タイプ：ブルーレイレコーダー 同時録画可能番組数：2番組 HDD容量：500GB
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このページのスレッド一覧（全80スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 Blu-rayにもついに粗悪メディア登場 |
4 | 9 | 2007年8月4日 20:34 |
| 次世代ＤＶＤの購入時期は・・・ |
36 | 28 | 2007年7月15日 14:37 |
| 消えてしまいましたね |
0 | 2 | 2007年7月9日 18:03 |
| とうとう4倍速発表！ |
3 | 3 | 2007年7月3日 20:58 |
| データ放送を記録しない |
23 | 25 | 2007年7月1日 18:32 |
| BDZ-V9は、生産を終了 |
13 | 22 | 2007年7月1日 20:02 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-V9
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070713/1001565/
DVDと同様、Blu-rayもついに海外製粗悪メディアが登場したようですね。
まあ、こんなモノは使いたくないですが、これにつられて国産メディアの価格が安くなってくれれば嬉しい。
1点
HD-DVDから1年遅れて、とうとう登場しましたか（＾＾；
今週にも見に行ってこよっと。
Mr.DATAでは、3〜4年前の初期の両面RAMが、結局片面以下しか使えなかったな。東芝RDで。
書込番号：6534176
1点
取り合えず、仕事が終わってからBD-R,BD-RWを１枚ずつ購入。
ディスク残量は共に22315MBでBW200ではキチンと認識しました。
近日中に試し、僕のスレに結果を報告します。
書込番号：6534342
0点
＞取り合えず、仕事が終わってからBD-R,BD-RWを１枚ずつ購入。
チャレンジャー(笑)
Mr.DATAと聞くと粗悪品のイメージしかないなぁ(笑)
まだまだＲＡＭが高価だった時期に420円で買って
いきなり使えなかったしｗ
ＢＤで１００円か２００円しか違わないないなら
国産の方しか買わないでしょうね
レポート楽しみにしてます(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
書込番号：6536480
0点
現状ではドライブファームにこのメディアのストラテジが
含まれてないようので、ホントに粗悪メディアかどうかは不明。
良質って期待も出来ないけど。
ただ、新しいメディアに相性問題があるのはBDに限ったこと
じゃない。
いい例が、誘電(国産)8倍速DVD-R DL。メディア自体の品質悪く
ないのに、ドライブ対応がすすまないから一部の最新モデル以外
相性問題多発。
友人が、PCドライブ(松下OEM)でBD-RE焼いたら、新品焼きは
ベリファイエラーだらけ。再記録で若干ましになったらしいけど、
それでも読み出すたびに異なるアドレスのベリファイエラー。
読み出し(反射率？)がよくない印象。
よくみてないけど、MR.DATAってことは、製造元はCMCかな？
CMCならDVD-RW 4倍速は国産ビクター以上の良メディアを製造
したり、DVD-RもTDKや三菱の委託生産とかしてて、BDも今はともかく、
生産規模が増えてくれば、そこそこ品質と価格のバランスの取れた
ものを、いずれは市場に出してくれることを期待。
書込番号：6537184
1点
Blu-rayには、新型ディスク対応用にオートストラテジの機能は無いのかな？
書込番号：6537822
1点
【続報】エラー連発の台湾製BDメディア、販売元とソニーの見解は？ そして松下電器も……
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/column/20070726/1001765/
パナではOK、V7/V9ではNG・・・・
何かなあ・・・
自分も、Mr.DATAと聞くと粗悪品のイメージしか無いですね。
CD-Rの時代から。
CD-Rの時代から海外製には手を出さなかったけど、同僚が職場で安さにつられて購入し、トラブル続出した思い出？だけは有ります。＞Mr.DATA
Blu-rayも今後選択で悩むことになるのかな？
CD-RもDVDもメーカ名だけで選択出来なかったし・・・
書込番号：6605558
0点
書き込み番号[6540092]
こちらに書き込みましたが、BW200ではBD-R,BD-RE問題なく使用できています。
こちらのサイトでもいよいよBD-REの品質がアップされてきました。
http://dvd-r.jpn.org/
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckformbd.cgi?mode=main&name=MRDATA_BDRE2x
今の所、品質に問題が無いようです。SONYのV7,V9で使用出来ないのはストラテジが関係しているらしいとの見解ですね。
安定した品質なら購入し、使用したいと思いますが、国産ディスクの値下がり方に期待したいですね。
でも、何でBD-Rはアップされていないのだろうか？
書込番号：6605743
0点
森の住人白クマさん
あのBW200評価スレの後に書き込んで有ったのですね。＞Mr.DATA評価
6月下旬〜7月上旬に、V9にするか、BW200にするか迷っていて、情報収集してた際に、あのBW200評価スレ読んだ記憶が残っています。
自分もRDを使っていたことも有り、興味深く読ましていただきました。
すでに、ユーザーレビュー等を見ていたので、リモコン等の評価は想像していましたが、”番組を分割したら二度と結合出来ない”の点と、感想の”SONYのD700を少し弄りましたが、これが取り説要らずのGUIかと関心しました。”の書き込みで、V9にポイントが入ったのを覚えています。（＾＾；）
「DVDメディア検証場」のリンク、ありがとうございました。
以上、ゴミ書き込みでした。
書込番号：6606475
0点
m-kamiyaさん
別に力を入れて書き込んだ部分では有りませんが、参考になったようで幸いです。
僕自身は、今までSONYタイマーに泣かされ続けて来ましたが、製品自体はキチンと評価したいと思っています。
今更どうでも良いような内容なのに、参考になる人が居るならBW200の不満点もスレに書き込もうかな〜(^-^)
書込番号：6609143
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-V9
いまブルーレイとＨＤーＤＶＤの規格競争が起こってますね。ソニーは年内にも決着すると言っているようですが、早めに決着してくれるなら嬉しい話です。
昔、ベータやレーザーディスクを買って失敗した経験があるので、高性能でも今すぐ購入するのには不安ですから。もしどちらかに決着してしまえば高くても安心して購入することができるのですが・・・
この話題についても意見は様々なようです↓
http://takeshiueda.livedoor.biz/archives/50882695.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/13/news041.html
http://terainfo.seesaa.net/article/40012079.html
1点
レーザーディスクは失敗じゃないじゃん。
勝ち組じゃん。
VHDだっけ負け組は。
DCC、W-VHS、MVDISCとかは買ってないの？
書込番号：6507072
1点
マルチプレイヤーが出るのではという噂も聞きますね
でももううんざり
地デジも制約がうるさいし嫌になっちゃう！
書込番号：6507087
0点
ここでも意見は様々です。
レコーダー板より
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010283/SortID=6357667/
パソコン板より（途中からBD・HD DVDの話が出てきます）
http://bbs.kakaku.com/bbs/00200715760/SortID=6453700/
書込番号：6507089
1点
両方規格が無くなる恐れも…（笑）
それは冗談として、当時βやレーザーディスクを買える時点で
勝ち組ではないのでしょうか？当時は今と違ってベラボーに高価な物でしたし…。
でも、まだ当分は規格競争するでしょうね。とりあえず2011年まで
待ってみたらどうですか？その頃には決着ついているかもしれません。
BDやHD DVDはまだまだシュアが低いですからそんなに焦る必要ないかも？？
書込番号：6507185
0点
>両方規格が無くなる恐れも…（笑）
>それは冗談として、
いやいや、あながち冗談でもないかも。
長期保存に耐えるHDDのや、ディスク媒体に代わる
フラッシュメモリの研究が行われてとか・・・
書込番号：6507272
0点
こういう意見を見ていつも思うんだけど、買わずに待てる人は待てばいいだけだよ。
シェアを気にして手を出せないだけの人は、買う必要はないよ。
今やっている放送は、パッケージソフトで将来市販されるものばかりではない。
DVDでは画質が悪すぎて、保存する価値が無い。
HDDに録画では、一瞬にしてレコーダー内番組全滅のリスクがある。
（例えば、録画中に停電があったりすればそれだけで逝ってしまうかも）
その他、もろもろの事情で今のDVDレコーダーに満足できない人が、Blu-rayやHD DVDを買うんだよ。
書込番号：6507289
5点
キビシすぎるコピワンが何とかならないと、買う気が置きませんねぇ。
どうせ買うならUXGAさんに賛成の意を込めて、ポチッとな！
書込番号：6507548
1点
＞両方規格が無くなる恐れも…（笑）
仮に無くなっても次々世代も１２ｃｍメディア
＞キビシすぎるコピワンが何とかならないと、買う気が置きませんねぇ。
今、ＨＤで録画しておかないと・・・・・・・・。
ＰＶ３で抜けばさほど問題ではないので
ＰＣの高性能化とＢＤドライブの導入も必要になるだろうけど
まあ単純にメディア売り場で見れば
どこもかしこもＢＤメディア優勢なんだが・・・。
実際使うと解りますよＨＤを放送品質で収めようとすると
地デジでも容量が多いに越したことがない
次世代に移行しようとする場合
互換性に囚われると
発展性が無くなるのでどうだか・・・・。
１２ｃｍメディアだけでも十分互換性あるでしょとね・・・。
書込番号：6507975
1点
>キビシすぎるコピワンが何とかならないと
来年にはなんとかなりそうです。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070707it01.htm
デジタル放送番組、コピー９回までＯＫ…総務省が要請へ
「来年にも大幅に緩和され、家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ。」
書込番号：6508295
1点
コピワン制限が緩和されたら、現行機種もバージョンアップ等で対応可能なのでしょうか？。
「家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ」って事は、現行機種は対応しない？。
はっきししてくれないと、現行機種は買えませんね。
書込番号：6508436
1点
現行機種では、コピワン緩和の恩恵に与れません。
来年発売予定の新型機種でないと無理ですな。
現行機種に配慮しないお役所仕事にはあきれる。
今年度下半期のＤＶＤレコーダー市場を
破壊するゴジラみたいな暴挙ですな。
書込番号：6508462
1点
＞いまブルーレイとＨＤーＤＶＤの規格競争が起こってますね。
起こっていますか？
ほとんど何もしない内に勝手に終わった感じですが…。
＞当時は今と違ってベラボーに高価な物でしたし…。
当時は世の中も豊かでしたからね。
今のBD-ROMって出始めのDVDより安いんですが、
感覚的に定価だと高いと感じてしまいますね。
それが今の価値観ですね。
書込番号：6508616
3点
レーザーディスクを失敗だと思うのならブルーレイやＨＤ−ＤＶＤどちらも失敗ですね。また次のに変わりますので。
ＤＶＤもすでに失敗かな。アナログ放送用テレビも失敗です。
自分の人生も失敗です。
レーザーディスクは何百枚かありますが、プレイヤーの調子が悪くなってきて困ってます。
パイオニアからブルーレイにも対応したコンパチ出ないかな・・・。
何にしろ、この機種は私が初めて買ったハイファイビデオデッキ（ＶＨＳ）より安価です。
書込番号：6508675
1点
＞また次のに変わりますので。
次に変わっても平気だよ
１２ｃｍなんだし
（これ以上小さくても大きくても使いづらい）
ＬＤは最大３０ｃｍを現行のコンパチ機以外じゃ
どう考えても入らないけど
次々世代世代のマシンにはＢＤないしＨＤ ＤＶＤは入る
今のＤＶＤがＢＤやＨＤ ＤＶＤには入るようにね
全面廃止しかないんだって
新規格に対応する必要もないし
（もっとも現行ＤＶＤなら
コピワンなんてあってないようなもんだから
今更なんだが・・・・・・・・。）
次世代のＢＤやＨＤ ＤＶＤ無し対応して欲しいところ
書込番号：6508761
1点
Ｋ’ｓＦＸさん、私の言いたかったのは、全く違うことですが・・・。
今時レーザーのコンパチ出ても買いません。出たら笑いますが。
＞次々世代世代のマシンにはＢＤないしＨＤ ＤＶＤは入る
次世代マシンにブルーレイかHD-DVDのどちらかしか入らなければ、結局はロジカル・カメレオンさんの心配通りの事になります。
だから、私の言ってる事は「必要なら今買って失敗という事はない」 という事を皮肉混じりに言ってるだけです。
タイトルの「次世代ＤＶＤの購入時期は・・・」への答えは「欲しい時」だと言うことです。欲しい時に買わない事は失敗です。
書込番号：6508798
1点
＞次世代マシンにブルーレイかHD-DVDのどちらかしか入らなければ、結局はロジカル・カメレオンさんの心配通りの事になります。
まあ取り越し苦労でしょう
ＲＡＭもＲＷも統一化されたし
（未だにＲＡＭ録画は出来ないショボイメーカーもありますが）
ただ
仮に次々世代になったとして
東芝はＨＤ ＤＶＤ再生は載せないと非難囂々だろうし
松下やソニーにしてもＢＤ再生は載せてくるでしょう。
（ＤＶＤは言うに及ばず）
両方の再生を載せるかどうかは今後の流れによるでしょう
あと昨今のフォーマット交代を考えても
次々世代が出るのは、どんなに早くても１０年後ですから
その時に考えればいい
その前に１０年前の物を再生してるかと言うと怪しいし(笑)
書込番号：6509127
1点
>丘珠さん
>現行機種では、コピワン緩和の恩恵に与れません。
そうですか。
では、今現行機種を買ってしまうと、損ですね。
今の機種は、今後まったく売れなくなってしまうのでは？。
書込番号：6509335
1点
＞Ｋ’ｓＦＸさん
いや、だから、そんな事は分かってて、そんな事を言ってるわけじゃないって・・・。
しかも、
＞次々世代世代のマシンにはＢＤないしＨＤ ＤＶＤは入る
って自分で言ってるじゃないですか・・・。
＞あと昨今のフォーマット交代を考えても
次々世代が出るのは、どんなに早くても１０年後ですから
その時に考えればいい
だから、そうなんですよ。
書込番号：6509352
1点
＞では、今現行機種を買ってしまうと、損ですね。
今の機種は、今後まったく売れなくなってしまうのでは？。
根拠がないからね
コピワン緩和ってのが・・・・・・。
今回の話は要請
でいつも騙されるし
議論なんて何回やっても解決の糸口が見えないし
話平行線だから無理なんだよね
書込番号：6509353
1点
私は、ＶＨＳデッキを何台も買って失敗でした
っていうのと同じってことでしょ
欲しいときが買い時
先のことを考えたら何も買えない
書込番号：6510244
1点
自分も、規格競争，コピー・ワンス見直しを含め、どうせ買うならUXGAさんの「買わずに待てる人は待てばいいだけだよ。」です。
ちょっと気になったので、かいとうまんさんの情報に補足。
＞http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070707it01.htm
＞デジタル放送番組、コピー９回までＯＫ…総務省が要請へ
＞「来年にも大幅に緩和され、家電メーカーは対応する機種を販売する見通しだ。」
Ｋ’ｓＦＸさんが言っている様に「要請」ですから、少なくとも結論は後日。
この総務省の発表？は、以前から行われていて継続中の審議会「デジタル・コンテンツの流通の促進等に関する検討委員会」の最新情報の一つでしかないです。
この総務省の要請前には、映画関係者は1回/実演家の関係者は3回と言っているので、歩み寄る見通しとは言っても、この9回でそのまま決まるかどうか不明です。
回数の結論が出てからも、回数カウントなどの詳細部を決めて、初めて最終結論になると思うのですが、まだ紛糾の火だねは有るのでは？と思っています。
そもそも、この見直しの議論だけで数年掛かっているくらいですからねえ。
情報先は下記。日経の記事ですけど。(笑)
地デジのコピー制御方式見直し，「回数限定で1世代のみコピー可」へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070404/130161/?ST=d-ce
「回数限定で１世代のみコピー可」の方針を確認，焦点はコピーの回数に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070418/131108/
「コピー・ワンス見直し」の結論が広げた波紋
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070613/134047/
書込番号：6510639
2点
みたいですね。＞9回
裏では揉めているという噂も有りましたが・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0700I%2007072007
まあ、総務省が言っているので矛先を納めたということでしょうか？
次は、放送事業者と機器メーカの運用ルール作りが、内容／時期を含め焦点ですね。
まあ、進んだと言うことと、バックアップが出来る様になる点では、全く意味が無い訳では無いのですが、ムーブ(移動)に関する項目が見直されないのがねえ。
自分から見れば、コピー回数うんぬんは過去／現在の運用方法(バックアップ)に絡む内容で有り、将来に向けた考え方とした場合、記録した機器上のデータのみをマスターとする考え方が気にいりません。
これは、ホームサーバ運用とした場合、その機器を交換(故障や更新等)をした場合、バックアップから戻すことが出来ない訳ですから。
現状を考えれば有る程度の規制は仕方がないと考えていましたが、落とし所として電子情報技術産業協会（JEITA）のEPNに決まればと思っていただけに残念です。
せめて運用ルール作りの内で、他機器(REメディアやi-Link)へのムーブは、その時点での回数カウントを含めムーブ出来る様になってほしいなあ。
多分無理だと思うけど・・・
あと気になるのが、日本芸能実演家団体協議会の「今回の譲歩の背景には“私的録音録画補償金制度”の存在があります。制度そのものが存続しなくなくなるようであれば、いついかなる時点においても、n回について再度検討する場を求めます。」です。
JEITAが見直しを提起していた“私的録音録画補償金制度”を、人質に取った様な発言には・・・・
「コピーワンス」見直しは「コピー9回」へ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070712/soumu.htm
書込番号：6529717
1点
投稿の修正。
＞記録した機器上のデータのみをマスターとする考え方が気にいりません。
ムーブの考え方の意味が別に取られてしまう書き方になってしまいました。
急いで書くとだめですね。すみません。
規格上は、確実に元データの削除を確認出来ればムーブ出来る訳（例としてi-Link(TS)ムーブ）で、”記録した機器上のデータのみをマスター”と書いたのは違っています。
ただ、自分としては、”バックアップ＝元に戻すためのデータ”と思っていることも有り、誤記となりました。
書込番号：6529948
1点
対応機器が発売になるまで、買い控えがおきそうですね。やっぱり現行機種はファームウェアアップデートでコピー10回に対応ってできないのかな。
書込番号：6531970
1点
買い控えで価格が下がるどころか、Blu-rayに関しては、むしろ価格が上がっているけどね。
V9の今の最低価格は、半年以上前に私が購入した価格とほぼ同じだよ。
書込番号：6533102
2点
悪徳著作権業者のおかげで、DVDレコーダーは無茶苦茶ですね。
EPNで決まれば、ネットーワークでのデータ移動が容易になったかと思いますが、コピーワンス維持、回数緩和では移動できる対応機器
が限定され高価になるでしょうね。
著作権保護だの反核、平和、弱者保護、福祉充実とか美名の大義名分の前に思考停止し平伏してしまうのが多すぎ。
書込番号：6537434
2点
ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-V9
後継機を年末に出すのに、現行機を夏に生産終了にするなんて
考えられませんから、もう近じかなのだと思いますが、
夏ボの時期に間に合わなかったですかね。
この時期と年末の間となると早秋ですか、
私のところは見たい番組はほとんど録画ですので、
まだハイビジョンは一台も買っておらず、
テレビの購入は、このV9の後継機待ちになっています。
書込番号：6511544
0点
年末出るだろうの機種には、
DOLBY TRUE HD
DTS HD
両対応のビットストリーム出力
がのっかることに
期待してます
書込番号：6516582
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-V9
松下製ですが、とうとう4倍速メディア、ドライブが発表されましたね！
秋の新型に搭載？嬉しいですね！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070703/pana1.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070703/pana2.htm
1点
こんにちは
ブルーレー陣営として差をつけないと面目ないでしょうから。
書込番号：6497123
0点
今後、SONYなどからも４倍速以上のメディアの発表があるだろうね。
今の２倍速メディアは、４倍速メディアが出るころにさらに値が下がるだろう。
あまりメディアを買い貯めないほうが良さそうだ。
書込番号：6497280
1点
PC用のドライブ（LF-MB121JD）もビックで今までより1万円下がって￥59,800+10％になっていたし新ドライブは今夏か秋に発売されるかもしれませんね。
書込番号：6497626
1点
ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-V9
東芝のHDDVDレコーダーはデータ放送を記録しないことで録画時間を増やす事ができるようになりましたが、２層ディスク未対応のV9も同様の機能があると重宝します。
アップデートで対応出来るとよいのですが。
0点
V9もデータ放送は記録しませんよ。
最初からその仕様です。
書込番号：6486835
2点
ホントですか！？お恥ずかしい。
でもそれにしては録画時間が短くありませんか？
17Mbpsの地上デジタルの場合、
V9は25GBのBDディスクでが約３時間(180分)となってますが、
RD-A600は15GBのHDDVDディスクでデータ放送あり(115分)／なし(135分)となってます。
データ放送を記録しないならば、135×25/15で225分程録画出来そうな気がしますが。
書込番号：6486854
0点
＞V9は25GBのBDディスクでが約３時間(180分)となってますが
これは単なる目安です。
最低保障記録時間と考えて下さい。
実際には局により放送レートが違うので
3時間以上は悠々入ります。
書込番号：6486901
2点
実際のテレビ放送は17Mbpsではないので、カタログ値とは録画時間が変わりますが、それは別の話です。
ここで問題にしているのは、「同じ17Mbps基準でデータ放送を記録しないのに、ディスク容量の差程録画時間が増えないのは何故か？」です。
ディスクフォーマットの違いとかあるのかもしれませんが、BDがそんなに効率が悪いとは思えませんし。
書込番号：6486997
0点
東芝のサイトでRD-A600の説明を見てみましたが、「放送局によっては、最大で２時間１５分記録できる場合があります」みたいな説明ですね。
別に、２時間１５分録画できると、保証しているわけではないようです。
まあ、条件が非常に良ければ２時間１５分も可能という程度に読んでおくのが良いような気がしますヨ。
書込番号：6487059
3点
>「同じ17Mbps基準でデータ放送を記録しないのに、ディスク容量の差程録画時間が増えないのは何故か？」です。
V9のカタログ値の約3時間はデータ放送有りの録画時間だからです。
V9と比較するのなら、HD DVDのデータ放送あり(115分)で計算しないといけません。
書込番号：6487099
3点
地デジで3時間?
充分過ぎるじゃん。
そんなに長時間録画したいなら、BW200で2層ディスクに録画すれば。
書込番号：6487289
1点
>135×25/15
これも考え方は間違いだね。
Blu-rayは、フォーマット後に使用できる容量は25GBではありませんので。
もっと少ないです。
もちろん、HD DVDも15GBより少ない。
単純に5:3の比率ではないということ。
書込番号：6487433
1点
このＶ９だと地デジで２１５分（４３分×５話）チョイ、ＢＳ−ＷＯＷＯＷで１５４分近く入ります。
また、ＢＲ１００だとＶ９の９０パーセント程度のようです。
書込番号：6487502
0点
>地デジで２１５分（４３分×５話）チョイ
地デジは番組によって変わるので、一例に過ぎないよ。
もっと入ることも、少ないこともある。
書込番号：6487828
1点
「実際に何分記録できるか？」という話をしているのではありません。
V9が無駄なデータ放送も記録しているならば、東芝の様にデータ放送を記録しないように出来れば録画時間を伸ばせるのではないか、という事です。
デジタル貧者氏の「データ放送は記録しない」が正しいとすればBDの効率が悪過ぎます。
＞「ディスク容量の差程録画時間が増えないのは何故か？」
はデータ放送を記録しないとした場合の疑問です。
奇妙丸氏が正しいとすれば「115×25/15≒192」でソニーのカタログ値通り約３時間になります。
ソースがないのでどちらが正しいか決め手がありませんが、データ放送なしで３時間は有り得ない気がします。
書込番号：6488156
0点
失礼ながら、カタログ記載の記録時間をどうしてそのように気にされるのですか？V9の説明書にはデータ放送を記録しないと明確に書かれていますし、本当に大事なのは実際の記録時間だと私は思うのですが・・・。
V9とデータ放送を記録する（データの読み出しは不可）パナソニックのDMR-BW200で1層BD-REの記録時間を比較すると、データ放送を記録しないメリットは明らかです。NHK BS-hiで流し取りすると、BW200は約138分、V9は約151分です。先日放送された同放送の2001年宇宙の旅は本編が140分ですが、BW200は1層BD-Rに収まらず、V9は収まったという報告があります。
書込番号：6488214
2点
書き忘れましたが、データ放送の記録の有無で記録時間に大幅に（30分とか）差が生じることはありません。上に書いたようにせいぜい十数分の差です。これはおそらく東芝のHD-DVD機でも同じでしょう。
書込番号：6488226
1点
V9には東芝の様にデータ放送無しの記録時間が明記されていませんから、話がややこしくなっているだけです。
データ放送 有り 無し
-----------------------
A600 115分 135分
V9 180分 ？
単純に東芝の比率で計算すると、？は約211分ですね。
書込番号：6488281
1点
>データ放送を記録する（データの読み出しは不可）パナソニックのDMR-BW200
BW200ってデータ放送を記録するんですか？
BW200の取説にも、V9と同様、データ放送は録画できないと書いてあるんです。
実は、E700BDの取説にも、データ放送は録画できないと書いてある。
でも、E700BDで録画した番組をS77で再生するとデータ放送は見れるので、E700BDの取説にはウソが書いてあるということ。
まあ、E700BD単体でデータ放送を再生できないので、録画できないとごまかしているんだろうと思っていましたが。
BW200の方もE700BDと同様、取説の表示はウソってことかな？
書込番号：6488448
1点
2001年宇宙の旅で言えば、V9で録画して25GBにムーブすることも、E700BDで殻付き25GBに収めることも、両方できました。
なお、E700BDはデータ放送を録画しているので、S77で再生すると、録画日である６月８日のデータ放送を見ることができます。
コムスンの譲渡に関するニュースがTOPに表示されますね。
ちなみにE700BDでは、NHKは25GBで142分録画できます。
BW200は同様にデータ放送を録っていたとしても25GBで138分しか録画できないのであれば、BW200は「効率が悪い」と言えるかも。
書込番号：6488552
0点
>>BW200ってデータ放送を記録するんですか？
BW200の取説にも、V9と同様、データ放送は録画できないと書いてあるんです。
確かにBW200も公式にはデータ放送を記録しない仕様ですが、BW200でDR録画したタイトルをrecpotにi-link経由でムーブすると、recpotからデータ放送の読み出しができる（読み出しができなかったとの報告もありますが・・・）という書き込みがここの過去ログや、2chにあります。
したがって、E700BDと同じ仕様なのではないでしょうか。
もし、BW200もデータ放送を記録していないのなら、DR録画時にBS-hiでV9よりも10分以上も記録可能時間が少ないのはおかしいと思います。
書込番号：6488580
1点
>V9のカタログ値の約3時間はデータ放送有りの録画時間だからです。
>奇妙丸氏が正しいとすれば「115×25/15≒192」でソニーのカタログ値通り約３時間になります。
書き方が拙く誤解を与えてしまったようです。
他の方が仰るようにデータ放送は記録しません。
データ放送無しの録画時間が明記されていないので、
比較するならデータ放送有りの値でと言う事でした。
書込番号：6488619
1点
そもそもデータ部分を分離して録画する事は不可能
重畳されてるのに無理
仮に出来たとして
どれだけの量にもならない
（´-`）.｡oO（データ量のセグメント数を考えれば・・・・・・。）
２５ＧＢ（ってもＭＢでなおすと１０２４ＭＢ×２５）
を地デジだとどうやりくりしても３時間ちょい
今期のドラマをＣＭくり抜いて録画したところ
１時間もので
フジ
テレビ朝日
それぞれ４話です 余る量も僅差無し
むしろ初回だの最終回での１５分延長は勘弁って感じです。
書込番号：6489509
0点
データ放送（連動データ）は記録していません。
それは間違いないです。
連動データ放送も記録できるS77とV9で同じ番組を
記録すれば差は明らかだからです。
これで疑問の答えには十分でしょ？
(BSデジタルの比較ですが）
地デジでデータ放送あり・なしの実際の記録時間
を調べたければデータ放送を記録できるレコと出来ない
レコ（ソニーや松下）で比較すれば参考になるでしょう。
書込番号：6490093
1点
「放送信号にはデータ放送が含まれてるが、V9もA600もデータ放送は記録しない」
を前提とすると、
>「ディスク容量の差程録画時間が増えないのは何故か？」
この疑問が解決しません。
HDDVDと効率が同じなら135×25/15で225分記録出来るところが、BDで180分では45分も差が生じ、誤差の範囲とは言えません。
書込番号：6490238
0点
東芝とSONYでは、ディスク容量に対して地デジの録画可能時間の見積もりの仕方が違うみたいだね。
そもそも基準が違うのだから、単純比較では意味無いよ。
両者とも17Mbpsでデータ放送有りのカタログ時間で計算してみればわかるが、MBベースで見ると、東芝では95.46%の容量を利用率としているようだ。
一方、SONYとPanaでは89.65％の利用率しか見積もっていないようだ。
実際の利用率はもっと高いよ。V9の表示が正確なら96％の利用率だ。
つまり、
>135×25/15で225分記録出来るところが、BDで180分では45分も差が生じ、
という考え方は間違いということ。
SONYとPanaは、実際の録画時間より少ない数字で控えめに出しているということだよ。
書込番号：6490342
0点
BDがHDDVDより２０％も効率が悪いというのはかなり無理がある気がします。
そこで、「ソニーのカタログは放送信号にデータ放送が含まれずに17Mbps」と仮定するとBDに記録する際にデータ放送を記録してもしなくても変わらないので、HDDVDに比べて大きく効率が劣ることは無くなります。
HDVの1440×1080を「Full FD」などと言うセコイ会社ですから、わざわざカタログスペックが劣る様な書き方をするとも思えないのですが。
書込番号：6490509
0点
グルーオンさん がどうしてもBD、HD DVDどちらが効率良いか
知りたいならV9とA600(V7とA300でも可）で同一の地デジ番組
録ってそれぞれ比較すれば間違いない解答が得られるでしょう。
それなら納得ですよね。
書込番号：6490800
1点
>HDVの1440×1080を「Full FD」などと言うセコイ会社
Blu-rayに対して何かいちゃもんをつける人って、どうしてSONY攻撃に結び付けたがるのかねぇ？
頭の悪いHD DVD信者みたいに思われるから、やめたほうがいいよ。
25GBで17Mbpsの地デジ180分録画と言っているのはSONYだけじゃない。
Panasonicも同じ。
ついでに言えば、TDK、日立マクセル、FUJIなどのメディアにも外装フィルムに同じことが書いてある。（三菱はBSデジタルのみ）
つまり、Blu-ray陣営共通の仕様ってことだね。
書込番号：6491003
1点
ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-V9
一週間ほど前に、BDZ-V9についての技術的な質問をSONYに
出したところ、以下のような情報が書いてありました。
-----------------------------------------------------
※BDZ-V9は、生産を終了し、弊社での在庫がありません。
現時点で、後継モデルの発売予定もありません。
何とぞご了承くださいますようお願いいたします。
-----------------------------------------------------
私はひそかに喜んでいます。
後継モデルが楽しみです。
みなさんはどう思われますか？
2点
こんにちは 本当ですか? 後継機種がでないとは...これからソニーは何がしたいのだろうか...。それとも秋頃にでも出すのだろうか。 信者じゃないけどちょっと心配。
書込番号：6467646
1点
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0521/e305.htm
CellベースのBDを出してくるならば、僕は迷わない。
ネットワーク機能を進化させたくてV9を買ってるんですし｡｡
ん。。･･･ なんか、家中でSONY機が増えて来ますけどね｡｡
書込番号：6467997
1点
V9は持ってるから生産中止でもいいよ。
元々夏には新製品が出るかと思ってたから。
最近は秋頃にずれ込む見方が一般的だったけど。
＞CellベースのBDを出してくるならば
レコじゃないんだけど、
「1年後にCell搭載のプレーヤーが出る」と一部で
語られてるが、本当かな？
「1年後」って所がミソね。
新プロセスのCellじゃないとエコに反するし。
書込番号：6468057
1点
＞ 「1年後」
確かに熟成期間が必要かも知れないですね。。
そう考えると、貧者さんが仰るようにやはり3代目なのかも｡｡
突っ込んで使って行くにつれて
PS3のありがたさは身に染みてきてます。
DTCP-IPには必ず対応させるとまで言い切ってますし、
SONYの掲げてるベクトルの先は自分の中では常に指標です。
ぶっちゃけ、使うまでは全く判らなかったんですけどね｡｡
一先ず、AVCHDで何処まで出来るかを考えようと思う。
頭痛くなる出費がかさみそうですが、
Ｖカメラ領域で何処まで賄えるか？ 其処は押えといて損は無いかと。。
寝てる間に綺麗になるなんて、或る意味で夢のような話ですが、
何故かSONYなら出来るって気がしてしまうから恐い。
何れにせよ、待ち遠しい季節ですね。。
書込番号：6468140
1点
個人的には、後継機で殻付きBDの再生対応を守るかに注目しています。２層対応と引き換えにやめてしまう可能性もある。
もしそうなったらBW200を買うかな…
書込番号：6468308
1点
＞後継機で殻付きBDの再生対応を守るかに注目しています。２層対応と引き換えにやめてしまう可能性もある。
これは次のパナ機でも止める可能性が有りますね。シャープは既に止めたようですし、メーカーは無かった事にしたいのでしょう。
後継機は2層対応は当たり前として、i.LINKの有無が気になります。
書込番号：6468394
0点
I.Link がBW200程度の性能を実装した機種が次に出れば
V9を買ったばかりだけど、後継機種を間違いなく買うのになぁ。
しかしこのV9、色々な写真でみるより、実物って
思ったよりフロントパネルがブルーではなく、黒っぽくみえます。
まぁ、光の加減でしょうけど、実機を店頭で見たとき
V9じゃないと思った程でした。
これを買う前は、ここでの評判を見た上で、一応の
ハードのスペックの高さ（？）で判断して、清水の舞台から
飛び降りるつもりで日立機を買って使ってましたが
やはり編集、動作スピード、こちらの方がいいですね〜
TV側にHDMIの入力が1系統しかないので、HDMIセレクターが
ほしくなってきました。
D端子とHDMI、やっぱり差が出るもんなんですね。
書込番号：6468448
2点
生産終了ってホントですか(ーー;)
年末に新居が完成予定でこれを検討していたのですがまいったなぁ
Blu-rayレコーダーとしては実質VAIOのBlu-ray搭載モデルがベストチョイスって事になっちゃうんですかね
書込番号：6471298
0点
＞ VAIOのBlu-ray搭載モデルがベストチョイス
TYPE R-masterではCMが抜けないはずです。
vaioは編集用途では抜群でしょうけど、此処が最大のネック。
＞ 年末に新居が完成予定
暫し待ちが賢明でしょうね。
書込番号：6471511
0点
Zinn Zinn さんの補足ですが、
VAIOで録画したデジタル放送の編集ですが、
以下のような回答をSONYから得ています。
BDZ-V9では「一回限り録画可」のデジタル放送は、フィールド単位で
編集ができるようです。（これもSONYに問い合わせました）
しかし、地上波デジタル、BS,CSデジタルチューナーを持っている
ブルーレイを搭載したVAIOでは以下のように回答を得ています。
何故、出来ないのかご存知の方がおられましたら、教えて下さい。
-------------------------------------------------------
この度は、弊社製品「VAIO」に関してのお問い合わせをいただき、
誠にありがとうございます。
お問い合わせいただきましたデジタル放送の編集につきまして、
ご案内させていただきます。
ご記入いただきましたとおり、VAIOで録画したデジタル放送に
つきましては、編集することはできません。
また、デジタル放送の編集ができない理由につきましては、
ご案内できる情報はございません。
ご期待にそえず、大変申し訳ございませんが、
何とぞ、ご了承いただけますようお願い申しあげます
-------------------------------------------------------
書込番号：6474391
0点
TYPE-X linvingも ビデオステーションも
V9を購入する前にDLNAサーバーとして検討したんです。
･･･ でも、ことごとくコピワンで沈劇させられちゃう。
大体が、STBからの外部入力録画でも跳ねるんです。
コピワン番組だと受付けなくなるならば
それはもはやコピワンですら無いような気がします。
デジタル放送の場合、、vaioは丸で使えないっす。。。
その為にコピワン化されたのですから、言わずもがななのでしょうが、
I/Oとかのキャプカードだと、外部入力からでも受付けるんだし、
希望としては、是非vaioにもそう在って欲しいですけどね。
書込番号：6474503
0点
「BDZ-V9の生産終了、後継モデルの予定なし」のニュース、私の希望どおりだと、大歓迎したいのですが。。。
・他社からのOEMでの販売に、忸怩たる思いでいたソニー技術野武士集団がいよいよ立ち上がり、野心的な製品を販売。
・しかも、１０万円を切る量販価格。
ＢＤ普及のコアメンバーとして、はやく爆発的に普及させてくれないと、メディア価格が下がらずに困っていますから。
書込番号：6478187
0点
＞しかも、１０万円を切る量販価格。
DVDと同じ値段競争に陥って利益が出ないから
「後継機の予定なし」みたいですよ。
＞はやく爆発的に普及させてくれないと
BDは誰も彼もが使う程には普及しなくても
いいかと思いますが。
書込番号：6478258
1点
>・しかも、１０万円を切る量販価格。
これでは原価割れの筈です。PS3は原価割れで出していますがソニーの思惑通りには売れずじまい。普通の人はDVD画質で満足している現状では原価割れしてまで普及させるメリットは無いでしょう。
メディア代は確かに安くなって欲しいですが、BD-Rの2層50Gの月産数は約2000枚位だそうです。少ない月は1000枚を下回る事も有るそうです。製品化にまで達しない物が大量に出来てる現状は大量生産出来るまでの技術力は確立出来ていない。
少ない枚数をドライブメーカーに優先的に回しているからユーザーまで殆ど回らない。技術力は確立出来ていなのに大量生産に踏み切ればユーザーが結局損をする事になります。
粗悪なメディアや台湾製のBD-Rは勘弁してほしいです。
単純にBDレコーダーが売れれば、メディアの値段が下がるような事では無いと思います。
書込番号：6478520
0点
東芝のA300/600の低価格に真っ向勝負で年末には
BDレコを出すようです。
推定15万円〜ですが。
やる気はあるようですね。
書込番号：6480418
2点
>単純にBDレコーダーが売れれば、メディアの値段が下がるような事では無いと。。。
記録メディアトップメーカーのある営業部長との雑談で、量販価格で、
・CD-Rが１枚50円、DVD-Rが１枚100円とのコストパフォーマンスの比較で、BD-R（１層）が１枚200円に落ち着いてくれれば、利益が出ると言っていました。
生産技術は確立できているようですが、量産用の設備投資ができないので、生産枚数も少なく、価格も高値安定の悪循環のようです。
記録メディアの品質アップ、低価格化の大きな要素は、マーケットの大きさだと思います。
＞・・・普通の人はDVD画質で満足している・・・
４８インチのリアプロHDテレビを１０年来使ってきた私も以前はそうでした。２年前にCRTの球を交換してきれいになったのと、地上波デジタルの普及で、内容にいよっては、やはり、ハイビジョンではなくてはと思います。
韓国歴史ドラマ「朱蒙〔チュモン〕、DVDで販売されますが、BSフジで放送されるHDTV画質のまま保存したくなり、はまってしまいました。幸いD-VHSを持っているので、８１回全放送分を、２時間テープ４１巻に納めるつもりです。美女達の輝きが違ってきますから。
ソニー、松下のBD商品企画の方、是非頑張ってください。東芝の方、HD DVD、早くあきらめてください。
書込番号：6481111
1点
> 記録メディアトップメーカーのある営業部長との雑談で、量販価格で、
・CD-Rが１枚50円、DVD-Rが１枚100円とのコストパフォーマンスの比較で、BD-R（１層）が１枚200円に落ち着いてくれれば、利益が出ると言っていました。
すごいリアルな数字ですね。参考になりました。
来年中くらいにはそのレベルにならないですかね。
今年中に400円くらいになると、ぐっとユーザーが増えそうです。ビット単価でDVDより安くなります。
書込番号：6481818
0点
＞記録メディアトップメーカーのある営業部長との雑談で、量販価格で、・CD-Rが１枚50円、DVD-Rが１枚100円とのコストパフォーマンスの比較で、BD-R（１層）が１枚200円に落ち着いてくれれば、利益が出ると言っていました。
僕もマクセルのDVD-Rの国産の両リブの物なら、1枚100円でも構いません。BD-R1枚200円って...アキバでも25Gが1枚1000円はします。価格の下落でTDKは利益が出ないと判断して生産を止めたのでしょう。
200円で利益が出るとは思えませんが。勿論近い将来の話では分かりませんが。
＞東芝の方、HD DVD、早くあきらめてください。
そう言う事言うと、叩かれますから止めた方が良いですよ。
書込番号：6482248
0点
BD-Rの有機色素バージョンがBDAで承認されたという記事が日経産業新聞に出ていました。
有機色素ならDVDの製造設備にちょっと付け足す程度で生産でき、製造コストが２〜３割下がるという事でした。
ただし、現行のレコーダーでは使用できないので、対応機種が出てくれば、の話です。
無機材料で紫外線や経年変化に強いのが売りだったわけですが、有機色素になると、ちょっと複雑な気持ちです。
開発メーカーは三菱化学と富士フイルムだったと思いますが、うる覚えなので確かではありません。
一層500円を切ってもらえれば、個人的にはガンガン使える値段かな〜。
書込番号：6484429
0点
こちらで日経産業新聞の記事の事が議論されていますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6186921/
個人的には有機色素は不安なので、少し値段が高くても今まで通り無機色素のBD-Rを使用します。
書込番号：6484800
0点
森の住人白クマさん、ありがとうございます。
そのスレは見ていませんでした。
今までに個別の不良と思われるもの以外、DVD-Rが読めなくなったという事はないので、有機色素でもそれほど心配ないのかもしれませんが、安心感では現在の無機材料の方が上に感じますね、私も。
有機色素版が出る頃にみんなが無機BD-Rを大量買いすれば、皆が何を望んでいるのか、メーカーに伝わるかもしれません。
無機-Rが安くなってくれるのが一番嬉しいんですけどね〜。
書込番号：6491285
0点
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