BDZ-S77 のクチコミ掲示板

ブルーレイの次はこれ？

パイオニア、容量510Gバイトのディスクを実現する技術↓
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0411/15/news055.html

実現したら、ハイブリッドレコーダーという概念を根底から覆されることになるかも。ブルーレイの次の企画はこれで決まりでしょうか？

書込番号：3511050

何十年も研究されてきたのにまだ出来てない、出来ない、出来やしない、出来っこないって思う人もいるかもしれません。
しかし、よく考えてみてください。
ではなぜ今になって、ボクら一般消費者が知りえる話題に浮上してきたのでしょうか？

それは今になってこの技術が現実的なものになっていることを示しているのではないでしょうか？
素材のことや実際どう実現するのか？目処が立たなかった時代は終わった。
この夢の実現は近い(そう遠くはない)と思います。

一方、Blu-ray製品自体の互換性を気にする人がいますが、この不安や不満は消えることなくこれから先も続きます。(おそらくベアディスクが極まる頃までは安定しないでしょう)
Blu-ray団体にとって、世間を惑わすことは単純に消費の機会を増やすというビジネスの一環なのかもしれませんね。
だからこそ、配慮がなく製品ばかりが先行している状況なんじゃないですかね。
D-VHSのような録画のみの用途でならいいかもしれないが、パッケージメディアの利用を含むものとしては不適切だ！と思います。(^-^)

書込番号：3528936

なんでそんな煽るような言い方をするんですかねぇ（ふぅ）

> 一方、Blu-ray製品自体の互換性を気にする人がいますが、この不安や不満は消えることなくこれから先も続きます。(おそらくベアディスクが極まる頃までは安定しないでしょう)

べつに互換性の問題は Blu-ray が商品化をあせったせいじゃないでしょ。複数の企業が製品を出す以上避けられない問題で、他のメディアもかわらないと思いますよ。

DVD だって立ち上げ時は再生できないディスクが山ほどあって、各メーカーはファームのバージョンアップで対応してましたしね。

Blu-Ray も今回のように、問題が発生したときにちゃんとフォローしてくれるなら心配ありません。

それと、意図的なのかもしれませんが、現在の互換性と ROM 対応に伴う問題は別物なので、ひとくくりに議論すべきではありません。現在発売されている Blu-Ray レコーダは ROM 対応不明と明言しています。まさに D-VHS のように録画のみの用途です。

書込番号：3532273

[そるじゃあ]

> 何十年も研究されてきたのにまだ出来てない、出来ない、出来やしない、
> 出来っこないって思う人もいるかもしれません。

タイムスパンの問題だと思っています。何十年も研究されてきて、ようやく今になって目処がたってきた。ってことは製品化されるまでの間いろいろ問題が起こって、やっぱり発売されるのが何十年後ってことも考えられるわけでしょう。一般的に言って、研究期間が長いものは製品化されるまでも長いと考えるのが自然ではないでしょうか。
（開発をあきらめない限りは）出来っこないとは思っていませんが、BD(HD DVDでもいいけど)が終わって、レーザーの波長を短くしたりしたBDの次世代、更にパイオニアが開発しているような数百Ｇ〜１ＴＢの次々世代ときて、その次ぐらいが妥当じゃないでしょうか。

互換性の問題は、同じような形態（非接触、レーザー等の使用、円形ディスクの使用etc）をとる限りますますシビアになっていくと思います。確かにHD DVDはBDに比べるといいのかもしれませんが、それは記憶密度がBDに比べると上げにくいというデメリットの裏返しです。問題を先送りしてるだけのように思います。ましてやホログラフィックはピックアップ部や書き込み位置の精度はかなり高いものが要求されるはずで、HD DVDのすぐ後にいきなり来た日には、互換性ボロボロになる危険性が高いと思いますが…。

書込番号：3533932

[ＨＮ不詳]

>記憶密度がBDに比べると上げにくいというデメリットの裏返しです。問題を先送りしてるだけのように思います。

確かにそのようにも取れますが、逆の見方をすれば将来の可能性を残しているとも取れるでしょう。

ＣＤ→ＤＶＤ→ＢＤとレーザーが短波長になり記録層が薄くなってきました、これ以上は薄くは
出来ないでしょう、技術的にと言うより実用的に、対してＨＤ　ＤＶＤはもう一段短波長化の余裕
がある事になります。

その頃にはもっと斬新で画期的な規格が出ているかも知れませんが、その保証が無ければ、
現行の技術で余裕が残せるのであればその方がいいかも知れません。

書込番号：3534084

ホログラフィック記録技術を光ディスクに応用するとき、記録層の位置はこれでなければならないということではないと思います。
レーザー光にしてもそうでしょう。
CD,DVD との互換性はまったく問題ではありません。
そして HD DVD に対しても同じことが言えるでしょう。

勘違いしてはいけないことは、これが Blu-ray の延長線上にある技術なわけでもなく、記録層の位置を0.1�oに変え、より多層化することで容量を増やす技術なわけでもありません。

Blu-ray により必要となるその変化はその後も必要不可欠なわけではない。
しかし、ひとたび普及してしまえばそれへの対応の必要性は続くだろう。
これは後にも先にも負担になることが考えられます。

確かに HD DVD 程のスムーズな移行は無理だろうとは思いますが、もしその間に HD DVD ではなく Blu-ray が確立されればその先の移行ももっと困難なものになるんじゃないでしょうか。

この流れに Blu-ray は必要ない...

Blu-ray が D-VHS のような実質録画再生 Only の存在であるならば否定はしない。
しかし、これの団体は Blu-ray が DVD と同様の位置づけで、パッケージメディアの利用を含む用途を目指している。
それは HD DVD がある以上、妥当なことではないと思います。(^-^)

書込番号：3534688

[そるじゃあ]

反論というより、純粋な疑問です。
ホログラフィック技術への移行に対して

> この流れに Blu-ray は必要ない...

とのことですが、現在の技術（BDやHD DVD）と比べ、ホログラフィックは技術的に高度で、BDだろうがHD DVDだろうが流れ的には関係ないんじゃないでしょうか。具体的にはHD DVD技術のどこがBDに比べて関係あるのでしょうか？

> 記録層の位置はこれでなければならないということではないと思います。

これは、記録層が３次元的なものになるからだと思いますが、よく考えれば、録画する際にレーザーを当てて記録した３次元の領域と全く同じ領域にレーザーを当てないと再生できないということになります。今は２次元平面的に一致させればいいのに対し、今度は奥行き方向へのレーザのプロファイル（形）まで一致させないとダメ。先の投稿で互換性ボロボロと書いたのはこの意図です。

書込番号：3535461

[デジタル貧者]

＞Blu-ray が D-VHS のような実質録画再生 Only の存在であるならば否定はしない。
ＨＤ　ＤＶＤがROM専用なら否定はしません。でもレコーダー用途には否定です。
しかし相変わらずひでひで♪　さん は存在しない商品の話が好きですね。
あなたがホログラフィックと連呼するたびにうさんくささが増していきますよ（笑）。

書込番号：3535818

まあまあみなさん、人によってどっちがいいかはいろいろ意見が違うのは当たり前であって。
とりあえず近い将来のDVDに変わる次世代はBDとHD DVDと考えるとしたら一般消費者からしたら後発で容量が少ないHD DVDは普通に考えると価格差をつけないと売れないと思います。
HD DVD陣営は製造コストとDVDとの互換性を強調してますが互換性に関してはBDレコーダーでも当然DVDの読み書きもできます。
シャープは技術力がないのかBDとDVDのスロットを別にしましたね。
その点SONYと松下は問題ないでしょう。

個人的な意見を言うとSONYと松下がいるだけでBDが圧倒的に有利と思うのですが。
素人の意見でした。

書込番号：3537382

ひでひでさんも皆さんを煽るような書き方は止めましょう(*_*;　
皆さんもひでひでさんが「アンチBD、HD DVD支持」であることは明確なのですから、放っておきましょうよ。実際に製品化されていないもの[HD DVDやホログラフィック]について長々と議論しても仕方がないと思います。来年下半期にはHD DVDの板が出来るはずなんで…そちらでどうぞ。

私だけでなくうんざりしている人は多いと思いますよ。

っと書きつつも…
今回の規格戦争はDVDの時のようにマルチで収束といかないので、どちらかがβの二の舞になる気がしますが…。

書込番号：3537945

[そるじゃあ]

> シャープは技術力がないのかBDとDVDのスロットを別にしましたね。

松下も、スロットは１つですがBD用とDVD用の２つのピックアップをもってるという投稿を見ました。つい最近です。多分この掲示板のどっかだったと思うんですが、見つかりませんでした。
２つ持ってるんならスロットも２つの方がいいですよ。BD→DVDへの直接ダビングができるので。

書込番号：3538029

BD　VS HD-DVDは、プレステ３が出ると、１カ月で勝負が着くでしょう。

書込番号：3538638

[ＨＮ不詳]

ＶＨＳとベータ、
発売はベータが先。
輝度信号が広くテープ走行速度が高い分画質はベータが上と言われていた。
（ベータ２を標準とした場合）標準録画時間は初期の頃はベータの方が長かった（７５０テープで３時間、８３０というテープも有った）。
テープサイズはベータの方が小さい。
長時間モードで画質はベータが上。
長時間モードで時間はＶＨＳが上。
レンタルでのタイトル数はＶＨＳの方が圧倒的だった。
この状態でＶＨＳが勝利。
価格.comでは画質を上げる方法と１枚に収める量をふやす方法ではどちらの質問が多いか。
またＨＤ　ＤＶＤは４層化や両面化というのも規格として有ったと思うが。
（商品は出てないが２層化はＨＤ　ＤＶＤが先に実現していたし）。

ちなみにホログラフィック、実はこれも期待している。
切手サイズで数Ｔバイトの記録が可能、カードのように抜き差ししてランダムにアクセスできるように
なっていれば別に円盤状にする必要は無いし。

気になるのがＲ／Ｗのスピード、せめて現行のＤＶＤ系のスピードが無ければ実用性は”？”

書込番号：3539257

ホログラフィック記録技術のデータ転送速度は極めて速いと思います。
詳しいことはわかりませんが、データをまとめて1つの塊として読み書きする為、現状技術に比べて高速に読み書きできるはずです。(^-^)

既に研究段階ではCD,DVDと互換性があり、ホログラフィックで映像の記録再生に成功していると記事で見ました。

もしBlu-rayにも互換しなければならないことになれば余計努力が要るでしょうね。
それともBlu-rayにだけ対応してCD,DVDを捨てますか？
HD DVDでならCD,DVDの延長線上に対応することはたやすいことだと思いますよ。

書込番号：3539530

[デジタル貧者]

ひでひで♪　さん に質問です。
＞CD,DVDと互換性があり
この互換性とは再生のみ対応ですか？それとも録画まで対応？
＞HD DVDでならCD,DVDの延長線上に対応することはたやすいことだと思いますよ。
意味がよくわからない。ROMのみ対応ならデコーダーが同一だからＢＤもＨＤＤＶＤも条件はいっしょでしょ。
将来的にはＢＤも１ピックアップでＣＤ、ＤＶＤ（ＲＷ・RAM）の読み書きに対応するし当然ＨＤＤＶＤも同じですよ。青色レーザーなんだから。
長文でも意味がわかりにくいが、短くても意味がわからない。
もっと効率よく文章練ってください。

書込番号：3541206

Blu-rayがCD,DVDと1つのピックアップで対応するのは1つの負担となっている。
HD DVDでは当然のようにそれが実現できた。

ピックアップだけでなくHD DVDに比べ補わなければならないことがあり、それは単純に努力して補えればそれでいいという話ではありません。
これは構造上からくる問題であり、HD DVDにとっては必要じゃない(無駄な)部分に過ぎません。

Blu-rayが普及した後、次の技術に移行する際もCD,DVDに加えBlu−rayに対応(互換性の確保)する限り、その本来は必要のない(無駄な)部分を引きずることになるでしょう。
HD DVDでならCD,DVDと共に対応することがスムーズだと思いますが･･･。

そこで本当にBlu-rayが必要なのかが問われます。
そもそも次世代ディスクの目的は何でしょうか？
それはハイビジョン映像を楽しむことにあります。

ディスク容量だけに注目している人は偏見を持っているのかもしれないけど、HD DVDは十分にハイビジョン映像を楽しめて、ハイビジョン放送だってMPEG-2であっても2時間じゃなくて、もっと長い時間を記録できる。

逆にVC-1やH264の先進的な映像圧縮技術を使えばフルハイビジョンの映画を1枚のDVDに収めることも出来るのです。
Microsoftは既に、WMV HDというDVDにフルハイビジョン映像を収めたものを始めている。

HD DVDのどこに不満があるんでしょうか？
返答はおそらくディスク容量だけに注目した意見でしょう。
HD DVDのディスク容量は不足ではなく、その目的を十分に果たすものだ。
それに対しBlu-rayによって実現できるディスク容量はより大きい(この商品は23GBでしかないが)、だが、HD DVDに不足がなければ、HD DVDを超える容量は実質余る(本来なら必要ない、活かせない)、目的に対して意味の無いものとも言える。

(シリーズ物のドラマをデジタル放送で1枚のディスクに十数時間もMPEG-2録画したいですか？
でもそれをぶっ続けで十数時間も観るんですか？
じゃなければ1枚じゃなくてもいい話で価値あることではありません。)

であれば、わざわざ無理をしてBlu-rayを推し進める事は妥当ではないと思います。
もし、最終的にBlu-rayと同様の技術でしかありえなく、遅かれ早かれそこにたどり着くしかないのであれば、先送りにせず、可能な限りそれを実現してもらいたいが、決してそうではなく、もっと先進的で革新的な技術があり、これからもいろんな可能性が出てくるかもしれない・・・。
何も今、Blu-rayを選ぶ必要性も魅力もない。
おそらく、これから先もBlu-rayと同様技術を選ぶ必要性はないだろう。


> この互換性とは再生のみ対応ですか？それとも録画まで対応？

記憶違いでなければ、読み込み記録で、ピックアップは1つだったと思いますが・・・。
もし違ってたとしてもこれこそガンバってほしい将来の規格ですね。
期待しています！(^-^)

書込番号：3544187

[デジタル貧者]

ひでひで♪　さん は記憶力に問題があるようですね。
以前に回答してますよ。
MPEG-2　TSでＢＤが記録してるからです。つまりデータ記録できるから＝画質劣化の問題がないからです（厳密にはＨＤデコーダで変化するが略）。
ＨＤＤＶＤもＴＳ記録出来るやらどうやらと言ってますが、その場合に容量が問題になってくるわけです。本質は別のところにありますよ。
ちなみにこの件で返答はいりません。過去に論議したでしょ？思い出して下さい。
＞HD DVDでは当然のようにそれが実現できた。
特に負担もなく１ピックアップで両対応してるんですね。それは知りませんでした。記録層の位置が効いてるわけですね。
しかしROMの場合はＢＤもＨＤＤＶＤもデコーダーチップの開発は負担ですよ。どちらにも使えるからＢＤだけどうこう言うのはどうかなあ？
あと１年待てば製品が出てくるでしょ。それから優劣を競いましょう。
ひでひで♪　さん が何を言おうとＢＤは既に世に出てるのであり、出ていない商品ならどうとでも話作れますからフェアじゃないでしょう。

書込番号：3544551

ひでひで♪さんはご存じないようなので参考までに

ドラマを１クール１枚に納められることを主張している人たちは、10時間連続で再生できることに魅力を感じているわけではありません。彼らの主張は省スペースです。

また連続時間に関しては、一般向けではありませんが防犯カメラの映像記録用に使えば、ディスク入れ替えが１日１回で済むというのは非常に魅力的ですね。

ひでひで♪さんは不要かもしれませんが、大容量の需要は確かにあります。

書込番号：3544636

なんか、この手の話題は、飽き飽きだな。
何回も、同じ事の繰り返しだしさ・・

まるで「火星旅行行ったら朝飯何食うか」レベルの話でしょう。
本人達はチャット感覚なんだろうけどさ・・・

興味有る人の間のメールでやってよ・・・

書込番号：3550659

ひでひで♪さんがどこぞの若者か知らんが、
貧弱な知識と発想で掲示板上を荒らすのが見るに耐えません
誰か彼を救ってやって下さい

書込番号：3561146

今、分かっている範囲でいえば、オプトウェアのホログラムディスクで
容量：100GB〜数TB、データ転送速度：TBps台可能、レーザ：530[nm]だったと思います(3年前の記憶なので結構あやふやですが…)。当時は2005年に市場投入という話もあったのですが、無理そうですね。ちなみに、ホログラムディスクは追記型のディスクになり、書き換えは出来ないはずです。まあ、TBクラスならあえて書き換えてデータ整理をする必要も無いのかもしれませんが。

後、一つ言わせてもらうと、何十年も研究されてやっと商品化されたものなんて山ほどありますよ。来年発売されるSEDは1960年代から研究が始まってましたし、青色LED(GaN)も研究から商品化まで30年くらいかかってるんですよ。LEDからLDとして発振させるにも時間を費やしてますし。構造や原理を知らずに批評するだけの消費者には分からない苦労でしょうがね…。

書込番号：3564690

ブルレイは普及するかな？

放送は生で見るものです。という記事が載っていて驚きましたが。
HDDが付かなかったのはその為でしょうか？
この先HDDが付くモデルは登場するのでしょうか？

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html

書込番号：3355725

HDD搭載ハイブリ機は出ますよ。ソニーの人が
そう発言している記事が数ヶ月前に載りましたからね。

リンクされているITMediaに^_^;

書込番号：3356064

[どうせ買うならUXGA]

Blu-rayのムーブ機能追加は昨日５日から案内が始まったばかりなのですが。
朝倉氏は既に実施済みだったということ？
業界人の立場を利用して先行してバージョンアップさせたのでしょうか？

書込番号：3356158

結局、視聴率中心主義ですか。

書込番号：3356505

視聴率は生でないと反映しないのですか？
録画率も計測すれば良いのに。

書込番号：3357037

[クランキーコンドル]

スポンサーは番組じゃなく「枠」を買ってるので、
録画視聴じゃ意味無いってことでしょうかね。
でも流行の最先端をチェックしなくてはいけないテレビ業界が、
未だライフスタイルの変化に対応できてないって事の象徴でしょうね。

テレビ局批判ならばいくらでも書けるけど、
板違いになりそうなのでもうやめよう^^;

書込番号：3357707

生見る発言は放送局側の発言で、レコーダー作っている側の発言ではないですね。
メーカーも、こういう発言は苦々しく思うことでしょう。（市場が消えてしまう）

しかしこれ、CEATECで併催してるパネルディスカッションでの発言でしょ？
こんなバカ飼ってる在京キー局が、どこなのか知りたいな。

書込番号：3358029

ブルーレイとは関係薄いですが(ブルーレイが最先端なので)、

　クライアントについてもらってソフトを提供する局は、
録画率や、録画したときに(少なくとも初回は)CMを消せないシステムに
力を注ぐべきだと思います、
　また、受信料経営の局は機器にIDを振るなどの
再配信への対応をすればよいと思います。
　なにより、アナログで黙認された事態にあまり神経質になるのが
ちょっと、かわいい

けど、煩わしいですね。

書込番号：3468302

フォックス

次世代DVDを巡る企画競争で、二十世紀フォックスがブルーレイディスク陣営に参加することが明らかになったようです。（日経の朝刊より）
更に大手のワーナーも参加したら、HDDVDとの勝負もつくかも。

書込番号：3345440

下で（3344868）でHMS7さんがカキコしてますよ。

流れ的にはブルレイですね。

書込番号：3345458

１０年先はブルーもＨＤＤＶＤも凌駕する規格が出てそうな予感

書込番号：3346704

いずれスーパーマルチプラスみたいにどっちも使えるようになるのかな

書込番号：3347202

ハリウッドを信用するばからず！！！
いつＨＤ−ＤＶＤ側に寝返るかわからないよ！！！！

書込番号：3347754

パイオニアが参考出品でPC用BD-RE、DVD±RWドライブを
出してますね。春までには発売されるようですが、
HD DVD-ARWドライブはいつ発売されるんでしょ^_^;

DVDレコーダーに関してはRDに一目置いているので
ソニー等のBD陣営への刺激の為にも頑張ってもらいたいです。

最近、ひでひで　さんおられませんね(^_^;)

<　デジタル貧者　さん
変な書き込みになってしまい申し訳ございませんm(__)m
なぜかその日は…何度カキコしても切れたもんで(>_<)

書込番号：3356090

[デジタル貧者]

＞最近、ひでひで　さんおられませんね(^_^;)
CEATECで忙しいんじゃない？（笑）。
いないと平和でいいね。

書込番号：3357906

＞１０年先はブルーもＨＤＤＶＤも凌駕する規格が出てそうな予感

10年先ならMODSなのか？
2010年から2015年頃に量産実現可能で（資金提供次第）、
DVDと同じ大きさのサイズのディスクに1テラ記録できるようです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0409/29/news055.html

書込番号：3368119

>DVDと同じ大きさのサイズのディスクに1テラ記録できるようです。
SF映画では実現していますが（笑）そろそろ
12cmにこだわるのもやめて欲しいですね。

4〜5cm位のサイズで1枚50GB以上のディスクなら持ち運びや
整理で助かりますし、小型ビデオカメラ用にも応用しやすいと思います。感じとしては書き換えのできる大容量版UMD^_^;

書込番号：3368969

> 小型ビデオカメラ用にも応用しやすいと思います。

しかし、ディスクは衝撃や振動に弱いという欠点があります。
それに、一般向けデジタルビデオカメラにはもっとコンパクトなメディアが理想でしょう。
サイズで言えばSDカード程度のものです。
もっと可能性はあると思います。

書込番号：3407943

PS3にBD-ROM採用

[デジタル貧者]

次期プレステに採用決定。
ソニーは本格的に攻勢をかけ始めたか？
ともかく一番安いＢＤプレーヤはこれで決定。

書込番号：3294786

とりあえず、記事リンク。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040921/scei.htm

次期プレステ＝ゲーム用途に３０ＧＢオーバーな容量が必要なのか疑問もあるけど、
来年末頃でしょうかね、発売時期は。その前にＨＤ対応テレビ買っとかないと♪(^^;;
今年は、薄型ＰＳ２買っとこうかな。

書込番号：3294930

[inter_spec]

ゲーム機の場合、容量よりもコピーしにくいメディア(デバイス)というのもあると思います。

書込番号：3295225

BD陣営対HD-DVD陣営の闘いの一環なのでしょうね。

先日のソニーのMGM買収決定も、膨大なDVDソフト資産確保のための重要な一歩でしょう。
HD-DVD陣営のワーナーに買収されてはたまらん・・・、ということでしょうね。

やはり「ハリウッドとゲームを制する者が、次世代を制す」でしょうね？

書込番号：3295668

これで，安心してＢｌｕ−ｒａｙ　Ｒｅｃｏｒｄｅｒ買えます。

書込番号：3297798

ソニーも必死だな。

書込番号：3300610

> これで，安心してＢｌｕ−ｒａｙ　Ｒｅｃｏｒｄｅｒ買えます。

さぁ、それはどうかな？　┫￣旦￣┣　ロボにやり!

いい歳こいてゲーム1つで浮かれモードですか？
もうそんな時代じゃないと思いますが。。。

そんなボクチンも昔はよくゲームやってました。
でももうそんなことやってる余裕はないですね。おとなですから。
前はプレステとプレステ2持ってたけど、本体もソフトも全部まとめて売っちゃいました。

とはいえ、あれ(ゲーム)はあれでやれば楽しいもんです。ハマリますね。
そういえば、U.S.Aではプレステっていうより“Xbox”が盛り上がってるみたいですね。
ソフトもいっぱいあるようですよ。
日本ではそうでもないみたいですけど・・・。
プレステに対抗してXboxではHD DVDを採用したりして。
Xboxって・・・「(゜ペ)　エットォ…マイクロソフトでしたっけｗ
まぁ、先のことはわかりませんね。

ところで、その記事ではプレステ3の見た目(外観)は載ってませんね。
おそらく公表って言うか決定してないんでしょ？
急にデカくなってたら笑っちゃいますね。

本体デカッ Σ(゜口゜; ハードディスクも搭載したの？みたいなｗ

どっちにしてもボクはあんまり興味ないんだけど・・・。(^-^)

書込番号：3304599

>本体デカッ Σ(゜口゜; ハードディスクも搭載したの？みたいなｗ
HD DVDプレーヤーもごっついでっせ^_^;

一番安いBDプレーヤーになることは間違いない上にPS3ソフトも遊べる…ならば必然的に売れるはずでしょ。大人は忙しくて買わない（＝遊ばない）のなら、PS2が未だに延々と売れ続けているわけはありません。

MSが"今の所"HD DVD寄りなのは確かですが、MSの求める仕様をBD側がサポートすることになったので、コードネームLonghornの次期OS[2006年は不完全版で出荷]には間に合わないけど、2007年の完全版ではBDもサポートされる気がします。

MSはXPでDVD-RAMをサポートしましたが、Longhornでは残りの規格全てをサポートしますし、単に時間の問題です。

書込番号：3310538

あと ひでひで さんに教えて欲しいのですが…
いずれ普及するであろうHDVをまんまバックアップするには
HD DVDの容量では足りないのでは？
足りないというか、ぎりぎりセーフかもしれないけど容量は多いに越したことはないです。
メディアの価格を下げる上でも次世代DVD戦争には賛成してます^_^;

書込番号：3310556

HDVって「DVテープにハイビジョン映像を記録しよう！」ってくだらないやつでしょ？デジタルビデオカメラの。
一般のデジタルビデオカメラでハイビジョン撮影を実現するために24GBのDVテープに直接MPEG2で記録するみたいな物ですよね？

HD DVDでも容量的には十分そのまま入るでしょ。
むしろそういう使い方あまり求めれていないと思いますが。
HD DVDは2層で30GBですから。(書き換え型は1層だと20GB)
2層がやりやすく、おそらく最初から2層でしょう。

しかし、DVテープっていつまで続けるんだろうね。
コンパクト化の妨げですね。
ただ現状ではそれしか方法がなく、妥当なところかもしれません。
ホログラフィック技術がうまくいけばDVテープに代わる何らかのアプローチで状況は変わっていくでしょうね。(^-^)

書込番号：3311696

ことわっておきますが、何度かホログラフィックと書いていますが、それは将来的なことで、来年、再来年というような話ではないです。(^-^)

書込番号：3311746

あのぉ…下らないなんておっしゃるならHDVに代わる民生用ハイビジョンビデオカメラ規格を教えて欲しいのですが…^_^;
けなすだけでは説得力ないですよ。
そんなに今度発売されるソニーのHDVビデオカメラが悪いんですか（笑）MPEG編集といっても最新のVAIOや最近のハイスペックPCならばDVと大して代わらない編集が出来るそうですよ。
※　私はMPEGビデオカメラを持っていないのでレビュー記事を元に発言しています。

>コンパクト化の妨げですね。
業務用ではProfessionalDiscというBDとは互換性がない光ディスクビデオカメラが実現しています。いずれHDバージョンを出すそうですが、HD DVD側は全く考えていないのでしょうかね^_^;　ひでひで さんお気に入りのホログラフィック技術が実用化されるまでDVテープで引っ張るのでしょうか。　現状ではDVテープを使う技術しかない…というのが間違いなのは明白で…単にDVテープを使った方が互換性も取れるし、メディアが安いだけです。ソニーはBDへ、松下はSDへ媒体を変えるようですよ。SD時代からHD時代へシフトし始めてきているのに　まだ見ぬメディアばかり追い求めて現実[BD」を見ないのが不思議です。

いずれはホログラフィックなどの次々世代メディアに移行すると思いますが、ソニーがBD8層大容量ディスクを開発（？）したように今存在する技術を発展させていく方が良いでしょう。

※　HD DVDは多層化と高速記録が困難なので、DVDとは親和性が高くても将来性がないと思います。東芝の努力で解消されることを願いますが、どこまで頑張れますでしょうか。

書込番号：3311961

断っておきますが、私はHD DVDなんて消えてしまえ…なんて思っていません。BDと戦って価格競争をしてくれれば嬉しいなと思っています。容量は30GBで十分と言われますが…。
例えばDVD、VHSテープよりコンパクトでよいのですが、標準画質で2時間しか記録できない為に結局はかさばります(=_=)　
1枚に一つの映画や2話程度の番組を納めるのならHD DVDでも良いのですが、一クール13話を1枚に納めたい[二層ならSD画質]のであればやはり大容量ディスクの方が良いです。HD画質で1枚に納めたいのならば多層化の容易なBDしか選択肢はありませんね。　こういう使い方をしたいと思っている人は私だけじゃないはずです。

書込番号：3311989

[そるじゃあ]

> BDと戦って価格競争をしてくれれば嬉しいな

そうですね。DVDの時は、規格分裂は結局、パナ・東芝・パイオニア以外のメーカの参入遅れ＆（私のような）「ちょっとマニア」の人たちの買い控えによる、市場拡大遅れしか生み出さなかったような気がします。この二の舞いはいやですね。

書込番号：3312587

HD-DVD Toshibaは，ＢＤの価格低下（Ｓｏｎｙ，Ｐａｎａ）のためのみ，
存在意義あり。
記録容量に劣る規格が勝利した過去の歴史はなし。

書込番号：3329068

>記録容量に劣る規格が勝利した過去の歴史はなし。

DATとMDは？
ようは、使い勝手とイメージと価格でしょ。

書込番号：3332767

[そるじゃあ]

> > 記録容量に劣る規格が勝利した過去の歴史はなし。

うーん、デジタルはまだ歴史浅いしなあ。
それと、アナログでは（聞いた話では）VHSよりベータの方が性能よかったと聞きます。これとデジタルの記憶容量が直接結びつく訳ではないですが、優れたものが勝つというわけではないと思います。

> ようは、使い勝手とイメージと価格でしょ。

私としてはこちらの方に一票。

書込番号：3333619

HD-DVD 来年の今頃には１０万円以下で発売されそうですよ。

書込番号：3370525

[デジタル貧者]

それって再生用のプレーヤーじゃないの？
ＢＤも再生だけのプレーヤーならパナソニックが１０万前後で出す予定らしいよ。

書込番号：3372685

あ・・・・、そうですね。失礼しました。

書込番号：3375503

またアップデートするみたいです！！（＾ー＾）

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041005/sony3.htm

そんなに大きなアップデートではないけれど、前回といい今回も、こうして発売後もアップデートサービスを続けてくれるのはユーザーとして非常にうれしいです！買ったら終わり、じゃさみしいですもんね。でも、S７７の後継機種はいつでるんでしょうかね？

書込番号：3356719

[デジタル貧者]

このアップデートは昔希望して書き込みもしたけれど、とりあえずは評価。
でも２号機が出て購入してからでないと10日も預けられないよ。
たぶん２号機が出てソニーも自社で２５Ｇディスクを出した頃に対応するだろうけど、２５Ｇ対応のファームアップデートをしてほしいな。
あと前々から言ってるけどＤＶＤ部のDACの交換などのハードアップもしてくれたらいいんだけど。

書込番号：3357936

デジタル貧者さん

>２５Ｇ対応のファームアップデートをしてほしいな。
いいですね！別に有料でもいいんです。なにもアップデートは全て無料じゃなくてもいいんだから。ソフトウェアでなんとかなる問題なら解決して欲しい！

>あと前々から言ってるけどＤＶＤ部のDACの交換などのハードアップもしてくれたらいいんだけど。
ハードに手を加えるアップデートって他のメーカーでもあんまりやらないですよね。高級アンプとかじゃありますけど、アップデート代２０万とか言われてもなぁ。。。４、５万なら全然いいけど。最初からそういった交換できるような設計になってないと難しいのかもしれませんね。

でも、今回のアップデートは個人的にかなり希望してたのでうれしいです！！

書込番号：3360234

[デジタル貧者]

エソテリック（TEAC）は１０８ＭＨＺ１４ビットを２１６ＭＨＺ１４ビットにアップグレード￥６万円でしたので「安いな」と思った事があります。
DACの交換だけでクロマエラーやコーミングが改善されるわけではありませんが、この価格帯の商品ならアップグレードを見据えた設計をしてくれているならいいんですがね。
進歩の激しい世界ですから難しいでしょうが。スローペースながら改善する姿勢はいいと思います。
後継機はやはり来年でしょうね。

書込番号：3361431

ソニー連合ＭＧＭ買収

ソニー連合ＭＧＭ買収
ColumbiaとＭＧＭ２社を確保したため，Blu-Rayがメジャーになる可能性
があるかも？

書込番号：3263263

修正2：
> とくにDBに入れ込んでる企業以外は...
　とくにDBに入れ込んでる企業は...
/* 何度もごめんちゃいm( __ __ )m */

書込番号：3280640

[デジタル貧者]

修正３
＞DB
　ＢＤ、ですね。
落ち着いて書いてね。

書込番号：3280667

[デジタル貧者]

追加。
ひでひで♪　さん はＨＤ　ＤＶＤに入れ込んでるわけだが、現時点でどちらがメジャーになるかマイナーになるか論議しても仕方ないのでは？
大体過去に何度も何度も書き込みして論議してきたじゃない。
同じ事の繰り返しはやめましょう。

書込番号：3280720

[RMS+099]

HD DVD 側もDVDフォーラムの外に新しい団体をつくるそうですね。

書込番号：3282456

[デジタル貧者]

↑だからＤＶＤフォーラム＝標準団体と主張していたひでひで♪　さん の認識はやはり誤りなんですな。で、誤った認識の元からの主張も誤りと言わざるをえない。

書込番号：3283848

HD DVDに入れ込んでるほどのことはありませんが、確かにボクはHD DVDの方が適していると思っています。
しかし、実際のところどちらが普及し発展するか結果はわからない。
まだ誰にもわからず断言できないはずです。

だからあの時、安易にイメージで振り回され思い込みにより早々に自分の中で答えを決め付けてしまい、あるいは1つの存在しか知らずによく考えリスクを理解し覚悟してない内に早期に販売を開始したそれを買い、後でこんなはずではということのないように2つの規格の存在と結果は未知数で期待するのは危険であることをコメントしたのです。
Blu-rayで決まり！というような簡単なノリがあるように感じたので。

それらの存在(コンセプト)をよく理解すればBlu-rayは決して有力ではないことが見えてくるでしょう。
むしろ不利です。
そしてこの意見はそのリスクを覚悟の上で購入するある意味勇敢な勇者を非難するわけではありません。

書込番号：3284304

ハリウッドよりアダルトの方が気になりますね。

結局鍵を握っているのはアダルトでしょ。

書込番号：3286984

[デジタル貧者]

＞結局鍵を握っているのはアダルトでしょ。
テープ時代の方程式が今も通用するなんて思わない方がいい。
同じ論理でパッケージがベアディスクでないといけないというのも思い込み。
従来の延長でなく新しいものを柔軟に受け入れる感性も持ってたほうがいいよ。

書込番号：3288606

ベアディスクに対しカートリッジではコンパクト化(薄型など)の妨げになりコスト面などのメリットも損なうことが考えられる。
(ディスクドライブは何もビデオデッキだけではなく、さまざまな用途が考えられ、それだけの物になってしまえば今までのメリットとこれからの可能性をも損ないデメリットであると同時に進展は期待できない)
それはBDFもわかっているはず。
だからこそベアディスクを実現しようとしている。
ピックアップにしてもそうだ。

しかし、軽く考えているのでは？
さまざまなデメリットを克服するため、多くの時間と労力を必要とするだろう。
そういった負担は関係業者等が分担して無償でポケットマネーから負担するわけではない。
めぐりめぐって結局はエンドユーザーに回ってくるだろう。
それで得られるメリット(ディスク容量)にどれだけの意味があるかが重要だ。

「高い技術的ハードルを乗り越えての発展」というと聞こえは良いだろう。
しかし、HD DVDのディスク容量で満たせる以上、Blu-rayが乗り越えるべきハードルには多くのロスと負担とを引き換えに乗り越えるべきほどの魅力を感じない。
なので、普及させ発展させるべき次世代光ディスクがHD DVDではなく、それと比較して負担の大きいBlu-rayである必要性を感じません。

確かにその努力により作り出されたハードコートなど1つ1つの技術は魅力的かもしれない、だがそれはHD DVDにも活かせ、そうすることでより良い状況が作り出せると思われます。

とは言っても大容量に魅力を感じていないわけではない。
ディスク容量は大きければ大きいほど良いと誰もが思うだろう。
ただし、これら次世代光ディスク規格は人類史上最後のものというわけではない。
もう既にその次も見え始めていることもあり、HD DVDを超える大容量はBlu-rayではなく、もっと革新的な技術がふさわしいと思います。

Blu-rayが抱える困難は開発レベルではある程度改善されてきているだろう。
だが、実際には多くの改善すべき点を残したまま商品化され、ビジネスを進めようとしている。
これには「とりあえず売ってしまえ」という無責任さを感じている。
これから先もBlu-rayによる問題点が確実に解決されるのはしばらく先のことになるだろう。

だからといってHD DVDが勝利を収めると断言するわけではない。
個人的な期待は別にして、先のことは何が起こるかわからない。
その結果は現段階では未知数だということになりますね。

書込番号：3290950

[デジタル貧者]

＞ひでひで♪　さん
文章長いよ、もっと短くして。演説してるんじゃないんだから。
ベアディスクに関してだが、私はＢＤはDVD-RAMと同じだと思う。今のRAMがカートリッジ入り、なしに分かれているように用途によって使い分ければいいと思う。どっちか片方にのみなってしまうんじゃなくね。
パッケージROMでも「長期保存」を謳ってカートリッジ入りのプレミアム商品が出てもいいんじゃないかな？
現行ＢＤをサポートするために当分ＢＤレコーダーはカートリッジ対応ドライブになるからね。
あと矛盾点をいくつか指摘。
・HD　DVDのみの規格であればハードコートは開発されなかったでしょう。
（現ＤＶＤであるけど必然性は薄い）
・「革新的な技術がふさわしいと思います」
　ＢＤの技術は将来「革新的な技術」に役に立つでしょう。HD　DVDはどうなのかな？それに意外に早く実用化されるかもしれないからそれこそ両規格とも止めて「革新的な技術」に邁進せよと言わないのかい？
私見だがROMはHD　DVD、録画はＢＤになるんじゃないかな。戦争って書いたけど規格争いはマイナスばかりじゃないだろう。ライバル規格があればそれだけ競争になるし、日本のメーカーは黙ってても技術を磨いていくからね、ひでひで♪　さん が心配することないよ。

書込番号：3293564

早くハイビジョンエロビデオを見たいですねえ。

書込番号：3293588

容量多い方がいいですよ。
音声にSACD入るじゃないですか。

書込番号：3296633

> ＢＤの技術は将来「革新的な技術」に役に立つでしょう。

いいえ、それは違うと思います。
ホログラフィックなど革新的技術とBlu-rayとはなんら関係ないと思いますが、何か明確な情報でもつかんだのでしょうか？

光ディスクに応用する上で光ディスクの基盤となる技術は活かされるでしょう。
しかし、Blu-ray固有の技術が直接どうこうということではないと思います。
なぜなら、それらはまったく別のものだからです。
そういった意味では同じことじゃないでしょうか？
期待しすぎです。あるいは過大評価しすぎですね。

一言で言えば記録層の位置を変えただけのこと、そんなこと当然どこのメーカーもわかっていた。
この2つの規格は考え方の違いから生まれたものであって技術の差から生まれたものではない。

形状に関しては用途に応じてという意見が出ましたが、もちろんHD DVDでならやろうと思えばいくらでも自由が利きます。

しかし、Blu-rayではカートリッジは出来てもベアディスクへは困難な道のりが待っています。
そして、既に売られているカートリッジはちゃんと中のディスクを取り出せるのかが疑問です。
カートリッジを採用する場合、必ず中のディスクが取り出し可能でなければなりません。

なぜなら、カートリッジに対応しないドライブ(例えばノートPC)を出す上でカートリッジでしかないメディアであればカートリッジに対応したドライブでしか再生できなくバリアフリーな使い分けは実現しません。

ところが、取り外し可能にする場合、中のディスクを取り出すわけですから、ベアディスクでの信頼性を確保しなければなりません。
結局はTDKのハードコート技術がなくてはならないことになります。

既に商品として売り出されているけど、それら配慮のない現在の状況は未完成としか言えません。

> それに意外に早く実用化されるかもしれないからそれこそ両規格とも止めて「革新的な技術」に邁進せよと言わないのかい？

はい、言いません。
さらに次の技術が現在の次世代ディスクを飛び越して実現するなんてことは初めから言ってませんよ。
そうしろ！とも思いません。
ただ、そこで終わりではなくまだまだ進化する。
それまでの間にふさわしいのはどっちか？
・余分に容量が大きいだけで効率の悪い道をたどり、その容量以上に大きな負担を背負うことが妥当なのか？
・それともスムーズな移行を実現することが妥当なのか？
いったいどっちがふさわしい道なのか？
理想の下よく考えるべきだ。

別に理解が得られなくてもボクはぜんぜんかまわない。
それが自分なりによく考えた末の答えならば。
もともと、安易に弾みで買ってしまい後で後悔しないようにとコメントしただけですから。(^-^)

書込番号：3297020

[デジタル貧者]

だから長いって。
ともかくひでひで♪　さん を説得するのはあきらめた。
だから東芝の板で熱弁ふるってよ。
ＭＧＭ買収の話から関係ない話に飛躍しすぎ。

書込番号：3297639

ひでひで♪　さん
Ｔｏｓｈｉｂａに転職したらどうでしょう！
長い文章は誰も読みません。

書込番号：3298241

BD-ROMファンさんへ(^-^)
そうですね！モロがいいな〜！それまでがんばろう〜（何を？）

貧者さんは人を説得しようとしてたんだ！意見の交流は好きなんだけど、説得か〜！

ひでひでさん、長い文章は嫌いじゃないです。
知識のない者にとっては難しいですけど、ゆっくり調べて勉強します。

書込番号：3304947

[デジタル貧者]

ひでひで♪　さん に返信すると意見の交換というより「説得調」になってしまうのでそう書きました。始めはただの意見のやり取りだったんですがね。
疲れたのでひでひで♪　さん の意見はスルーします、今後は。同じ事の繰り返しですから。

書込番号：3306565

>音声にSACD入るじゃないですか。
BDやHD DVDの音声品質ってどんな程度なんですか？^_^;
SACDやDVD Audioレベルだと嬉しいのですが…。
↑
単体の音楽プレーヤーは（安物を除いては）高いですしね。

書込番号：3310586

[デジタル貧者]

＞BDやHD DVDの音声品質ってどんな程度なんですか？^_^;
今のＤＶＤと同じくらいです。（少しいい？）
SACD,DVD-Audioは映像と同じくらいの容量を音声に当ててますからちょっと無理。現状の規格では映像優先です。
将来の拡張の余地ということでは当然大容量のディスクのほうが何かといいとは思います。

書込番号：3311994

なるほど、DVDと同じ品質の音声でしたか。
つまりCD程度なんですね。
将来BD多層化によって音声品質を向上させられても
現存するハイビジョンテレビ本体だけではその音質の向上を期待できないんでしょうね。HD画質とSD画質の差はBSを見て歴然だと思いますが、耳の肥えてない私には多分分からない差なんだろうな（嘲笑）

書込番号：3312413