BDZ-S77 のクチコミ掲示板

DMR-E700BDとの互換性

[どうせ買うならUXGA]

E700BDを購入したので、S77との互換性を調べてみました。

１．新品ディスクのフォーマット
・25GB
ディスク認識にかなり時間がかかるが、一応フォーマットできた。容量も25GBと表示される。
・50GB
「録画できないディスクが入っています。対応していないか異常のあるディスクなので操作できません」と表示されフォーマット不可。

２．E700BDでフォーマット後にS77に入れた場合
・25GB
認識はされる。カートリッジに表示はないが25GBでもディスクIDは持っており、S77上で表示できる。
・50GB
同様に「録画できない〜」と表示され使用不可。

３．E700BDで録画したディスクの再生
23GBを使用し、各モードで録画したものがS77で再生できるか確認した。
・AUTO（ストリーム記録）　　可能（これは当然）
・BXPリニアPCM　　　再生不可
・BXPドルビー、XP、SP、LP、EP　　可能

E700BDで作成したプレイリストは、S77ではバーチャルタイトルとして使用可能。
また、E700BDでチャプター編集をすると、S77でもそれが反映された状態で再生される。

４．25GBディスクでの録画・再生
・録画
開始後数分〜数10分で録画が勝手に停止する。再度開始しても同じ。時間は一定ではない。動作は不安定。使い物にならない。
なお、こうなったディスクは、いったんS77でフォーマット後でないとE700BDでのフォーマットが不能になった。
・再生
E700BDでディスクの最後まで録画し、再生できるか調べたが、最後まで正常再生できた。
なお、プレイリストとチャプターに関係すると思われる互換性不良は、25GBでも23GBと同様に発生した。

結論として、S77では50GBはもちろん、25GBも録画には使えません。

書込番号：3111470

どうせ買うならUXGAさん、こんばんは。
素晴らしいレポどうもです。
iリンクがないから、注目はS77との互換性ぐらいですもんね。
結果は予想どおりな感じで納得でした。

しかし、売れてないみたいですよ、E700BD。
某大型量販店の旗艦店で今週頭時点で1台だけしか出ていないということでした。
それも購入されたのは某メーカーの技術者さんとのこと。
値段で遥か上を行く、＃の45VのフルHD液晶はすげえ売れてるみたいだから、
松下のマーケティングが甘すぎると思う。
とにかく、E700BDの月産2000台（だっけ）は無駄でしょ。
たくさん売るつもりなら、
CATV経由でデジタル放送を見ている人間を取り込むような仕様にしないと。

いろいろ書きましたが、E700BDには興味あります。
また、レポして下さい。
待ってます。

書込番号：3114029

一つ気になったのがBXPドルビーデジタルは再生できるのに、
BXPリニアPCMは再生出来ないと言うことですね。
どうしてなんでしょう。

書込番号：3114753

[デジタル貧者]

>S77では50GBはもちろん、25GBも録画には使えません.
と、かいてあったので半信半疑で昨日録画してみました。
１時間番組です。問題なく最後まで録画完了です。再生も問題なく。
Ｓ７７でフォーマットしたものです。E700ＢＤは買ってないので。
＞開始後数分〜数10分で録画が勝手に停止する。
これはE700ＢＤでフォーマットしたディスクでは？
それかディスク不良か？
ただ２５Ｇのディスクはロードが異常に長いので使いにくいです。
ソニーにはドライブのファームアップを望みます。

書込番号：3116390

[どうせ買うならUXGA]

＞録画野郎　さん
E700BDの仕様は今年３月の発表から変わっていませんから、松下としてはシンプルな仕様のまま準備を周到にして、信頼性が高く原価が低い装置を７月中に完成させたかったのでしょう。
＃のは不具合報告が多いですが、松下はそれを避けたかったのだと思います。
とりあえず今回は事前に気になっていた点だけを急いで確認してみました。また何か気づいたらレポします。

＞ミニスカ警察　さん
リニアPCMはBXPだけでなくXPでも可能なのですが、これもS77では再生不可でした。「再生できないタイトルです」と表示されるだけです。
なぜなのかはわかりませんが、とりあえず不可ということです。
なお、E700BDの方でXPのみですがDVD-RでリニアPCMが使えますが、この場合S77の再生がどうなるかは試していません。いずれやってみるつもりです。

＞デジタル貧者　さん
＞＞開始後数分〜数10分で録画が勝手に停止する。
＞これはE700ＢＤでフォーマットしたディスクでは？
＞それかディスク不良か？
いえ、S77でフォーマットした25GBです。フォーマットできたので録画もできるかそのまま試したらこうなりました。
再生はともかく、失敗が許されない録画で繰り返し不具合が出るので、「S77では25GBは使えない」と私は結論しました。
なお、このディスクはE700BDでは正常に使用できました（最後まで録画できました）ので不良ではないです。
現状のS77で使うのは、あくまで自己責任ですね。
S77を対応させるかはSONY側次第ということです。

書込番号：3116958

どうせ買うならUXGAさん
どうもです。

LPCMはBXPだけでなくXPもダメなんですか。
BDを次世代メディアにしたいのなら早く互換性を確立してもらいたいですね。

あと25GBディスクはS77では録画出来るのと出来ないのがあるみたいですね。
S77で重要な番組を録画する時は25GBディスクは使わない方がいいみたいですね。

しかしS77とE700BD両方買ったとはすごいですね。
私はどうしてもHDDなしi.LINKなしのブルーレイは買う気がしなくてとりあえずソニーの2号機待ちなんですけどね。

書込番号：3118004

すでにBDは次世代規格BD2.0に移行することが決まっており、それはS77と互換性が無いということです。ただしそれが出てくるまで2年くらいあるようなのでその間にS77を使い潰すつもりでいれば元は取れるでしょう。
なおS77で録画したメディアは自治体によって扱いが異なりますので正しく分別して処分してください。

書込番号：3155433

[どうせ買うならUXGA]

新しい規格の登場によって従来のドライブやプレーヤーが陳腐化していくのは、ある程度あきらめるしかないですね。
DVDだって、R、-RW、RAM、+RWそしてCPRMと、これらが全部読めるのは最近のものだけ。
記録の方も、高速化対応ディスクは従来の低速ドライブで使えないということが起こっています。

>S77で録画したメディアは自治体によって扱いが異なりますので正しく分別して処分してください
S77で録画したディスクは今後のBlu-rayでも読めますので、処分不要。
E700BDでさえ、他社S77で録画した、E700BDに無い記録モードのものが読めるくらいですから、再生の上位互換性は心配無用。

書込番号：3165232

[デジタル貧者]

ベータマックスと録画したベータテープはきちんと荒ゴミの日に出しましたか？

書込番号：3168305

>すでにBDは次世代規格BD2.0に移行することが決まっており、それはS77と互換性が無いということです。

俺が言っている互換性はS77じゃなく2号機のこと。

書込番号：3169783

ソニー２号機の製品化を待っているところです。

パイオニアＤＶＲ−１０００（当時世界初ＤＶＤレコ）＞ＤＶＲ−２０００＞東芝ＲＤ−２０００（当時世界初ハイブリッドレコ）＞松下ＤＭＲ−ＨＳ１＞【現在】東芝ＲＤ−Ｘ３，ＲＤ−Ｘ４ＥＸ
を使っています。

中でも東芝から松下に変えたときは、「タイマーボタン」の押し忘れで何度も録画できなかった経験があります。
最新のブルーレイでもいまだに「タイマーボタン」があるとのこと。
ほんと庶民仕様ですね。（ヘビーユーザー向きではない）

ソニーのブルーレイはタイマーボタンがないということで今の東芝から
比較的移行しやすいと考えています。

ＣＭバンバンやってましたけど、＃のって不具合報告が多いんですか？

書込番号：3171221

[デジタル貧者]

＞＃のって不具合報告が多いんですか？
SHARPのＤＶＤレコーダー板を覗くと不具合は多いですね。十分な検証をせずに発売したような・・・。だからSHARPはすぐ値崩れするんですが。
日立からもＤＢＳ・地上Ｄ内蔵タイプが発売されるようですが、変な仕様で使い物にならない、という印象ですね。掲示板の内容からは。
（現行機と仕様共通らしいですから）

書込番号：3189996

東芝が動いた

[デジタル貧者]

ＨＤ　ＤＶＤが来年に製品＆ソフトを出すみたいだね。２００６年といってたのが前倒し。さすがにノンビリし過ぎと焦ってきたかな？
ソニーのBD-ROMの発売に合わせてぶつけてくるかな？BD-ROMも発売が早まるかもしれない。
ちなみにポニーキャニオンってＬＤＶ（だっけ？ＣＤサイズの５分間の映像が収録出来るメディア）でも最初にソース提供してた記憶があるんだが。
マイクロソフトは相変わらず意味ないコメントしてるね。

書込番号：3076298

[ＴＯＴＡＬ]

ＣＤＶでは？

書込番号：3076328

[デジタル貧者]

あ〜ＣＤＶですね。ＬＤプレーヤー買ったら「タッチ」のＣＤＶがオマケで付いてきた。それ１枚のみだね、ＣＤＶの所有は（今はもうＬＤもない）。
関係ない話だけど、ホログラフィックの開発装置をソニーが買ったそうですね。ホログラフィックを連呼してたあの人は最近どうしてるのでしょう？

書込番号：3098502

従来画質モードでの比較

ソニーBDZ-S77にはHR/SRモードがあります。
同様にパナ機にはXP/BXPモードがあります。

録画時間：SRモード（23GB）約6時間
　　　　　XPモード（25GB）約5時間15分
　　　　　
　　　　　HRモード（23GB）約3時間
　　　　　BXPモード（25GB）約3時間（LPCM）約3時間15分（DD）　　　　
果たして実際どちらの方がクオリティーが高いのでしょうか？
興味深いです。

書込番号：3018513

[デジタル貧者]

パナ機のＳＰモード（１０時間３０分：２５Ｇ）も興味深いですね。
Ｓ７７のＬＲモードではカタログにあるとおりＶＨＳの標準モードという画質でした。ブロックノイズが出ないのはいいのですが、９時間ぐらいにしたら地上波用には十分な画質になるのでは思いました。
次期ソニー機が本命ですが、セカンド機に型落ちのパナ機もいいかもしれない。（まだ発売前なのに（笑））
でもパナ機の空冷ファン２コはうるさそう。

書込番号：3018668

ソニーのプログラムは・・・

[デジタル貧者]

昨日WOWOWの「ルパン三世　ＨＶリニューアル版」を録画しようとしたら番組表に１話がない！番組変更？とも思ったがパナソニックのチューナーで確認したらあるではないか。またバグ？とげんなりしたがふと思いついてリセットをかけてみたら、出てきました第一話が。番組表はおかしいものの（抜けがある）予約は無事できました。朝、番組表も正常、録画も正常でした。
しかしこの機種バグが多いなぁ。私が確認しただけでも２つ残ってるし（まだ修正できてない）。

書込番号：3018053

デジタル貧者さん、どうも。

ルパン、私も録画してました。
いやー、かっこいいっすね。
特に、劇伴のセンスなんか最高だと思う。

＞パナソニックのチューナー
私もパナ製使ってます（TZ-DCH500）。
たま〜に、CSデジタルの番組予約を勝手に失敗してくれます。
地デジ＆BSデジでは失敗したことないのに、CSデジのみ失敗することがたまにあるのはなぜでしょう（笑）。

松下2層は仕様を見てがっかりしました。
BD-ROMの規格も、まとまるのに思ったより時間がかかりそうだし。
ソニーの後継機もしばらく先になりそうですねえ。
そうこうしてるうちに、HDMI積んだ犬のX2がリリースでしょ。
BDにはもっと頑張って欲しいですなあ。

書込番号：3024514

[デジタル貧者]

パナソニックのチューナーはサイズ小ぶりで画質が繊細でいいですね。
パナソニックは２号機に期待と言うことで。
録画野郎　さん 的にはI-LINK制御のＢＤレコーダーですよね。
（デジタルになってからパナソニックは技術的にはトップだと思うのですが、デザインはいただけませんね。野暮ったい。ソニーからデザイナー引き抜かないかな）
BD-ROMに関してはあきらめました（速っ！）
ですので年末にはHDD付きのレコーダーを出してもらいたいものです。
BD-ROMは再生専用機を別途買うだろうし。
（今年から来年は出費がかさむなぁ）

書込番号：3025180

[どうせ買うならUXGA]

>番組表に１話がない

ズームはしてみましたか？
縦４列のモードだと、短時間の番組が続くような場合、一部の番組表示が出ないことがありますが、縦２列モードにすれば問題なく表示されます

書込番号：3029961

[デジタル貧者]

＞どうせ買うならUXGA　さん
いや、ダメでしたよ。「ルパン三世」の一話だけでなく、その前の「WOWOWショッピング」も番組表表示がおかしい状態（ずれて前後が空白）でした。
リセット後、一日経って次回の「ルパン三世」の番組表を確認したところ、問題ありませんでした。
リセット後、番組表に抜けがあると書きましたが、本当にごっそりなかったんです（WOWOW2がすべてブラックとか）。リセットがＰＭ１０：００で電源断後にデータ受信マークがずっと点いてました。

書込番号：3032138

次世代光ディスク情勢

「当初いわれていた予定よりも、BD-ROM再生に対応可能なBDレコーダーの登場は先送りになる。
アドバンスド・コーデック採用となると、デコーダチップを搭載していなければならず、また著作権管理技術の変更などもあって、とても年末の製品に採用することはできないからだ。」
　http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/09/news074_3.html
　
ソニーはBD-ROMに対応せずにハイブリBDを年末に発売するのか、それとも発売延期してBD-ROMに対応したものを出すのか、どうなるんでしょうね。

書込番号：3013777

[デジタル貧者]

これではＨＤ　ＤＶＤと同じで画質のアドバンテージがなくなってしまう。
正直がっかりです。パッケージメディアより放送を録画したもののほうが高画質となってしまうのでは？

書込番号：3014195

映画の場合ですが、もしそうだったらソフトの売り上げにも影響がでるでしょう?

同じコンテンツが放送されていた場合、録画した方がお得と考えるでしょうから。
ただ民放局はCM付きだからCMカットの手間を考慮したら話は別でしょうけど。

書込番号：3015520

[デジタル貧者]

移動カスタム　さん 、現実に今のＤＶＤがそういう方向になってます。
パッケージメディアより放送をＤＶＤに録画したもののほうがキレイという笑えない状況になってます。ドラマとかアニメなどですが。
きちんと作られたパッケージは高画質ですが、そうでないものも多いのです。
当初言われていたBD-ROMのスペックですと「夢」がありますが、上記の記事にはそれがありません。ＨＤ　ＤＶＤと将来再生系を統合させるために今からすりよったのでは、と勘ぐりたくなりますね。
ちなみに映画ですとBS-hiとWOWOWがありますので、パッケージはその画質をクリアしてもらいたいですね。

書込番号：3017885

パナのＢＤレコーダー

[デジタル貧者]

発売日が７／３１になりました。でも関心は同時発売？される２５Ｇのディスク。Ｓ７７で使えるんでしょうか？
（使えなかったら早急にファームアップ等で対処してほしいよね）

書込番号：2978631

i.LINKが付いていないのには驚いたな。
ソニーならともかく松下はD-VHS作っていたのに。

それに2層ディスクの値段も予想していたより高い！

書込番号：2978992

「アテネ五輪まで出す」　そして７／３１発売・・・

現状、「編集メイン」（番組ごとにＤＶＤ−ＲＡＭを用意）で
ＨＤＤ→ＲＡＭ（東芝ＲＤ−Ｘ４ＥＸ）のムーブ［高速ダビング］に
慣れてしまっているので
・ひとつのＢＤディスクに複数の番組を保存する
・番組録画前に都度ＢＤディスクを入れ替える
は使い勝手・時間的にみても現実的ではありません。
ってなわけでソニーの２号機（ハイブリッド）に期待大っス！

Ｄ−ＶＨＳも使用していますが、最近は使い勝手（ＣＭスキップに時間がかかること・ｉ．ＬＩＮＫエラーがよくおこる）が悪いので、Ｘ４ＥＸのＤ１入力に外部ＳＴＢをつないでワイド映像（通常画質）を楽しんでいます。

パイオニアのＤＶＤレコーダー１号機が当時２５万くらいしましたが
今では需要が増え、価格も下落していることから将来的にはＢＤレコーダーの価格も多少なりとも下がっていくんでしょうね〜。

書込番号：2979612

[どうせ買うならUXGA]

25GBとは悩ましいものを出してきました。S77の23GBを中途半端に見せる作戦？

単に長時間録れるだけならD-VHSでいい。
「BDならでは」の部分がまだ見えてこないうちは、なんとも。
編集、変速再生についてはS77並にできるのだろうか？
バーチャルタイトル（プレイリスト）は共通で使えるのか？

月産2000台とは強気。おかげで品不足にはならないでしょうけど。

書込番号：2980446

[Panasonicfan]

単純に２層が５０ＧＢで、１層が２５ＧＢで
ちょうど２倍だからじゃないですか

書込番号：2980681

＞ソニーならともかく松下はD-VHS作っていたのに。


いちおうソニーもあります。（したの方が相応しいか）

ビクターのＯＥＭでしたけどね

書込番号：2980950

パナにはBDメディアを使ったBXPモードと言うのが有るみたいですね。
リニアPCM記録が可能のようです。
ソニー機ではリニアPCM記録に対応してないので、音楽コンテンツを録画するのに重宝しそうです。

書込番号：2980998

[デジタル貧者]

AV Watchの記事を読んでると互換性が危ぶまれるね。Ｓ７７録画ディスクの再生保証してないし。（確認ぐらいは簡単に出来るし、してるだろうに）
パナソニックって社内に互換性検証センターを作ったんじゃなかったけ？
（どうせこの機種はスルーだからかまわないんだが･･･）

書込番号：2981490

早速、きょうのとくダネ！（フジテレビ）で機械好きの小倉さんが
ブルーレイの話題をオープニングにもってきてましたね。

現行機のソニーＢＤには［ＤＶ入力］がありますね。
これってＲＷビデオレコーディングモードに対応しているんでしょうか。パソコンに直接ＤＶをつなげるとやはりコマ落ちが必ずおこり、
品質が悪いのでＲＷビデオレコーディング可能なら一度ＲＷにおとして
その素材をＰＣへ取り込むことも現行機は可能なんでしょうか？

さて、ソニーの２号機は１１月くらいの冬になるんでしょうか？？

書込番号：2982160

[デジタル貧者]

＞ＲＷビデオレコーディングモードに対応しているんでしょうか。
現行のＳ７７はＢＤの録画しか対応してません。

書込番号：2982506

マ＠＠電気で、２６８０００円で売ってますね。ソニーのは、３０万円超えてましたが・・・。

書込番号：2982581

ソニーのHDD付きの2号機は片面二層式ディスクに対応するのですよね？
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/07/news096_2.html
こういうのを見ていると…まだソニーは二層50GBの製品化が出来ていないのかと勘繰ってしまいます。（BDビデオカメラも一層ディスク）
二層記録品質が悪い製品を出されても困りますよね…。

書込番号：3007915

[デジタル貧者]

ＰＣ用のドライブで最初から２層５０Ｇに対応する必要はないと思います。それに正式発売でもないですし。でも２３．３Ｇって何だ？
Ｓ７７のフライング発売を反省（？）して２層、BD−ROM再生までの完全対応で行くらしいですから気長に待ちましょう。

書込番号：3010456

miniDVテープデータの保存用に是非とも二層BDドライブ
は欲しいのですが、まだメディアは高すぎますね(*_*;

BDについてはソニーもやる気なので、気長に待つことにします。
でも来年中には欲しいですね^_^;

書込番号：3012515

[デジタル貧者]

雑誌にチラホラとパナのＢＤレコーダーの記事が出てきました。とりあえず２５ＧのディスクはＳ７７で使えるようです。
半密閉式のカートリッジが主流になるようで、２層はともかく２５Ｇが実売価格安くなる期待大。
＞ぶいお　さん
AVレビューでのレポートでは２層記録が１層に比べ、記録品質悪いみたいですね、パナ機。

書込番号：3052092

[デジタル貧者]

ヤマダ電機でパナソニック２５Ｇディスク買ってきました。ポイントで。
中身見てると「あ〜たしかにコストダウンだね」って感じです。現２３Ｇと比べてちゃちい！ケースもいまいちですね。
パナソニックはＤ−ＶＨＳカセットでも独自機構のスライドＳＷやケースの採用をしてましたが、こいつはいまひとつ。
２３Ｇディスクがたたき売り価格になったらまとめ買いしておくか。

書込番号：3103179

[デジタル貧者]

パナの２５ＧディスクをＳ７７に入れると、しばらくロードして「ディスクエラー…フォーマットしてください」でフォーマット出来て２５Ｇと表示されるんですが、雑誌では問題なく使えるとしか書かれていない。
最初びっくりしたよ。

書込番号：3105563