:40(1年以上前)

moko@@さん、

 販売店(エイデン)の説明には疑問を感じますが、(アナログ・
デジタルの話、パイオニアのチューナが標準的)パイオニアの対応
は「まっとう」なものだと思います。

 デジタル、DVD、新製品という言葉から、高性能(高画質)の
イメージが浮かぶのかもしれませんが、必ずしもそうではありません。
パイオニアに限らずDVDレコーダは、実売価格がかなり下がっている
商品で、その裏にはメーカのローコスト化の努力があるわけです。

 他社製品とも交換可とのこと、同程度の金額ならば、少し古い
モデルで価格が下がった機種の中に掘り出し物があるかもしれません
ので、「モノが良い」DVDレコーダを、しっかりと選択されて下さい。

 私・個人的には、同じパイオニアの710HSが安くなって同価格程度
ではないかなあ〜とお勧めします。でも画質の傾向は同じようなもの
ですし、パイオニア機に嫌悪感を持たれているのなら、精神衛生上は
他社製品を選択された方が良いのかもしれません。

書込番号:3080031

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hellohelloさん

2004/07/28 09:30(1年以上前)

それにしても、パイオニアのサポートの方や技術の方の応対は、正直すぎて、ある意味誠実で、私はむしろ好感を持ちますね。
 なぜなら、普通自社の商品のデメリットをここまではっきり公表する企業もないでしょう。
 (三菱自工が「人が死ぬかもしれない」とわかっていながら、「社員総出」で、国の監査から不具合報告を隠そうと、徹夜で改ざん作業をしたのに較べると、、、あんなの社員全員、未必の故意の殺人に準じる行為をしたに等しい。)
 
 きっと商品企画の人や上に立つ人が「部品の質を落としても、値段を安くして売上を多くしよう」と悪あがきしていて、
 その尻拭いをサポートの方や技術の方のような現場の人がさせられてるのかも、、、気の毒な話ですね。

 パイオニアがその誠実さを「良い部品で良い画質の商品を作って勝負する」という方向に注いでいれば、
 ソニーよりパイオニアが好きなRW派のお客さんは、少々値段が高くても喜んで買うだろうに、、、

 きっとパイオニアの偉いさんは「メーカーや機種の違いによる画質の差についての知識のない、値段とHDD容量だけ気にする初心者層にたくさん売れれば売上が上がる」と考えてそう。
 (「選んでポン!寅さんにも簡単」というCMからも売りたい客層が推測できる。)

 でもこういう悪評は口コミで拡がってパイオニアの思惑とは逆に行きそうなんだから、
 遠回りに思えても画質を重視した商品作りをしたほうが往年のパイオニアファンが買ってくれて、
 その人たちの口コミがいずれ初心者層にも届いて売上が伸びると思うんだけど、、、

 ソニーの「利益は出ないけどシェアを取りに行く値段設定」の攻勢で、DVDレコの低価格化が進んで買う人には良い面もあったけど、
 各社が部品の質を下げる競争に入ったとしたら、VHSデッキの末期と同じことが行われてるということかな。
 それじゃ本末転倒で、せっかくのDVDが泣く。画質を気にするやつは次世代DVDを買え!ってことかな。

 まあ下位機はそれでもいいから、各社上位機は値段少々高くても部品の良い画質の良い機種を投入すれば、
 両方売れて、売上増と評判の両方を得ることができそうだけどなあ、、、ムリなのかな、、、
 
 パイオニアさんの現場の社員の方々の「誠実さ、正直さ」を、上の人や商品企画の人が汲み取って良い商品を作ることで、
 パイオニアの往年の良い評判や名声を取り戻されることを期待します。

 まあパイオニアさんがやる気がなければ、他の企業が頑張って、画質の良い上位機(といってもほどほどの値段、9万くらいまでで)を出してくれればいいですけどね。(^^
 (そんな機種が出れば、次世代DVD機が安くなるまで、その機械で乗り切れるから。)
 

書込番号:3080354

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moko@@さん

2004/07/28 13:04(1年以上前)

ソジウムさん

>映像出力を「インターレース」にした方が画像がシャープになります。
>接続はD端子を使っていますが

私もインターレースに設定していますが。。。
端子はS端子です。お店の方からはD端子の方が断然映りは良いですよ
と言われました。
その点どうなんでしょか?
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/digital/look/setsuzoku.html
こちらの説明ですと、ハイビジョンテレビとの接続として
・テレビにD3またはD4が付いている場合は、チューナーのD端子と接続します(我が家のTVはD4が付いています)
・テレビには一般的にS端子及びビデオ入力端子が付いていますが、これを使用してチューナーと接続した場合は、ハイビジョン映像となりません。

と言うことは、D端子に変えた方がいいと言うことですよね?

>たんたんねこさん

我が家も同様の現状です。

ezekielさん

>パイオニアの対応は「まっとう」なものだと思います。

私の説明不足でした。まっとうな説明を聞かされていることは十二分にも分かります。
要は、それで客を納得させて、こういうものですよと言い「それではこれで様子を見るということで宜しいでしょうか」と結ぶことに対して
「そうですね、分かりました。では様子を見ることに致しましょう」とはいかないということを言いたかったんですよ〜。(返品・交換の話が出ている今だからです)

>710HSが安くなって同価格程度ではないかなあ〜とお勧めします。

昨日、八千代無線へ行って来ました。
店員さんからの説明ではDVDはコストを下げる為、新機種が出る度に質が落ちているのは確かです。以前の機種の方が質が良いです。
パナソニックのDMR-E200Hとパイオニア77H/99H/710H等は12ビットですが今の新機種は全て10ビットですので大差はありません。

とお店で唯一、展示品限り99800円で売っていたパナソニック200Hを勧められました。
左程、値下げしていませんが、質が良い為、強気価格で出しています。
そう言えばパイオニアの710Hもエイデンでは同じ99800円です。
Discount Shop最安68,450円が羨ましいですが
ちなみに620H-Sは114800円→ポイント購入価格の20%分付きましたのでポイント分を引きますと87467円です。
私も、710H又はパナソニックの200H辺りかな〜と思っています。

画質チェックですが、DVDと接続してるTVは全てモニターで
TV番組の受信はされてなく(TV売り場しかアンテナは引いてないそうで)お願いしたのですが、画質チェックはできないですね〜と断られてしまいました。ある意味勘ぐってしまいましたけど。。。笑
エイデンに本腰入れて買いに行く時は、パナソニックとパイオニアの前述2機種ぐらいはチェックさせて頂きたいと思ってますけど。。。

あともう一つ、パイオニアでは一切チューナーは作っていません。全てパナソニックからの買受です。チューナーはパナソニックが世界一位ですからねと。。。

hellohelloさん

どっちつかずの事を言うようですが私も同じ思いを持ちました。
商品を買った後に知ったこと自体に落胆しましたが、その正直な所がなければDVDレコーダーの性能はこんなものかと不満で終わっていたかもしれません。
パイオニアが今まで遅れをとっていたEPGを搭載できたことは他社と同ラインに並びそれは大手を振る所でしょうけど
でも画質は前の方が良いですよと正直に言ってくれてある意味、好感はもてました。
パイオニアのサポートの方や技術の方から言えば、本来の画質はこんなもんじゃないんですよ。と言いたいところでしょうし。

>各社上位機は値段少々高くても部品の良い画質の良い機種を投入・・・

私もそれは望むところです。一昔前はそれ相当の価格のものを選べば、満足のいく機種が手に入ったものです。
今はまだ三種の神器と言われているぐらいですから、もっと一般家庭に普及されていくまでは辛抱かな〜

書込番号:3080730

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hellohelloさん

2004/07/28 15:11(1年以上前)

710Hについての評判は、もっしーちゃんさんの書き込まれた[2892070]が役に立つかも。(「DVDレコーダー」の「すべて」から[2892070]を検索してください。)
 moko@@さんと同じような悩みで、機種を乗り換えておられますよ。

 あと本当かどうか分かりませんが、R-33さんの書き込みによると、10月にパイオニアから720Hが出るという情報があるようです。
 (「すべて」から[2983845]を検索してください。)
 でも、720Hもチューナーは同じかも、、、分かりませんけど。

 画質は、録画画質や再生画質、チューナーの画質や、外部入力時のエンコーダーの性能差による画質、などなど
 各社間、また同じ会社でも機種間で強みと弱みがバラバラなので、
 ご自分の使い道によって機種を選ばないといけないようですね。
 
 実際のところはどうなのか伝聞にすぎませんが、
 たとえば、東芝だと録画画質は古いX1、再生画質はX4とか、
 松下は外部入力の録画に強いとか(そのかわり、チューナーは??だとか)
 ビクターは長時間録画に強みがあるらしいなど、、、

 掲示板を何か月分か読んでると、
 本当かどうか分からないですが画質の傾向の話がたくさん出てきますので、
 moko@@さんもかなり調べてから納得の上で交換しないと、
 ふたたび画質に満足できないなんてことになっては困るので、
 気をつけてくださいね。(^^

 あとノイズリダクションの性能差や、各社の画作りの差などもあるようです。
 (書き込み番号[2706387]に、恥ずかしながら、画作りについての私の「間違った」書き込みがあり、それをPontataさんが修正してくれているスレがありますので、
 画質の違いにはチューナー以外にもこんな要因があるというご参考に。
 わたしの書き込みは正反対の間違いなので信じずに、Pontataさんのを参考にしてくださいね。)

書込番号:3081052

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チューナー画質!!!さん

2004/07/28 17:58(1年以上前)

まのまま売り続けるのでしょうか?
だとしたら信頼ガタ落ちですね。次は無いでしょう。

書込番号:3081451

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ezekielさん
クチコミ投稿数:1193件Goodアンサー獲得:10件

2004/07/28 19:59(1年以上前)

moko@@さん、

 私の表現の仕方が悪かったようで、丁寧なフォローの書き込みありがとう
ございます。

 もし710HSを購入されるようでしたら、しっかりと画質を確認された方が
良いと思います。610HS/710HSシリーズに比べて620HSが大幅に画質が悪く
なっていると思えないので、moko@@さんにとってパイオニアの絵作りが
合わないのも要因かもしれませんので…。

 ただ、DVDレコーダは画質だけではなく、使い勝手、編集機能も大切
ですし、それ以上にDVD作成(焼き)の信頼性も、重要な要素です。
パイオニア機はDVD作成の失敗(焼きミス)が少なく、激安メディアも
焼きミスが少ないです。

 デジタル家電は、安くないと売れない傾向にあるようです。いくら機能が
豊富でも性能が悪いと元も子もないのですが、それ以上に、メーカーに
とっては、いくら評判が良くても、売れなくては元も子もないことと思い
ます。私自身も77Hの購入を長く迷った末に、当時新しく出た710HSシリーズ
の最安価機種の510HSを購入しました。

安いって、何よりも魅力です♪

書込番号:3081794

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hellohelloさん

2004/07/28 20:08(1年以上前)

520Hからビクター機に買い替えられた、アプリーラハイさんの書き込みです。[3058493],[3068670]をご検索ください。

 ただし、あくまで参考です。
 (人それぞれ接続機器や、アンテナや、電波の状況など違うので、みんなにとって良いとは限りませんので。)

書込番号:3081816

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ぽんぽこぽん123さん

2004/07/28 21:11(1年以上前)

チューナーが悪いのは、以前からの問題。今に始まったことではない。TY録画が主ならやめたほうが無難。これはいまさら議論することではない。そのぐらいお粗末。また1人犠牲者が出た。他の機能にかまけてて一番肝心なことが疎かになっている。僕は、返品してSONYにした大正解。

書込番号:3082042

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moko@@さん

2004/07/28 21:22(1年以上前)

hellohelloさん

お勧めログの紹介ありがとうございます。
早速、確認致しました。
悩みます。。77Hor99H、他メーカー・・・
考えている不安は我が家のTV(パナソニック32型デジタルHIビジョン)へ接続した場合、今出回っているDVDレコーダーの性能で満足いく画質が得られるかどうか・・・
>ふたたび画質に満足できないなんてことになっては困るので・・・

と言うところの不安が正直あります。。。

今日、TV側からDVDへ連動録画(指定したチャンネルを固定録画)できることを知りました。
今まではL1で映像を流しっ放し状態でチャンネルを変えることができず
すごく不都合を感じていましたが、この予約方法を使えば他チャンネルも同時に見れる為、最悪、機種変してダメでもL1録画に徹すればいいかなと思います。
10月の720Hですか〜2台目は秋以降ですね、
それとも来年まで待った方がいいかな・・・

書込番号:3082079

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moko@@さん

2004/07/28 21:34(1年以上前)

ezekielさん

>私の表現の仕方が悪かったようで、丁寧なフォローの書き込みありがとうございます。

いえいえ、とんでもありません。こちらこそすみませんです。

>620HSが大幅に画質が悪くなっていると思えないので

そこなんですよね、画質チェックをよくしてからですね。
期待薄そうですが・・・(汗


書込番号:3082122

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ezekielさん
クチコミ投稿数:1193件Goodアンサー獲得:10件

2004/07/28 22:15(1年以上前)

moko@@さん、

>考えている不安は我が家のTV(パナソニック32型デジタルHIビジョン)へ接続した場合、今出回っているDVDレコーダーの性能で満足いく画質が得られるかどうか・・・

 言い忘れましたが、我が家にはD-VHSデッキがあって、ハイビジョン
の放送の録画用に活躍しています。画質にこだわる場合はD-VHSです。
でもテープなので使い勝手が悪く、普通の放送はD-VHSではなくDVD-R
です。

 moko@@さんが画質にこだわるならば、D-VHSを導入されれば
ハイビジョンの高画質を比較的安価に録画できます。

 …そういう訳で、我が家ではDVDとD-VHSを使い分けていますので、
DVDレコーダには高画質というより使い勝手(操作性)を求めて
います。DVDレコーダの位置付けがmoko@@さんとは、かなり違って、
DVDレコーダに求めるモノがかなり違っていることと思います。

書込番号:3082322

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numajiriさん

2004/07/28 23:01(1年以上前)

moko@@さん、DVR-77H/99Hは、HDDに録画したものを直接編集できないとか、DVD-RW(VR)からHDDへの高速ダビングができない、動作音がうるさいといった問題があります。
現行機種や、DVR-510H-S〜DVR-710H-Sに比べると、編集機能などは見劣りします。
機能的に劣ることを理解した上で購入するのでしたら良いですが、画質のことしか考えていないと、不満が出るかもしれません。
そのあたりも考慮し、慎重に検討してみてください。

書込番号:3082539

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まなまなまにあさん

2004/07/28 23:46(1年以上前)

複数台持っている人は操作性や機能を重視しますが、初購入の人は落胆しますよね!250GはTVを録画するためにあるんじゃないですか?DV端子&EPGで620にしたが、HDDの容量は気にしていなかったので、その分チューナーにコストを掛けて欲しかったと思います。

書込番号:3082778

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moko@@さん

2004/07/28 23:48(1年以上前)

numajiriさん

そうですか、画質

書込番号:3082790

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moko@@さん

2004/07/29 00:20(1年以上前)

DVDレコーダーに期待したのは今までのテープのデメリットをクリアしてくれると信じたからです。
私のDVDレコーダーの利用目的はLDソフトをDVDへダビングすることが第一の目的で次はBSアナログ番組の保存を目的としたダビング、地上波の
一時ダビングです。
その地上波番組などは今までのS-VHSチューナーよりも画質が特に劣化しますので、いくら一時的な保存でもかなりがっかりしました。
掲示板でユーザーの方々の実際の使用感を読んでみますと、現在あるDVDのチューナーには限界があるような気もします。
機種変して目立った満足が得られるのかどうか・・・。
編集機能も今の機種は使い勝手が良いので皆さん方からのアドバイスはかなり参考になります。

書込番号:3082955

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hellohelloさん

2004/07/29 03:45(1年以上前)

numajiriさんのおっしゃるように、77H、99Hは機能面で劣る部分も色々あるようです。([3081342]をご覧ください。)

 moko@@さんは、外部入力を使った、LDのダビングが主だそうなので、外部入力からの録画に強いといわれている松下機がいいのかもしれません。
 しかし、松下機には、タイトル毎レジュームができないなどの、人によっては気になる点もあるので、(松下機もチューナーは???だそうですし、それじゃ困るし)
 各社の機能面も、各社の全ての機種の過去ログを片っ端から読んで、すべて把握してから買い替えないと後で「これができない(泣)」となるので、大変です。
 (東芝はEPGではなく、iEPG,DEPGしかないなど、初心者には分かりにくい用語や区別がでてきたり。)

 あとmoko@@さんが、どの録画モードを多用するつもりなのかによっても選ぶべき機種が変わってくると思いますので、
 「SP以上しか使わない」とか「LP,EPもよく使う」などの情報も書き込まれれば、ベテランユーザーがどの機種がよいか教えてくれるかも知れません。

 おそらくLDのダビングが主であることや、いいTVをお使いであることから推測して、SP以上しか使わなさそうなので、
 そうなると高画質モードは各社、人それぞれの画作りの好みの部分が大きいと思うのでこれまた選びにくいですね。

 長時間モード多用なら、上に書いたアプリーラハイさんのビクター機なんですが、これはこれでまた機能面でいろいろ問題ありそうですし、ソフトの熟成もこれからって感じですし。

 またVHSをこれまで使ってきて、はじめてデジタルレコーダをお使いになる方はDVDに過剰な期待があるようです。
 デジカメと、フィルムのカメラの違いのようなモンだと思っておけばわかりやすいかも。
 (長時間録画のレベルにお嘆きの方の例です。[3075632]、[2622858]をご覧ください。デジタル録画はSP以上でも現時点ではこんなもんだという雰囲気が分かるとおもいます。)

 というわけで、画質面はもちろん、機能面も重視して、
 のんびりお選びくださいね。(^^

書込番号:3083408

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moko@@さん

2004/07/29 08:49(1年以上前)

hellohelloさん

ありがとうございます。
先ずは、録画モードはFINE〜SP間です。
編集機能に付いては現機種の使い勝手が良く慣れていますので
極端に劣るものはやはり不便さを感じると思いますので
皆様方からのアドバイスを重視し、77/H99Hは候補から外そうと思います。

画質ですが、神経質にこだわっている訳ではなく、他の方も不満を言っておられますが、実に素人目で見て劣化が分かるほどのレベルです。S-VHSでは見られなかった初代VHS並みの画質なものですから・・・

hellohelloさんいろいろと情報ありがとうございます。ほんとうに助かります。
実は、今日本腰入れて買いに行く予定でしたが、もう少しここの掲示板を良く読んで勉強してから出発します。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号:3083699

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ソジウムさん

2004/07/30 01:44(1年以上前)

>>映像出力を「インターレース」にした方が画像がシャープになります。
>>接続はD端子を使っていますが

>私もインターレースに設定していますが。。。
>端子はS端子です。お店の方からはD端子の方が断然映りは良いですよ
>と言われました。
>その点どうなんでしょか?

S端子は,インターレース信号しか出力できません。
S端子接続とD端子接続で差が出るのは,色のノリとキレです。
映画のDVDをD端子接続・プログレ出力でみると,S端子接続との差は大きいです。
でも,そもそもTVチューナ画質については,接続方法で差はあまり出ないと思います。
SとDで差が顕著なのは,高画質の映画DVDだと考えてください。
例えばスターウォーズエピソード2など,すばらしい画質で見ることができました。

書込番号:3086658

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moko@@さん

2004/07/30 07:11(1年以上前)

ソジウムさん

大変分かりやすいご説明ありがとうございます。
>SとDで差が顕著なのは,高画質の映画DVDだと考えてください。
DVD視聴の為にもD端子は必要ですね。
購入します。ありがとうございました。

書込番号:3086986

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