BDZ-S77 のクチコミ掲示板

S-VHSからの乗換に適しているか

こんにちは。店頭でBDZ-S77見てきましたが綺麗で絶句という感じです。
デジタル放送を無劣化保存できるメディアがやっと出来たというのもあるので、購入検討しています。
ちなみに情けないながら、私は現在S-VHSユーザーで、いつも3倍で我慢しています。目的は、Sからのメディア移行もあります。
DVD-RW,RAMを調べたところ、LPがだいたいS-VHSの3倍より下になってしまうので、その上だとSPで、その画質で2時間程度しか撮れないんですね？！(S-VHS標準、3倍がどの程度の?Mbpsかの関連表は調べてもわからなかったのですが・・)
これではSからの移行は時間容量的に厳しいと考えていました。
BDZ-S77は、SR(8Mbps)で6時間とれるので、S-VHS3倍にも十分のレートで、Sで6時間撮っているビデオからの移行に適していると思っていますが間違っていないでしょうか？
それとも、ひょっとしたらLR(4Mbps)でもS-VHS同等画像になるでしょうか？

P.S.ただ一つブルーレイでは、フルレートのハイビジョン放送が2時間しかとれないとあります。これでは二時間以上の映画は入らないので皆さんはどう思いなのでしょうかね・・・。過去ログに両面で4時間とれるようになるともあるのですが、それで映像が途切れることなく録画できるなら、ブルーレイは最高のメディアになるのですが・・・。

書込番号：1568098

格言
初物には、手を出すな。(^^;
と、いいんですがね、実機を見たかぎり。

書込番号：1568212

発売初日に購入して、楽しんでます。

>ひょっとしたらLR(4Mbps)でもS-VHS同等画像になるでしょうか？

　この方が理解し安いと思います、HRの解像度が550本･SRが530本
　LRが340本ですので、VHSが240本･S-VHSが400本･地上波が330本
　ですので、地上波を、S3倍に撮り溜めてのダビングならLRで充分
　ですよ、Sの通常録画の分もLRでカバー出来ます。仮にLDをSに取
　リ溜めて有ったとしますね、この場合はLDが水平解像度400本です
　ので、フルカバーするにはSRでないとダメですが、S-VHSに何から
　録画してるかで、選ぶモードは違ってきます。

＞ただ一つブルーレイでは、フルレートのハイビジョン放送が2時間しかとれないとあります。これでは二時間以上の映画は入らないので皆さんはどう思いなのでしょうかね・・・。過去ログに両面で4時間とれるようになるともあるのですが、それで映像が途切れることなく録画できるなら、ブルーレイは最高のメディアになるのですが・・・。

　BSハイビジョンは、最高転送レートが24Mbpsですので、ソニーは、2時間
　と謳ってますが、実際は、局によって、放送内容で、転送レートが違い
　最高レートで放送はしてないのが、実情です、4時間録画は不可能ですが
　私はWOWOWの映画でも、2時間25分前後取れてます。局によっては3時間
　近く録画可能な様です。ですのでデジタルハイビジョンで放送されてる
　映画の殆どが、ブルーレイに納まりますよ。（取り説等にも2時間以上
　と記載があります）ですので最低2時間録画出来ると解釈する方が妥当
　です。
　

書込番号：1568385

ジーコさんの場合、現行のdvdレコ−ダーと媒体買って2時間モードでとりまくったほうがよっぽど現実的なのでは？ちいeさんの言うようにブルーレイは初物ですし、なにしろ本体はもちろんのこと媒体がバカ高いですからね。画質および安定性なら現状のdvdレコーダーでもメリットは十分実感できますよ。お金が有り余っているなら余計なお世話でしょうけど。

書込番号：1570188

下記の様な考えで、私はブルーレイを購入しました。

確かに、DVDレコと比較すれば、本体は高いですが、メディアは一枚2700円、LRで録画するとDVDレコのSPモードとほぼ同等、12時間録画可能ですので、メディア自体のランニングコストは安いですよ。その上画質はブルーレイの方が遥かに良いです、安定してます、ハイビジョンをフルで録画出来るし、CDの再生音質も単体の20万クラス以上の音質で、BSデジタルチューナー内蔵、地上波はGRT、番組EPG搭載、DVD再生の下位互換と、盛りだくさんです、これらを勘案すると、実売31万が、安いか、高いか、使用される方の使用環境、価値観で違ってくるのでは？DVDレコの購入代金をブルーレイの購入資金の一部に当てれば、31万よりも投資は安くなります、仮にメディアをDVDを書き換え可能のメディア使用したとした、一枚600円で計算（安いのもあるでしょうが安定性を重視して）ブルーレイのディスクが一枚2700円として。

ブルーレイディスク･・一枚2700円･・12時間録画
DVDレコ用ディスク･･･一枚　600円･・2時間録画･12時間録画には6枚必用

差額が900円ですので、ディスクのランニングコストでブルーレイの本体価格はペイされるますよ（勿論、枚数によって違いますが）、私はこれらを勘案して、メインはハイビジョン録画でしたので、AVルームのDVDレコを、ブルーレイに替えました。ブルーレイだと録画する環境でフレシキブルに対応出来るのが使い勝手が良いですよ。

書込番号：1570242

時期尚早

書込番号：1571323

> この方が理解し安いと思います、HRの解像度が550本・SRが530本
> 　LRが340本ですので、VHSが240本・S-VHSが400本・地上波が330本
> 　ですので、地上波を、S3倍に撮り溜めてのダビングならLRで充分
> 　ですよ、Sの通常録画の分もLRでカバー出来ます。仮にLDをSに取
> 　リ溜めて有ったとしますね、この場合はLDが水平解像度400本です
> 　ので、フルカバーするにはSRでないとダメですが、S-VHSに何から
> 　録画してるかで、選ぶモードは違ってきます。
HD画質さん、非常に解りやすい説明ありがとうございます。
私の方でもHPでざっと調べてみました。
水平解像度
VHS　240本
地上波放送　330本
BS　360本
S-VHS　400本
LD　430本 ？
DVD　500本
DV　?
ハイビジョン1125本

地上波、BS(360ですが340とさほど変わらず)をS3倍でとったものは、LRで、DVD、LDをS3倍でとったものは、SRでとれば理論上よいというように理解しました。
LRだと12時間分とれるので確かにコストはよいですね。何より枚数がかさみませんし、ダビングも楽です。

> 　BSハイビジョンは、最高転送レートが24Mbpsですので、ソニーは、2時間
> 　と謳ってますが、実際は、局によって、放送内容で、転送レートが違い
> 　最高レートで放送はしてないのが、実情です、4時間録画は不可能ですが
> 　私はWOWOWの映画でも、2時間25分前後取れてます。局によっては3時間
> 　近く録画可能な様です。ですのでデジタルハイビジョンで放送されてる
> 　映画の殆どが、ブルーレイに納まりますよ。（取り説等にも2時間以上
> 　と記載があります）ですので最低2時間録画出来ると解釈する方が妥当
> 　です。
> 　
なるほど、一本に収まるのはとても魅力です。例えば、NHK-Hiだとフルレート？で2時間になるのでしょうか？
また、将来的に、WOWOWや、民法等が転送レートを上げることはやはり考えられるのでしょうかね。


時期尚早という意見もあるのですが、初物は敬遠して、値段もこなれてきてからの購入を考えているということでしょうか。または、TOSHIBA等の他メーカーが進めている規格も考慮した方がよいということなのでしょうか。

書込番号：1572540

>例えば、NHK-Hiだとフルレート？で2時間になるのでしょうか？
また、将来的に、WOWOWや、民法等が転送レートを上げることはやはり考えられるのでしょうかね。

NHKHiもフルレートでは、放送していませんし、民放もレートを上げる事も、アナログHDが終了するまでは、ありません。理由は衛星のトランスポートの関係で、アナログが終了すれば、5･7･9･11チャンネルの分があまりますが、其れをどう利用するか、決まってませんので。


LDの400本はプレーヤーの平均再生能力で、ソフト自体は430本です。
DVDの500本もプレーヤーの平均再生能力で、東芝は530本とどの機種
でもカタログで謳ってます。

ブルーレイも日を追って下がるのは、目に見えてますが、自分の価値観で自分が納得すれば、その時が買いどきと思います。ハードの開発と買いどきの兼ね合いは難しいですね、BD等が価格がこなれてきた時は、次の新しいメディアが発売されて、結局イタチごっこではないでしょうか？
数年前、NECがカードサイズのメディアにHDを数時間録画出来る、技術を開発してますが、そのメディア一枚が開発時点で10数万のコストで、一枚1000円になれば、発売すると聞きましたが、メーカは色々と開発してます、コンシュマーレベルまでは相当の開発努力が必用で、相当の時間が必要のはずです。それらを発売の度に、個々の価値観と、買い時があると思いますよ。別に金が有り余ってるのではなく、様々な工面を（借金とは違う）駆使してるだけです。

書込番号：1572706

昨日購入して、早速実験。
ＢＳ−ｈｉが3時間録画できるのでは、
という某掲示板の書き込みを
信じて、録画していたプライベートライアンを
Ｄ‐ＶＨＳからＩｌｉｎｋにてコピーしてみました。
（ソニーのＢＸ５００とビクターのＤＨ３５０００でのテープ）
その結果、
２：０７：４３で容量を使い切ってしまいました。
使った容量も２２．６Ｇとの表示が。
チャンネルにもよるのでしょうが、一応参考まで。
個人的には、「燃えよドラゴン」さえディスク化できたら
念願達成ということで。

書込番号：1573083

>BOSE363　さん

某掲示板は【P】と違います？NHKが3時間取れたとは、書いてなかったです、BSフジでとの回答で、他の方がBSフジは転送レートが低い云々の回答の分と
違いますか？間違ってたら、ごめんなさい。

NHKは、私はエアーチックしてないのですが、（BDの手持ちが10枚しかなく、取り為てあるD-VHSからのNHK以外の録画に使用してるので）放送時の画質も確かに他局より品位が高いですね、NHKのHDは転送レートが高いのでしょう。BD100枚単位の価格交渉を今していて、私の希望価格になれば、色々録画挑戦して、録画時間の検証をしたいと思ってます（BDが現在ソニーだけですので、何処まで価格を下げて貰えるのやら）。

書込番号：1573191

＞ＨＤ画質さん
そうです。Ｐです。
よく見返してみたら、ＢＳ−ＦＵＪＩとＢＳ−ｈｉで
低いレートの放送があったという書き込みを見て、
勘違いしたのです。ご指摘ありがとうございました。

ちなみにＷＯＷＯＷのＨＶ、５．１の映画を録画してみました。
2時間25分ほど録画でき、スタッフロールが惜しいところで
切れてしまいましたが、140分程度ならいけるのではないかと
思いました。
今後２５Ｇのメディアが出るだけでも、選択肢が広がると思います。
２７Ｇは難しいといわれてますよね？

書込番号：1575393

横レス失礼します、当方も同じような理由で購入を考えています、そこで疑問に思ったのが、ＨＤ画質さんの
＞＞地上波を、S3倍に撮り溜めてのダビングならLRで充分
　ですよ、Sの通常録画の分もLRでカバー出来ます。仮にLDをSに取
　リ溜めて有ったとしますね、この場合はLDが水平解像度400本です
　ので、フルカバーするにはSRでないとダメですが、
とは、Ｓ−ＶＨＳの３倍程度ならＳＲ録画とＬＲ録画ではほとんど画質は同じという事でしょうか？

書込番号：1616740

古い書き込みへの質問です。
いろいろ見たのですが、不明な点があるので教えてください。

BOSE363　さんの 2003年 5月 13日 の書き込みだと、

録画していたプライベートライアンを
Ｄ‐ＶＨＳからＩｌｉｎｋにてコピーしてみました。
（ソニーのＢＸ５００とビクターのＤＨ３５０００でのテープ）
その結果、
２：０７：４３で容量を使い切ってしまいました。
使った容量も２２．６Ｇとの表示が。

と、あります。

他のスレッドでは、i-linkでのダビングが不可能というものもあり、
結局のところ、i-linkが使えるのかどうかわからないでいます。

そこで、
１）コピーワンスのものを除くと、i-linkでのデジタルコピーは
　　可能なのでしょうか？
２）ＣＳデジタルのチューナー等を接続して、D-VHSみたいな使い方は
　　できるのでしょうか？
３）i-odataのRECPOTは接続できるのでしょうか

この辺を教えてくださるようお願いします。


なお、聞いた話ですが、
一般にＢＳデジタルはフルレートでは放送していませんが、
Ｄ−ＶＨＳはフルレートを前提に録画するので、記録レートが
余ってしまうことになります。
ディスクメディアではその分は記録時間の延長となりますが、
テープは同速で記録するので、そうはいきません。

そこで、Ｄ−ＶＨＳは、「カラ信号みたいなもの」を元々の
データに付加させてフルレートに加工した上で記録しています。
Ｄ−ＶＨＳからi-linkで出力する信号に「カラ信号みたいなもの」が、
付加されたままだと、直接ブルーレイでエアチェックしたときよりも
記録時間は短くなるそうです。

書込番号：2127699

iLINKで繋いで・・・

このレコーダーですがSONY製スカパー1のiLINK付き
チューナーとiLINKで繋いで
使えるのでしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：2019853

地上波デジタル放送

先日、家電量販店でこの製品を見ていたら、店員さんが
「これがあれば、地上波デジタル放送も見られる。」
と言っていました。でも、これが積んでいるのはＢＳデジタル放送のチューナーだと思うのですが、お使いの方、教えてください。

書込番号：1962203

デジタル放送のチューナーは積んでないはずです。BSもアナログです。
（デジタル用のチューナを積んでるDVD+HDDレコーダって、まだ無いと思います）

> 「これがあれば、地上波デジタル放送も見られる。」
こんないいかげんなこと言う店では買いたくないですねえ。

書込番号：1962364

申し訳ないです。パイオニアのDVR-77Hと間違えてました。 m(_ _)m
BSはデジタルですね。慌てて仕様を見たところでは、やはり地上波デジタルは
無いような…

書込番号：1962374

ダウンロードもしくはディスクで地上波デジタル放送も見られるようになります。（有料で￥3万円位）詳細はそのうち発表されるでしょう！

書込番号：1963311

ありがとうございました。
現在は積んでいないですよね。（私が分かるのもパンフレットの上だけなので確かめられてよかったです。）
でも、ダウンロードで出来るなんてびっくりしました。
（無料ならもっとよいのですが…）

お二人ともありがとうございました。

書込番号：1963867

HDTV-2様
それって地上デジタルチューナーからのi-linkを受け付けるようなる、ということではないのですか？（※ちゃんねるにそんな書き込みがありました。信憑性は全く当てになりませんが）ＢＳＤ、アナログ地上波のチューナーのみの本機器のみでＯＦＤＭの地上デジタルを復調するのは難しいのじゃないのかと思うのですが．．．

書込番号：1973684

はねはねちゃん、DVDの次に来る次世代ディスクは「Blue-rey」のほかに「AOD」というのがあることを知っていますか？
ZD Netなどで“AOD”とかのキーワードで検索すると情報が見つけられます。
☆ボクはBlue-reyには期待していません。

「映画などのDVD製品が次世代ディスクによりハイビジョン映像を実現するのは2006年ぐらいになりそうだ。」ということのようですが、映画配給業者など関係業者の都合上Blue-reyよりAODの方が明らかにスムーズに事が進みます。

この世にBlue-reyしかなければ、それで進めると思いますが、AODがある以上、関係する他業者の負担が大きく｢Blue-reyは技術者の独りよがりだ！｣とすら感じます。

Blue-reyは容量が若干AODより大きいけど、映画とかのROM製品ではBlue-reyは新規に設備を整える事で片面1層25GB、AODはDVDの設備を応用することができ、そのまま片面2層のDVDと同じように片面2層30GBで進めると思われます。

DVDのように映画などのコンテンツをハイビジョンで収録するのに必要な容量はどっちも足りてます。
むしろAODの方が容量に余裕があると考えることも出来ます。

さらに、カートリッジでの表面の保護が必要なBlue-reyからカートリッジを無くすることは難しい。
1人のエンドユーザーとして、少なくてもDATA向け以外はカートリッジ付きディスクなんてイヤです。

一方、カートリッジの必要性がないAODは、もちろんカートリッジはありません。
逆に付ける事も可能です。

そんな具合でBlue-reyはリスペクト出来ません。

AODの方が何かと都合がいい。
それは、より良い発展という形でエンドユーザーにはね返ってくるでしょう。

どちらにせよ、＜映画などの商品としてどっちで発展するのか？＞これは重要なポイントだと思います。
今はまだ、実際にどっちで発展するのかわからない状態です。
　 　 　 　 　 　 　 　 　な・の・で
もし今、何か買うとしたら次世代ディスクよりも無難に普通のハードディスクレコーダーとかを選んだ方がいいと思うよ♪(^-^)・・・・・ちゃんと聞こえてる？ ＞ はねはねちゃん

書込番号：1974344

＞ブルーのアルミケース。　さん
地上波デジタル放送の件、新製品発表で聞きました。
もう発表されると思います。（年内中には）
購入するきっかけにでもなったら嬉しいです。

書込番号：1978850

あせってもろくなことないよ。
コンテンツがどうなるか・・・それが〜　いちばん　だ・い・じ〜〜〜♪
(^O^) ア〜〜ア〜〜ア〜アアア〜ア〜ア〜ア〜アア〜〜アア〜〜♪

書込番号：1979901

ダウンロードで出来るのに、3万円もかかるなんて、一寸信じ難いですね！

金額から推察すれば、他に何か付いてきそうですよね？

私も、ひでひで♪さんに賛成です。・・・・・AOD期待できそうですね！！

超圧縮技術を使ったHD-DVD9にも大いに期待してます。

ブルーレイ等の製品は、多少価格が低下しても、生産が軌道に乗ると、非常に利益率の高い、美味しい商品になるので、メーカーもなかなか諦めずに、攻勢をかけてくる可能性も充分に有りますので、判断が難しいですが・・・・・

書込番号：1981322

話がそれるようですが、AODにも1つだけ心配な点があります。

それは、現在DVD製品ではほとんどが片面2層だったりしますが、DVD-Rなどの個人が所有のPC上で記録できる物は片面1層だったりします。
片面2層のDVD-Rって見かけたことがないんですけど、どうなんでしょう？
AOD-R/RAMでもROMのように片面2層は可能なんでしょうかね？

たとえば、Victorでは一般ユーザー向けにハイビジョンデジカムというのがありますが、一般向けデジカムでも徐々にハイビジョンの方向になると思います。
その時、映画のAOD-ROM製品が片面2層であるようにエンドユーザーもAOD-Rなどで同じようなものを作りたいと思うでしょう。
もし、AOD-Rで片面2層は不可能だとすると片面1層ではランドグルーブという方式で容量が増えますが、2時間のハイビジョン映像は入らないということがありえます。

その点はBlue-reyは片面1層なのでROMと同じようなRが作れそうですが、先行きROM製品で片面2層を始める頃になれば同じことが言えます。

RやRAMでも片面2層って不可能なことじゃないですよねぇ？

書込番号：1989692

受け売りですが、[1999391]に、パイオニアが２層記録できるDVD-Rディスク開発と
いう情報が載ってますね。
詳しい情報ないから分かんないですが、安定して記録できるのかなあ？今でも
強い紫外線あたるとデータ消えちゃう可能性あるのに。

書込番号：2002254

☆情報ありがとうございます。(^-^)

書込番号：2005870

地上デジタル対応の発表ありましたね。やはり地上デジタルチューナーからのi-linkからの録画可ということで、本機単独での地上デジタル収録可ということではないようです。私のうちはCATV（Ｊ−ＣＯＭ）なので、将来レンタルされるであろうＳＴＢからi-linkからコントロールできるかが気になります。たぶん無理だろうな．．．情報求む！

書込番号：2009392

ひでひでさんの知ったかぶりがすごいですね〜
井の中の蛙状態
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011015/pana.htm

書込番号：2015324

(￣∇￣;)ハッハッハ..........AODのこと調べてから言ってるの？

まぁ、Blue-reyも｢ベータの二の舞を踏むものか｣と仲間を募りソニーを筆頭に必死こいてるので高い技術力でBlue-reyの不都合を払拭できる可能性もありますが、どうしても残ってしまう問題が1つあります。
それはコストです。

乗り越えるべきハードルがより多いため、より多くの開発費を含めて
1.さまざまな機械を作る時にそれぞれに生じる余分なコスト(ピックアップや薄型への工夫など)
2.コンテンツ業者に求められるより大きな導入コスト
3.メディアのコスト(カートリッジ有りでも無しを実現した場合は開発費等)

それらのコストはめぐりめぐって結局エンドユーザーに跳ね返ってくるでしょう。
それでもなお、実際にどっちの方向で事が進められるかは、まだわかりませんが、この段階で買ってしまうとハリウッドがそれを選ばなかったときのショックは大きいでしょうね。

判断するのは先行きの流れがわかってからでも決して遅くはない。d(^-^) デショ?

書込番号：2015448

>>ひでひで♪
まぁね〜
AODは製品化するのが2006年頃らしいから、
その時までにBlue-reyが何処までこなれているか
（機能、技術、コスト）私的には楽しみですね〜

書込番号：2016598

AODの進み具合とは関係なく、ハリウッドなど映画業者などがハイビジョン化に乗り気じゃないらしく、なんだかんだで2006年ぐらいになるみたいな記事を読んだことがあります。
業者としては現在DVDで投資を回収し良い状態なので、ここにきてサイド投資はビジネス的に気が進まないのでしょう。
そして、不正コピーを懸念しているらしいですね。

ボクとしてはBlue-reyでも、DVDやCDとの互換性はもちろん、完璧なカートリッジレスの実現やノートPCに内蔵できるほどのコンパクト化や多様化の実現などが実現されて、それなりの値段で買えるのなら、むしろ、25GByte(ハイビジョン)以上は映像コンテンツでは当分の間は必要性がなかったとしても容量が大きい分、AODよりも良いかもしれないと思っています。

2006年が楽しみですね。(*^▽^*)

書込番号：2016874

修正：3行目32文字目の　サイド　 → 　再度

書込番号：2016882

るーぷレック

BDZ−S77を購入された方に質問です。

この機種でループレック（指定した時間で常に上書きをして記録し続ける設定）は可能でしょうか？

この機能があれば、監視用に使用できれば思うのですが・・・たとえば２時間ループレック設定をしておいて、何か問題があった時に、その分過去に遡って映像を確認するような事をしたいです。

そのほか。HD内臓DVDレコーダでループレック機能があるものをご存知ですか？毎週・毎日予約設定しておいてそれに上書きをするものはあるのですが、ループレック機能があるとはカタログに書いてないもので。

ロクラクには、オプションでこの機能が追加できるのですが、重要な映像を保存したいときに、独自規格でしか保存できないので、いまいちかなと思っています。

BDZ−S77も独自規格みたいなものですが、将来的にHDもTSでループレックしたいと思っていますので・・・

書き込みよろしくお願いします。

書込番号：1864725

AACで録画した５．１

この機種って、５．１で録画できるのでしょうか？？

書込番号：1850959

↑のリンクからSONYさんのホームページに行ったところの「POINT 1」の
部分でしょうか。

違ったらゴメンナサイ。

書込番号：1851012

BDZ-S77では、BSデジタル放送の5.1chサラウンド音声であるMPEG-2 AACをそのまま記録できます。
http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/products/BDZ-S77/sound.html

書込番号：1851492

有難うございます

書込番号：1852008

価格によって

ＰＣ用内臓　いつですか。
　　　　　　（情報）待つてます。　

書込番号：1808391

[ワープ９発進]

ＭＭＳＫＭＫ　さん　こんばんは。

あくまで私見ですが、暫くないんじゃないですかね。
今のところ、バックアップ用途ならDVDメディアでも十分だと思いますし。
出るとしても来年以降のような気がします。
値段も、最初はかなりするでしょう。
もし、はずれたら申し訳ありません。

書込番号：1808587

残念です。
ＰＣでも録画したかつた。
（年末年始の特番や　見たい番組がダブリの時ように）
我慢します。
そうしますと現在はＳ７７しか無いのですが、私が解らないのは
地上波チューナーはデジタルですか
　　　　　　返信　有難う御座いました。

書込番号：1808927

このブルーレイの業務用の機械でしたらデータ保存用には
出るようですが、その機械に映像が記録できるかも？
ちなみに５インチベイ内蔵タイプです。民生用のメディアは
使えなくて業務用の規格で２本の光で読み書きするようです。
メディア価格は高いんじゃないかな？サイズは同じみたいだけど。

書込番号：1823933