BDZ-V9 のクチコミ掲示板

ハイビジョン画質について

[ささやん2]

そろそろブルーレイディスクレコーダーの購入を考えています。
候補はBW200とV9なのですが、購入のポイントを、とにかくHDD再生画質が良いことに絞っています。
容量は気にしていません。
先日までは、V9の方がHD再生画質は良い(もしくは同等)と思っていたのですが、昨日特選街(3月号)を見たところ、「V9の再生画質はやや甘くボケた感じ」と同類3機種で最低の評価でした。Hivi同様、鵜呑みには出来ませんが、少し気になります。
皆さんの評価をお聞かせ頂けないでしょうか。よろしくお願いいたします。
ちなみに現在の視聴環境は、PJ(VP-13S1、110inch)ですが、近々フルハイビジョンPJに買い換える予定です。

書込番号：5972162

[デジタル貧者]

「特選街」は私も読みました。
まあ、「特選街」ですから。
使ったV9が不調だったのでは？と思います。
うちのV9は歴代スゴ録と比べても画質は最高です。

ただ「地デジ画質は色乗りが浅く、多少色味が変わって
見えるような〜」とか書かれていましたが、そういう傾向は
ありますね。
テスト環境にもよりますから、あんまり気にしても
仕方ないですよ。
最近は雑誌によって評価が正反対になることも珍しく
ないですからね。

過去にも「特選街」スレ（ネタ）はありましたよ。

書込番号：5972199

[Ｋ’ｓＦＸ]

特選街はネタ半分で見るには面白い
話半分程度に聞いた方がいい(笑)


今月号はＢＷ２００の評価高いのは結構だけど

地デジの画質　他のデジタルチューナーより
やや甘い感じがするんだけどなぁ・・・・。
気のせい程度だろうけど

しかしＢＷ２００やＶ９まで中級機扱いって・・・・・。
どんだけアホライターかとｗ


どっかのアホパトロールもこういう雑誌に噛み付けよなｗ
(･∀･)

書込番号：5972217

[フルHD大好き]

特選街の記事は確か視聴のTVが明記されてなかったですから、適当な
液晶TV（フルHDですらないかもしれません）で見た評価記事と思われ
参考にしなくていいと思います。大体、BDZ-V9よりもPS3を評価して
いる時点で、評価者の能力を疑います。私はBW200とPS3を持っていま
すが、2層記録が必要なくて、フルHDのプロジェクターを導入予定
でしたら、迷わずBDZ-V9でいいと思います。再生画質に拘られるの
であれば、東芝のRD-A1という選択肢もありますけれど。

書込番号：5976889

[ささやん2]

みなさん、いろいろご指導ありがとうございました。
最終的には「百聞は一見にしかず」なのでしょうが、こちら何分空気だけが取り柄な場所なので、よっぽど気張って「出張」せねば視聴ができません(でもホームシアターには最高なのですﾖ)。皆さんのご意見を購入時の参考にさせていただきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：5976917

[ミュージック・ファン]

BW200は、突出したとこはなく、大変素直な画質です。
確かに地デジは、どこかボケた感じですが、横1440なので、この程度なのかと思っています。　ただ、私もV9とくらぺてはいないので、わかりません。

2/17発売の HiVi の3月号に、次の記事が出るようです。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/feature_186.html
これを見てから決められてもよいのではないですか?

書込番号：5982785

[ラックエン]

私はBW200とテレビ、DVDﾚｺｰﾀﾞｰはソニー製品をもっています。BW200はミュージック・ファンさんの言われるようにばやっとしています。それで残像も気になります。レコーダーを見た後にBW200で録画したものをみると、非常にみずらいです。録画して見るのを重視されるなら、V9のほうがよいと思います。
ソニー製品はわかりやすいし、操作しやすい、BW200はCMﾁｬﾌﾟﾀｰがないし。気になるのはタイマーだけ。

書込番号：6000835

[ミュージック・ファン]

HiViの3月号、買ってきました。BW200とV9の比較は、これから買おうとして、どちらかで迷っている方には、一見の価値ありです。

記事の評価について、[6012863]に簡単に書きましたので、興味のある方はどうぞ。　ただ、本を買ってじっくり読んでもらった方がいいと思います。

書込番号：6012880

[東芝三菱]

　話の主旨が変わりますが、皆さんやはり特選街やHiViをご覧になっているのですか。
　

書込番号：6014009

[ミュージック・ファン]

>皆さんやはり特選街やHiViをご覧になっているのですか。
私は、何年も前に、一度買って以来特選街は見ていません。

HiViは、ここ2年ほどは欠かさずに購入して見ています。
AVレビューは、HiViに比べて今一な感じで、たまに興味のある記事の載った時、買うくらいですね。
HiViを特選街と同列に扱っては、かわいそうです。

何故、そのような質問? どこから知識を得ているかということですか?
それ以外には、ITmedia +D Life Style とか AV Watch などのWEBニュースを良く見ています。

書込番号：6014093

[デジタル貧者]

＞皆さんやはり特選街やHiViをご覧になっているのですか。
見てはいますね。
「特選街」はネタ。
「HiVi」はカタログ的な写真目当て。
もう何年も前から購入ではなく立ち読みです。
AVレビューは誤記が多いですね。
どれも「話半分」に読むならまあまあです。

今月の「HiVi」を読んでミュージック・ファンさん が
書き込むだろうなぁ、と思いましたが予想道りでした（笑）。

書込番号：6017064

[ミュージック・ファン]

>今月の「HiVi」を読んでミュージック・ファンさん が
>書き込むだろうなぁ、と思いましたが予想道りでした（笑）。
読まれてましたか。（笑）　まあ、2月10日に記事の予告のリンクを載せましたからね。その時から興味があったことは確かです。

書込番号：6018142

[東芝三菱]

　ミュージック・ファンさんデジタル貧者さん答えて頂きありがとうございます。
　本の存在は知ってはいるのですが、チラっとしか見たことがありませんでした。
　本は、４件さがして(近所に書店がないので(苦笑)〔7年前にはあったのですが〕電車で、20分の場所でさがし＋自転車移動時間40分)特選街はすぐに見つかったのですが、HiVi、AVレビューが４件とも見つかりませんでした。
　最早、こうなれば書店で注文もしくは、AMAZONで購入しかありません。
　只、なぜか種類が違いますがｓｔｅｒｅｏ2件ほど見掛けます。(探した場所が自作スピーカーの紹介で、ここに住んでいる製作者がよく載るからでしょうか？)

書込番号：6021539

[変なの]

「書店で注文もしくは、AMAZONで購入」するほどのもんじゃないと思いますが…。
内容が間違っていようと出版社は金を返しませんよ。

書込番号：6021684

[ミュージック・ファン]

変なのさん、
　人それぞれでしょうが、
>「書店で注文もしくは、AMAZONで購入」するほどのもんじゃないと
>思いますが…。
との事ですが、特選街、AVレビューの事なら同意です。

私には、HiViの記事は参考になります。間違いも少ないし、技術的な解説もかなり的確に掘り下げていると思います。　
ただ、評論家の主観的コメントは、参考程度にし、鵜呑みにしない読み方が必要です。

書込番号：6024685

ついに購入しました！

[DORAGNFORCE]

来週土曜日アンテナ工事と一緒に到着の予定です。
ところで、この機種はDVD+R DLなんですね。
カタログを見直して初めて知りました。
+R DLにはCPRMが付いてないですが、地デジ番組を
ムーブできるのですか？-R DLしか対応してないと聞きましたので…。

今までワンスコピーとは無縁のアナログ録画なので
イマイチその辺が分かりません。

書込番号：5955006

[DORAGNFORCE]

Blu-rayなんだからDVDは要らないだろと言われがちですが、
友人とかに録画したい場合があるもので…。

宜しくお願いします。

書込番号：5955026

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞+R DLにはCPRMが付いてないですが、地デジ番組を
ムーブできるのですか？

できません

できたとしてもDLって気楽にあげるには高いし
友人の機械で再生できるとは限りません

書込番号：5955052

[Ｋ’ｓＦＸ]

画像安定装置買うしかないですね

書込番号：5955071

[DORAGNFORCE]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん

早速のレス有難う御座います。
やはり…。となると+R DLはどんな時に使用するのでしょうか？
アナログチューナー録画時にしか使用できないのかな。

しかしこの機種は地デジ/VHF/UHFが同じ入力端子になっているので
パナのBW200みたいに地上アナログ、地上デジタル、BSデジタルと
いう風に付けられないでのでどうしたら良いのでしょうか？

DLも秋葉原で買うと一枚400円程度まで落ちてきたので
そんなに高価ではないかなって感じました。

書込番号：5955090

[DORAGNFORCE]

Ｋ’ｓＦＸさん

いつも的確なレス有難う御座います。
画像安定装置は2〜3年前のものでも大丈夫ですか？
あまり大きく書けませんが、方式とか変わってないですか？

書込番号：5955107

[はらっぱ１]

>アナログチューナー録画時にしか使用できないのかな。

その通りです。

>しかしこの機種は地デジ/VHF/UHFが同じ入力端子になっているので
>パナのBW200みたいに地上アナログ、地上デジタル、BSデジタルと
>いう風に付けられないでのでどうしたら良いのでしょうか？

書かれている意味がよく分からないんですが、もしアンテナが別々に設置されていて、入力端子が１個しかないのなら、混合器を使用すればOKです。

書込番号：5955438

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞方式とか変わってないですか？


型番がわかれば

書込番号：5955441

[DORAGNFORCE]

はらっぱ１さん

すみません説明が悪かったですね。
我が家のアンテナ環境は、アナログ、地デジが
別のアンテナになっています。このV9だとアンテナ入力は
１つしかないのでどうしたものか？と考えてました。

なるほど！混合器を買えばいいとは知りませんでした。
有難うございます。




Ｋ’ｓＦＸさん

私のは、プランテック製　RX-2000�Vです。結構前なので
地デジの方式に対応しているかどうかです。

書込番号：5956005

[デジタル貧者]

この機種、アナログでもDVDには高速ダビング出来ないから
使いにくいでしょう。

書込番号：5956017

[DORAGNFORCE]

分配器は使用してましたが、混合器は思いつきませんでした…。
自分はこういう知識がある方だと思っていましたが、
ここへ来ると自分の知識の無さに痛感します…。

もっと勉強しなければ

書込番号：5956037

[デジタル貧者]

アナログ放送でもCMカットして保存するなら
レート変換ダビング使いますから、意味不明
ですね。
アナログって最近+RWに高速ダビングして見る
だけの使い方しかしてなかったので…。
先の書き込みは無視して下さい。

書込番号：5956054

[DORAGNFORCE]

＜この機種、アナログでもDVDには高速ダビング出来ないから

本当だ！カタログをよーく見ると、※19「HDD→DVDは等速ダビングになります」って
書いてある…。DLを等速でダビングしたら何十分かかるんだろう…。
う〜んとなるとDVDは全く使用できないですね…。しかし
DVD-Rは×16までとかDLは×8までとか表記が紛らわしい…。

これじゃ意味がないのでV9は地デジ専用機にします。
メディアもBlu-rayのみだなぁ…。ちょっと勉強不足でした。

書込番号：5956065

[Ｋ’ｓＦＸ]

■RX-2000�V

CGMS-AはOKなので
取りあえずは○ですが

ワイド信号を消してしまうので
その辺を重視する場合微妙です

ＰＣと連携して
TMPGEnc MPEG Editor 2.0
で出力しなおすか
ワイド信号を消さないものがいいでしょう

書込番号：5956118

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞これじゃ意味がないのでV9は地デジ専用機にします。
メディアもBlu-rayのみだなぁ…。ちょっと勉強不足でした。

安いアナログ機を買って
特別重要なもの以外はＤＶＤ化してしまうのがいいでしょう

書込番号：5956158

[DORAGNFORCE]

Ｋ’ｓＦＸさん

有難うございます。ワイド信号はどちらでもかまわないので
使用できればこのまま使用します。（ここまでにしておきます）

＞安いアナログ機を買って
特別重要なもの以外はＤＶＤ化してしまうのがいいでしょう

そうですね、あと４年間はアナログ機が使用できるので、
RD-X5の方でDVD化したいと思います。

書込番号：5956234

[Ｋ’ｓＦＸ]

なんのＢＤのメディア価格がこのままなら
５年先もＤＶＤは使えます(笑)

書込番号：5956302

[DORAGNFORCE]

こう見ると、下の“どうせ買うならUXGAさん”の書き込みにもありましたが、
東芝機がいかに細かい設定ができ、使いやすいのが分かります…。
その東芝は何故HD-DVDを選んだのでしょうかね…。容量、参入メーカーが少ないと
どう考えても勝てる気がしません。メディアだってこれだけ参入メーカーが
多ければ、売れるからコストも下がるって方式になるのに…。
大体HD DVDってHDD DVDと似ていて紛らわしいんですよね。

RD-X3、X5と4年間東芝機を使用してきたからなお更東芝には頑張って欲しいのに…。

私が中学生だった時初めて我が家にVHSビデオがやってきたときやはり東芝でした。
だからそうなると東芝とは20年間の付き合いになりますので、今回のHD-DVDには
裏切られた気がしました…。

書込番号：5956320

[Ｋ’ｓＦＸ]

次世代機の容量としてはどうかと感じますが

ＤＶＤの延命措置としては、かなりいいかなと好意的にみてます(笑)
名称がやっぱり新鮮味に欠けるのがね・・・・。
ＶＨＳとＳ−ＶＨＳの関係みたいで間際らしいし一般人には区別が付きにくいのも難点

すっきりＢＤにした方がわかりやすい

似たようなものより似て非なる方が見分けが付きやすい

書込番号：5956360

[DORAGNFORCE]

＞似たようなものより似て非なる方が見分けが付きやすい


全くその通りですね。Blu-ray「青色レーザー」の方が断然分かりやすいですよね。
パッケージも青色だし、メディアの色も青だし。HD-DVDはまだ赤色レーザーなの？
って勘違いしそうです。

10年前、S-VHSを買って友人にS-VHSメディアにダビングした時
「俺んちにはS端子がないからS-VHSって意味なくね？」って言われました。
当時S端子は今ほど標準装備しているテレビが少なくSが
「スーパー」と誤解していた人が多く、S-VHSも
S端子がないと本来の画質が得られないと勘違いしてたのでしょう。

やはり似たような名前は避けるべきかと…。

書込番号：5956395

[若空潮]

DORAGNFORCEさん

私もずっと東芝です。
マニュアルレートの設定、Rへのチャプター継続（最初は東芝だけでした）、
D-VHSとの連携（X-6, XD-92）など、大変重宝しています。
RD-A1だってレコーダーとしてはある意味完璧ですよね。
BR陣営が埋められない編集機能もほぼ網羅している。
HD-DVDであったとしても、経済的な事情が許せば購入しても良いと考えていますが。
でも、やっぱりBRでA1作ってほしかったなあ・・・
今からでもいろんなところに頭下げて、BRに移行しても、みんな−特にユーザーは
歓迎して、許してくれるんじゃないですかね。
企業のメンツとか、ユーザーには関係ないですからね。
ただ、ソニーがVHS出したときは、ちと引いたなあ、そりゃないだろうと。
でも、東芝なら許せる気がします・・

書込番号：5956654

[DORAGNFORCE]

若空潮さんこんにちは

DVDメニュー背景が変えられるのもやはり当時は東芝だけでしたよね。
私はRD-X3にしようかPIONEER DVR-99Hにしようか散々悩みました。
結局、メニュー背景が変えられることと、東芝は壊れにくいということと、
160GのHDDに惹かれてX3にしました。DVDダビングは等速でしたが、
当時はRAMメインだったのでそんなに苦ではなかったです。
それよりも、何よりも細かくマニュアルレート調整設定できるのが
ホント嬉しかったです。

そして、2年後EPGと8倍速ドライブを搭載したX5を買いました。
現在でもかなり酷使してますが、全く壊れません。
東芝は結構頑丈なので好きなのに…。

HD-DVDに将来を感じません。Blu-rayもこれからどうなるか分かりませんが、
これだけ参入メーカーがあれば将来でも再生だけは可能になるだろうと安心感があります。
私はもし東芝がBlu-ray陣に入ってくれれば間違いなく大歓迎です！
そして必ず東芝機を買うでしょう。

書込番号：5956747

[若空潮]

DORAGNFORCEさん

とにかくこれ以上D-VHSが増えるのは、スペース的に厳しいので、はやくディスクに
シフトしたいのです。
V9かBW200、どちらにしたらよいか、どなたか強烈に背中押してくださいまし・・・
DORAGNFORCEさん、V9の良いところばかりレポートしてください・・・
デザイン的にかなり気に入っていますので。
ただ、みなさん映画はROMを買えばいいから二層はいらないと言いますが、
NHKのハイビジョンスペシャルとかなかなか得難い作品には長尺ものも多いので、
迷うところなのです。

書込番号：5957088

[ミュージック・ファン]

若空潮さん、
[5938390] みてください。

SONYが上
　チャプター編集、自動CMチャプター、お任せ録画、見た目、2CH高音質アナログ音声出力

PANA BW200が上
　二層、i.Link、レコーダとBD-ROM再生の切替不要、確実に動く信頼性、全体的な完成度、5.1chアナログ音声出力

私から言わせてもらうと、SONYはおまけ的機能が充実+ルックス
BW200は本質的なところで勝っている感じです。

D-VHSを持ってるのでしたら、i.Linkと二層対応で決まり。
BW200しかありません。
迷う事何も無いと思いますが。

二層の必要性については、言うまでも無いと思いますが、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5926668/
での私の発言、ご覧下さい。

書込番号：5957172

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞V9かBW200、どちらにしたらよいか、どなたか強烈に背中押してくださいまし・・・


Ｄ−ＶＨＳを所有した年にもよるが基本的にBW200

書込番号：5957253

[しえらざーど]

アナログ放送（信号）をHDDに録画してディスクに移す場合、

BDZ-V9
DVDへ：等速ダビング　BDへ：高速ダビング
DMR-BW200
DVDへ：高速ダビング　BDへ：等速ダビング

これはアナログ信号をHDDに記録するとき、DVDの記録形式で記録するか、BDの記録形式で記録するかの違いです。どっちがいいというより、設計思想の問題ですね。
アナログ放送を、BDに大容量アーカイブとして詰め込んでいこうというならDMR-BW200の仕様は不満だろうし、アナログ放送なら従来通りDVDに録画したいというなら、BDZ-V9の仕様は不満でしょう。

書込番号：5958141

[若空潮]

ミュージック・ファンさん
Ｋ’ｓＦＸさん

ご教授ありがとうございました。
ハイビジョンをD-VHSに移すのは現在のX-6とXD-92で事足ります。
（というかそこから抜け出たい!）
D-VHSに録りためたコピーフリーの素材をBRに焼く事はあるかもしれませんが、
そう多くはない・・・で私が一番迷うところは操作性、画質、音質に大差があるのか
という事ですね。
操作性に差がありそうなのは皆さんの書き込みで想像できますが・・・
ミュージック・ファンさん、他のスレで拝見しましたが、CMカット位なら
そう面倒ではない、とのこと。
私にとってそれはとても重要で、それがクリアできれば、あとは画質 ?
ということです。

書込番号：5958388

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞ハイビジョンをD-VHSに移すのは現在のX-6とXD-92で事足ります。


ちょｗｗｗ
逆逆ｗ

Ｄ−ＶＨＳ→ＢＤに移すのです。

コピワン導入以前にＤ−ＶＨＳを使ってればＢＷ２００は価値がある

書込番号：5958475

[zinn_zinn]

＞　若空潮さん

･･･　僕はRDユーザーこそV9の選択になると思いますよ。

Blu-rayとDVDを一緒クタに使わない、CMカットは重要、今までのX6や92に録り貯めたコピワンHi-Vision番組はD-VHS化で諦める ･･･　という前提があれば、比較的に割り切れると思う｡

僕はV9を購入して未だ1ケ月半ですが、一度、このCMカットの機能を使うと一気に嵌ると思います。　個人的にRD機で一番面倒に感じていたのは此処でしたから、もはやシリーズモノのムーブ化には必須の機能になっております。　普通に想像以上に遥かに便利さを実感出来ると思うんですけどね｡｡｡

ネットDEダビング的な事は、、実時間は掛かりますけど、アナログ放送録画番組なら別売のルームリンク経由でRD機に録画も出来る。　( DLNA機能を使ってですけどね｡｡ 僕はXS38買うまでH1に繋いでました｡)


･･･　どの道、この先 HD DVDも1台って考えてたりしませんか？

BDの二層はランニングコストを考えるとまだまだ割高感強と感じるだろうし、コピワン何てモンが変われば、またその時にはなんかしら考えるようになると思う。

結局、そうなるのであれば、
どの部分を優先するかで応えは出ると思いますよ。

書込番号：5959231

[DORAGNFORCE]

若空潮さん

分かりました！これからどんどん使用してレポートを書きたいと思います。
けど、もしかしたら故障や不満のレポになってしまうかもしれませんが（笑）



zinn_zinnさん

私もCMカットが非常に苦痛でした。だから私もCM自動カット機能を
重視した結果BW200ではなくV9にしました。でもDVDダビングにも
力を入れて欲しかったなぁ…。まぁ２層録画はBD市場がもっと
安定して安くなったらで良いとします。

書込番号：5959359

[ミュージック・ファン]

若空潮さん
>で私が一番迷うところは操作性、画質、音質に大差があるのか
という事ですね。

操作性については、ご理解の通りかと思います。
画質、音質については、私は、BW200しか見てないのですが、
HiViなどによると、大差無い　またはV9がわずかに良い
との評価ですね。　
ただ、BW200がハイビジョンの解像度を生かしたナチュラルな映像に対して、V9は少し解像感を強調した絵作りという評価もありました。
音質は、Bit Stream, Linear PCMなどをデジタル出力する限りは、殆どがAVアンプとスピーカーで決まるので、レコーダーによる差はないのではと思います。
アナログ音声出力は、BW200が 5.1ch、SONY 高音質設計2ch
と重点を置く場所が違っているようです。

書込番号：5959409

[デジタル貧者]

＞HiViなどによると、大差無い　またはV9がわずかに良いとの評価ですね。　
そうですかぁ？
BW200って「無難」な画質という程度で全然褒めて
ないですが。
ブログとか検索して読むとV9圧勝ですが。

この板の過去ログでも両方持ってる方の評価は
明確ですけどね。

後、最近のスレでBW200は編集点で音声が途切れる、
一時停止のタイミングがはっきりわかる、などの
報告もありますよ。

ソニーも2層対応のアップデートを打ち出せばこういう
悩みも減るだろうし、選択に迷うこともないだろうに。

書込番号：5960202

[若空潮]

みなさん、親身になってのご教授感謝いたします。
ミュージック・ファンさん、音声に関しては私の現在のAVアンプ（YAMAHA A1）だと
アナログの強いBW200に軍配が上がるでしょうかね。
まあ近いうちにこれもなんとかしなくては、と考えてはおりますが。
でも、 デジタル貧者さんの（ありがとうございました）、

>後、最近のスレでBW200は編集点で音声が途切れる、
>一時停止のタイミングがはっきりわかる、などの
>報告もありますよ。

は、とても気になるところであります。
また、画質の面で、私はPS3を所有していますが、V9との比較の書き込みがありましたが、PS3とBW200は比較してどうでしょう?
どなたか両機種お持ちの方いらっしゃいますか?
って、いつまで引っ張ってんだろう・・・
ちゃっちゃっと買ってしまえばいいんでしょうけど、昨年暮れからあまりにも出費が多くて・・・。

書込番号：5961947

[Ｋ’ｓＦＸ]

BDZ-V9
DVDへ：等速ダビング　BDへ：高速ダビング
DMR-BW200
DVDへ：高速ダビング　BDへ：等速ダビング


結局
かかる時間は大差ないのが(笑)

書込番号：5964205

[デジタル貧者]

＞PS3とBW200は比較してどうでしょう?
ファイルウェブの比較記事、雑誌の比較等は
ありますね。
実際のユーザーの「生の声」ならブログを読んで
みるのも面白いですよ。
映画オタク系のブログで比較が多いですね。

オタク系評論家の「飯田　朗」氏が近く出す予定の
BDマガジンで全機種（松下プレーヤー含む）の比較
（+プロジェクター）してるようですね。

書込番号：5964341

おまかせチャプタ

[面倒な人]

今更かも、しれませんがご容赦
おまかせチャプタですが　地上デジタルにも有効ですか
（音声のステレオでなく　シーンを取るとか、それなら　可能？）

それを、編集でＡ−Ｂカットのとき、やはり、Ａ点、Ｂ点を　マークするのですか？
そのとき、チャプターまで、飛んでくれる？

書込番号：5953028

[デジタル貧者]

＞おまかせチャプタですが　地上デジタルにも有効ですか
地アナ、地デジ、BSデジ、CSデジ全て有効（録画1）。
「録画2」では働きません。
6分感覚の自動チャプターが付きます。

＞編集でＡ−Ｂカットのとき、やはり、Ａ点、Ｂ点を　マークするのですか？
A点、B点を指定します。

＞そのとき、チャプターまで、飛んでくれる？
「次」ボタン押せば飛びますよ。

基本的には「おまかせ」でチャプター付いてるから
「チャプター選択消去」でCMカット。
その後、A→B消去。

「チャプター編集」というのもありますが、買ったら
試して下さい。

書込番号：5953081

使えるメディアについて

[若空潮]

みなさんこんばんは。

本当に初歩的な質問ですが、この機種はデータ用のメディアは使えるのでしょうか?
というか、使えるバージョンにも制限がありますか?
殻なしでも使えないものがあるのでしょうか?
50Gが使えないというのはわかっていますが・・・
また、これとパナの画質、音質にはどれほどの差がありますか?
今どちらにしようか本当に迷っています。

書込番号：5950792

[Ｋ’ｓＦＸ]

殻なしでは使えないメディアはありません
データ用も同様に使用可能


パナとソニーでは、

どう使うかで
どう考えるかで
変わってくるのでひとそれぞれです。

両方とも一長一短ありますが・・・・。

画質差はアナログ機ほど少ないので
一度店頭で見比べた方がいいでしょう。

書込番号：5950876

[どうせ買うならUXGA]

書替え用-REについては、発売中のデータ用６社（SONY、Pana、TDK、三菱、maxell、FUJI）全部試しましたが使えます。
過去ログ参照。

追記のデータ用-RについてはPanaのみ試しましたが使えました。
他はわかりません。

書込番号：5951139

[Ｋ’ｓＦＸ]

フジのビデオ用ＢＤ−Ｒ今日買ったけど
周囲がツルツル(笑)
整形キレイでした

書込番号：5951386

[若空潮]

みなさま、早速のレスありがとうございます。
最近まで、50Gのメディアが25G 2枚より高いようでしたので、
2時間30分を超えるものは、V9で同じ番組を同時に録画し、
2枚でのりしろ付きのようなディスクを作るのが良いかなあと思っていました。
ただ口コミで調べると50Gもかなり安くなってきていますので、パナもありかなあと。
ただ、私はずっと東芝なので、パナの編集力の低さが矢張り気にはなっています。
そこのところ V9は強いのでしょうか?

書込番号：5951866

[デジタル貧者]

＞そこのところ V9は強いのでしょうか?
下のスレ[5937295]を参考にして下さい。
でも東芝はマニュアル車。
ソニーはオートマ車ですよ。
東芝の流儀で扱うと不満は必ず出ます。

＞これとパナの画質、音質にはどれほどの差がありますか?
これも過去スレにありますね。
両者持っている方の書き込みが。

Ｋ’ｓＦＸさん
マクセルのBD-Rですが、残念ながら買ったのは
ハズレでした。
成形は何ヵ所かキズ？がありました。
TDKに比べれば綺麗なものですが。

一応ソニーのBD-Rのみ10何枚か全て成形は
綺麗なものばかりです。

書込番号：5951905

[Ｋ’ｓＦＸ]

松下機は逆にマニュアル車なような・・・・・・。
フレーム数が表示されないから
編集点の音切れをさせないようにするため
いちいち数えなければならないのは面倒

こういう風に表示されるといいんですけどね
　　↓
01:56:05

たったこれだけの事なんだけど・・・・・・・。

東芝やパイオニアにあって今の松下にはない
ショボイところ・・・・・・orz

逆に編集点の音声が前後
0.5〜１秒前後切れなければ
それに越したことはないのですが・・・・。

書込番号：5951965

[Ｋ’ｓＦＸ]

これ以上は価値観の違いなので何とも言えませんが

５０ＧＢで保存出来る可能性があるのと
最初から切り捨て２５ＧＢしか保存出来ない
のでは意味合いが違ってくるような・・・・・・。

東芝派の方からすればソニーもさほど編集に関しては
優れてるとは言えないような(笑)

東芝の出来ることは多すぎて
東芝機使った後に使うと
何これ？ってな感じです(笑)

書込番号：5951989

[DORAGNFORCE]

＜最初から切り捨て２５ＧＢしか保存出来ない
のでは意味合いが違ってくるような・・・・・・。

これは恐らくパナとソニーの技術力の差ではないでしょうか？
今のソニーには開発能力はあっても物を作る能力がないのかなって
思います。

書込番号：5952008

[デジタル貧者]

＞こういう風に表示されるといいんですけどね
　　↓
＞1:56:05
BDZ-V9はそういう表示方法になっていますよ。
後、今回から「チャプター編集」という東芝流?
の編集が新設されています。
私は従来の方法で事足りてるから使ってはまだ
いないですけど。

＞逆に編集点の音声が前後0.5〜１秒前後切れなければそれに越したことはないのですが・・・・。
BW200は切れるんですか？
V9で編集点の音声が気になったことはないですが。

編集なら東芝でしょうけど、蚊帳の外ですからね。
選択肢は2つしかないのですよ。

書込番号：5952109

[どうせ買うならUXGA]

東芝機に慣れた人がV9で戸惑うとすればプレイリスト作成時だろうね。

東芝は既に作ったチャプターからパーツ選びで集める方式。
（実はPanaのE700BDもこの方式）
V9では、シーン編集機能を介して新たにパーツを作成してそこから集める。チャプターからシーンにすることもできる。
プレイリスト編集が終われば作成したシーンは破棄される。

BW200ではプレイリスト編集ができないから、これがやりたければ50GBは現状はあきらめるしかない。

E700BDでは再生時に編集後のつなぎ目の前0.5秒位で音声が消えてしまう。
S77では消えない。

こういった特徴は、BW200とV9でも引き継いでいますね。
やはり編集をするなら、再生時の良さという点でもV9がいい。

書込番号：5952580

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞BW200は切れるんですか？

切れますね
最大の欠点かも

いずれＰＶ３でやり直すつもりだから
諦めてますが・・・・・・・・。

Ｄ−ＶＨＳ→ＢＤ化は重要だし


一番いいのは両方買うのが一番だろうけど
ちょっと無理かな(笑)

書込番号：5952657

録画時の画質について

[iM@S]

みなさん初めまして！
ＢＤＺ−Ｖ９を所有している方に質問です。
地デジ、衛星放送の録画等は本機についているチューナーから来た情報を録画ってのはなんとなく頭では理解できます。
例えばＤ端子、もしくはＨＤＭＩ端子でつないでいるゲーム機器の映像を録画は可能でしょうか？
仕様を見ますと外部入力がビデオ端子かＳビデオ端子の２つしか無いのでＤ端子、ＨＤＭＩからの映像の録画は不可能なのでしょうか？
ちなみに仕様しているテレビはBRAVIA KDL-40X2500です。
自分のプレイ記録を高画質で残したいのでどうしようかと悩んでいる所です。
宜しくお願いします。

書込番号：5946327

[Milkyway1211]

お察しのように、できませんね・・。



プレイ中の画面をＨＤビデオカメラにでも撮影されたら・・・？（笑）

書込番号：5946350

[iM@S]

Milkyway1211さんこんばんわ！早速のお返事有難うございます。
やはり現状は厳しいみたいですね・・・。
HDビデオで録画と言う方法も調べてどんなものなのか研究してみます。
有難うございました。

書込番号：5946417

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞プレイ中の画面をＨＤビデオカメラにでも撮影されたら・・・？（笑）


ﾜﾗﾀ

書込番号：5946435

BW200と迷ってます…。

[DORAGNFORCE]

初めまして、2月にBlu-rayDiscを購入予定の者です。
私は主にバラエティーやドラマをメインに地デジ放送を
残したいのですが、その場合編集が楽なV9の方が良いのですか？

映画やクラシックなどは保存予定はありません。
逆に二度と放送しないだろうと思われる生放送バラエティ中心に
録画したいです。その場合1層地デジ3時間録画できるので
十分だと思うのですがどうでしょうか？

パナのBW200を見ているとどうもチャプター編集がやりにくいみたいなので…。

この機種の自動CMチャプターは優秀な方ですか？
スゴ録はかなり優秀と聞きましたが同じくらいでしょうか？

書込番号：5937295

[デジタル貧者]

＞その場合編集が楽なV9の方が良いのですか？
良いですね。

＞十分だと思うのですがどうでしょうか？
十分です。
実際に使って見るとわかりますが、CMカット
しても編集点での停止がほとんどわかりません。
これは嬉しい想定外でした。

＞パナのBW200を見ているとどうもチャプター編集がやりにくいみたいなので…。
パナはアップデートでチャプターが打てる「だけ」ですよ。

＞この機種の自動CMチャプターは優秀な方ですか？
＞スゴ録はかなり優秀と聞きましたが同じくらいでしょうか？
まったく同じです。

＞主にバラエティーやドラマをメインに地デジ放送
「行列の出来る法律相談所」「プリズンブレイク」
など打ち間違いはないですね。
地デジ放送では精度は問題ありません。

書込番号：5937413

[初芝のデジレコは最強です]

待てるなら.多分 2層対応機を出すとだろうからそれまで待ってみたら？

書込番号：5937631

[DORAGNFORCE]

デジタル貧者さんこんにちは

殺伐とした問いに返答有難うございます。
非常に迷ってましたが、この機種に決めました！
やはり細かい編集ができるというのが決め手ですね。
現在RD-X5とX3を使用しているので編集はできるだけ
細かくできる方が良かったもので…。

それにデザインも結構気に入っていりました。
いかにもハイブリット機って感じですよね！
次機を待っても良いのですが、かなりコストダウンして
へっぽこになりそうな気がして…。

書込番号：5937634

[森の住人白クマ]

二層以外は全ての点でSONYが上回っていると言う評価ですね。

二層に記録しないならSONYの方が良いでしょうね、50Gディスクも見た事有りません。

でもi.LINKから入力に対応してない点で、僕はスルーです。

書込番号：5937674

[こ・ば・]

個人的には二層対応以上にiLinkの有無で泣く泣くパナを買いましたが
デザインや質感は断然ソニーの方が好きです
なら 待てばいいジャン？ とか言われてしまいそうですが 松下やソニーが次の世代でiLinkを搭載してくれるかどうか不安なのでパナを買った次第です

iLinkでムーブ可能な過去のHD資産が無いのならば
ソニーの方が チャプター周りの使い勝手を含めた編集機能では優れているかと思います

書込番号：5937883

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞パナのBW200を見ているとどうもチャプター編集がやりにくいみたいなので…。


再生してチャプター打つだけだから
やりにくいとは思えないが(笑)

フレーム数表示がないから
一々カウントしなければならないのが面倒は面倒ですね

純正リモコンだと
ジョグで一時停止もカチっとはまらないので
蓋の開け閉め＋一時停止で面倒だし




＞50Gディスクも見た事有りません。

近所の今夜が山田ではｗ割と置いてるのを見かけるようになりました。
割と売れるみたいだけど
アキバヨドカメにも昨日置いてあったし
地域によるのかなぁ・・・・・・・・・・


殆ど場合１層で十分だし
i-linkによる連携も関係なければソニーでいいのでは？


＞デザインや質感は断然ソニーの方が好きです
この辺は個人間の違いだろうけど
側面の謎のデザインは少々不明(笑)

毎日置いておくには従来と同様で溶け込むけど
松下にはもう少し冒険して欲しいですね

書込番号：5938075

[DORAGNFORCE]

皆さん有難うございます。
私の場合はD-VHSを持っていなかったので
i-linkはあってもなくても良いと思ったので
この機種にしようかなと…。


＞ジョグで一時停止もカチっとはまらないので
　蓋の開け閉め＋一時停止で面倒だし

そうなんです。BW900の掲示板見たら何かやりにくそうだなって
思ってしまい、だったら自動CMチャプター機能がある
V9の方が良いかなって思いまして。

今日ビックカメラへ行きましたがやはり50Gディスクは
無かったですね…。とりあえずV9を買って、2層対応は
本体が安くなったら買おうと思います。

書込番号：5938303

[DORAGNFORCE]

訂正です

BW900ではなくBW200ですね。失礼しました。

書込番号：5938312

[ミュージック・ファン]

BW200ユーザーとして一言
二層以外は全ての点でSONYが上回っていると言うのは間違いと思いますが。

SONYが上
　チャプター編集、自動CMチャプター、お任せ録画、見た目、2CH高音質アナログ音声出力

PANAが上
　二層、i.Link、レコーダとBD-ROM再生の切替不要、確実に動く信頼性、全体的な完成度、5.1chアナログ音声出力

画質、音質については、人それぞれですので互角? この点についてはじっくり比べていないので、何とも言えません。

書込番号：5938390

[デジタル貧者]

＞側面の謎のデザインは少々不明(笑)
あれは一応放熱性も考慮したデザインだそうです。
実際今の季節だと負荷をかけない限り冷却ファン
が動かないですね。

＞確実に動く信頼性
ここらへんは松下もソニーも心配する必要は
ないでしょう。

＞二層以外は全ての点でSONYが上回っていると言う評価ですね。
私はBW200には関心ないので比較はしていません。
質問に答えただけですよ。
i.LINKについては過去の遺物を整理済みですから、
必要性がありません。
松下製品はデザイン・質感が洗練されない限り
私の購入対象には入りません。

書込番号：5940290

[森の住人白クマ]

＞二層以外は全ての点でSONYが上回っていると言うのは間違いと思いますが。

僕自身は両機ともに所有していないので、皆さんの書き込みを客観的に評価した積りです。編集機能が充実していない事や変なリモコンも減点材料です。

東芝機になれた者には、特にパナ機の編集は有り得ません。だから購入にいたりません。SONY機が二層とi.LINKからのムーブに対応していたら買っています。

＞松下製品はデザイン・質感が洗練されない限り
私の購入対象には入りません。

なるほど。だからデジタル貧者さんは東芝機は購入しないのですか。

確かに東芝機はデザインは有り得ない物を使用してきます。VARDIAのあの斜めは有り得ない。X4の時も何だこりゃ？と思いましたが今度は逆の斜めとは。

勘弁してほしいですね。

書込番号：5941739

[ミュージック・ファン]

>>50Gディスクも見た事有りません。
売っています。買いました。

書込番号：5942616

[ミュージック・ファン]

ついでに。
デザインはそんなに重要なポイントでしょうか?
ラックの中に入っていて、動作中は画面見るので、本体のデザインを眺める暇はありません。
私もさすがに、DMR-EX150/EX350の時は、デザインで買うのをためらいましたが、BW200はそんなに悪くないですよ。 V9が見栄えは良いのは認めますが、見栄えでは買わないですから。

編集について、
私は、WOWOWの映画や、BS-hiの番組が主なので、編集は番組最後の予告を消すぐらいがメインです。
たまに、地デジの映画など録画した時は、コマーシャルを抜きますが、まあBW200の機能で十分足りています。

ですので、BW200を購入したのは、泣く泣くではなく、納得の上ですね。

書込番号：5943138

[DORAGNFORCE]

ミュージック・ファンさんこんばんは

デザインは人それぞれだと思います。
私はバブル時代のビデオデッキが凄くカッコイイと
思った世代の人間なのでデザインは重要です。
だから多少値段が上がってもデザインを良くして欲しいです。

しかし今の人達は安くならないと買わない人が多いので
コストを極限まで下げたレコーダーのみになってしまうのでは
ないでしょうか。

確かにラックに入れてしまえば同じですが、要らない機能や
フロントパネルが日本語表示ではなく英語表示などちょっとした
所に他とは違うハイブリットというものが存在しているのかと…。

特に私はフロントパネルが「再生」「早送り」「録画」とかに
なっているものはあまり好きじゃないですね（笑）
やはり　「PLAY」「FF」「REC」と表示してある方が好きです。

書込番号：5943357

[DORAGNFORCE]

もう少し言えば、本体幅が薄くスリムで軽量なデザインより
分厚くメチャクチャ重い（シャーシや鉄板が入っているなど）方が好きです。

しかしながら最近のレコーダーでは初期型にしかないですよね…。
時代が時代だけにね…。あとリモコンじゃないと全ての機能が
使用できないのも嫌ですね。録画予約なんてリモコンなしでは
いつの間にかできなくなってしまったのが残念です。

本当につまらない所だけれど、たかがレコーダーされどレコーダーって感じです。

書込番号：5943445

[zinn_zinn]

DORAGNFORCEさん の仰ってる事判りますよ。。

最近では飾ってるだけになった感強しのDMR-HS1を持ってますが
僕はアレだけは手放せないと思う。
今でも年末に一番録りたいアナログ番組はHS1で録ってます。
最初にコレでサッカー番組を録った時は本当にビックリしたんですよね。
目を疑う位にズバ抜けて綺麗でしたから。。

このV9の筐体で唯一違和感を感じたのがサイド部なのですが
実際にはコレにも意味があって、中心付近部には
きちんと切れ込みを入れてあって熱を逃がすようになってる。

見た目だけじゃ判らない配慮というのも
個人的には何気に深い味わいと、何となくの浪漫を感じています。

書込番号：5943709

[Ｋ’ｓＦＸ]

Ｗファンも背負ってるし
廃熱が凄いんでしょうね
多分

書込番号：5943746

[デジタル貧者]

私は同じ性能ならデザインを重視、性能がいくら
良くてもデザインが悪いと購入しません。
松下は技術力に心配はないけれど、惹かれるモノも
ないんですね。
後、松下のBSチューナーは台風時にすぐ受信不良に
なるのも問題です（今は改善してるのかな？）
別に松下が悪いと言っているわけではありません。
ミュージック・ファンさん が納得の上でBW200を
選ばれたなら、それでいいことでしょう。

ちなみにV9は購入前には批判的でやや気乗りせずに
購入しましたが、今は気に入っています。
もう1台欲しいぐらい（笑）。

＞Ｗファンも背負ってるし廃熱が凄いんでしょうね
最近気がつきましたが、これあんまり熱持ちません。
電源オンではファン動いていませんから。
どれぐらいで動くか見ていましたが、ダビングやBD(ROM)
再生しないと動きません。
最初不具合かと思った…。
可変制御ファンだから動き出しても低速で静かですよ。
スゴ録も世代が新しくなる度にファン音など静かさが
向上していますが、現場は改善努力していますね。
BDZ-S77はシングル大型ファンですが、常に全力回転（笑）。

書込番号：5944447

[ラックエン]

私はBW200を購入しましたが、後悔しています。
やはりわたしも2層、ilinkでBW200を選びました。
何ヶ月か何年かわかりませんが、2層対応の機種はソニーから出るでしょう。でもilinkは現在ないから、次期ﾓﾃﾞﾙもない、BW200しかないのではないかと思い、購入にしました。
ソニーのテレビやＤＶＤレコーダーを使っている方なら、パナは使いづらいし、わかりづらいですよ。
個人的にはソニーが一番使いやすいです。
CMをｶｯﾄして編集するにもチャプターでとばして編集しやすい。（私はｿﾆｰのDVDﾚｺｰﾀﾞｰで使っているからこの機種もﾁｬﾌﾟﾀｰ機能がついてると思っている。)
２層、ilinkが必要なければ、この機種にした方がいいでしょう。

書込番号：5944766

[ミュージック・ファン]

>松下のBSチューナーは台風時にすぐ受信不良に
>なるのも問題です（今は改善してるのかな？）
BSの電波は、大雨が降るとかなり減衰します。(降雨減衰と言います)

■降雨減衰（こううげんすい）
雨によって放送に使われる電波が弱くなってしまうこと。減衰が大きいと受信できなくなります。ＢＳデジタル放送に使用される周波数帯域の電波は、地上波と異なり水分子による吸収が大きいためこのようなことになります。

ですから、台風の時に受信できなくなるのは、松下のせいではないですね。

書込番号：5947101

[デジタル貧者]

ミュージック・ファンさん
＞ですから、台風の時に受信できなくなるのは、松下のせいではないですね。
「わかっていない」ようだから書きますが、松下単体チューナー
とソニーレコ、ソニーTVで「同じ条件下」では松下チューナーが
すぐに見れなくなります。
ソニーレコ、ソニーTVでさえ大丈夫なのに、です。
だから「松下のせい」なんですよ。
松下700BDでもS77比較で同様な報告があります。
松下BSチューナー画質は繊細で好きですが、これは残念。
使えません（松下チューナーは処分しました）。

BW200は降雨減衰に強くなっていますか？

書込番号：5948022

[デジタル貧者]

森の住人白クマさん
＞なるほど。だからデジタル貧者さんは東芝機は購入しないのですか。
東芝機はデザイン面より別の要因です。
・DVDで凝った編集しない
（そもそも自分用にはDVDに保存しない）
・東芝機の不具合が怖い
・操作のややこしさ、レスポンスの悪さ
・運用に気を遣いたくない
等が上げられます。

私の周囲の東芝ユーザーで一度も故障せず、という
者がいない、製品を褒めない、等も問題ですね。
東芝レグザも画質は好印象ですが、品質面で心配で
購入には至りませんでした。
レグザ、デザインも悪いのも一因ですが（笑）。

X6とD800の比較で「そんなに違うのかなぁ」と好奇心
でX6購入も考えましたが、結局VRモード時の事ですし、
V9購入した今ではもう本当にDVDレコは必要性がありません。
D90かD70も処分を考えてるぐらいです。
（友人の録画があるので両方処分すると不便ですが）

東芝がこの先BDに鞍替えしない限り、また画期的な製品
を作らない限り、一生涯体験しないで終わりそうですね。

書込番号：5948323

[森の住人白クマ]

＞・東芝機の不具合が怖い
＞・操作のややこしさ、レスポンスの悪さ
＞・運用に気を遣いたくない
＞等が上げられます。

別に慣れれば操作はややこしく無いですよ。レスポンスも悪くないです。

僕は気を使っていません（笑）直接削除しまくりです。皆さん言っている断片化を避けるべきは理屈では分かりますが、そんなの守ってられっかって削除しまくりです。

ひねくれ者なもんで。HDDのトラブルは東芝機を使い続けていますが有りません。運が良いと思っていますが熱には気をつけています。

＞東芝レグザも画質は好印象ですが、品質面で心配で
購入には至りませんでした。

レグザですか。僕もアキバのヨドカメで比べてみましたがIPS液晶を売りにしてるだけ有り、斜めも綺麗でしたが黒のコントラストがまるでダメな印象でしたが？。これならハリポタ等の元々暗い映画だと潰れてダメだなと思いました。

それも有り僕はアクオスを選びました。ボケボケ感は確かに有りますが黒のコントラストも上がり、白とびも改善しているのと、MDMI入力が2系統D端子も2系統でセレクター要らずな点も購入した理由です。

本当はSEDが良いのですが出ませんねぇ、出てもデカくてバカ高いので買えませんが。

書込番号：5950148

[ミュージック・ファン]

デジタル貧者さん、

＞ですから、台風の時に受信できなくなるのは、松下のせいではないですね。
>「わかっていない」ようだから書きますが、松下単体チューナー
>とソニーレコ、ソニーTVで「同じ条件下」では松下チューナーが
>すぐに見れなくなります。
それは、知りませんでした。
少なくとも「松下のBSチューナーは台風時にすぐ受信不良になるのも問題です」からはそこまで読み取れませんでした。

BSチューナーの入力感度はカタログに書いて無いのでわかりません。　BW200買ってから降雨減衰で見られなくなるほどの雨に会っていないので、強くなったかどうかも不明ですね。　
今度、大雨が降ったらDST-TX1 と比べてみますね。
でも、程度問題で、さらに雨が強くなったらどのチューナーでも見られなくなるので、大した問題では無いのでは?

書込番号：5950307

[DORAGNFORCE]

zinn_zinnさん

そうなんですよね。私も現在は稼動してないですが、Victor HR-X3が
カッコ良過ぎて捨てられずそのまま飾ってあります（笑）やはりデザインは
私にとって重要です。このV9は今時珍しいOPEN/CLOSEが電動式な
所が良いです。フロントパネルも英語表示だし、センタートレイや
インシュレーターも気に入りました。

次機は多分カッコ悪くなるだろうな…。

書込番号：5950607

[デジタル貧者]

＞程度問題で
この件、何回も書いていますので、S77板、700BD板
などお暇なら過去ログ探してください。
印象としては「台風でも安心ソニーチューナー」って
感じで無視できない程度差があります。
S77のチューナーは画質では松下チューナーに劣るので
個人的には残念だと当時思いましたね。
現行のV9（＆スゴ録）チューナーはもうひけはとらないので、
問題はありませんが。

＞次機は多分カッコ悪くなるだろうな…。
デザインは同じテイストでしょうが、安っぽくなる
ような？
でもV9と同じレベルを維持する可能性も出てきましたが。
幻のハイエンド機が出ないかと期待しています。

＞黒のコントラストがまるでダメな印象でしたが？。
前の1000が画質は自然な感じで印象良でした。
現行2000は正直ピンと来ません。
自分用でなく、1FのアナログTVの置き換えに検討してるので
こだわる必要も薄いんですが。
ブラビア買うことになると思います。

＞本当はSEDが良いのですが出ませんねぇ
業界では「狼少年」ですからね、SED。

書込番号：5951862

[kaju_50]

> 別に慣れれば操作はややこしく無いですよ。レスポンスも悪くないです。

私も同意見です。

DRの再生時でも、X6のほうがレスポンスがいいです。DRでも、D800はリモコン押してから反応するまで1秒かかりますから、録画2（DR）でCM飛ばすのはウザイです。フラッシュ（15秒飛ばし）は東芝では基本のボタンですが、D800だと2分飛ばすのに、8回押す、つまり8秒かかるので、実質使いません。早送りして、ちょっと戻してとか、面倒ですね。

ただV9だと高速のようですので、ストレスは少ないんだと思います。

書込番号：5959214

[kaju_50]

すいません。訂正です。D800のDRのレスポンスは、悪くないです。

1ボタン1秒と書きましたが、0.5秒の誤りでした。

8回フラッシュを押して、再生が始まるのに約4秒かかります。とはいえ、私ががんばって連続して8回押すのに、3秒くらいかかるので、8回押し終わったら、割とすぐに再生が始まります。

実用上は、ストレスを感じないレベルです（フラッシュは使えないと思い込んで、最近DRでも、あまり使ってませんでした。VRの方は、改めて検証しましたが、確かに1ボタン2秒かかるので、つらいです。4倍遅いんだな）。

前にブログを書いたときは、1秒かかったとちゃんと調べたつもりだったのですが、なんで間違ったのかよく分かりません。失礼しました。

書込番号：5959885

[kaju_50]

ブログも修正入れときました。

そこにも書きましたが、早見/早聞きに関しては、DRでもちょっとストレスです。東芝TSだとゲーム機並みに反応するのに、ソニーD800だと0.5秒待たされるのは、結構嫌です。

書込番号：5959964

[デジタル貧者]

X6は良いみたいですね。
でも東芝の他の機はどうですか？
ヴァルディアでレスポンスがいいと言えますか？
別段東芝機は全て遅い、と言ってるのではなく、
「そういう傾向がある」と言ってるだけです。
良いのもあれば悪いのもあるでしょう。
わざわざ「火中の栗を拾うのも愚かしい」と
個人的には考えています。
所詮DVDレコーダーですしね。
（最後はこれに尽きる）
実際周囲の東芝ユーザーは「東芝は全て遅いよ」
とあきらめ顔で断言しています。
これも困った事ですが、原因は何でしょうか？
（そう言えばX6ユーザーもいたな、その中に。
　初期ロットだから遅いのか？）

D90はきのうXS53ユーザーの友人に売却する話になりました。
「殻付きRAM大好きっ子」だったのに、最近は見て消しせざるを
えなかったので。
（基板に問題らしいですが、もう修理する気力なし）
東芝ユーザーがまた一人減った…。

V9は確かに「録画2」でA→B消去でもストレスなくスムーズに
出来ますね。
おまチャプの「チャプター選択消去」よりこっちの方が手早く
出来ると錯覚するぐらい。

D800のDRのレスポンスが悪くなくて良かったです。
コストダウンの影響と思う所でした。

書込番号：5960040

[kaju_50]

X6は、デジタル機で最も遅いと思います。XD72/92は真面目に触ってないけど、X6よりは早かったと記憶しています。

X6は、見るナビ（タイトルリスト）、録るナビ（予約リスト）、番組表、どれも遅いです。スクロールはパラパラ来る感じ。XMBとは雲泥の差です。

ただ、それは慣れちゃった。あんまりストレスを感じない。


D800が遅いといっているのは、再生のレスポンスです。X6の方が早い。


すでにD800、X6とも、一定期間使っているので、どっちに思い入れがあるとかないと思うのですが、D800の再生時、VRはいまだストレスを感じます。X6の見るナビ、録るナビなどが遅いのは、あまりストレスを感じない。

人によっても違うと思いますが、再生時のレスポンスは一番大事なように私は思います。


いまごろですが、そうした感触を試すためだけにデジタル貧者さんがX6などを買うのは、まったくお薦めしません。そのためにお金を使うのは無駄だと思います。

東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。デザインは、、私はあまり気にしないので、よく分かりません(^^)。


話は変わりまして、最近のシェア調査を見ると、東芝はどんどん落としているようですね。松下が強いのは相変わらずで、あとはシャープが伸びている。理由はよく分かりませんが、もう東芝はマニア向けという位置づけになっていくのかしらん。

書込番号：5963010

[kaju_50]

> 実際周囲の東芝ユーザーは「東芝は全て遅いよ」とあきらめ顔で断言しています。

これはさっき書いた、見るナビ、録るナビなどのことでしょうね。

うーーん。確かに録るナビ（予約リスト）で60個くらいセットして、8ページにもわたると、6ページくらいまで、スクロールボタンを押して移動するのは、確かにつらいです。（東芝の予約リストは1ページ8個表示され、「次ページ」ボタンを押すと、次の8個というインタフェースです。この8個がパラパラと出てきて、なかなか最後まで表示されない）

いま計ったら、録るナビの予約リストは、1スクロールに約3秒かかりました。。6ページスクロールなら、18秒か。そりゃ遅いわ。

「5ページ目にジャンプ」という機能もあるので、たまにそれも使います。でもあてずっぽうなので、結局行き過ぎたりとか。一方、タイトルリスト（見るナビ）はそんなに遅くない。番組表は、結構遅いな。


ただ、再生中や編集中の、再生、停止、早送り、フラッシュなどのボタンはゲーム機並みに動きます。どこを早くするかが、ソニーとまったく逆ですね。

どこにストレスを感じるかは、人によるのでしょう。


東芝全部が遅いと言うのは、「デジタル機では」という意味かと思います。アナログのときは、問題なく早かったのですが。

書込番号：5963156

[デジタル貧者]

kaju_50さん
ご心配ありがとう。
X6は買いません。
というか、もう入手出来ません。
（神戸だと特価でまた出る可能性はあるんですが）

なんとなく認識が一致する事があります。
最近D70でRWにチャプター打つ事があるんですが、
（HX70は処分したので）その時は正直トロイです。
ワンテンポ遅れる。
HDDの時は大丈夫なのに、ディスク再生はダメです。
HX70は問題なかったのに。
機種毎にいろいろ違いはあるようですね。
これもV9は大丈夫なんですね〜。

＞東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。
わかりました。
D90の売却代金も貯金してそれに備えておきますよ。

書込番号：5965659

[ミュージック・ファン]

＞東芝もいずれBD機出しますから
なかなか面白い予測ですね。何年先ぐらい?

あと数年は今の路線で突っ張りそうですから、いずれ、そうなるとしても大分先の事ではと思っています。
それとも、ある程度売れてしまった北米向けに、HD DVDプレーヤーを供給しつつ、 日本国内のレコーダ市場にはBD搭載という展開になるのでしょうか?　(レコーダとしてはどう見ても HD DVDに勝ち目なさそうですよね。)

>話は変わりまして、最近のシェア調査を見ると、東芝はどんどん落としているようですね。
[5944003]に書きましたが、あれだけ返品される商品(RD-XD72D/92D)を作ったら、当然そうなると思います。

書込番号：5968036

[森の住人白クマ]

> 実際周囲の東芝ユーザーは「東芝は全て遅いよ」とあきらめ顔で断言しています。

>これはさっき書いた、見るナビ、録るナビなどのことでしょうね。

>どこにストレスを感じるかは、人によるのでしょう。

同意見です。録画した番組を探したい時や予約を確認したい時は遅いですが、僕自身はそれにはストレスを感じません。録画した物をチャプター打つ時にコマ送り、こま戻しが早いか？、チャプターボタンを押してから打たれる時間は瞬時か？。

また、再生しながらフレーム編集が出来るかも重要です。これらが出来なかったり遅いと非常にストレスを感じます。

東芝機を選び続ける人が重視する点はそこだと思います。だから不具合が多いと言われながら新機種に期待する人も多いのでしょうね。

＞東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。

そうかなぁ？。HD-DVDを捨てBDに鞍替えするには最低でも6.7年掛かると思うけど？。それよりも片岡さんがSONYかパナに行った方が早い気がしますが、設計思想が違いすぎるので実際は無理でしょう。

殆どのRD信者がRDのブルーレイを望んでいるのになぁ・・・。

東芝のシェア低下は自業自得でユーザーを馬鹿にした結果ですね。

東芝はレコーダーでは赤字かもしれませんが、他で儲けてるので首脳陣が総入れ替えされる事は無いでしょう。現実問題HD DVDが続くと言う事です。大人は恥を掻きたくないから失敗を認めない、ユーザー不在ですね。

書込番号：5968134

[デジタル貧者]

＞HD-DVDを捨てBDに鞍替えするには最低でも6.7年掛かると思うけど？。
6.7年もかかってると今更でもう席はないでしょう。
それよりもレコーダー分野で事業を続けていくだけ
の売り上げがなければ、早々に終息せざるを得ない
でしょう。
私は今年HD DVDレコがそれなりのシェアが取れない
場合、来年中にはもう撤退になると思っています。

ROMは海外で変に売れてるのとMS絡みで数年は生き残りそう
だなぁ。
でも先週久々に東芝プレーヤー板を見たらXA2,FX2板で
XA1はゴミ扱い。
XA2,FX2購入する人は「消え去る前提」で購入してるね。
「キングコング」の画質評価についてもお祭り騒ぎも
ないし。
急速にしぼんだ感じ。
ブログとかでもDVDは購入せずにBDでリリース待ち、とは
最近よく見るけど、HD DVD待ちってのは見た事ないですね。

書込番号：5968517

[森の住人白クマ]

＞私は今年HD DVDレコがそれなりのシェアが取れない
場合、来年中にはもう撤退になると思っています。

だったら良いんだけどなぁ。HITACHIとビクターもD-VHSでは最強だったけどレコーダー参入が遅れとほほになってるからなぁ。

東芝もBD参入するとしても、開発がこれからと言う事になりますからとほほかなぁ、DVDレコーダーの技術がうまく生かせれば最強のBDレコーダーが出来ると思いますよ。

搭載BDドライブは当然、松下製（笑）。

書込番号：5970396

[kaju_50]

デジタル貧者さん & 森の住人白クマさん

お返事遅くなってすいません。最近部署が変わり、ハイテンションで13〜16時間働いたあとは、家に帰って食って寝るという感じで。中堅社員、働きどころではありますが。週末ドライバーならぬ、週末カカクコマーになりそう。。


東芝のBD機に関して、私は、また意見が違います。
＞東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。

正確にはBD/HD DVDのハイブリッド機と言う意味でした。言わずもがなと思ったのですが。


だって、このままHD DVDレコをやっても、少なくとも日本ではジリ貧。そんなことは当の東芝が一番よく分かっていると思います。

どうなるかと言うと、RAM/RWのときとほぼ同じでしょう。RAM陣営、RW陣営と分かれていましたが、今はすべてのメーカーがある程度、両規格対応。東芝がRW対応になったとき、「もうこれで規格の違いに悩む必要はありません」とうたってたでしょ? あと少しで、「BD/HD DVDに両対応。もう悩む必要はありません」とやるに決まっています。「HD DVD撤退」なんてのは、さすがにすぐにやらない。撤退は森の住人白クマさんのおっしゃるように早くても6〜7年後？ でも米国などソフトが売れちゃうと、もっとやり続けないといけなくなるかもしれませんね。


では「BD/HD DVDに両対応」をいつやるかですが、早ければ来年前半、遅くても来年後半でしょう。次世代DVDレコを私のような（?）一般人が買い始めるのは、今年の年末商戦か、来年前半に、10万〜15万円くらいの普及機が出るときでしょうね。そのとき、東芝が「BD/HD DVDに両対応」というタマをもってないと、東芝にとってもう致命的。DVDレコ市場で致命的な遅れをとります。それを座視しているなんて、ちゃんと優れた社員がいる東芝がやるわけがない。

もしかしたら、今年中に「BD/HD DVDに両対応」が出る可能性もゼロではないと思います。でもプライドもあるし、それはできないか。BDに関する開発は、さすがにもう始めているでしょうが、年末には間に合わないのかな? せめて「出すぞ」と発表だけするとか。東芝コアユーザーが逃げないようにするために。


BDレコが、来年前半くらいには10万〜15万円になるのは、今の雰囲気でまず間違いないと思いますが、私がよく分からないのはメディアの価格です。メディアがせめて1層で300〜400円にならないと、一般人は買えない気がします。それはいつなんでしょう。それが遅れると、次世代DVDの普及の開始が遅くなりますね。東芝にとっては時間稼ぎのために、そうほうがよいのかもしれませんが。


私がBD機をいつ買うかは、メディアの価格しだいだなぁ。はっきり言って、東芝にはもうこだわっていません。HD DVDじゃなくて、壊れなきゃ、私にとって、最強マシンなんですけどね。。。。

松下は無さそうだし、シャープもなんか嫌だし、買うのはソニーになるのかしらん。編集のメインマシンとしては、辛いところはあるのですが。CMカットだけならよさそうですが、うちは、コマゴマ編集することがあるので。


森の住人白クマさん

> 同意見です。録画した番組を探したい時や予約を確認したい時は遅いですが、僕自身はそれにはストレスを感じません。録画した物をチャプター打つ時にコマ送り、こま戻しが早いか？、チャプターボタンを押してから打たれる時間は瞬時か？。

いやーー。私と全く同じ感覚で嬉しいです。X6って、全体的には激遅なんだけど、肝心なところは、東芝の伝統を守ってますよね。

ただソニーもV9だと速いそうなので、今度、店頭で触れたらなと思っています。

書込番号：5985953