BDZ-V9 のクチコミ掲示板

チャプター分割について

[DORAGNFORCE]

DVDレコーダーにはVIDEOモードとVRモードが存在していて
GOPというややこしい編集をしなければなりませんでした。

Blu-rayでは基本的にVRモードしか無さそうなので、
フレーム単位で編集が基本みたいな感じです。

そこで皆さんに質問ですが、Blu-rayではCM明けどのくらいで
チャプター打ってますか？私はCM明けアスペクト画面に
切り替わった時チャプター打ってますが、これで平気でしょうか？

それと、720p（D4）より1080i（D3）の方がザラつきますが
シャープに見え好きなのですが、皆さんはどちらにしてますか？

書込番号：6004977

[どうせ買うならUXGA]

CMが終わって番組が始まってから１フレーム目は、CM画像データが少し残って画質が落ちるように感じるので、私は１フレーム目は捨て、２フレーム目にチャプターを打っていますよ。
これで完璧にCMカットできます。
まあ、私の場合は、詳細編集はすべてプレイリストでやるので、もしもおかしくなってもやりなおしがきく。
（そのためプレイリストができないBW200は選択できなかった）

>720p（D4）より1080i（D3）の方がザラつきますが

私は1080PのHDMI対応のフルHD液晶で見ていますが、720Pにすると静止部分で輪郭にちらつきを感じますね。
1080iのほうが良い感じです。
まあ、1080Pのほうがさらに良いですが。

書込番号：6005170

[DORAGNFORCE]

どうせ買うならUXGAさん

なるほど！そういう時にプレイリストを使用するのですね！
今まで東芝機だったので、プレイリストは単なるダビング用の
概念が抜けなかったので考えもしませんでした。有難うございます！
確かにCM明け1フレーム目はワイド情報が反映されず4：3のまま
ですね。私も2フレーム目からにします。勉強になります！

やはり1080iの方が良い感じですよね！720pだと全体にピンぼけしてる感じがします。
というより1080p出力できるのは羨ましいです…。
私は今回37型プラズマと同時購入で720pまでしか対応してないので…。

本機をHIDM、PS3をD端子に繋いでますが、本機で録画した番組を
同じ条件1080iのPS3で再生したところ本機の方が断然シャープに
見え画質が私好みという結論が出て、高いだけあるなぁと関心しました。PS3も決して悪くないですが、輪郭が甘い気がしました。

書込番号：6005278

[DORAGNFORCE]

訂正です

本機をHIDM…×
本機をHDMI…○

でした…。ちなみにPS3で再生したのは地デジ番組を
Blu-ray Discにムーブしてからの再生映像です。

書込番号：6005489

[zinn_zinn]

DORAGNFORCEさんのPDPは1080iがベストだと思いますよ。

基準は縦のライン数ですからそうなります。　横は数は欠けますが、その分、画素ピッチも縦横比で差別化してるし、D3に併せた描写で至極スムーズに表示されてると思う。この先、フルに対応してくれば画素ピッチも1:1になるんでしょうけどね。

･･･　で、、1080p出力に関して言えば、
V9は明らかに写す側のテレビに併せてくると思いますよ。

これが例えば相手がX1000だと、1080iの放送波を無理にHDMIでプログレッシブ化すると、画面更新時に画面下の字幕が、結構な長さで残っちゃたりするから、コマ数の違いと言うよりは寧ろ、テレビ側の違いなのかなぁと思う。　仮にX2500でコレが出ないと言うのであれば、液晶パネルがプログレッシブに対応してるか否かの差はこうゆうトコで差が出るんかなぁ。･･･　と。逆に言えば、それだけキチッとV9が画を出してるって事かなぁとも思う。　D端子では未だ試してませんが、結局、X1000の場合も1080iがベストです。


＞　PS3も決して悪くないですが、輪郭が甘い気がしました。

これは僕もそう思います。

同じD3でもPS3は比較的テレビを選ばない画作り。

特に ＞輪郭が甘い気がしました。　←この部分だけで言えば、前述のX1000で1080Pに上げて出した時にも同じような印象は受ける。　つまり、、比較的画素数の少ないプログレッシブのテレビでも、綺麗に写るようになる事を想定してるんじゃ無いかと思うんですけどね。

V9は久し振りに手応えを感じさせてくれる一品だと思います。。　

書込番号：6005563

[DORAGNFORCE]

zinn_zinnさん

有難うございます！私のPDP、HR9000は1024×1080です。
縦が合っていないので違和感があったのかもしれないです。

720pが良いとすれば、パナのPX600あたりですかね。
あれは、1024×720ですから。何でも新しい規格が良い
というわけでもないんですね。いや〜勉強になります。

そうなんですよPS3だとキレイには映っていますが、
何となく安っぽいというか何と言うか…。
はじめは、D端子とHDMI端子の違いかなと思いましたが、
そうではないみたいですね。

このV9はソニーの力を感じますね。最初は片面1層のみで
「ソニーの技術力も落ちたな」とか思ってましたが、
それは撤回します。恐るべし！ソニー！！

書込番号：6005933

ソニーのプレミアムケース

[-AIR-]

皆さんこんばんは。
ソニーのプレミアムケースを持ってらっしゃる方にお聞きしたいのですが、
普通のケースよりやっぱりいいですか？

あと大きさは普通のケースと同じですか？

普通のケースがあまりにも安っぽいので。
ソニーはまだ少し色が付いていてマシですけど。

それと皆さんはＲとＲＥをどう使い分けていますか？

第一世代はＲＥしかなかったので迷う事は無かったですけど。
コピーワンスだとＨＤＤに戻せないのでＲＥの魅力半減ですよね。
消せばまた使えると言うのは魅力ですけど消すような番組は
あまりＢＤ化しませんしね。
パッケージメディアが出るまではＲＥ残しておいて
買ったら消してまた使うって方法もありますけど。

書込番号：5998407

[Ｋ’ｓＦＸ]

他のメーカーも色で区別化されてます
でも軽いっちゃあ軽いです

プレミアムケースは店頭で解るとおり同サイズです
１セットありますがまあまあです

ちゃちいのでまとめて
金属製のケースに入れてます。
ＤＶＤとの識別が用意なように


＞それと皆さんはＲとＲＥをどう使い分けていますか？

保存用がＢＤ−Ｒ
あとで消す可能性があるのはＲＥ

書込番号：5999010

[-AIR-]

Ｋ’ｓＦＸさん返信ありがとうございます。

普通のケースと同じサイズですか。

でも金属製のケースっていいですね。
僕も今度いいケース探してみます。

ありがとうございました。

書込番号：5999356

[デジタル貧者]

プレミアムケースは外に持って出る時に重宝
しそうですね。

＞それと皆さんはＲとＲＥをどう使い分けていますか？
保存用はBD−R。
消す可能性あるもの（パッケージ買う予定等）
はREです。
価格の問題からほとんどBD−Rですね。

書込番号：6000298

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞でも金属製のケースっていいですね。
僕も今度いいケース探してみます

ん？１枚１枚じゃないですよ
こういうの↓
http://www2.elecom.co.jp/accessory/media-case/ccd-mm18/index.asp
これとはちょっと違いますが金属製のケース

書込番号：6000633

[-AIR-]

デジタル貧者さん　こんばんは。

プレミアムケースは結構使えそうですね。
今度試しに買ってみますね。

やはり皆さん-Ｒが中心のようですね。

情報ありがとうございました。


Ｋ’ｓＦＸさん　こんばんは。

ケースってそういうやつのことですか。
てっきり一枚一枚金属製のケースに入れて凄いなあと思ったんですけど。
外に複数枚持ち歩くならそのケースいいですけど、
棚に入れて飾ると言うのとは違うみたいですね。

最近オブジェ化している初期の頃の今は無きパイオニアの-RWの
ケースが高級感があって良さそうなんですけどDVDと書いてある
文字がむなしいです。

書込番号：6003508

ＰＣ用ディスクは？

[アンジェリ]

パソコンデータ用Blu-rayディスクは使えますか？

書込番号：5999070

[Ｋ’ｓＦＸ]

ログにありますが・・・・・・・・
使えますので安心してどうぞ

書込番号：5999130

ＢＤ及びＨＤ録画中の一時停止は？

[影男]

初めて書きこします。パナとＶ9でどちらを買おうかまよっています。僕はよく録画中に一時停止使うのですがＶ9の取説には乗ってないのでできないのですか？今もっている日立の400ＧＢのＨＤはできないこと知らずにかってしまったので後悔しました。また地上波デジタルをＢＤに直接録画はできないですか？パナの取説に予約録画のみ可となってるのでよく分かりませんとにかく普通にデジタル放送を見ながらＢＤ、ＨＤに直接一時停止使い録画したいのです。皆さん教えてください。

書込番号：5989645

[finewave]

普通にできますよ。
付属のリモコンの下部（蓋がついてます）に録画一時停止ボタンがあります。

私も今さっき実際に試してみましたが、録画を再開（一時停止を解除）した部分が再生時に若干切れるような感じがじます。
どのように活用されるかわかりませんが、通常ならば通しで録画した後にポイント編集をされたほうがより正確に編集できると思いますよ。

書込番号：5989856

[finewave]

上の記述の補足です。
録画の一時停止に関してはHDDに対しての話です。
BR-DISCに対しては検証していません、あしからず。

書込番号：5989878

[どうせ買うならUXGA]

V9はBDに直接録画できますよ。録画中の一時停止もできます。

なお、留守録の録画先をBDにすることもできますが、留守録中は一時停止できません。停止のみです。
これはHDDへの留守録でも同じ。

書込番号：5990418

[影男]

どうせ買うならUXGAさんfinewaveさんお答えありがとうございます。ついでにお聞きしますが地デジの画質はパナより緻密でしょうか？

書込番号：5994414

[デジタル貧者]

＞地デジの画質はパナより緻密でしょうか？
V9の過去ログ[5972217][5982785]が参考に
なるでしょう。
V9とスゴ録D90で比較すればV9が圧倒的に
緻密、高精細ですね。

書込番号：5996351

V9とすご録のRD800を同時接続するには？

[あっくん７]

タイトル通りなのですがV9とスゴ録のRD800の両方でそれぞれハイビジョン番組を録画したい場合
どのように接続・配線すればよろしいのでしょう？
テレビはパナソニックのPZ600でアンテナ線は地デジ・アナログ・ＢＳ・ＣＳが１本で部屋にきています。
TVには１台分の入力しかないのでどうすれば良いのやら・・；；

どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

書込番号：5991934

[エンヤこらどっこいしょ]

何の接続をされたいのですか？
単なる映像入力の話しかと思いきや、アンテナの話になっているし。
今のDVDレコーダーは、アンテナ出力をTVに繋いでも何も見れないはずです。

アンテナの接続は
一番分かりやすくオーソドックスなのが
壁→３分配器→BS/CS・U/V分波器→V9
　　　　　　→BS/CS・U/V分波器→D800
　　　　　　→BS/CS・U/V分波器→TV

で、録画とそれぞれのチューナーでの視聴が可能です。

TVへの映像入力は、
V9→HDMI→TV
D800→D端子＋音声→TV
とするのが良いと思います。PZ600にHDMI入力が2系統以上あれば（無かったと思いますが）、D800もHDMIで接続された方が良いと思います。
TVでは、入力切替での視聴になります。

アンテナの接続は、他にもやり方はありますが、書くのが面倒なので。

書込番号：5992060

[エンヤこらどっこいしょ]

失礼、PZ600は、HDMI入力が３系統ありますね。
であれば、D800もHDMI接続した方が良いですね。

あと、アンテナの分配器と分波器は別物なので勘違いしないように。

書込番号：5992086

[あっくん７]

エンヤこらどっこいしょさんお返事ありがとうございます。
そして説明不足で申し訳ありませんでした；；

私がお聞きしたかったのはアンテナ線をＶ９やＲＤ８００の入力に繋げ、それぞれの機種のアンテナ出力から
ＴＶに繋げるものだと思っていましたのでどうやって２機種分のアンテナをＴＶに繋げるのかが
わかりませんでした。


壁→３分配器→BS/CS・U/V分波器→V9
　　　　　　→BS/CS・U/V分波器→D800
　　　　　　→BS/CS・U/V分波器→TV


上の様に教えていただいたやり方だとＶ９とＤ８００からはアンテナの出力からＴＶに繋げなくても
問題はないのでしょうか？

説明ベタですみません；；

書込番号：5992128

[ミュージック・ファン]

レコーダのアンテナ出力からＴＶに繋げなくてはならないと思うのは、VHSデッキなどの接続の頃の名残でしょう。　
　その当時、TVにビデオ用の入力が無いものが多く、VHSデッキでは、再生したビデオ信号をTVの 1ch か 2ch (どちらかその地域で空いている方)にわざわざ載せて、TVへ送っていました。
　従って、TVのアンテナ入力は、VHSデッキから接続する必要があったのです。

いまや、TVは、D端子、HDMIなど豊富に入力端子があります。
レコーダの再生出力は、それらの端子経由でTVへ行きますので、アンテナ線は関係ありません。
TVとレコーダ2台であれば、3つに分配して、それぞれ行きっぱなしで全く問題なしです。

書込番号：5992218

[あっくん７]

ミュージック・ファンさんアンプの方でもお世話になっております。

アンテナ線は各レコーダーからＴＶに繋げなくてもよいのですね〜良く理解しておりませんでした；；

そうしましたエンヤこらどっこいしょさんとミュージック・ファンさんのおっしゃてるように
分配器で３つに分けてそれぞれをさらに分波器で分けたのをレコーダやＴＶ等に繋げれば良いのですね！
私でも理解できました。ありがとうございました＾＾

あと分配器と分波器なのですが色々な種類のが色々なメーカーからでていますがお勧めなのは
ありますでしょうか？

これから地デジ、ＷＯＷＯＷ，スカパーデジタル、アナログ放送を見る予定です。

書込番号：5992267

[エンヤこらどっこいしょ]

特にと言うのはありませんが、一応専用のシールドがしっかりしたものを使うと良いと思います。

むしろ、使うケーブルを最短で良いもの（5C-FB）を使われた方が良いと思います。

書込番号：5992321

[無知蒙昧Limited]

接続の基本を理解されたところで、
私は以下の接続をお奨めします。

壁→２分配器→BS/CS・U/V分波器→V9→TV
　　　　　　→BS/CS・U/V分波器→D800
２分配器は全体が金属でできたもの
接続ケーブルはＦ型接栓で太いもの（5C-FB等）

分配器は単純に信号分割するだけなので電波の強さが
３分配 → 1/3
２分配 → 1/2
となります。
V8/D800それぞれがWチューナーなので内部では更に
２分配されている事になるので、最初に２分配で
内部的には1/4に、最初に３分配では1/6となってしまいます。
壁からの信号が十分強ければ余り問題にならないかも。

尚、V9にTVをつないでいるのは単純にV9の方が
高級機だから、内外部のノイズ対策がしっかりしていると
思っただけです。

書込番号：5992351

[ミュージック・ファン]

壁の端子からBS入力につながる経路に入る分波器、分配器、同軸ケーブルは、全てBS・110度CSデジタル放送対応と明記されたものを使った方が安心です。 (少し高いかもしれませんが)

書込番号：5992368

[ミュージック・ファン]

もう一つ、もしBSアンテナは単独で、TVやレコーダ側から給電しなければならない場合、分配器は、2分配、3分配のどちらを使うにせよ、全端子電流貫通型というのを選んでください。

各機器のBSアンテナ電源は勝手に切れるので、使う(ONになっている)機器からアンテナへ給電しなければなりません。

共聴のアンテナの場合は、機器からアンテナへの電源はOFFにするので、どのタイプの分配器でも大丈夫です。

書込番号：5992385

[デジタル貧者]

数珠繋ぎしたら？
壁→分波器→V9→D800→TV。
V9以降はBS、地デジそれぞれ入力・出力にケーブル
接続。
分配機買わなくていいから安く付くでしょ。

書込番号：5992466

[あっくん７]

皆さんアドバイス本当にありがとうございます。
質問をした時はまったく理解していませんでしたが今は繋がりや必要機器等が分かり
自分でなんとか出来そうです！今後また質問させていただいた際はよろしくお願いします。

書込番号：5992659

BW200と迷ってます…。

[DORAGNFORCE]

初めまして、2月にBlu-rayDiscを購入予定の者です。
私は主にバラエティーやドラマをメインに地デジ放送を
残したいのですが、その場合編集が楽なV9の方が良いのですか？

映画やクラシックなどは保存予定はありません。
逆に二度と放送しないだろうと思われる生放送バラエティ中心に
録画したいです。その場合1層地デジ3時間録画できるので
十分だと思うのですがどうでしょうか？

パナのBW200を見ているとどうもチャプター編集がやりにくいみたいなので…。

この機種の自動CMチャプターは優秀な方ですか？
スゴ録はかなり優秀と聞きましたが同じくらいでしょうか？

書込番号：5937295

[ラックエン]

私はBW200を購入しましたが、後悔しています。
やはりわたしも2層、ilinkでBW200を選びました。
何ヶ月か何年かわかりませんが、2層対応の機種はソニーから出るでしょう。でもilinkは現在ないから、次期ﾓﾃﾞﾙもない、BW200しかないのではないかと思い、購入にしました。
ソニーのテレビやＤＶＤレコーダーを使っている方なら、パナは使いづらいし、わかりづらいですよ。
個人的にはソニーが一番使いやすいです。
CMをｶｯﾄして編集するにもチャプターでとばして編集しやすい。（私はｿﾆｰのDVDﾚｺｰﾀﾞｰで使っているからこの機種もﾁｬﾌﾟﾀｰ機能がついてると思っている。)
２層、ilinkが必要なければ、この機種にした方がいいでしょう。

書込番号：5944766

[ミュージック・ファン]

>松下のBSチューナーは台風時にすぐ受信不良に
>なるのも問題です（今は改善してるのかな？）
BSの電波は、大雨が降るとかなり減衰します。(降雨減衰と言います)

■降雨減衰（こううげんすい）
雨によって放送に使われる電波が弱くなってしまうこと。減衰が大きいと受信できなくなります。ＢＳデジタル放送に使用される周波数帯域の電波は、地上波と異なり水分子による吸収が大きいためこのようなことになります。

ですから、台風の時に受信できなくなるのは、松下のせいではないですね。

書込番号：5947101

[デジタル貧者]

ミュージック・ファンさん
＞ですから、台風の時に受信できなくなるのは、松下のせいではないですね。
「わかっていない」ようだから書きますが、松下単体チューナー
とソニーレコ、ソニーTVで「同じ条件下」では松下チューナーが
すぐに見れなくなります。
ソニーレコ、ソニーTVでさえ大丈夫なのに、です。
だから「松下のせい」なんですよ。
松下700BDでもS77比較で同様な報告があります。
松下BSチューナー画質は繊細で好きですが、これは残念。
使えません（松下チューナーは処分しました）。

BW200は降雨減衰に強くなっていますか？

書込番号：5948022

[デジタル貧者]

森の住人白クマさん
＞なるほど。だからデジタル貧者さんは東芝機は購入しないのですか。
東芝機はデザイン面より別の要因です。
・DVDで凝った編集しない
（そもそも自分用にはDVDに保存しない）
・東芝機の不具合が怖い
・操作のややこしさ、レスポンスの悪さ
・運用に気を遣いたくない
等が上げられます。

私の周囲の東芝ユーザーで一度も故障せず、という
者がいない、製品を褒めない、等も問題ですね。
東芝レグザも画質は好印象ですが、品質面で心配で
購入には至りませんでした。
レグザ、デザインも悪いのも一因ですが（笑）。

X6とD800の比較で「そんなに違うのかなぁ」と好奇心
でX6購入も考えましたが、結局VRモード時の事ですし、
V9購入した今ではもう本当にDVDレコは必要性がありません。
D90かD70も処分を考えてるぐらいです。
（友人の録画があるので両方処分すると不便ですが）

東芝がこの先BDに鞍替えしない限り、また画期的な製品
を作らない限り、一生涯体験しないで終わりそうですね。

書込番号：5948323

[森の住人白クマ]

＞・東芝機の不具合が怖い
＞・操作のややこしさ、レスポンスの悪さ
＞・運用に気を遣いたくない
＞等が上げられます。

別に慣れれば操作はややこしく無いですよ。レスポンスも悪くないです。

僕は気を使っていません（笑）直接削除しまくりです。皆さん言っている断片化を避けるべきは理屈では分かりますが、そんなの守ってられっかって削除しまくりです。

ひねくれ者なもんで。HDDのトラブルは東芝機を使い続けていますが有りません。運が良いと思っていますが熱には気をつけています。

＞東芝レグザも画質は好印象ですが、品質面で心配で
購入には至りませんでした。

レグザですか。僕もアキバのヨドカメで比べてみましたがIPS液晶を売りにしてるだけ有り、斜めも綺麗でしたが黒のコントラストがまるでダメな印象でしたが？。これならハリポタ等の元々暗い映画だと潰れてダメだなと思いました。

それも有り僕はアクオスを選びました。ボケボケ感は確かに有りますが黒のコントラストも上がり、白とびも改善しているのと、MDMI入力が2系統D端子も2系統でセレクター要らずな点も購入した理由です。

本当はSEDが良いのですが出ませんねぇ、出てもデカくてバカ高いので買えませんが。

書込番号：5950148

[ミュージック・ファン]

デジタル貧者さん、

＞ですから、台風の時に受信できなくなるのは、松下のせいではないですね。
>「わかっていない」ようだから書きますが、松下単体チューナー
>とソニーレコ、ソニーTVで「同じ条件下」では松下チューナーが
>すぐに見れなくなります。
それは、知りませんでした。
少なくとも「松下のBSチューナーは台風時にすぐ受信不良になるのも問題です」からはそこまで読み取れませんでした。

BSチューナーの入力感度はカタログに書いて無いのでわかりません。　BW200買ってから降雨減衰で見られなくなるほどの雨に会っていないので、強くなったかどうかも不明ですね。　
今度、大雨が降ったらDST-TX1 と比べてみますね。
でも、程度問題で、さらに雨が強くなったらどのチューナーでも見られなくなるので、大した問題では無いのでは?

書込番号：5950307

[DORAGNFORCE]

zinn_zinnさん

そうなんですよね。私も現在は稼動してないですが、Victor HR-X3が
カッコ良過ぎて捨てられずそのまま飾ってあります（笑）やはりデザインは
私にとって重要です。このV9は今時珍しいOPEN/CLOSEが電動式な
所が良いです。フロントパネルも英語表示だし、センタートレイや
インシュレーターも気に入りました。

次機は多分カッコ悪くなるだろうな…。

書込番号：5950607

[デジタル貧者]

＞程度問題で
この件、何回も書いていますので、S77板、700BD板
などお暇なら過去ログ探してください。
印象としては「台風でも安心ソニーチューナー」って
感じで無視できない程度差があります。
S77のチューナーは画質では松下チューナーに劣るので
個人的には残念だと当時思いましたね。
現行のV9（＆スゴ録）チューナーはもうひけはとらないので、
問題はありませんが。

＞次機は多分カッコ悪くなるだろうな…。
デザインは同じテイストでしょうが、安っぽくなる
ような？
でもV9と同じレベルを維持する可能性も出てきましたが。
幻のハイエンド機が出ないかと期待しています。

＞黒のコントラストがまるでダメな印象でしたが？。
前の1000が画質は自然な感じで印象良でした。
現行2000は正直ピンと来ません。
自分用でなく、1FのアナログTVの置き換えに検討してるので
こだわる必要も薄いんですが。
ブラビア買うことになると思います。

＞本当はSEDが良いのですが出ませんねぇ
業界では「狼少年」ですからね、SED。

書込番号：5951862

[kaju_50]

> 別に慣れれば操作はややこしく無いですよ。レスポンスも悪くないです。

私も同意見です。

DRの再生時でも、X6のほうがレスポンスがいいです。DRでも、D800はリモコン押してから反応するまで1秒かかりますから、録画2（DR）でCM飛ばすのはウザイです。フラッシュ（15秒飛ばし）は東芝では基本のボタンですが、D800だと2分飛ばすのに、8回押す、つまり8秒かかるので、実質使いません。早送りして、ちょっと戻してとか、面倒ですね。

ただV9だと高速のようですので、ストレスは少ないんだと思います。

書込番号：5959214

[kaju_50]

すいません。訂正です。D800のDRのレスポンスは、悪くないです。

1ボタン1秒と書きましたが、0.5秒の誤りでした。

8回フラッシュを押して、再生が始まるのに約4秒かかります。とはいえ、私ががんばって連続して8回押すのに、3秒くらいかかるので、8回押し終わったら、割とすぐに再生が始まります。

実用上は、ストレスを感じないレベルです（フラッシュは使えないと思い込んで、最近DRでも、あまり使ってませんでした。VRの方は、改めて検証しましたが、確かに1ボタン2秒かかるので、つらいです。4倍遅いんだな）。

前にブログを書いたときは、1秒かかったとちゃんと調べたつもりだったのですが、なんで間違ったのかよく分かりません。失礼しました。

書込番号：5959885

[kaju_50]

ブログも修正入れときました。

そこにも書きましたが、早見/早聞きに関しては、DRでもちょっとストレスです。東芝TSだとゲーム機並みに反応するのに、ソニーD800だと0.5秒待たされるのは、結構嫌です。

書込番号：5959964

[デジタル貧者]

X6は良いみたいですね。
でも東芝の他の機はどうですか？
ヴァルディアでレスポンスがいいと言えますか？
別段東芝機は全て遅い、と言ってるのではなく、
「そういう傾向がある」と言ってるだけです。
良いのもあれば悪いのもあるでしょう。
わざわざ「火中の栗を拾うのも愚かしい」と
個人的には考えています。
所詮DVDレコーダーですしね。
（最後はこれに尽きる）
実際周囲の東芝ユーザーは「東芝は全て遅いよ」
とあきらめ顔で断言しています。
これも困った事ですが、原因は何でしょうか？
（そう言えばX6ユーザーもいたな、その中に。
　初期ロットだから遅いのか？）

D90はきのうXS53ユーザーの友人に売却する話になりました。
「殻付きRAM大好きっ子」だったのに、最近は見て消しせざるを
えなかったので。
（基板に問題らしいですが、もう修理する気力なし）
東芝ユーザーがまた一人減った…。

V9は確かに「録画2」でA→B消去でもストレスなくスムーズに
出来ますね。
おまチャプの「チャプター選択消去」よりこっちの方が手早く
出来ると錯覚するぐらい。

D800のDRのレスポンスが悪くなくて良かったです。
コストダウンの影響と思う所でした。

書込番号：5960040

[kaju_50]

X6は、デジタル機で最も遅いと思います。XD72/92は真面目に触ってないけど、X6よりは早かったと記憶しています。

X6は、見るナビ（タイトルリスト）、録るナビ（予約リスト）、番組表、どれも遅いです。スクロールはパラパラ来る感じ。XMBとは雲泥の差です。

ただ、それは慣れちゃった。あんまりストレスを感じない。


D800が遅いといっているのは、再生のレスポンスです。X6の方が早い。


すでにD800、X6とも、一定期間使っているので、どっちに思い入れがあるとかないと思うのですが、D800の再生時、VRはいまだストレスを感じます。X6の見るナビ、録るナビなどが遅いのは、あまりストレスを感じない。

人によっても違うと思いますが、再生時のレスポンスは一番大事なように私は思います。


いまごろですが、そうした感触を試すためだけにデジタル貧者さんがX6などを買うのは、まったくお薦めしません。そのためにお金を使うのは無駄だと思います。

東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。デザインは、、私はあまり気にしないので、よく分かりません(^^)。


話は変わりまして、最近のシェア調査を見ると、東芝はどんどん落としているようですね。松下が強いのは相変わらずで、あとはシャープが伸びている。理由はよく分かりませんが、もう東芝はマニア向けという位置づけになっていくのかしらん。

書込番号：5963010

[kaju_50]

> 実際周囲の東芝ユーザーは「東芝は全て遅いよ」とあきらめ顔で断言しています。

これはさっき書いた、見るナビ、録るナビなどのことでしょうね。

うーーん。確かに録るナビ（予約リスト）で60個くらいセットして、8ページにもわたると、6ページくらいまで、スクロールボタンを押して移動するのは、確かにつらいです。（東芝の予約リストは1ページ8個表示され、「次ページ」ボタンを押すと、次の8個というインタフェースです。この8個がパラパラと出てきて、なかなか最後まで表示されない）

いま計ったら、録るナビの予約リストは、1スクロールに約3秒かかりました。。6ページスクロールなら、18秒か。そりゃ遅いわ。

「5ページ目にジャンプ」という機能もあるので、たまにそれも使います。でもあてずっぽうなので、結局行き過ぎたりとか。一方、タイトルリスト（見るナビ）はそんなに遅くない。番組表は、結構遅いな。


ただ、再生中や編集中の、再生、停止、早送り、フラッシュなどのボタンはゲーム機並みに動きます。どこを早くするかが、ソニーとまったく逆ですね。

どこにストレスを感じるかは、人によるのでしょう。


東芝全部が遅いと言うのは、「デジタル機では」という意味かと思います。アナログのときは、問題なく早かったのですが。

書込番号：5963156

[デジタル貧者]

kaju_50さん
ご心配ありがとう。
X6は買いません。
というか、もう入手出来ません。
（神戸だと特価でまた出る可能性はあるんですが）

なんとなく認識が一致する事があります。
最近D70でRWにチャプター打つ事があるんですが、
（HX70は処分したので）その時は正直トロイです。
ワンテンポ遅れる。
HDDの時は大丈夫なのに、ディスク再生はダメです。
HX70は問題なかったのに。
機種毎にいろいろ違いはあるようですね。
これもV9は大丈夫なんですね〜。

＞東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。
わかりました。
D90の売却代金も貯金してそれに備えておきますよ。

書込番号：5965659

[ミュージック・ファン]

＞東芝もいずれBD機出しますから
なかなか面白い予測ですね。何年先ぐらい?

あと数年は今の路線で突っ張りそうですから、いずれ、そうなるとしても大分先の事ではと思っています。
それとも、ある程度売れてしまった北米向けに、HD DVDプレーヤーを供給しつつ、 日本国内のレコーダ市場にはBD搭載という展開になるのでしょうか?　(レコーダとしてはどう見ても HD DVDに勝ち目なさそうですよね。)

>話は変わりまして、最近のシェア調査を見ると、東芝はどんどん落としているようですね。
[5944003]に書きましたが、あれだけ返品される商品(RD-XD72D/92D)を作ったら、当然そうなると思います。

書込番号：5968036

[森の住人白クマ]

> 実際周囲の東芝ユーザーは「東芝は全て遅いよ」とあきらめ顔で断言しています。

>これはさっき書いた、見るナビ、録るナビなどのことでしょうね。

>どこにストレスを感じるかは、人によるのでしょう。

同意見です。録画した番組を探したい時や予約を確認したい時は遅いですが、僕自身はそれにはストレスを感じません。録画した物をチャプター打つ時にコマ送り、こま戻しが早いか？、チャプターボタンを押してから打たれる時間は瞬時か？。

また、再生しながらフレーム編集が出来るかも重要です。これらが出来なかったり遅いと非常にストレスを感じます。

東芝機を選び続ける人が重視する点はそこだと思います。だから不具合が多いと言われながら新機種に期待する人も多いのでしょうね。

＞東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。

そうかなぁ？。HD-DVDを捨てBDに鞍替えするには最低でも6.7年掛かると思うけど？。それよりも片岡さんがSONYかパナに行った方が早い気がしますが、設計思想が違いすぎるので実際は無理でしょう。

殆どのRD信者がRDのブルーレイを望んでいるのになぁ・・・。

東芝のシェア低下は自業自得でユーザーを馬鹿にした結果ですね。

東芝はレコーダーでは赤字かもしれませんが、他で儲けてるので首脳陣が総入れ替えされる事は無いでしょう。現実問題HD DVDが続くと言う事です。大人は恥を掻きたくないから失敗を認めない、ユーザー不在ですね。

書込番号：5968134

[デジタル貧者]

＞HD-DVDを捨てBDに鞍替えするには最低でも6.7年掛かると思うけど？。
6.7年もかかってると今更でもう席はないでしょう。
それよりもレコーダー分野で事業を続けていくだけ
の売り上げがなければ、早々に終息せざるを得ない
でしょう。
私は今年HD DVDレコがそれなりのシェアが取れない
場合、来年中にはもう撤退になると思っています。

ROMは海外で変に売れてるのとMS絡みで数年は生き残りそう
だなぁ。
でも先週久々に東芝プレーヤー板を見たらXA2,FX2板で
XA1はゴミ扱い。
XA2,FX2購入する人は「消え去る前提」で購入してるね。
「キングコング」の画質評価についてもお祭り騒ぎも
ないし。
急速にしぼんだ感じ。
ブログとかでもDVDは購入せずにBDでリリース待ち、とは
最近よく見るけど、HD DVD待ちってのは見た事ないですね。

書込番号：5968517

[森の住人白クマ]

＞私は今年HD DVDレコがそれなりのシェアが取れない
場合、来年中にはもう撤退になると思っています。

だったら良いんだけどなぁ。HITACHIとビクターもD-VHSでは最強だったけどレコーダー参入が遅れとほほになってるからなぁ。

東芝もBD参入するとしても、開発がこれからと言う事になりますからとほほかなぁ、DVDレコーダーの技術がうまく生かせれば最強のBDレコーダーが出来ると思いますよ。

搭載BDドライブは当然、松下製（笑）。

書込番号：5970396

[kaju_50]

デジタル貧者さん & 森の住人白クマさん

お返事遅くなってすいません。最近部署が変わり、ハイテンションで13〜16時間働いたあとは、家に帰って食って寝るという感じで。中堅社員、働きどころではありますが。週末ドライバーならぬ、週末カカクコマーになりそう。。


東芝のBD機に関して、私は、また意見が違います。
＞東芝もいずれBD機出しますから、そのとき考えてくださいませ。

正確にはBD/HD DVDのハイブリッド機と言う意味でした。言わずもがなと思ったのですが。


だって、このままHD DVDレコをやっても、少なくとも日本ではジリ貧。そんなことは当の東芝が一番よく分かっていると思います。

どうなるかと言うと、RAM/RWのときとほぼ同じでしょう。RAM陣営、RW陣営と分かれていましたが、今はすべてのメーカーがある程度、両規格対応。東芝がRW対応になったとき、「もうこれで規格の違いに悩む必要はありません」とうたってたでしょ? あと少しで、「BD/HD DVDに両対応。もう悩む必要はありません」とやるに決まっています。「HD DVD撤退」なんてのは、さすがにすぐにやらない。撤退は森の住人白クマさんのおっしゃるように早くても6〜7年後？ でも米国などソフトが売れちゃうと、もっとやり続けないといけなくなるかもしれませんね。


では「BD/HD DVDに両対応」をいつやるかですが、早ければ来年前半、遅くても来年後半でしょう。次世代DVDレコを私のような（?）一般人が買い始めるのは、今年の年末商戦か、来年前半に、10万〜15万円くらいの普及機が出るときでしょうね。そのとき、東芝が「BD/HD DVDに両対応」というタマをもってないと、東芝にとってもう致命的。DVDレコ市場で致命的な遅れをとります。それを座視しているなんて、ちゃんと優れた社員がいる東芝がやるわけがない。

もしかしたら、今年中に「BD/HD DVDに両対応」が出る可能性もゼロではないと思います。でもプライドもあるし、それはできないか。BDに関する開発は、さすがにもう始めているでしょうが、年末には間に合わないのかな? せめて「出すぞ」と発表だけするとか。東芝コアユーザーが逃げないようにするために。


BDレコが、来年前半くらいには10万〜15万円になるのは、今の雰囲気でまず間違いないと思いますが、私がよく分からないのはメディアの価格です。メディアがせめて1層で300〜400円にならないと、一般人は買えない気がします。それはいつなんでしょう。それが遅れると、次世代DVDの普及の開始が遅くなりますね。東芝にとっては時間稼ぎのために、そうほうがよいのかもしれませんが。


私がBD機をいつ買うかは、メディアの価格しだいだなぁ。はっきり言って、東芝にはもうこだわっていません。HD DVDじゃなくて、壊れなきゃ、私にとって、最強マシンなんですけどね。。。。

松下は無さそうだし、シャープもなんか嫌だし、買うのはソニーになるのかしらん。編集のメインマシンとしては、辛いところはあるのですが。CMカットだけならよさそうですが、うちは、コマゴマ編集することがあるので。


森の住人白クマさん

> 同意見です。録画した番組を探したい時や予約を確認したい時は遅いですが、僕自身はそれにはストレスを感じません。録画した物をチャプター打つ時にコマ送り、こま戻しが早いか？、チャプターボタンを押してから打たれる時間は瞬時か？。

いやーー。私と全く同じ感覚で嬉しいです。X6って、全体的には激遅なんだけど、肝心なところは、東芝の伝統を守ってますよね。

ただソニーもV9だと速いそうなので、今度、店頭で触れたらなと思っています。

書込番号：5985953