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BDZ-X90SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年11月 8日

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BDZ-X90 のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ1

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標準

ついに購入しました☆

2008/03/02 20:59(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-X90

クチコミ投稿数:1件

今日、池袋ビックカメラで、交渉のすえ、近隣の競合店(Y電気)の金額を伝えたら
なんと、¥149800でポイント20%付きで5年保障付き(購入金額の5%なので)
実質15%のポイントなので、¥127330です。
対応してくださった店員さんもとても親切でしたので良い買い物したと思います。

書込番号:7475857

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:3件

2008/03/03 05:49(1年以上前)

みんももしんさん>こんにちは^^

いいですねー^^大成功ですね!
自分もビック池袋に行こうかなあ・・・
車で30分位だし・・・それとビック有楽町も交えて三つ巴になりそう^^

話は変わりますが、何となく隣のヤマダの方が商品は落ち着いて見れますよね?^^

これからモデルチェンジになる度に、価格はどんどん下がるでしょう。

自分は夏前(オリンピック前)に出るであろう機種を狙います。多分、出るはずです。

♪不思議な不思議な池袋〜 東が西武で、西、東武。高くそびえるサンシャイン!

 ビック、ビック、ビック、ビックカメラ♪

脳裏に焼き付くフレーズです。

書込番号:7477721

ナイスクチコミ!0


dijitanさん
クチコミ投稿数:2562件Goodアンサー獲得:177件 BDZ-X90の満足度4

2008/03/03 14:14(1年以上前)

「Y電気」ではなく、「YAMADA電機」と書きましょう。

書込番号:7478914

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ113

返信49

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標準

比較V9とX90ついでにBW200

2008/03/02 01:57(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-X90

クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

一部の人にお待たせのレポートです。スレタイトルは比較ですが、主にBDディスクの追記で起きたレポートになりそうです。

始めはタイトル通り、比較をします。

【視聴環境】TV:AQUOS LC-37GX1W

【HDMIセレクター】SKNET、SK-HDMIS HDMI ver.1.3対応 HDMIセレクター

【接続機器】V9、X90、BW200、X6、HDMI接続

【使用ケーブル】V9、X90、BW200、パナ製のOEM品とエレコム製HDMIケーブル HDMI ver.1.3対応。X6、カモン製 ver.1.2対応?かは不明...

【起動について】起動自体はどちらも遅いですが、ディスクを入れていない場合は、V9の方が多少早い気がします。時間を計った訳では無いので、体感でですが。BW200の方がかなり早いです。V9、X90、BW200、全て高速起動をしない時の比較です。

気になる点がX90であります。高速起動をONにしているのに、起動がかなり遅い時がファーム06.3.008になってから有ります。個体差なのかファームの不具合なのか分かりません。

【操作性XMBについて】リモコンはX90の純正リモコンが使用し辛いので、V9のRMT-B002Jを追加購入し使用していますが、よく言われる通りX90はV9に比べ、XMBがカクカクしています。一番滑らかなのはPS3ですが。

V9 :動きだしは遅いが動きは滑らかです。
X90:動きだしが遅く、動けば急過ぎて目的の所に止まらない。操作性悪し。

始めはXMBについてはどうでも良かったのですが、録画した番組が多くなるにつれ、XMBは使用し辛さを感じるようになりました。特にV9はディスクにダビングする前に編集し、ダビングする時にディスクダビングの項目が上の方にある為、一番上の方に戻らなければ行けない。
X90では、編集したタイトルでオプションボタンを押せば、ダビングの項目が有りますので不都合は感じませんが。

RDのクイックメニューの切り替え方式の方が、使い易く自然に感じます。しかし、多大多数はXMBのソニーの方を使い易いと感じるようです。

【録画時、ダビング時の自由度】

V9:BDにダビング中に番組視聴、録画予約可能で、録画2のみ録画可能。

X90:BDにダビング中は視聴も録画予約も不可、録画1のみ録画可能。V9と逆なので注意。
外部入力、アナログ録画はAVC録画になってしまう為に、DVDにダビングするにはMPEG2へ、再エンコードする為に、HDDからDVDに高速ダビング出来ない。

録画1で録画中は、放送視聴不可。視聴したい番組が有る場合は録画2を使うか、見たい番組を録画2で録画し追いかけ再生するしか方法は無い。

録画1で録画中はBD-ROMの再生不可。BD-R、BD-RE等の記録型は再生可能。DVDはROMでも再生可能。録画2は全て再生可能、何故BD-ROMだけ再生出来ない?

シネマ変換モードを自動にした場合、コーミングノイズが出る。ビデオにすれば多少マシになる物の、未だファームで直らず。NEC製の画像処理チップの問題らしいので直らないと思う。

【おまチャプについて】

「おまチャプターは、ソニー独自の「シーンか検出アルゴリズム」により、無音状態やステレオ音声の検出だけでなく、音楽の会話の境など“音”の切り換わりや、場面変化が大きい“映像”の切り換わりを自動で検出してチャプターを設定します。」と有ります。
初めの2,3秒のCMと本編の間と、ドラマなどの終了5分位の所の来週の予告とCMの部分に
チャプターが打たれていない事が多いようですが、おまチャプも違いが有りました。

V9正確、X90不正確です。地デジはX90でも割と正確ですが、BSでは不正確です。おまチャプ自体は改良や改善はされていない様なので、画像処理チップの違いでCMと本編の違いが分かり辛いような感じがします。

【AVC録画の画質について】
綺麗な物は少しでも綺麗に残したいし、地デジのレートの低い物はそれ以上画質が酷くなるのを許せないので、使用する事は無いですが参考までに。

動きの早いスポーツや、光の点滅するライブ映像等をBW200のDRとXR,XSR,SR,LSRの画質の比較をして視聴に耐えるかどうか試しました。AVC録画はBSデジタルの風景の静止している映像の比較をしましたが、XRでさえ少しチラつきが有りました。

動きの早い映像では更にブロックノイズが目立ちます。SRでは少し動く映像でも色がノッペリとした感じで、丁度VHSの映像の綺麗版のような感じで視聴に耐えません。
個人の感想なので、小型のTVやフルHDパネルではないTVでは、印象が違うかも知れません。

ソニーのBD機の場合のAVC録画の目安時間。

XR(AVC 15M)約6時間12分
XSR(AVC 12M)約8時間
SR(AVC 8M)(標準)約12時間
LSR(AVC 6M)約16時間
LR(AVC 4M)約24時間12分
ER(AVC 2M)約48時間24分です。あくまで目安なので実時間は多少前後する筈です。

【フラッシュについて】

1回押しの+15秒飛ばしは、ボタンを押して静止状態から2.5秒掛かります。
4回押しの1分の場合は初めは2.5秒、2秒、2秒、2秒の静止画の後に再生されます。
これでは何の為の時間飛ばしなのか分からない。V9は滑らか...X90でフラッシュは使えない...ファームで直るの?10秒戻しも同様です。

【V9が勝る点】
ダビング時に放送視聴、録画予約が可能→ダビング中止以外何も出来ない
XMBがスムーズに動く→カクカク動く
番組表のスクロール、全体的に緩慢だが快適かな?→動きだしが遅く不自然で急に動く。
編集後の削除部分の再生状態が滑らかに再生され、削除したゴミも出ない→再生が一瞬止まる場合が有るし、早送り・巻き戻しで削除したゴミが1秒位再生されてしまう

DVDに16:9番組をレターボックスで焼く事が出来なくなった。
HDMI出力とS端子への出力を同時に行う事が出来なくなった。解像度をD1にすれば同時出力可能。HDMIとD端子の同時出力は可能。

書込番号:7472372

ナイスクチコミ!19


返信する
奇妙丸さん
クチコミ投稿数:1778件

2008/03/02 02:08(1年以上前)

大変参考になりました。
やはりX90はスルーします。

書込番号:7472411

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/02 02:21(1年以上前)

すいません...書き込み番号[7472387]は削除以来済みです。
削除されるまでお許し下さいm(_ _)m

【X90で気になった点】文字入力の変更。
タイトル名変更を行う際、入力方法が全く変わっていて、X90の方が入力し辛い。携帯のキー入力に慣れている人にはX90の方が入力し易いかもしれません。
タイトル名変更が、オプションから出来るようになったのは編集し易いので○です。
V9では番組情報表示からするので戸惑います。慣れの問題でしょうが。

編集後の語尾の音声が切れる

しかも、CMを抜いた部分で静止が長くスムーズに再生とは言いがたい状態です。

【早送り・巻き戻しの違い】
V9の早送り・巻き戻しは3秒、9秒、32〜36秒の3段階です。
X90は4秒、8〜30数秒とかなりのバラつきが有り、4秒の早送りでも一瞬止まります。
当然8〜30数秒の2段回目の早送りでも止まるし、これだけバラつきが有るので
3段回目の検証はする気も起きません。これが紙芝居と言われる所以ですね。
V9は一瞬止まる事は無く、3秒、9秒、32〜36秒でキッチリ動きます。
X90ではキチンとCMを抜いたのに早送り、巻き戻しでは一瞬ゴミが出ます。

総論として、V9は緩慢だが快適。X90はおまチャプを併用すれば、普通にストレス無く使用出来るぐらいかな?おまチャプを使用出来ない、録画2で録画した物を編集するのが苦痛ですが
以前BD-HD100がもっと酷かったので何とか我慢出来ますが。

BW200と言うより、パナ機は早送り・巻き戻し、スロー・逆スローが5段階でどれも非常に滑らかで、他社の追随を許さずです。次機種ではこの点を改善してもらいたい。

東芝が初めからBDでRDを出せば苦労しなかったものを...スレが違って来るのでこの辺で。
次回はBD-RとBD-REの追記の違いについての人柱報告です。
しばらく時間が掛かりますが...

ついでに、パナのBD機を使用している人へ。パナはDVDレコーダーの時からディスク挿入の度に、管理情報の書き換えは行われる仕様でしした。
パナに電話をして確認しましたが、BD-Rでも挿入の度に管理情報の書き換えは
行われるので、他の機器との再生互換を高める意味でもファイナライズは
必ずするように指導していますとの回答です。

聞いたのはBW200ですが、現行機種も同じ仕様だと思います。

ソニーはファイナライズ(クローズ)不要です。追記しディスクをイジェクトする時に管理情報の書き換えが行われるのみです。

未ファイナライズのBD-Rが、いきなり見れなくなる可能性が有るので、もう記録しない場合はファイナライズはして置いた方が良いですよ。

書込番号:7472446

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:2496件Goodアンサー獲得:8件

2008/03/02 02:23(1年以上前)

>削除以来済み

慌てない、慌てない(苦笑)

書込番号:7472451

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/02 02:33(1年以上前)

奇妙丸さん、JATPさん

レスどうも...

>削除以来済み
>慌てない、慌てない(苦笑)

う〜む...恥ずかしい...恥の上塗り..削除依頼済みですね...寝ますzzz

書込番号:7472478

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3366件

2008/03/02 03:11(1年以上前)

>V9はディスクにダビングする前に編集し、ダビングする時にディスクダビングの項目が上の方にある為、一番上の方に戻らなければ行けない。

マークを使ってフォルダに分けている場合は、XMBの上方までスクロールさせなくても、マーク上でオプションを押せばダビングタイトルを選べますよ。

>AVC録画の目安時間。

X90のAVC録画は、元の番組によってレートがかなり変わるので、調べてもあまり意味が無いです。
私が試したところ、SRモードでは、ムーブ前にX90が見積もる容量に対して80〜95%の間で変動しました。

>番組表のスクロール、全体的に緩慢だが快適かな?→動きだしが遅く不自然で急に動く。

X90では、フラッシュボタンで時間帯を変えられるので、これをうまく使うと多少はマシになります。

>解像度をD1にすれば同時出力可能。

X90では、実際にはできません。HDMI出力のリンクを確立させる(「HDMI」の表示が点灯)と、S端子出力は自動的にカットされます。

書込番号:7472560

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15308件Goodアンサー獲得:908件 BDZ-X90の満足度2

2008/03/02 09:35(1年以上前)

レポートご苦労様です。
次回も楽しみです。

>【起動について】
やはりHDMIだとV9でも起動は遅いんですね。
私はコンポーネント接続ですので45秒です。
X90は1分25秒でお話になりませんが。
要改善項目ですね。

>RDのクイックメニューの切り替え方式の方が、使い易く自然に感じます。
>しかし、多大多数はXMBのソニーの方を使い易いと感じるようです。
最初が何であるか、慣れも関係するでしょう。
友人にスゴ録D90を売りましたが、当初「使いにくい」と
言われました。
友人はパナから入って東芝、そしてソニーの順ですが、
XMBに慣れた今でも「しっくり来るのはパナ、次いでソニー、
使いにくいのは東芝」だそうです。
機能とか便利とかは別にして。

書込番号:7473088

ナイスクチコミ!2


kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/03/02 10:47(1年以上前)

レポート、ご苦労様です。参考になりました。(ブログでのリマインドで気付きました。ありがとうございます。最近のHD DVDスレの嵐のために、ぐっと読む頻度が減っているので、助かりました。)

> マークを使ってフォルダに分けている場合は、XMBの上方までスクロールさせなくても、マーク上でオプションを押せばダビングタイトルを選べますよ。

D800でも同じで、最初これに気付かず、かなりむかついてました。東芝の方が統一性があっていいですね。上方のダビング機能を使うと、全タイトルが一覧され、絶望的になります。。

> X90では、編集したタイトルでオプションボタンを押せば、ダビングの項目が有りますので不都合は感じませんが。

おっ、改善されたんだ。V9/Dx00で、なぜこれがないのか、不思議でしようがありませんでした。

奥さんは、D800で、いまだにこの違いを覚えられず、ダビングするたびに毎回「どうやるんだっけ?」と私に聞いてきます。。


> 編集後の語尾の音声が切れる

こういうのを聞くと、X90を買う気がなくなるんですよね。。早送りでCMカスが見えるのが、100万歩ゆずって耐えるとして、あと、「DR→AVCでチャプタ位置がずれる」がありましたっけ(間違っていたらごめんなさい)

そういえば、どっちもパナBWでもある症状ですね。結構解決に技術力が必要な問題なのかしら。

## だからこそ、BWもX90もいまだ買えない気もする。


おまチャプの精度が落ちるのは、許せんですね。

> AVC録画はBSデジタルの風景の静止している映像の比較をしましたが、XRでさえ少しチラつきが有りました。

AVCでフルHDでないX90で、BSデジタルで比較してしまうと、どう考えてもきついと思います。これまでの書き込みからも、BDデジだとパナのAVCの方が綺麗、というのは、もう間違いないと思っています。

ただ地デジだと、X90の方が綺麗という意見もあるようですし、人の感じ方によるのかな。(私はBSデジはほとんど残さない。地デジばっかりなんで。WOWOWの映画なんかかは、ほぼ100%見て消しです)


> 録画1で録画中はBD-ROMの再生不可。BD-R、BD-RE等の記録型は再生可能。

なんだ、私はBD-Rなど、すべてダメなのかと思っていました。たくさんの人がこれに文句言ってますね。

私は問題ないや。ソフト買わない人ですから。DVDソフトは、通算で買ったのは4枚だけ。ほとんどまーーったく見てません(^^)


> やはりHDMIだとV9でも起動は遅いんですね。

「起動」の問題ではないのですが、ソニーのHDMIって特殊なんでしょうか。

うちはD800、X6をHDMI接続していますが、入力切替でD800に切り替えるとTVとの相互認証になんと「5〜6秒」もかかります。結構、待ちますね。X6はほぼ瞬時につながります。

パナのプラズマTVとの相性なのかな。BRAVIAだと、逆にD800の方が早くなったりするのかしら。

書込番号:7473397

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15308件Goodアンサー獲得:908件 BDZ-X90の満足度2

2008/03/02 11:28(1年以上前)

>そういえば、どっちもパナBWでもある症状ですね。結構解決に技術力が必要な問題なのかしら。
V9 VS BW200の時に既出の症状ですが、PS3とV9では
問題ありません(BWで録画したディスクの再生で)。
BDZ-S77 VS パナ殻BD機(機種名忘れた…)でも同じ
症状あったそうですから、 ソニーでは技術力的には
問題なしなんですが、X90は…。
再生の問題ですから、X90はBWと同じレベルに退化した
とも言えますね。
コストの問題か…。

>あと、「DR→AVCでチャプタ位置がずれる」がありましたっけ
これはエンコードされるから、では?
CMカット部分のチャプターはズレても本編の部分は
どうだったかな?
森の住人白クマさん レポートよろしく(笑)。

書込番号:7473541

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/02 16:50(1年以上前)

矢張りPCの調子が悪い...今返信しようとしたら、書き込んでいた内容が消えた...キーボードか?それはさて置き。

どうせ買うならUXGAさん

>マークを使ってフォルダに分けている場合は、XMBの上方までスクロールさせなくても、マーク上でオプションを押せばダビングタイトルを選べますよ。

ビュー→マーク→(X90ではグループ表示)ですか。解除は全タイトル表示。使用し始めると、使用していない機能には目が行きませんね。気付きませんでした。

>X90のAVC録画は、元の番組によってレートがかなり変わるので、調べてもあまり意味が無いです。
>私が試したところ、SRモードでは、ムーブ前にX90が見積もる容量に対して80〜95%の間で変動しました。

個人的にAVC録画は使用しませんが、X90を購入を検討している人に、AVC録画の目安として掲載しました。しかし、見積もる容量に対して80〜95%とはかなりバラツキが有りますね。
画質の改善と共に、次機種に期待ですね。書き込み忘れましたが、AVC録画の時間は「50G」のディスクでです。「25G」なら半分の時間になります。

>解像度をD1にすれば同時出力可能。
>X90では、実際にはできません。HDMI出力のリンクを確立させる(「HDMI」の表示が点灯)と、S端子出力は自動的にカットされます。

箱の中に、D3・D4に設定してるとS端子からは出力されないと言う内容の紙が有り、解像度をD1に変更すれば、出力可能の東芝機と同じだと判断しましたが、出来ないのですか。
誤報失礼しました。

デジタル貧者さん

>やはりHDMIだとV9でも起動は遅いんですね。
>私はコンポーネント接続ですので45秒です。
>X90は1分25秒でお話になりませんが。

HDMIもコンポーネントかという事は関係ないと思います。今起動時間を測ったらV9、放送が表示されるまで40秒、完全起動まで1分02秒。X90、放送が表示されるまで47秒、完全起動までなんと2分!!RDで遅い起動時間に慣れていますが遅すぎです。この点も改善項目ですね。

>友人にスゴ録D90を売りましたが、当初「使いにくい」と
言われました。

確かに慣れも有るでしょうが、切り替え式の方が僕はシックリきますね。RDで慣れる前に元祖は「ドラクエ」です(笑)あれでなれました(^^)

kaju_50さん

>D800でも同じで、最初これに気付かず、かなりむかついてました。東芝の方が統一性があっていいですね。上方のダビング機能を使うと、全タイトルが一覧され、絶望的になります。。

D800もV9と同じですか。この手の改善項目は使用者しか分からないのでお役に立てたようですね(^^)

> 編集後の語尾の音声が切れる

デジタル貧者さんが答えていますが、再生側の問題です。BW200で編集したディスクをPS3、V9で再生させてもゴミも途切れも出ません。この辺りも改善して欲しいです。

> 録画1で録画中はBD-ROMの再生不可。BD-R、BD-RE等の記録型は再生可能。
>なんだ、私はBD-Rなど、すべてダメなのかと思っていました。たくさんの人がこれに文句言ってますね。

そうですね。僕も再生出来ているのに、再生出来ないと言う書き込みが有るのは何でだろう?と、詳しく検証して分かりました。何故BD-ROMの再生だけが出来ないのか謎ですね。

>「起動」の問題ではないのですが、ソニーのHDMIって特殊なんでしょうか。
>うちはD800、X6をHDMI接続していますが、入力切替でD800に切り替えるとTVとの相互認証になんと「5〜6秒」もかかります。

ソニーのHDMIの問題ではなく、HDMIの相互認識の問題と考えます。AQUOS LC-37GX1Wでは切り替えに4〜5秒です。kaju_50さんのTVと多少差が有るように相互認識に時間が掛かるのは仕方無いですね。(セレクター通しても、通さ無くても画像が表示される時間は変わりません)

>あと、「DR→AVCでチャプタ位置がずれる」がありましたっけ

kaju_50さん、デジタル貧者さん、ご所望ですか(笑)DR→SRに変換し試しましたが、試した限りでは削除したゴミも再生・早送りで見えませんでした。チャプター位置もズレませんでした。一回だけなので個体差でズレるのかファームで改善したのか分かりませんが。

【画質について】使用した機種の高画質順に並べるとV9、PS3、X90とBW200は同等、X6です。
細部のディティールやチラつき具合からの判断です。

動画を比べると実は同じソフトでも差が出ました。僕のTVは倍速液晶では有りません。
HDMIで繋げば動くスピードに差は無い筈と試しましたが、明らかな差が出て驚きです。

使用したソフトは、月間AV REVIEW2008年1月号付録、BD-ROM「FPD Benchmark Software」です。
ハンモックの揺らぎで見比べましたが、V9、PS3、BW200、X90、X6と言う順番です。
V9とPS3も差がハッキリしていますが、普通にBD-Rを視聴した時にBW200とX90は同等と判断しましたが、これも歴然とした違いが有ります。X90では画像処理が遅れ勝ちです。

「FPD Benchmark Software」で改めてV9はソニー入魂の作品だと再認識した出来事です。

書込番号:7474754

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:15308件Goodアンサー獲得:908件 BDZ-X90の満足度2

2008/03/02 17:32(1年以上前)

森の住人白クマさん 
>V9、放送が表示されるまで40秒、完全起動まで1分02秒。
 放送が表示されるまで30秒、完全起動まで45秒ですね(1台目)。
 2台目はVer 5,03,021UP後に計ったら放送出画は30秒、
 完全起動まで50秒でした。ちょっと遅くなった?

>X90、放送が表示されるまで47秒、完全起動までなんと2分!!
 Ver 002で40秒、完全起動まで1分45秒。
 Ver 004で35秒、完全起動まで1分15秒。

先のレスは記憶で書いていましたので、一部間違いが
ありました。
上記は検証時に何度か計った結果のメモを確認して
記載しています。

>チャプター位置もズレませんでした。
>一回だけなので個体差でズレるのかファームで改善したのか分かりませんが。
検証した時の記憶が曖昧なので、おまかせ(笑)しましたが、
確かズレなかったと思います、うちでも。
Ver 002での検証です。

書込番号:7474927

ナイスクチコミ!1


kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/03/02 18:52(1年以上前)

> kaju_50さん、デジタル貧者さん、ご所望ですか(笑)DR→SRに変換し試しましたが、試した限りでは削除したゴミも再生・早送りで見えませんでした。チャプター位置もズレませんでした。

わざわざ、検証をありがとうございました。うろ覚えでいい加減な書き込みをして申し訳ありませんでした。

確かにX90も、十分「使える」マシンのようですね。

書込番号:7475267

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/02 19:55(1年以上前)

>確かにX90も、十分「使える」マシンのようですね。

そう思えるのはV9を所有してからですね。kaju_50さんも僕がX90を購入した当時、怒り狂う僕のレスを目にしたでしょう(^_^;)

メインと再生機してV9。サブとしてX90ならまぁ許せる範囲です。

おまチャプも従来の機種でも完璧では無いでしょう?V9でも完璧ではない場合も有ります。
元々究極のマニュアル機であるRDを使用しているので、あくまで補助と考えれば良いかなと思います。

皆さん良く使用しているらしい、10秒戻しも僕はRDでも使用した事は有りません。
理由は戻し過ぎです。3〜4秒戻しなら良いかも知れませんが、目押しでCMの終わる3〜4秒前に止める癖が付いています。10秒も戻す何てイラ付きます。

矢張り、捻くれ者ですね(^^)

書込番号:7475546

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4445件Goodアンサー獲得:181件

2008/03/02 20:29(1年以上前)

>皆さん良く使用しているらしい、10秒戻しも僕はRDでも使用した事は有りません。
>理由は戻し過ぎです。3〜4秒戻しなら良いかも知れませんが、

「ワンタッチリプレイ」の事かと思いますが、
A600では、5秒;10秒;30秒;5分 の中から任意に設定出来ます。
以前のモデルは10秒固定だったのかな?

※「5秒」に設定した場合、最初の1回目は「+2秒」で7秒戻ると。なぜ?

書込番号:7475711

ナイスクチコミ!1


kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/03/02 20:32(1年以上前)

そう、
> 再生機としてV9
を持っていれば(またはPS3?)よさそうですよね。

でも、私はAVCをメインにしそうだし。X90だけ買うのは体に悪そう(^_^;)


> おまチャプも従来の機種でも完璧では無いでしょう?V9でも完璧ではない場合も有ります。

私も、X6、パナHDD付きSTB使ってますが、おまチャプはまぁ、なきゃないで、生きていけます。

書込番号:7475730

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/02 22:14(1年以上前)

ハヤシもあるでヨ!さん

>A600では、5秒;10秒;30秒;5分 の中から任意に設定出来ます。
>以前のモデルは10秒固定だったのかな?
>※「5秒」に設定した場合、最初の1回目は「+2秒」で7秒戻ると。なぜ?

5秒にしろ、7秒にしろ、一度使用し自分にシックリこなかったのです。
パナ機に10秒戻しが無いと言うレスを、以前よく目にして不思議な感じでした。

kaju_50さん

>でも、私はAVCをメインにしそうだし。X90だけ買うのは体に悪そう(^_^;)

それは人それぞれでしょうね。X90を使用していて十分満足している人から、デジタル貧者さんのように我慢できなくて手放した人まで(苦笑)

今回のスレは、客観的事実を提供して、購入を検討している人に情報提供する意味合いと、自分でもどうだったか分からなくなって来たので、急いで取り纏めました。
実はこっちがメインだったりして(^_^;)

明日から激務な日々が続きますので更新は週末かな?

書込番号:7476323

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クチコミ投稿数:15308件Goodアンサー獲得:908件 BDZ-X90の満足度2

2008/03/03 10:27(1年以上前)

kaju_50さん 
>私はAVCをメインにしそうだし。X90だけ買うのは体に悪そう(^_^;)

メインで使うなら次の世代を待てば?
今はまだ発展途上ですよ。
印象としてX90は動作マージンが足りないのか、
AVC時の挙動(編集とか)は少し怪しい。
DRでも編集はスムーズじゃないから尚更。
またV9並みに再生能力があればDR→AVCモードに
エンコードする必要もなく、最初からAVCで録って
編集、高速ダビングすれば時間も節約できてグッド
です。
普通は一台で自己完結出来なければやはり「失格」
です。

X90は「CMカットしたらエンコードして繋ぎ目をスムーズに
しなくては」という呪縛から解き放してくれたのが唯一
買って良かったことかな?

まあ、kaju_50さん には出来れば次の新製品を買って
レポートを書いて欲しいと期待してるんですが(笑)。

書込番号:7478177

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クチコミ投稿数:61件

2008/03/03 18:47(1年以上前)

■レポートのお礼とご存知ない方の為に−

−2/29日経新聞より抜粋

【 ソニー、次世代ハードディスク基本技術を開発・記録容量5倍 】
 ソニーは次世代ハードディスクの基本技術を開発した。1枚のディスクに記録できる容量を従来の5倍にでき、ノートパソコンなどに利用すれば150時間のハイビジョン映像がみられる。同社はハードディスクメーカーと協力して実用化を目指す。

 ハードディスクはパソコンなどに使う記録媒体で、磁石を使って磁気の記録媒体に情報を記録する。ソニーは絞り込んだレーザー光を利用して非常に微細な領域にデータを書き込む技術を開発。記録密度を従来の5倍に相当する1平方インチあたり1テラ(テラは1兆)ビットにメドをつけた。


既存の500GB以下HDD搭載機の価格下落が見込めそうな記事ですね。
HDDは高耐久、高信頼が命ですが、でも技術の進歩って想像するだけでワクワクしますね。

書込番号:7479782

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kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/03/03 23:39(1年以上前)

> 目押しでCMの終わる3〜4秒前に止める癖が付いています。

私の場合は、CM飛ばしで10秒戻しは使いません。おっしゃる通り戻りすぎです。

使うのは、ぼーーっと番組を見ていて、「あれっ、いま何言ったの」と聞き逃したとき。初老(40前後^_^;)のせいか、しょっちゅうあります。こういうとき、10秒戻すとちょうど聞きなおせます。

多くの人は、そういう使い方ではないでしょうか。


> まあ、kaju_50さん には出来れば次の新製品を買って
> レポートを書いて欲しいと期待してるんですが(笑)。

ご期待ありがとうございます(^^) でも、春版で直りますかね? 結構根本的な問題っぽいし。チップの高速化とかしないとダメそう。

書込番号:7481592

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/08 23:25(1年以上前)

【BD-Rの追記で起きたディスクエラーについて】

BD-RとBD-REでは、管理情報の書き込み方が異なると思われる出来事が起きました。

以前X6で編集→Rec-POT→BW200とi.LINKからムーブした時にどの時点か分かりませんが
「ライアーゲーム」の第1話の冒頭から、CMを削除した時点が消えていました。
他の物も、i.LINKムーブの弱点で有る番組の冒頭部分が数秒切れる事が起きていました。

再放映を待ち、昨年の年末の再放映をV9で録画しました。

始めは再放映をそのままBD-R25Gに残そうと思いましたが、何話だか再放映を見た時に
字幕テロが入り、そのまま残す事を止め、V9で始めの冒頭部分をBD-Rにムーブ。残りをBW200でムーブ、再びV9に入れタイトル結合と言う編集を繰り返しました。(カットされた部分が有るかも知れないと言う懸念も有った為です)

始めはBD-Rではなく、BD-RE25Gに1話から5話を入れました。理由はリライタブルディスクだからこのような編集に向いている事と、パナ機はBD-RよりBD-REの方が記録時間が長い事です。
始めBD-Rに入れようとしましたが、X6で記録していた事も有りあと少しで5話入らなかったからBD-REに入れました。

BD-REは何の問題も無く無事に終わりましたが、悲劇はBD-Rで起きました。始めに第6話の冒頭部分をムーブ、BW200で残り部分をムーブをし、ディスクを取り出した時、既にディスクに異変は有りました。BW200で追記した部分と始めにV9でムーブした部分が一筋クッキリとリングに成っていました。丁度、太陽誘電の-Rの打ち側に有るリングのような感じです。

BD-REではこのようなリングは出来ませんでした。

嫌な予感は有りましたが、始めのようにV9でタイトル結合をし、再生させ映像が無事な事を確認し、ディスクをイジェクトしようとしましたが、いつもより長く掛かりました。
ソニー機はディスク情報の書き換えは、イジェクトする時にする仕様なのでディスクを編集した場合は取り出しに時間が借ります。とは言え、いつもより長かったので不安でしたがこの時点では無事でした。

この時に、情報の違いに気が付きました。
BD-RではV9で冒頭部分録画、BW200で残りを追記再びV9でタイトル結合をすると、タイトルの記録日時は、始めの冒頭部分の日付と時間に成りますが、BD-REではBW200でムーブした日付になりました。

元々X6→Rec-POTの時点では記録した日時ですが、Rec-POT→BW200にムーブした日時になります。ムーブした日付より、記録した日付の方が重要なのに...これを回避するには手動でBW200の日付を録画日時に直すしか有りません。

話をBD-Rの追記に戻し、第6話〜第9話まで記録しましたが、矢張りV9とBW200で追記した部分にリングが出来ます。V9でタイトル結合をし、取り出す時の時間も段々長くなり不安が増しましたが第10話を入れ、V9でタイトル結合した時に、イジェクトするのに5分位掛かり取り出したディスクが読み込み不能に成りました...

不思議な事に一番初めのリング以外は結合?された状態でした。それまでディスクはバウムクーヘン状にリングが出来ていました。V9で10話のタイトル結合し、内容を確かめ再生を確認した時は正常でした。ディスクはクローズせず取り出しました。クローズしてから取り出せば違った結果だったかも知れません。

実はBD-REに録画したライアーゲーム第1話〜第5話の内、第1話だけ冒頭に記録した日時なのです。同じようにムーブ結合を繰り返したのにも関わらず...

教訓として、ディスク状で本格的な編集をするならBD-REに限ると言う事です。
ちなみに再生不能の成ったBD-Rはソニーです。多分自社製ではなくOEMの物です。
何処製か分かりません。ディスクはメーカーに解析を依頼してはいません。

元々違うメーカー同士の互換は完全には保障していないので、パナと追記タイトル結合を繰り返した事は取り合ってはくれないでしょうから...

書込番号:7505223

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/08 23:28(1年以上前)

追加報告です。

本日、アキバのファーストメディアショップでBD-R LTHをマクセル、太陽誘電1枚ずつ購入。
マクセル1,180円、誘電1,280円でした。誰だ有機は安いとほざいた奴は?(-_-;)
ディスクの記録面は金で、反射させると赤緑掛かってもいます。ディスク形状と記録面からマクセルのLTHは誘電のOEMらしいです。

V9で初期化しようとしましたが、「このディスクは操作できません」と出て初期化出来ず
X90で初期化しました。初期化すればV9でも使えるかと試しましたがダメでした。

記録しクローズ(ファイナライズ)後にベランダで直射日光による紫外線実験をしたいと思います。有機色素だから紫外線に弱い筈なので、2,3ヶ月後にどうなるか僕も興味が有ります。
写真のアップはどうしようかな?デジカメが少し前の物で手振れが有るので、余計分からないと突っ込まれそうだし、下手なので止めときます...(^_^;)

後、暇を見てBW200でBD-R(無機の方)で何回目で未使用ディスクが使用不能に成るか試したいと思います。

書込番号:7505246

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奇妙丸さん
クチコミ投稿数:1778件

2008/03/09 00:06(1年以上前)

V9でのLTHは矢張りダメでしたか。
記録後にクローズやファイナライズをしても認識しないでしょうね。

以前、ソニーにV9のLTH非対応の技術的な理由を問い合わせましたが、
「LTHが市場に出る前の発売故。」と判で押したような回答を返信されました。
V9で不具合が出て電話で問い合わせる事が有れば、この件を突っ込んで聞きたいと思います。

書込番号:7505512

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/09 00:13(1年以上前)

奇妙丸さん

素早い返信、ありがとうございます(^^)

>記録後にクローズやファイナライズをしても認識しないでしょうね。

どうもそのような感じがします。ダメ元で勿論試しますが何を録画しようかな?
消えても良い物を記録しないと、紫外線実験が有るので1枚だけなら実験になりませんし...(^_^;)

書込番号:7505557

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kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/03/09 01:18(1年以上前)

> マクセル1,180円、誘電1,280円でした。誰だ有機は安いとほざいた奴は?(-_-;)

へー、もう売ってるんですね。まだ先だと思ってました。

価格は、・・そんな初物でいきなり安いわけないじゃないですか(^.^) 最初で、しかも1枚売りでその値段は、安いのでは? 今後が楽しみです。


ディスクの国内生産は、どんどん打ち切りとなってますが、誘電だけはがんばってくれますかね?

書込番号:7505921

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/09 08:26(1年以上前)

>価格は、・・そんな初物でいきなり安いわけないじゃないですか(^.^) 最初で、しかも1枚売りでその値段は、安いのでは? 今後が楽しみです。

確かに無機のベアBD-Rが出た時は2,500円ぐらいだったと思います。すぐに殻付きBDより値段は下がりましたね。

>ディスクの国内生産は、どんどん打ち切りとなってますが、誘電だけはがんばってくれますかね?

どうかなぁ〜?DVD-Rも国産は今や誘電のみ...品質は以前に比べ低下してます。
原油の値段の高騰で、原材料のポリカーボネートの値段もかなり上がっている筈です。
上がる前からDVD-Rの値段の下落は激しかった...品質を下げたポリカを使用しないと言う保証は無いでしょう。

BDも同じくポリカを使用しています。台湾製などは尚更安い物を使用するでしょうね。
何とか誘電にはがんばって欲しいですが、有機のBD-Rは使用しないので、僕的には余り関係無いような(^^;)

書込番号:7506698

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/10 22:33(1年以上前)

WOWOWで録画した「007/カジノ・ロワイヤル」BD-R LTH TYPEにムーブしました。

録画時間2時間25分でギリギリ録画出来ました。明日からベランダで紫外線実験をやります。
取り合えず誘電製の1枚だけでやります。

ディスクをクローズしてもV9では「このディスクは操作できません」と出て見れず
BW200では問題無く見れます。何故V9は対応出来ないのだろう?

書込番号:7515084

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/03/13 22:40(1年以上前)

今日からアップデートが始まりました。

【対象製品】
デジタルハイビジョンチューナー内蔵 HDD搭載ブルーレイディスクレコーダー
BDZ-X90/L70/T70/T50(ソフトウェアバージョンの下3桁が009以下)

【デジタル放送ダウンロード期間】
2008年3月13日(木)〜2008年5月11日(日)

【機能改善項目】
[1] 番組の切り替わり点や編集点における再生処理の改善。
[2] リモコンでのフラッシュ応答性改善。
[3] デジタル放送番組表の表示や操作性の改善。
[4] その他の改善

http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/support/information/archives/080313.html

僕のX90もアップデートされていましたが、別に...って感じです(-_-;)

[1]早送り・巻き戻しでCMのゴミは矢張り一瞬出ます。今までだと一瞬と言うには長い1秒静止画が表示されましたが、それが一瞬になっただけ。進歩?

[2]フラッシュは多少良くなったかな?ぐらいで、遅いのは変わらず。

[3]番組表のスクロールは確かに改善しました。これなら悪くないです。

[4]以前、別のスレで報告したWOWOWで録画した「氷の微笑2」のチャプター削除は依然出来ず...何処を改善したんだよ(-_-;)

有機BD-R LTH TYPE 検証3日目、変化無しで正常に見れます。

書込番号:7529026

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hata3さん
クチコミ投稿数:2218件Goodアンサー獲得:11件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/03/13 23:14(1年以上前)

私には結構大きな変化を感じました。

X90は008のままなのですが、T50が010になっていました。
両方の機器で編集に問題が発生するBSののだめを録画していました。
不具合は皆さんが経験しているA-B消去において、0:00:00が設定できず、消去不能な現象でした。
010では、この不具合がなくなっていたので、編集関係の不具合がなくなったのかなと思っています。
番組表の表示もかなり速くなっており、このぐらいまで来れば、個人的にはほとんど不満なく使えそうです。

書込番号:7529262

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kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/03/14 00:55(1年以上前)

> [4]以前、別のスレで報告したWOWOWで録画した「氷の微笑2」のチャプター削除は依然出来ず...何処を改善したんだよ(-_-;)

hata3さんがおっしゃっていることからすると、これから新しく録れば、ちゃんと編集できるかも?

ついに、致命的なのは直ったんですかね? BD-Rをたまに壊すとかいう書き込みもあったような。

書込番号:7529780

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/04/05 23:11(1年以上前)

「007/カジノ・ロワイヤル」のBD-R LTHの紫外線実験、再開始です...

今朝ベランダを見たらディスクが有りません。泥棒?まさかカラスが持ってった?

原因は家族が何故こんな物が有るの?と部屋に入れて聞くのを忘れたと言う事でした...
多分数日位しか試せていません。

もう一枚のBD-R LTHにはX JAPANのライブを入れました。もう一度仕切り直しです(-_-;)

書込番号:7635183

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/04/20 06:27(1年以上前)

今更の情報なのですが、2008年3月15日(土)にようやくソニーから「氷の微笑2」の削除出来ない件での回答が有りました。

と言うより、2008年3月13日(木)のファーム0010で改善しましたか?と言う問い合わせでした。
書き込んだ通り、削除しようとしたら相変わらず電源が必ず落ちます。ファームアップ前の録画した物は
諦めてくれって事ですか?と尋ねたら困っていましたが。

今回の0010のファームは、時間軸のアルゴリズムを変更したそうです。その為フラッシュ等が改善したのだとの説明でした。
操作性の悪さを、もう少し改善出来ないか?と要望はして置きました。

書込番号:7698017

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/04/20 09:04(1年以上前)

BD-R LTH TYPEのベランダでの紫外線耐性実験:検証15日目

「007/カジノ・ロワイヤル」「X JAPANのライブ」共に記録面に変化なしです
ブロックノイズも無く正常に見れます。

書込番号:7698331

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クチコミ投稿数:8389件Goodアンサー獲得:80件

2008/04/20 23:49(1年以上前)

森の住人白クマさんへ

こんばんは〜。
あちらでのお声がけ有難うございます。
覗き見しにきました(笑)。

ファーストメディアショップ…^^;
この何年かで店員さんが変わっちゃって知り合いが居なくなっちゃったorz
お陰で、最近購入し難いです。
そこに出入りしているって事は実はすれ違った事位あるかも?!^^;
あそこ、最近頑張りが足りないと思いませんか?(勿論、価格的に)
水はおいしいけど(爆)。


CD-Rでは対光実験や耐水実験、耐熱実験とかやったんですけどね〜。(←遠い目)
ベランダに干し続けたら、Mr.DATA製が8ヶ月もダメージらしいダメージが見当たらなかったのが印象的でした^^;
(太陽誘電製が3ヶ月でエラーレートが増えたのに)
因みに、Princo製は3日もちませんでした(大爆笑)。
(5枚作ったら2枚は1日で駄目。うすうすシアニンに感動…^^; )
Ritek製が1ヶ月以内でレーベルが剥離するのには笑止。
因みに、テストしたのは大体8倍速時代です。

BD系にCD-Rの時代と比べられる位の耐性があると仮定すれば、下手したら1年は覚悟ですよ〜 (/ ^^)/
長くなりそうだ、この番組…じゃない、スレ(爆)。

書込番号:7702074

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/04/21 22:05(1年以上前)

プレク大好き!!さん

こんばんは、いらっしゃい。

>ファーストメディアショップ…^^;
>この何年かで店員さんが変わっちゃって知り合いが居なくなっちゃったorz
>お陰で、最近購入し難いです。
>そこに出入りしているって事は実はすれ違った事位あるかも?!^^;
>あそこ、最近頑張りが足りないと思いませんか?(勿論、価格的に)

実はファーストメディアショップでは余り購入はした事が有りません。
あきばお〜で主にDVD-Rは購入していましたが、承知の通り、あきばお〜も今では今一な値段と品揃え...

最近はエックスでBD-Rを購入しています。ファーストメディアショップでは、希少ディスクや新製品のお試し用に購入していた程度です。
あきばお〜もソフマップ同様に、店舗が増えて値段が高くなり昔からのユーザーが離れ
今までアキバに来た事が無い人達が犇く様になりましたねぇ...(遠い目)

ゲーム小僧だった昔から通っていましたが、アキバも変わったなぁ...(-_-;)
僕が行く所があんまり無くなっちゃった(>д<)(キモオタ達のせいだ〜何がご主人様だ〜?お前ら召し使いにしか見えね〜んだよ!!)

失礼しましたm(_ _)mソフマップは今も利用しますが、この間も500GのHDD購入しましたね。

>CD-Rでは対光実験や耐水実験、耐熱実験とかやったんですけどね〜。(←遠い目)
>ベランダに干し続けたら、Mr.DATA製が8ヶ月もダメージらしいダメージが見当たらなかった>のが印象的でした^^;

Mr.DATAって事はCMCマグネティックスですよね?RAMで酷い目に合ったなぁ...

プリンコ、ライテックかぁ...今では買う気が起きませんねぇ...しかし今ではDVDも殆ど台湾製
今使用している物は、殆どBDだから良いけどBDの値段の下落が心配です。
粗悪なポリカを使用するかも知れないとか、海外製になるのかも?心配してもどうしようも無いのですが。

>BD系にCD-Rの時代と比べられる位の耐性があると仮定すれば、下手したら1年は覚悟ですよ〜 (/ ^^)/
>長くなりそうだ、この番組…じゃない、スレ(爆)。

ふっふっふっ初めからその積もりです(^^)(嘘で〜す)まぁ始めた以上は見れなくなるまでレポートします(多分途中で忘れる可能性が...レポートが無い場合はど〜したと誰か突っ込んで下さい)

DVD-Rの時も1ヶ月はこまめに検証していましたが、忘れて3ヶ月で全滅していました。
(その後、検証し直しましたが)

プレク大好き!!さんはパナのBW800を所有しているのでしたね。パナ機はBD-Rでもディスク挿入の度に
管理情報が書き換えられる仕様なので、BD-Rでもファイナライズを必ずするようにとパナに電話して聞いたのですが
最近の書き込みで、DVD-Rとは違うからファイナライズは不要だとパナから聞いたと言う書き込みが有りました。

また電話しても良いのですが、聞く度に違う事が言われそうなので自分で試してみます。
BW200に未使用のBD-Rを入れて、書き込み不能になるのか?なった場合は何回目で書き込み不能になるのか?と。

う〜む...初めから分かっていましたが、矢張り方向性がマニアックな方向に行きますね...
取りあえず週末から試します(^^)

本当に書き込みの常連さんにアキバで相当会っていますね。実はコンピュエースでぶつかっていたりして(^-^;)

書込番号:7705705

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kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/04/21 23:25(1年以上前)

> BW200に未使用のBD-Rを入れて、書き込み不能になるのか?なった場合は何回目で書き込み不能になるのか?と。

えっ、まっさらのBD-Rでやるんですか? 先にドライブが壊れそう・・・ 何千回〜何万回とかかかりそう。


私もDVD-Rの耐光試験(記録面を下にして)、1年くらいほったらかしにしたあと、試してみたらOKだったという感じ。。とてもマメにはできません。

しかし、有機もそうとう光に持つんですよね。光以外、有機の耐久性が低いという理由はありましたっけ。そこまで皆さんが無機にこだわる理由がいまだに分からないでいます。

書込番号:7706267

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2008/04/22 10:32(1年以上前)

>そこまで皆さんが無機にこだわる理由がいまだに分からないでいます。
というか、有機でもCD-Rの様に耐久性が有れば
問題にはしません。
DVD-Rで問題が出たからこそ気にするようになった
のでしょう?
耐光性についてはどうなのかなぁ?
うちでダメになったのはどれも暗所で涼しい場所に保管
していましたからね。
唯一仕事部屋に置いていた三菱純正日本製DVD−Rがデータ
が壊れてたのは高温多湿のせいかと思いますが。
三菱台湾製6倍速CD-Rが今でも大丈夫なのにDVD-Rは海外製は
当初よりアウト。
日本製でも耐久性が信頼おけないのはDVDの問題かな?
BD-RもREの価格下落でそんなに使わなくなっていく方向に
シフトしてきてるので、個人的にはあんまり関心事でもない
ですけどね。
元々録画物なんて半永久保存なんて考えてもいませんし。

書込番号:7707753

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クチコミ投稿数:4067件 東芝に要望したい事 

2008/04/22 21:42(1年以上前)

>えっ、まっさらのBD-Rでやるんですか? 先にドライブが壊れそう・・・ 何千回〜何万回とかかかりそう。

新規のBD-Rでやらないと意味が有りません。管理情報の書き換えが行われるのなら、何千も掛からずに使用不能になる筈です。DVD-Rは50回程で書き換え不能になったそうです(書き込みを見ただけでこれは試してはいません)

DVD-RWも50回ぐらいで書き込み不能(これは書き換えした回数です)

BD-Rの書き換え耐数にそれほど信頼はしていません。先のレス通りタイトル結合などを繰り返したら再生不能になった事で、確信に変わりました。(試すのは無機のBD-Rです)

>しかし、有機もそうとう光に持つんですよね。光以外、有機の耐久性が低いという理由はありましたっけ。そこまで皆さんが無機にこだわる理由がいまだに分からないでいます。

DVD-Rが、ある日突然見れなくなった経験が無い人はそのように感じるかも知れません。
僕は有ります。海外製の粗悪なメディアを使用していてなりました。急いでサルベージ作業中にドライブも逝きました。

お陰で、未使用の粗悪なDVD-Rを200枚位ゴミに捨てた苦い経験から、DVD-Rと言うより有機色素に信頼は置いていません。もっともRAM、-RWも海外製は始めは何でも無くても、年月が経つと書き込み不能になる事がかなり有ります。

再生は出来るので、アナログの物を録画した物なら焼き直しするから実害は無いですが。
DVDのコピーワンスも、既にダビング出来るので問題有りませんが。

>BD-RもREの価格下落でそんなに使わなくなっていく方向に
>シフトしてきてるので、個人的にはあんまり関心事でもない
>ですけどね。

僕もBD-Rは値段意外に使用するメリットよりもデメリットの方が高いような印象です。
例え無機でも今一信頼が置けません。一枚の再生不能ディスクでそう思うのではなく、何となく信頼が置けないと言う根拠の無い不安なのですが、見れなくなってからでは遅いので...

>元々録画物なんて半永久保存なんて考えてもいませんし。

だからこそコピーワンスは許せません。メディアは劣化する、バックアップは必要なのに...
ゴールデンウィークにはBDもコピー可能になる予定です。

もうすぐ安心出来る環境が整います(初自作PCを組む予定...動かなかったらショックだな...)

書込番号:7709736

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kaju_50さん
クチコミ投稿数:2719件Goodアンサー獲得:6件 BD/DVDレコーダー比較サイト 

2008/04/22 23:45(1年以上前)

> というか、有機でもCD-Rの様に耐久性が有れば問題にはしません。

CD-Rの方が安心なんですか。それは初めて聞きました。「DVD/CD-Rパーフェクトデータ」という本では、技術的には、DVD-Rの方がCD-Rよりも、耐久性があるようなことが書いてあって(かなり、うろ覚えで間違っていたらごめんなさい)、「昔から使ってるCD-Rで読めなくなったでさえ、ないのにな」という印象でした。

> 僕は有ります。海外製の粗悪なメディアを使用していてなりました。急いでサルベージ作業中にドライブも逝きました。

そうそう。どうも、ココを読んでいる印象では、海外製の粗悪なメディアの印象で「有機は信頼できなくなった」という人が多いと感じているんですよ。それは、有機がダメだったんじゃなくて、粗悪メーカーがダメだったんじゃないの? と思ってしまいます。

でも、デジタル貧者さんは、日本製でもそうなったとおっしゃっていたので、そういうこともあるということですよね。でも私は生まれて初めてダメになったのは先日のRAM(松下製が3枚)でした。まぁ、結論は東芝のダメドライブのせいだったらしい、ということでしたが、そのダメドライブでもDVD-Rでは、被害にあっていません。その印象だけから言えば、「RAMってダメじゃん」ってことになってしまいます。


DVD-Rでトラブルを経験した人も、たまたま、最初に痛い目にあったのがRだけだっただけなんじゃないの? なんて、少しだけ思っています。


すいません。この議論はもう百万回やりましたね(^^) 結論が出ないことも分かっています。まぁ、各個人が信じていることを信じて、痛い目にあったときは自分のせい、ってのが、各個人にとって一番納得なのかな、ということでしょう。

書込番号:7710555

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2008/04/23 01:10(1年以上前)

皆さん、こんばんは。

森の住人白クマさんへ

ファーストにあきばお〜にXに磁気研…。
四大円盤専門店ですね^^;
以前は秋葉に行けば必ず回ったのになぁ…^^;
相対的にXがマシになってしまったのは残念でなりません。

私もガキ(?)の頃から秋葉に行っていましたが、随分変わりましたね…。
私の行く場所も随分減っ…(略)

>Mr.DATAって事はCMCマグネティックスですよね?RAMで酷い目に合ったなぁ...

そうそう、昔から酷いメーカーさんだったんです。
最初っから駄目ってやつ^^;
でも、まさか対光実験であれ程頑張るとは思いませんでした…。
…と言っても最初の特性が悪いからメインで使う気にはなれませんでしたが^^;

Princoは最悪の代名詞でしたね〜。
メディアIDを偽るのは堪忍して欲しかった…orz
Ritekは一時期、多少まともになってたんですけどね…。
その後はもう…(>_<)

管理情報の話は私も調べてみたいなぁ…。
まあPC用のBDドライブを入手するまではお預けですけど…。

私は秋葉でオフ会した事は無いですね〜。
無意識にすれ違ったりした事はあるのかも知れませんが^^;

書込番号:7710997

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2008/04/23 01:25(1年以上前)

kaju_50さんへ

>技術的には、DVD-Rの方がCD-Rよりも、耐久性がある

技術的には…って言うのは色々と見方があるわけでして^^;
単純にディジタル信号のエラー訂正って見方をすれば圧倒的にDVDが有利ですし。

とりあえず、私の手元のCD-Rに関しては、現状で以下の様な感じです。

・太陽誘電4倍速と8倍速以降 - 問題なし
・三菱4,6倍速 - 不良ロットで回収された物以外は問題なし
・三井東圧化学6倍速 - 問題なし
・Mr.DATA 8倍速 - 数日前の時点で問題なし
・Mr.DATA 8倍速特殊盤(スピンドル) - 最初っからやばかったが、悪化は殆どしていなさそう^^;
・Megadata(Gigastorage OEM)6倍速 - 問題なし
・Maxell 4倍速(金) - 物による。一部、プリント面側に剥離が見られる。
・Maxell 6倍速以降 - 問題なし

とりあえず、把握している限りはこんなところです。
TDK等、他にもあるのですが、最近読み込んでいないので書いていません。

まあ他の方が例を挙げていたので、情報追加って程度です。
さらっと見て下さい(笑)。
なんせ百万回に1足しても仕方な…(略)

書込番号:7711041

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2008/04/23 22:08(1年以上前)

>管理情報の話は私も調べてみたいなぁ…。
>まあPC用のBDドライブを入手するまではお預けですけど…。

意外ですね、プレク大好き!!さんがBDドライブ持っていないとは。
PCの板で良くアドバイスしているから、Phenom 9850で自作していそうな印象だったのですが
僕はAthlon 64 X2 5600+で組みます。ソフマップで\11,980で購入しました。

神ドライブBDC-S02Jが、次の出荷分からファームが04になると言う噂を聞き、購入
ファームは01でした。よかった〜(^^)

と雑談は置いておいて、ベランダでの紫外線耐性実験とBW200でのディスク挿入の度に、管理情報の書き換えられるのか?実験は気長にやります(^-^)

書込番号:7714165

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2008/04/24 00:35(1年以上前)

森の住人白クマさんへ

>意外ですね、プレク大好き!!さんがBDドライブ持っていないとは。

そりゃプレク製が無いから…(/ ^^)/
なんて言うのは冗談で(笑)、未だにCD-Rがメインだから…って落ちが^^;
結局CD-Rの音楽焼きが中心なんですよね。

あと、オーディオ好きなのでそっち側のテリトリーが大きくて、中々ドライブを安定して置ける場所が確保できないのが…。
あ、これはCDドライブを1つ撤去すれば良いのか^^;

まあもっと根本的な事として懐具合と多忙さ加減が…orz


おー、神ドライブゲットですか〜^^
羨ましい…。
あ、でもこれ以上遊び心を刺激されたら寝る時間が…(滝汗)。


ベランダ実験を長期間していると、途中で色々思う事があるかも知れませんよ。
「あー雨降りやがって!BDがまともに干せないじゃないかっ!!」とか、
「夕立ー?!聞いてないよー、BDどーすんのよ?!orz」とか (/ ^^)/

書込番号:7715148

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2008/04/24 22:22(1年以上前)

>まあもっと根本的な事として懐具合と多忙さ加減が…orz

そうなんですよね〜社会人の一番の悩みは時間が無い(お金も無いけど...)

だからゴールデンウィークに強引に自作します(^_^)
ゴールデンウィークを逃すと夏休みしか出来ませんので。

>ベランダ実験を長期間していると、途中で色々思う事があるかも知れませんよ。
>「あー雨降りやがって!BDがまともに干せないじゃないかっ!!」とか、
>「夕立ー?!聞いてないよー、BDどーすんのよ?!orz」とか (/ ^^)/

大丈夫です、既にDVD-Rと-RWで経験済みです。DVD-Rを始めはそのまま置いていました。
当然飛ばされないようにしていましたが、土埃で汚れていたので水洗いして、超極細繊維で磨いても傷が付きました。

次にサランラップを巻き、これなら大丈夫だろうと思いましたが今度はラップのしわがクッキリ...( ̄▽ ̄;
今の方法は、ケースに記録面を直接当たるようにして、ジッパー付きのクリアパックに入れてベランダに固定しています。

雨は当たらないし、曇りや雨で日照時間が短いのも検証の内と諦めています(^_^;)
3ヶ月持てば、実質的に日常で紫外線による影響は皆無と思います。

ただ、紫外線だけがメディアの劣化の原因ではないので、それだけで無機も有機も変わらないと言う理屈にはならないと思います。

書込番号:7718543

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2008/04/25 00:04(1年以上前)

森の住人白クマさんへ

そうですよね〜。
仕事関係で人生の半分以上の時間を使うとなると、残時間は有効利用しないと…。

私はCD-Rの実験1ヶ月位目位の時に、カラス(?)に突っ突かれて傷物にされました^^;
せっかく吊るしておいたのに。
太陽がしっかり当たるって事は彼らからよく見えるって事なのねん…orz

この際、耐水実験もします?
脱脂綿等の布状の物を使うと結構簡単にできますが…^^

書込番号:7719122

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2008/04/26 22:54(1年以上前)

プレク大好き!!さんへ

>この際、耐水実験もします?
脱脂綿等の布状の物を使うと結構簡単にできますが…^^

ご所望ならば(笑)そうですねぇ...3ヵ月大丈夫なら、その後1ヵ月位水攻めしますか
シーモンキーかカブトエビと一緒に(^_^)

冗談は置いといて3ヶ月の紫外線耐性実験の後、見れるなら1ヵ月位水に入れて見ます。
紫外線による影響は無くても、ポリカーボネートの問題は付き纏う筈なのでやってみます。

その後、またベランダで紫外線耐性実験再開します。見れなくなるまで続けます(無機でバックアップは取ってます)サドですか?(^_^)

書込番号:7727014

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2008/04/27 01:08(1年以上前)

森の住人白クマさん、こんばんは。

水攻めは表面とエッジ部とで随分耐久性が違いますから、色んな攻め方をした方が良いですよ〜^^;
…ってサドですね、私(汗)。
対円盤専門ですケド。

森の住人白クマさんもサドの仲間入り(ぁ

書込番号:7727651

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2008/04/27 01:16(1年以上前)

本日の標語、

 『木馬責めは、左舷から』 (弾幕薄いぞ!何やってんの!)

書込番号:7727677

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2008/04/27 10:10(1年以上前)

BD-R LTH TYPEのベランダでの紫外線耐性実験:検証22日目

「X JAPANのライブ」の記録面に変化有り。「007/カジノ・ロワイヤル」に比べてやや白っぽいです。
X90で正常に再生出来ましたが、ディスクの認識に時間が掛かりました。

ディスク認識は無機の同じディスクでも認識の時間にかなりバラ付きが有るので、それだけで判断は出来ませんが
意外と見れなくなる日は近いかも...

二つのディスクの場所が離れて居る為に、直接太陽に当たっている時間に違いが生じた為でしょう。

書込番号:7728614

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2008/06/01 21:32(1年以上前)

BD-R LTH TYPEのベランダでの紫外線耐性実験:検証57日目

「007/カジノ・ロワイヤル」が見れなくなりました....予想以上に早かった...
「X JAPANのライブ」は正常に見れます。前回記録面に変化が有り、日照時間に違いが生じないように同じ場所に置いた結果です。

それにしても、前回やや白っぽいXのライブではなく007の方が見れなくなるとは...って書き込んでいる間に
Xもお亡くなりになったようです。
クローズしていなかったので書いている時にクローズしたらフリーズしてリモコンが一切効かず、動かず...

強制終了しか手は無いかなぁ...どうしよう?(-_-;)

書込番号:7884570

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2008/06/01 22:35(1年以上前)

Xの方です

007です。こちらの方が分かり易いですね

TDKの無機のBD-Rです。これには有りません

やむを得ず、強制終了しました。

起動後矢張り見れません...ダメ元でBW200に入れたら見れました。
今の内にファイナライズしようとしましたが、「ファイナライズできません」と出て出来ない...再びX90に入れたら見れました。取り合えず良かった...お騒がせしましたm(_ _)m

始めからなのか分かりませんが、気付いた事が有ります。有機BD-Rの一番内側が黒いのです。

写真では分かり辛いですが、間違いなくディスクの中です。張り合わせの間に黒いシミが円に沿って侵食しているような...
ゴミ?カビ?よく分かりません...何だこれは?

矢張り007の方は完全にダメです。取り合えずXを水攻めにして見ます。
これだけでは何とも言えませんが、有機は問題が有るような気がします。

書込番号:7884946

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ちょっと嬉しかった事。

2008/02/22 10:34(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-X90

クチコミ投稿数:4181件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5 浜オヤジの黄昏日記 

不具合・緩慢動作等で可哀想な気もするX-90ですが、一ヶ月半ほど使って嬉しいことが
ありました。
保存用の番組をCMカットして焼くためにもっぱら「A-B消去」を使います。
以前から使っているD-70だと一回消去の度にメニュー画面へ戻りかなり面倒ですが、
X-90では消去後も編集場面のままなので「ホホー」などと嬉しくなりました。
D-70とX-90の間の三世代(D-77・D-700・V9)で既に改善されていたのか知りません
でしたが予期せぬよろこびでありました。
「A-B消去」後、再生時にカット地点で映像が止まるのはD-70でもX-90でも同じですね。
ところが、東芝RD-Z1でそのディスクを再生すると「シームレス再生」が出来てます。
DVD画質はD-70よりはRD-Z1の方が自分の好みなのでこんな事も小さな喜びになりました。

書込番号:7429243

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クチコミ投稿数:15308件Goodアンサー獲得:908件 BDZ-X90の満足度2

2008/02/22 11:53(1年以上前)

>D-70とX-90の間の三世代(D-77・D-700・V9)で既に改善されていたのか知りません
スゴ録Dシリーズ第3世代(D77A系)で既に改善されている様です。
私はDシリーズ第3世代機は購入していないので聞いた話ですが。
D700・V9ではX90と同じです。

>「A-B消去」後、再生時にカット地点で映像が止まるのはD-70でもX-90でも同じですね。
これもねぇ…。
V9では止まらないんですが。

書込番号:7429443

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クチコミ投稿数:4181件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5 浜オヤジの黄昏日記 

2008/02/22 16:39(1年以上前)

デジタル貧者さん、いつも楽しく読ませて頂いています。
V9が新発売の時に買う買わないで迷ったんですが結局買わずじまいで今日に至りました。
その頃にS-77をV9に買い直された友人が居まして、現在手元にあるS-77は彼からの
譲渡品であります。
X-90はDVD再生が新機種でもあり、D-70・Z1よりクリア−さが増しているように感じます。
アップコンの性能に寄与するところが大かと思います。
市販ソフトの再生はどの機種で?とあれこれ考えながら楽しい毎日です。
幸いにも私のところのD-70は購入以後全くノートラブルでありがたいことです。
上にも書きましたRD-Z1は買って1週間ほどでHDDを認識できなくなり、メーカーでの
HDD交換と相成りました。
交換された300GのHDDを2個ともサービスの方に言って「引き取り」ました。
HDDは何処も異常なかったのですが、現在ではYAMAHAのCDレコと42z3500の外付けHDD
として第2の人生を送っております。

書込番号:7430379

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クチコミ投稿数:24件

2008/02/23 02:45(1年以上前)

自分も前機種からの買い替えですが、A-B消去機能はありました。
消去と言えばX-90で『良い!』と思ったのは、HDD録画の番組を
複数指定して一度に消去できる機能が追加された点です。
おまかせ録画すると見ない番組も録画されていて、すごい量が
録画される上、デジタルなので容量もかなりかさみますから、
リストから1番組づつ消去すると結構大変でしたが、
週末にまとめて消去できるようになったのは、便利です。

書込番号:7433092

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クチコミ投稿数:4181件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5 浜オヤジの黄昏日記 

2008/02/23 08:13(1年以上前)

翔大と梨花のパパさん初めまして。
確かに、XMBのOPTIONからのメニューが随分と増えましたね。(D-70と比べて)
X-90を買って2-3日ほど「おまかせ録画」を試して、その余りの多さに驚きました。
私の場合は、すべて手動で番組表を睨みながらの録画予約です。
未だに、「ビデオ留守録」の時代と何ら変わらない毎日です。
昨日、BSアナログをED-betaで録画した「Lee Litenour & Larry Carlton」の95'ライブを
試しにDVDへダビングしてみました。
予想したよりは遙かに良い画質で、現行放送のSD画質BSと似たり寄ったりかな?と
自画自賛しております。
この時代に録り貯めたBSアナログ+beta−METALテープが80本ほどあります。
BDにダビングするほど?の価値がある物もあるかとオリジナルの画質チェックも含め
当分はシコシコと楽しみが増えました。

書込番号:7433520

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HD DVD撤退 正式発表

2008/02/19 11:19(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-X90

本日の午後、正式に発表になるようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080219-00000007-yom-bus_all

願わくば、東芝もBDレコーダーに参入して、他社と切磋琢磨しながら市場に製品を投入してもらいたいものです。
DVDレコーダー所有者の7割は、現状のDVDで満足しているというデータもあるようなので、これからいかにBD市場を盛り上げていくかが課題となりそうですね。

書込番号:7414916

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クチコミ投稿数:30件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/19 15:28(1年以上前)

東芝のHD-DVD撤退の決定が比較的早くに決められるのはユーザーにとっても良かったことだと思います。しかしながらHD-DVD製品を購入されたユーザーさんには本当にお気の毒だと思います。
私の家のHDDレコーダは、スゴ録が第1世代でまだ製品として熟成されていなかった時代だったのと、SONYが推していたDVD+の将来性を考えた結果、東芝製を購入しました。その結果、CSデジタル放送等のCPRMの番組(コピーワンス)をDVD-RAMで保存しているディスクが沢山あるため、今回はDVD-RAMの再生互換がないBDZ-X90の購入は見送っていました。
常に規格戦争は起こりますが、記録型DVDの時のように再生互換性を完備できればユーザーの取り込みになりますから、SONYにとっては次期型でDVD-RAMの再生互換、東芝にはHD-DVDの再生互換付きBDの発売がされて、全員が次期ディスク規格(今となってはBDのこと)のどのメーカーにも乗り換えられるようになることを期待したいです。
BDZ-X90は編集機能のエラーが沢山報告されています。東芝のDVDレコーダの強力な編集機能がブルーレイでも発売されるとなれば、SONYのシェアも安泰ではなく、より魅力的な製品が両者から発売されるようになれば、と思います。

書込番号:7415717

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クチコミ投稿数:87件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/19 16:09(1年以上前)

padangpantatさんのおっしゃる通りだと思います。

製品の購入は原則として自己責任だと思いますが、製品を販売した以上、東芝にはHD DVDユーザーが泣きをみないような互換性のある機器を開発する努力をしてもらいたいと思います。互換性を持たせると、コスト面でかなり厳しくなることが予想されますが、そうでもしないとHD DVDユーザーは納得しないでしょう。

私は、以前VHDユーザーでしたが、結局本体もソフトもゴミになりました。そんなことの繰り返しはもう沢山です。

書込番号:7415843

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クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:13件

2008/02/19 16:18(1年以上前)

17時から正式発表あるそうです。
NHKの21時からも放送予定。(新聞の番組表ですが)
(19時のニュースでも放送あるでしょう)

書込番号:7415873

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aki茜さん
クチコミ投稿数:63件

2008/02/19 17:07(1年以上前)

互換性もなにもソフトが出てこないんだから仕方がない。
実際ポニーキャニオンもさっさと人工衛星かぐやのHDDVD発売中止にしたしね。

>東芝のDVDレコーダの強力な編集機能がブルーレイでも発売されるとなれば・・・
あれだけBDをけなし倒した東芝が「今さらですがBDレコ出します」と言われてもねぇ。

それより土下座が見たいです。

書込番号:7416009

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クチコミ投稿数:87件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/19 18:27(1年以上前)

土下座が見たいですか、、、、

このコメントを見る限り、それはないでしょうね。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm

書込番号:7416274

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クチコミ投稿数:23件

2008/02/19 18:47(1年以上前)

ソニー、パナ、シャープの社員がメールで 情報交換をしていたと いうから驚きです! ブルーレイの普及に全力投球って感じのソニーと、DVDとの共存共栄を目指している感じのパナ。 2社には かなりの温度差がありますね(ρ_-)o ブルーレイの普及には時間かかりそうですね(ノ_・。)っていうか普及しなかったら どうしよう☆彡その時は 第二の東芝だよ(;_;)

書込番号:7416340

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aki茜さん
クチコミ投稿数:63件

2008/02/19 20:48(1年以上前)

藤井さん、負けたらドゲザーって言ったのにw

>ブルーレイの普及には時間かかりそうですね
え?本当にそう思ってるんですか? HDをまともな時間録画出来るのはBDだけになったので、一気に普及は進むと思われます。今年中には発売当初でも10万円を切るBDレコも出てくるでしょうし。北京オリンピックもあるので、各メーカー(東芝は除く)一気に出してくるでしょうね。PS3のようにサクサク動くBDレコが出るのに期待していますSONYさん

書込番号:7416936

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クチコミ投稿数:23件

2008/02/19 21:04(1年以上前)

aki茜さん こんばんは。aki茜のレスを読んで安心しました(^-^)ボクの会社ではブルーレイレコーダー持っている人が一人もいなくてブルーレイの普及には不安を感じていたのです(*_*)オリンピック前には 新商品のサプライズ発売は あるでんしょうか?

書込番号:7417037

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クチコミ投稿数:683件Goodアンサー獲得:19件

2008/02/19 22:14(1年以上前)

統一されるんだなぁと思いつつ、

やがて将来、BDもメディアとして世代交代する時を迎えると思いますが、今回の件で
TV番組をHD-DVDを記録メディアにムーブした場合、次の世代に引き継ぐものがコピワ
ンの為に出来ない事が等しくおきるのだなぁと感じてしまいました。

書込番号:7417542

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クチコミ投稿数:107件

2008/02/19 22:41(1年以上前)

>DVDレコーダー所有者の7割は、現状のDVDで満足しているというデータもあるようなので

DVDレコーダー所有者の7割が、地デジ非対応の昔ながらのブラウン管テレビで観賞しているからではないでしょうか?
実は私もその口だったのですが、昨夏にハイビジョンテレビを買ってしまってからは、DVD画質の悪さに驚嘆している次第です。ハイビジョンテレビの普及とともに、BDの普及も間違いなく広まると思いますよ!

書込番号:7417773

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2008/02/19 22:56(1年以上前)

言葉足らずですみません。7割というのは、ハイビジョン対応TVの所有者に対して行ったアンケートの中の7割らしいのです。サンプル数によって信憑性も変わると思うのですが、個人的にはとても信じられない結果です。BD見たら、もうDVDには戻れないと思うのですが。。。

もし、これが事実の数字だとすると、BDの普及に対しても楽観視はできないなと感じています。

書込番号:7417944

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クチコミ投稿数:7件

2008/02/19 23:50(1年以上前)

「規格争いが終結したからBDの普及率が激増する」ということはないでしょうね。
規格争いと消費者の買い控えは(私に言わせると)全く関係のない話ですから。

但し、「北京オリンピック特需」と「企業&販売店のマーケティングの健全化」により、
今までよりは消費の拡大が見込めると思います。

書込番号:7418385

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2008/02/20 01:09(1年以上前)

そうなんですか(//▽//)ブルーレイの普及は厳しそうですね(Θ_Θ) よく考えると日本の人ってビデオの三倍モードの画像で、平気な人達が、ほとんどでしたもんね(・ω・)/ 高画質のPS3が 低画質のWiiに 負けちゃって ますもんね(ρ_-)o

書込番号:7418865

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2008/02/20 09:31(1年以上前)

北京オリンピック特需とBRの普及の関係

そもそも北京オリンピックの放送って
どこがプロデュースするのかな?
中国の放送会社だったらハイビジョン放送しないんじゃないの?
だとしたらBR買っても意味無いし

書込番号:7419648

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aki茜さん
クチコミ投稿数:63件

2008/02/20 11:47(1年以上前)

>いけだっちさん
私が聞いた話では、ダビング10放送が開始される6月2日頃に現行モデルの最初からダビング10に対応したモデルが出るらしいと聞いています。
まぁファームアップ適応版なのか、全くの新モデルなのかは現時点ではわかりません。

>Count Basieさん
私も同意です。ただ、業界全体がSONYのように「もうDVDレコはしない」と思いきった方向に行ってくれれば、また違うのかなと。東芝が諦めてくれたおかげで、市場はBDに進む訳ですから、上位機種はやはりBDになっていくと思います。
新しいもの、上位機種好きの日本人、思ったより早くBD化は進むと思いますよ。

>機械人形さん いけだっちさん
ちなみに、ディスク自体の生産コストはDVDもBDも大差ないそうです。みるみる低価格化が進めば、すぐにBD全盛って事になると思われます。

たぶんメーカーとしてもそういう売り方をしてくる(BDモデルはフル装備、DVDモデルは大事な機能がはしょられている など)と思いますし。

別件ですが、WiiがPS3に勝ったのは、画質ではなく、純粋に値段と発想なんだと思います。両方持ってますが、Wiiは最初食いつきましたが、飽きるのも早いですね。子供向け玩具という気がしてなりません。逆にPS3は今までのゲーム業界の将来を指している感じです。AV機器としても優秀なので、ゲーム自体は良品が少なくても、使えるって感じがします。


SonyFAN!!さん 
オリンピックを今さらSDで流したら、クレームどころじゃありませんよw 各国の放送局やマスコミ関係が最新の放送機材を持ち込んでいくので、放送メディアの宣伝の場といっても過言ではないでしょう。
期待していてもいいと思いますよ。 まぁオリンピック事態は中国の対応は微妙ですけど

書込番号:7420036

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2008/02/20 12:21(1年以上前)

>オリンピックを今さらSDで流したら、クレームどころじゃありませんよ

そうは思うが、中国だからねぇ

書込番号:7420140

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2008/02/20 17:16(1年以上前)

日本のTV局→ 闇献金→ 中国のごく一部の人 大喜び→ TV局スタッフ現地で手厚い扱い。 いざとなれば女子アナが一肌脱いでくれるでしょう。 人類みな兄弟! 再見(サイツェン)

書込番号:7421138

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2008/02/20 18:55(1年以上前)

aki茜さん

そうですね。DVDからBDへの移行が順調に行われることを切に願っています。何と言っても、メディア代が高くて現状では気軽に使えるレベルではありませんから。
松下も、SONYの様にBDのみの発売にしてくれれば、状況はかなり変わると思うんですがね。松下にはDVDの特許料が入っているということですから、DVDは捨てられないんでしょうね。特許料の額は知りませんが、本当にBDで行くつもりなら、思い切った英断をしてほしいと思います。

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2008/02/21 13:43(1年以上前)

パナからシングルチューナーのBDレコーダーが出ますね。実売価格は10万前後でしょうか?この調子で低価格化に拍車をかけてほしいですね。

書込番号:7425365

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2008/02/21 19:52(1年以上前)

デオデオ、エイデン、ミドリ電化、石丸電機、100満ボルトで、購入したHD DVD機器をBlu-ray Disc対応機器に交換するそうです。
HD DVD機器の方が高額な場合は、差額を返金するとのこと。

回収した機器はどうするんでしょうね。また、返金する原資はエディオンが持つんでしょうか。。。。
どんな思惑があっての施策なのかがわかりません。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/21/news127.html

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hata3さん
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2008/02/21 20:40(1年以上前)

これは思い切った施策ですね。
他の販売店はやりそうにありませんね。
これを使った人は、今後安心材料として、また同じ店で買ったりするのでしょうか?

私は逆でHD DVDプレーヤーはamazonで購入して、X90はミドリ電化で購入しました。
まあ、HD DVDプレーヤーは実質1万円ちょっとぐらいでしたし、こうなるのは分かっていたので、今、HD DVDでしか見れないものを見て、償却するつもりです。最初から、使い捨てプレーヤーと友人に話しをして買いましたから。

まあ、予想通りBDの勝利ということで、X90に次いで、HD DVD撤退後にT70を買い増ししました(別の部屋用)。

書込番号:7426826

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2008/02/21 22:47(1年以上前)

おそらくグループ全体の宣伝効果を狙ったんじゃないでしょうか。下手に広告打つよりインパクトもあり、効果は絶大だと思います。何かあっても心配いらない店ということで、好感度も上がる気がします。
但し、購買は基本的に自己責任という原則からすると、ちょっとどうかなという気もしますけど。

BDのことだけ考えれば、プラスの効果はありますね。

書込番号:7427559

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初歩的なHDMI端子の接続

2008/02/18 16:34(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-X90

スレ主 tousibaさん
クチコミ投稿数:37件

私は、ハイビジョンカメラHDR-HC3からBDZ-X90につなげてブルーレイディスクにハイビジョン画質を録画しました。
しかしせっかくのハイビジョンなのにブルーレイディスク画質がいまいち、よくありませんでした。そこで、モニターをD端子接続だったので、D端子からHDMI端子に換えてみたら画質が断然良くなりました。
同じような現象の方がおられましたら、参考にして下さい。

書込番号:7411040

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1363さん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/18 19:52(1年以上前)

つりですか(笑)?

書込番号:7411809

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クチコミ投稿数:3件

2008/02/18 22:54(1年以上前)

tousibasさんそれって、取り込みの話ですか?それともBDZ-X90のヂスプレィへの接続の話ですか?
前者であればHDR-HC3からBDZ-X90なら、iLINK接続で自動取り込みでOKです。間違いではないけれど、わざわざHDMIやD端子は普通使わないです。いちいちスタートボタンと録画ボタン押さなければいけないし・・・。

書込番号:7412961

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標準

とうとう東芝HD-DVD撤退

2008/02/16 23:03(1年以上前)


ブルーレイ・DVDレコーダー > SONY > BDZ-X90

スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

とうとう東芝がHD-DVD撤退するようです。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/hd_dvd/?1203161049

さてこれでブルーレイが勝ったことになるようですが、この後ブルーレイはDVDほど普及すると思いますか?
皆さんのご意見とその根拠をお聞きしたいですm(_ _)m

書込番号:7401783

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クチコミ投稿数:1656件Goodアンサー獲得:41件

2008/02/16 23:09(1年以上前)

この手のデジタル製品は日進月歩だしね。
これからはHD放送が普通になってくるだろうし、価格もこなれてくれば
逆に現在のDVDにこだわる意味もないと思いますがね。

書込番号:7401831

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2008/02/16 23:14(1年以上前)

> ブルーレイはDVDほど普及すると思いますか?
思います。ただ、録画機&メディア&映画ソフトの価格が現在のDVD並みに下がるにはもうちょっと時間がかかるでしょう。
2年後くらいにはDVDは忘れられている・・・くらいになってもらわないと。

書込番号:7401876

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クチコミ投稿数:88件

2008/02/16 23:18(1年以上前)

なんか東芝が可哀相に思えるのは自分だけでしょうか?

書込番号:7401911

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/16 23:27(1年以上前)

まさと1さん、♪ぱふっ♪さん御意見ありがとうございます。

私個人としても、やはり手軽にHD画質の映像を楽しみたいです。

おっしゃるとおり最大の壁は、価格だと思います。コピー1もうっとおしいですね。著作権がというのはわかるのですが、かんたんに映像を編集することもできないなんて・・・
しかもムーブ中に事故したら、データが消えるなんて・・・

たんたん300Jさん
私は東芝は自業自得だと思います。なぜならソニーやパナソニックとの規格統一会議で、ブルーレイ陣営は歩み寄ったらしいのですが、東芝はまだ強気だったので、あまり妥協点を探そうしなかったそうです。
消費者泣かせな会社だと思います。
かわいそうなのは東芝じゃなく、HD-DVD機器を買った消費者だと思います。

書込番号:7402009

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:194件

2008/02/16 23:30(1年以上前)

自業自得です。

しかしながらHDDVDが負けたからと言って、東芝のレコーダーが負けたことにはなりません。
早急にBDレコーダーを市場に投入できれば、シェアを回復することも可能です。

書込番号:7402034

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:88件

2008/02/16 23:30(1年以上前)

天竜門さん、うん、そうですね、
おっしゃるとおりですね。
分かりました。

書込番号:7402037

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クチコミ投稿数:107件

2008/02/16 23:52(1年以上前)

これでSONYやPanaの2強が手を抜いて消費者をなめた商品企画をしないことを切に望みます。後継機は現行機で色々と指摘されている不具合や改善点は確実にクリアしてください。

書込番号:7402220

ナイスクチコミ!11


スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/17 00:06(1年以上前)

グルーオンさん
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/d20080216000104.html
事業から撤退とあります。次世代DVD事業から撤退ってことですよね?
もしそうなら、BDレコーダーも出ないんじゃないかな・・・

書込番号:7402340

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mixtureさん
クチコミ投稿数:89件

2008/02/17 00:28(1年以上前)

東芝さん撤退ハヤッ!!
自分の周りではHDD+DVDレコーダーすらない人結構います。
PCやら安物プレーヤーやらプレステやらビデオデッキとか。
地デジになれば綺麗に残したいとにわか的にBD購入派もでてくるかもしれません。自分はというとDVDの画質で耐えられなくなったら買い換えるかも。
すべてのメーカーから出てみないとねぇ。個人的にパイオニアと東芝が気になってるもんで。
綺麗に見たいためだけの物が次世代機。それが肝心なのかもしれませんが・・・
コピワンといえばBSやCS放送なんかはダビング10は適応しないみたいですね。実際どうなるのか定かではないです。10でも有難くないですけどね。

書込番号:7402502

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m-kamiyaさん
クチコミ投稿数:7846件Goodアンサー獲得:2093件

2008/02/17 00:54(1年以上前)

このスレで質問すれば肯定的意見ばかりだと思うのですが。(笑)

>ブルーレイはDVDほど普及すると思いますか?

レコーダーのことですよね。
DVDレコーダー数に対してなら自分も”思います。”ですが、結局DVDレコーダーと差額が無くなる&DVDレコーダーが購入出来ない状態までは微妙だと思っています。

すべての人が高画質を求めている訳では無いし、見て消しならHDD内蔵テレビも有る。

DVDレコーダーが普及したのは、録画が出来て使い勝手が良かったからと思うから。

まあ、それでもVHS機ほどの世帯当たりの台数は出ていないとの報告も有るので、地アナ停波周辺で大きく動くかも?


書込番号:7402653

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クチコミ投稿数:3件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/17 02:00(1年以上前)

問題はHD-DVDの低価格戦略に対抗して
値下げを断行していたBD陣営が
今後どう価格設定をしてくるかですね。
メーカー同士でのシェア争いはあると言っても
規格争いよりは低価格戦略は減るでしょうから
実質値上げになりそうな気がしてならないですね。
早めにBD買っておこうかな?…

書込番号:7402961

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クチコミ投稿数:8437件Goodアンサー獲得:4件

2008/02/17 07:32(1年以上前)

DVDより増えるかどうかはともかく

BD・DVDマルチドライブしか製造しなくなってくるだろうから
いずれレコーダーって言うとBD・DVD機になるだけの事

10年20年とロングスパンで見たらDVDドライブの販売台数はいずれ超える
1年2年の短い期間で判断するのは早計かつ浅はか


単純にDVDドライブだけじゃすでに利益でないでしょ?


どうせ東芝は立て直してくるだろうと
そこで直ってこなければ、その程度の話

書込番号:7403474

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クチコミ投稿数:106件

2008/02/17 09:09(1年以上前)

で、東芝ユーザーの反応ってどうなのか?と思ったら
変な人が変な書き込みしてました
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010340/#7400621
販売店が「HD−DVDはまだいける」とか言って
買わせたのなら返品も「あり」かと思うが
年末商戦で95:5でブルーレイの圧勝だった事実とかも
NEWSでやってるわけだし
東芝が撤退したから返品なんて
通るわけないよね

書込番号:7403710

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/17 09:49(1年以上前)

東芝が負けたからって、返品って・・・

なんてわがままな・・・

その可能性を含めての値段でしょうが。

ところで皆さん次世代DVD戦争の決着がついたので改めて聞きたいと思います。
ズバリ、ブルーレイの勝因は何でしょう?

書込番号:7403873

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クチコミ投稿数:88件

2008/02/17 09:53(1年以上前)

ここでPS3の話もなんですが、これほどのはやさで決着が
付いたのはPS3の存在が大きいと思います。
PS3がなんだかんだ言われても約1,000万台の普及が有り
今年も1,000万台以上の販売が見込まれている。
それにBDレコーダーの売れ行きも絶好調で、PS3が無理矢理切り開いた
後にBDレコーダーが援護射撃をする、理想的な展開となりました。
東芝も最初からBDにしていれば良かったのに、今考えると年末に
アメリカでHDDVDプレーヤーを半額、、ソフト6本付(たしか)
でキャンペーン販売してましたが、在庫処分だったのかなと思います。
ともかく、この決着でBDの普及が更に早まりますね。

書込番号:7403887

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おとやさん
クチコミ投稿数:5件

2008/02/17 10:45(1年以上前)

>ブルーレイの勝因
一重にソニーの松下取り込み作戦の大成功にあります。高い技術と優れた販売力が合体すると世界規模で彼らの意思が通ってしまうという、イヤな例が示されてしまいました。これで安価で高い質のブルーレイが供給されれば万歳なのですが、、、、

書込番号:7404125

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クチコミ投稿数:608件Goodアンサー獲得:6件 サラリーな試験場 

2008/02/17 10:58(1年以上前)

ついに次世代DVDも決着がつきましたね。
個人的にはTOSHIBAがブルーレイに入ってくれればいいのですがね。

ブルーレイの勝因は、やはり宣伝ではないでしょうか。天下のソニーと世界の松下などが、テレビで宣伝しまくっていたりするので、ハイビジョン=ブルーレイになってしまったのだと重います。

なんとなくHDDVDがかわいそうになってきたので、最後に一枚、記念に買ってみようかな笑

書込番号:7404201

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:106件

2008/02/17 11:01(1年以上前)

今回、決定打となったのは
米ウォルマートのようですね
商品を置かない事を正式に決めたようです
アメリカの市場は相当なものですが
日本と異なりアメリカでは
録るより見るほうが重要なようで
ソフトの販売を大手が行わない事で
アメリカでのシェア拡大は絶望的となったようです

書込番号:7404215

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2008/02/17 11:17(1年以上前)

> ブルーレイの勝因
そりゃぁ、最初から勝負はついていましたから、私としてはなぜ東芝が狂ったように独自規格を出してきたのかが理解できませんでした。
DVDが成功したので、次世代DVDでも成功するだろうと安易な考えで無茶な戦いを挑んでしまったとしか言いようがありません。
過去の成功体験だけで突っ走った挙げ句がこのザマですよ。みんな最初からこうなることは分かっていたはずですよ。
だから、HD DVDを買った人には失礼ですが、勝因というよりも、価格.comが『賢者の買い物』と銘打っているように、このクチコミを見れば無駄なカネと労力と時間と資源を浪費しなくて済んだはずなんです。
まぁ、無駄だったかどうかはその人次第ですが、少なくともHD DVDメディアは数年のうちに手に入らなくなるでしょう。

書込番号:7404290

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クチコミ投稿数:645件Goodアンサー獲得:7件

2008/02/17 11:34(1年以上前)

>天下のソニーと世界の松下

どちらかというと逆のような気が。。。
世界的にみれば、ソニー、サムスンの方が松下より遥かに知名度、ブランドイメージが高いですよ。

それがあるから、松下は社名変更に踏み切ったんですよね。

書込番号:7404354

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クチコミ投稿数:608件Goodアンサー獲得:6件 サラリーな試験場 

2008/02/17 11:49(1年以上前)

うーたろう4さん
ご指摘ありがとうございます。
あら、よく考えたら確かにそうだったかも笑
世界ではあんまり松下は人気ないのでしょうか。

あと、重いますは思いますですね。
いろいろと間違っていてすいません。

書込番号:7404415

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クチコミ投稿数:55件

2008/02/17 12:12(1年以上前)

 仮にBDがまだ世に出ておらず、HD−DVDが従来DVDに取って代わったとしても
次はより進化したBDにとってかわられていたと思います。
 中間ロスを省けたんでしょう。

 デジタルはいつでもキャパの大きいものに取って代わられていく宿命です。

あと、 昨夜TVの「東芝、エイチディー・ディーブイディー撤退」のニュースでキャス
ターがエイチディー・ディーブイディー、エイチディー・ディーブイディーと連呼してい
ましたが、やはり「エイチディー・ディーブイディー」って聞きづらいし、読みにくい。
「ブルーレイ」「ビーディー」のほうが素直に記憶に残ります。

東芝ももっとかわいい名前にしていれば、よかったのかも?

書込番号:7404541

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6件

2008/02/17 12:35(1年以上前)

ブルーレイの勝因は・・・・。

まず容量(録画時間)ではないでしょうか?

家庭用VCRスタート時の録画時間は「ベータは1時間、VHSは2時間」でしたし、カムコーダーも「8mmは120分(2時間)、VHS-Cは20分」という、録画できる時間に差があった事だと思います。
どちらも“長い”(大容量の)方が、勝ち残ってます?よね。


皆さん「次世代DVD」と表現してますが、僕はどちらかかと言うと「次世代VCR」として捉えています。

特に『BD』はハイビジョンの為の録画再生機というイメージです。

『HD DVD』は、再生専用のLD⇒DVD⇒の延長線上のイメージがあり、(既存DVD含め)録画機能も後付け感があって、録画機能も念頭に開発されたBDよりも劣るイメージがありました。

それと、大変失礼なのですが・・・・『TOSHIBA』ブランドも、SONYやPanasonic、(液晶の)SHARPブランドに比べると、ちょっと劣る気が・・・・。

書込番号:7404646

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:2件

2008/02/17 15:24(1年以上前)

最後の一言は本当に失礼ですよね。
東芝で一生懸命働いている人に…

書込番号:7405397

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21件

2008/02/17 16:45(1年以上前)

>この後ブルーレイはDVDほど普及すると思いますか?
レンタルビデオ屋さん次第だと思います。
レンタルビデオでVHSからDVDに切り替えた事により
DVDデッキを購入した人がほとんどだと思います。
ブルーレイのレンタルビデオを扱う事に乗り気ではなかったビデオショップも
ブルーレイの圧勝によりブルーレイを取り扱う事を決めた所が続々出てきています。
逆にブルーレイを扱ってないレンタルビデオ屋さんは取り残されていくでしょう。

書込番号:7405761

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2008/02/17 18:02(1年以上前)

> エイチディー・ディーブイディー、エイチディー・ディーブイディー
プチチーズパイも読みにくい♪

> 東芝で一生懸命働いている人に…
資本主義社会では努力よりも結果が求められるんです。一生懸命働こうが怠けていようが、結果がすべてなんですよ。ライブドアがそうだったでしょう?
天下の松下ですら創業以来続いた社名を捨てようとしているのにね。

> 再生専用のLD⇒DVD⇒の延長線上のイメージがあり…
たとえば、録画はBlu-ray、再生はHD DVDという住み分けができれば、HD DVDにもまだ生き残る道はあったと思いますよ。
HD DVDの方がコストが安く済むならば、今すぐHD DVDの映画ソフトを980円で売ることだってできたはずですから。
Blu-rayとHD DVDのコンボドライブは実際に売られているわけですからね。

書込番号:7406131

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21件

2008/02/17 18:22(1年以上前)

とりあえず,BDとHD DVDの不毛な戦いが終結してよかったという感じですね.

>この後ブルーレイはDVDほど普及すると思いますか
日本に限っていえば夏商戦でどの程度の価格帯で出してくるかによると思います.
BD一本化になったことで価格を無理に下げる必要はなくなったので,昨今の値上げブームに乗って価格が急上昇する可能性も否定できません.
また,松下のようにDVDにハイビジョン録画できるものもありますしね・・・

>それと、大変失礼なのですが・・・・『TOSHIBA』ブランドも、SONYやPanasonic、(液晶の)SHARPブランドに比べると、ちょっと劣る気が・・・・。
どうでしょう?
SONYは確かに世界レベルで有名(良い意味でも悪い意味でも)ですが松下やシャープは対して変わらない気がします.
特にシャープは日本でこそ売れているけど世界的にはかなり苦戦してるようですし・・・

書込番号:7406248

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j j iさん
クチコミ投稿数:695件Goodアンサー獲得:48件

2008/02/17 18:25(1年以上前)

プチチーズパイの元ネタが分かってしまう自分が情けないw

書込番号:7406254

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:106件

2008/02/17 19:06(1年以上前)

Amazonでの扱いも相当な差がありますね

http://www.amazon.co.jp/b/ref=topnav__?ie=UTF8&node=561958
ここから
BRに進むと
http://www.amazon.co.jp/b/ref=amb_link_50948806_1?ie=UTF8&node=403507011&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=browse&pf_rd_r=08WVZQM16MG05T5K8GZS&pf_rd_t=101&pf_rd_p=90964406&pf_rd_i=561958
このように特集が組まれているが
HD−DVDは普通・・・

書込番号:7406467

ナイスクチコミ!1


スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/17 19:08(1年以上前)

火事ですか?救急車ですか?さん

東芝を大切に思われているのでしょう。お気持ちはわかります。

しかし、落ち着いて客観的になってください。

メーカーの評判を決めるのは、消費者です。

さらに価格.コムは、消費者が自由に意見を発言する場です。

「東芝は、他のメーカーに比べてブランド力が落ちると思う」という発言は、1消費者として、当然許される発言だと思われます。

もちろん、これがSONYやPanasonicでも同様です。

東芝の社員が・・・
という話がありますが、もし東芝の社員が怒るようでしたら、それはおかしいと思います。

評判を決めるのは消費者です。

むしろ、それを真摯に受け止め、より良い商品の開発に努め、評判をあげる努力をすべきです。

そんなこと言ってしまったら、一番手以外の、殆どのメーカーの評判について、意見を述べることができなくなります。

書込番号:7406474

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:3件

2008/02/17 20:13(1年以上前)

X90がヤフオクで1円スタートで出品されています
ブルーレイブーム勃発でSONYのブルーレイは品薄になることは決定的です
SONYはいつも売れそうな気配になると希少価値を持たせる為に市場での品薄を演出します
特にX90は最上位モデルなのでまず間違いなく出荷数を絞ってくると思います
今落札してしばらく様子を見ていいタイミング時期に売ればこづかい稼ぎできそうです

書込番号:7406815

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2008/02/17 21:41(1年以上前)

> j j iさん
50円でたたき売られていました。

> 天竜門さん
禿しく同館です。
資本主義社会にあっては、努力よりも結果です。
努力が評価されるのではなく、結果が評価されます。

書込番号:7407388

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/17 23:01(1年以上前)

返信が遅くなってすみません。スレ主天竜門です。

『ブルーレイの勝因は?』という質問に対して、みなさんそれぞれの回答をいただき、大変勉強になっています。

もちろんHDDVDと価格差が生じなかったことや、記憶容量のことはもちろん大きな勝因だと思います。

しかし私は、もうひとつ勝因があったと思います。
それはブルーレイが、HDDVDよりかなり早く発売できたことだと思います。

私は、これでも一応、技術者の卵ですので実際開発かかわっている会社の研究者の話や、専門家の話を聞く機会があります。

発売前ブルーレイは、現DVDに近いHDDVDよりもさらに繊細で、高レベルな技術を必要とするため、一部専門家からはオーバーテクノロジーといわれていました。

特に、(青色)半導体レーザー(いわゆるダイオード)の量産については非常に難しいとされていました。またドライブの小型化も不可能ではないか?という話も、何かで読んだ覚えがあります。

しかしソニーは、その予想を覆し、早期発売を成し遂げました。またその後ノートパソコン用ブルーレイドライブの開発にも成功しました。

一方で東芝は再生機だけの販売になりました。やはり記憶可能なドライブの開発が難航したのか、つい最近まで録画機が発売できませんでした。

とある機会に私が聞いた、先ほどから名前がちらほら出ている、ブルーレイ陣営のある大企業の新米研究員の話によると、『ソニーのレザー(技術)は強い。あれは勝てんな・・・』とその研究員の先輩が言っていたそうです。

以上から、どこのスレでもあまり見かけない意見ですが、『ソニーがいち早くブルーレイドライブを開発できたから』にい1票です!

書込番号:7407974

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7件

2008/02/18 01:06(1年以上前)

BDの勝因って本当に分かりませんよね?(笑
勝敗を決定した要素に消費者が全く関わっていませんから、ある意味「現実味がない」。

書込番号:7408775

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:38件

2008/02/18 04:40(1年以上前)

SonyFAN!! さんずいぶん失礼な方ですね。勝手に引用、勝手に批評とは!
初期不良で返品や交換が日常茶飯事のsony機ユーザーさんがHD-DVDオーナーの痛みわからなくてどうしますか!
ちなみに私はパナユーザー。ああ良かった!

書込番号:7409172

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/18 08:34(1年以上前)

見ていてアタフターさんが何を原因に怒っているのか、ハッキリしませんね。

アマゾンの件でしょうか?

確かに取り上げ方には、問題があるかもしれませんが、まぁ事実そうなんですから、仕方ないんじゃないでしょうか?

何やら突然、HD DVDユーザーの感情論ようなものを持ってこられましたね。

感情論は、冷静に議論する上では、あまりよくないと思いますが、あえてお聞きします。
あなたの「パナユーザーでよかった」もHDDVDユーザーには失礼にあたるのではないでしょうか?

書込番号:7409452

ナイスクチコミ!2


スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/18 08:56(1年以上前)

連続ですみません。

あと思ったのですが、HDDVDユーザーは、こうなることを了解の上で購入されたんだと思います。

ですので、SONYよりの発言とはいえ、今「HDDVD売れてないよね」かあったとしても、そんなことは了解済みだと思います。

逆にHDDVDユーザーが東芝HDDVDの撤退に納得できないとすれば、それはおかしな話です。

当たり前ですが、規格統一がされる前に、商品を買うことは、リスキーなことです。

リスクとは、もちろんその規格が負けた時のリスクです。
そんようなリスクがあることは、メディアなどではっきりわかっていたことですから、自己責任でしょう。

アタフターさんはパナユーザーだそうですので、たぶんそれは、HDDVDユーザーへの同情だと思われます。

しかし、それ自体HDDVDユーザーからしてみれば、「余計なこと」にあたり失礼だと思いますが・・・

書込番号:7409508

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:47件

2008/02/18 11:18(1年以上前)

東芝がコメントを出しましたね。

まだあきらめてはいないそうです。

ん〜、何を考えているのでしょうか?

書込番号:7409915

ナイスクチコミ!3


スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/18 14:20(1年以上前)

NHKが報道したぐらいなんですから、たぶんTOSHIBA内部では、ほぼ決定しているのではないでしょうか?

ただネット上などでTOSHIBA批判が目立ったため、ひとまず現状維持したのではないでしょうか?

というか、TOSHIBA批判をするHD DVDのユーザーは、こうなるリスクを理解して購入されたのだと思っていたんですが・・・
私には、もはやクレーマーに見えてしまいます。

書込番号:7410625

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mixtureさん
クチコミ投稿数:89件

2008/02/18 15:35(1年以上前)

NNN24の報道によるとワーナーブラザースがBD支持を表明が決定打となり撤退の決定に踏み切ったようです。これでアメリカでのマーケットの拡大の道は絶たれ国内でのシェア拡大も望めないですもんね。
BDの勝因はやはりブランド力・実力のあるソニー、松下で手を組んでること。国内の主要メーカーが陣営に入ってたこと。ネーミングも確かにブルーレイのほうがあまりAVに興味ない人でも覚えやすいのもありますよね。記録時間の優位もそうでしょうし。
ちょっと興味のある人たちは大方BDは勝つと思っていたんでしょうね。
ただ東芝のレコーダーはマニア受けするし人気もあったでしょうからユーザーはジレンマをかんじたでしょうね。
東芝さん心配だなあ。これからどうするの?

書込番号:7410846

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クチコミ投稿数:21件

2008/02/18 16:48(1年以上前)

ホントにデジタル技術の進歩には驚かされます。
現状の1920*1080のフルHD規格ではBDでも十分だとは思うのですが、
今後スーパーハイビジョン(7680×4320)なるものも国と企業が連携して開発していくようですし、

http://www.nhk.or.jp/strl/open2007/tenji/t01.html

ますますメディアの容量は増大していくんでしょうね。
2層どころではなく、4,5層は必要!?
何年も先の話にはなるとは思いますが、もはやBDではなく全く違う構造のメディアになる
可能性が高いので、その時にはまたこのような規格争いはやめてもらいたいものです。

書込番号:7411083

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クチコミ投稿数:622件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/18 21:03(1年以上前)

アタフターさん

>初期不良で返品や交換が日常茶飯事のsony機ユーザーさんがHD-DVDオーナーの痛みわからな>くてどうしますか!
>ちなみに私はパナユーザー。ああ良かった!


どういったデータに基いてPanaよりSonyが
「初期不良で返品や交換が日常茶飯事」
なんでしょうか?

あ〜あ、おかしな人に返信しちゃった
皆、同じ思いだからスルーしてるのにねぇ

書込番号:7412193

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/18 22:20(1年以上前)

マイルマンさんこんにちは!

あらためて読み返すと、これから読むであろう内容は、かなり専門的な話になっていました。すみません!

おっしゃるとおり、国がスーパーハイビジョンなるものを作ろうとしているようですね。
しかし残念なことに、HD規格ですら、映像に関心のある人、もしくは詳しい人が喜んでいるだけで、あまり一般的には歓迎されていないように思います。

なにせテレビを地デジ対応のものにするか、チューナーを買わないとテレビが見れなくなるのですから。

仕方なしに普及してきている気がします。それが普及した後に、次は『スーパーハイビジョン』だよって言われても、そんなものは一般人には必要ないでしょう。

さらにスーパーハイビジョンは対応クラスの液晶となると、現在の技術では初期不良製品の発生率が異常にあがることになってしまうでしょう。なぜなら液晶は内部回路の影響で、一箇所不具合が発生すれば、その先につながるエリアがすべて表示不能になることがあるそうです。
これは液晶を研究されている方から聞いた話です。

あと私個人が知っている話でよければディスプレイの新技術についてお話しすると、まだ研究・実験段階ですが、『3Dディスプレイ』(正式名かは不明)というのが結構有名ですね。

カーナビなどでは、すでに実用化されている技術ですが、見る角度によって、ディスプレイに表示する映像を変える技術があります。(現在私の知る範囲では、同時に3画面表示できるディスプレイが販売されていたと思います)

これを人間の右目と左目に使います。つまり右目と左目で違う映像を見るんです。

当たり前ですが、実際人間は、物を見ているとき、右目と左目では違う映像を見ています(少しずれています)

これを脳が処理して、距離感をつかんでいるわけです。

このずれを計算し、実際と同じように右目と左目に見せれば、錯覚を起こし距離感をかんじます。これは本当に飛び出して見えるそうです。

あとこれは、少し詳しい方ならご存知かもしれませんが、『ペーパーディスプレイ』(またまた正式名ではないと思いますが)というのがありますね。

これは紙のように薄く、自由に折りたためるディスプレイですね。ポケットなんかに入れておくことも可能だそうです。

これはかなり開発されており、ネットで根気よく検索すれば、試作品の写真が見つかると思います。

もう小さな字が表示できる段階まで開発されていますよ。

わかりにくい説明だったと思いますが、何かのお役に立てれば光栄です。

書込番号:7412723

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2008/02/18 22:40(1年以上前)

私の勝手な想像ですが、東芝は最初からギャンブルだと思っていたはずです。
どっかの内蔵脂肪テンパリハゲオヤジが勝算も打算もない賭けに興じていただけで、社員もウンザリしていたんじゃないかなと。
だから、ほんとに消費者軽視なんですよ。自分たちの都合しか考えなく、市場を混乱に陥れていただけ。
市場から撤退することについて、東芝はHD DVDレコーダー・プレーヤーを買ったユーザーに対してどういう責任の取り方があるのか、みなさんはどうお考えになりますか?
私は、望むユーザーには全額返金が当然だと思います。だって、ギャンブルで負けたんだもん。
それと、今流行っているテレビでの謝罪・回収広告を出すことでしょうかね。

書込番号:7412868

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/18 22:57(1年以上前)

殆んどの皆さん初めまして。
多趣味な自己紹介のわりにカキコが偏っている耀騎と申します。
今朝の「めざましテレビ」でこの報道を知った私ですが、意見を述べさせてください。

BDの勝因ですが、東芝がDVD規格の延命(=利権確保)に拘りすぎて自滅したと云った方が適切ではないでしょうか。
それに対してDVD規格立案では事実上負け組だったSONYはDVD規格に拘る必要がなく、青紫レーザーで実現できる能力を最大限まで追及することができた。
そしてDVD規格では裏の立役者だった松下と、「DURABIS」技術を保有するTDKを自陣に引き入れたことも大きな要因だと思います。
松下と云えばAV分野では何かにつけ比較されるSONY最大のライバルですし、強力な販売&サービス網を誇っていますから、これ以上頼りになる援軍は居ませんよね。
それにTDKが参画しなければ、BDメディアは未だあの不格好なカバーを被ってたかも知れませんし、そうだとすると脆弱なイメージのBDに活路はなかったかも知れません。

ただ、BDがHD-DVDとの次世代メディア競争に勝ったからと云って、DVD並に普及するかと云うと、暫らくは茨の道が続きそうな気がします。
DVDの場合は、VHSと違ってランダムアクセスに強くて劣化がなくCD並にコンパクトになるという、一般人にも解り易いパラダイムシフトがありましたが、BDの場合はDVDの発展形程度にしか認識されておらず、BD独自の新たなニーズが生まれない限りVHS→DVDに相当する差を見出し難いからです。
そうなると、ベンダーが全てのソフトをBDメディアに切替えるとか・レンタル店がDVDラインナップの全てをBDに置き換えるとか強引な手段を講じれば話は別ですが、普通に考えてDVDとBDはかなりの長期に渡って共生することになると思います。

如何にBDが大容量だとは云え、主戦場の影像記録媒体としては、大抵の高精細TVにアップスキャン機能が搭載されているためにDVDとBDの差に気付くのは眼の肥えたマニアだけになってしまい、
視点をPC業界に移しても、記録媒体としてはHDDに敵わず、ソフト供給媒体としては未だ不必要なほど大容量です。
そうするとBDでソフト供給されているPS3が居るゲーム業界に視点を移したくなりますが、ご存知の通りPS3はその普及率でWiiやX-Box360の後塵を拝しており、マルチ開発するベンダーが多いためにDVD容量を超えるソフトは未だ然ほど存在せず、しかも頼みの綱であるSonyComputerEntertainment自身も低容量ソフトはダウンロード販売を実施しているのが現実です。

このように並べると、S-VHSやD-VHS・W-VHSなどが結局VHSの普及率を抜けなかったように・DVD-AudioやSACDがCDに代ることがなかったように、BDも下手するとDVDの後追い規格で終わってしまう危惧を拭えません。
BD規格にとって、これからが本当の戦いのように思います。

書込番号:7412981

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クチコミ投稿数:317件Goodアンサー獲得:9件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/18 23:13(1年以上前)

とりあえず、BD勝利でよかったです。

東芝製品のHD DVD関連は、今、問い合わせ多数でしょうねぇ、きっと。
ただ、VHSとベータ時の紛争の時を考えると、ずるずると負ける機器を生産せずに
乗り換えたのは、まだ良かったんじゃないでしょうか。
わりと、早い撤退でしたしね。

現行機器についての責任のとりかたは、
BDかHD DVDの紛争をわかっていて購入した人は、購入者の自己責任という意見があるには
納得です。ですが、価格面で購入された方もいるようで、あまりよくわかっておらず、
低価格による購入者もいます。こうなると、自己責任とも言い切れない気も。

あと、次世代機は、まだまだこれからだと思います。
デジタル放送見るためにはチューナー買わないといけないですけど、
TV買い換えなくても、チューナー変わりにレコーダを購入する人もでてくるでしょう。
アナログ放送終了前後から、価格競争もモットおこり、次世代機の普及も増えてくるんじゃないでしょうか。

しかし、
すでにHD DVDで録画してしまっていたら、BDに変えると見れなくもなるし、メディアぐらいは
販売して再生機としてではなく、録画機として現行モデルを使用するとか・・・。
東芝は、どうするつもりなんでしょうね・・・

書込番号:7413095

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2008/02/19 00:35(1年以上前)

> わりと、早い撤退でしたしね。
とんでもない。市場を混乱させておいて、迷惑に思う人は少なくないと思います。
わりと簡単に折れたとは言えるでしょうが、それにしても遅すぎますよ。
遅くとも、RD-A1を出したところで止めるべきだった。
規格統一という考え方が、いったい何のために・誰のためにあるのか、それを尊重するべきです。

書込番号:7413626

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クチコミ投稿数:40件

2008/02/19 00:41(1年以上前)

私も
耀輝さんに近い見解でいます。
一般消費者の目から見れば次世代DVDにはVHS→DVDほどの劇的変化は感じません。

市販のソフトで言えばVHS→DVDの移行の際には
1)価格 2)画質 3)チャプター・特典映像などの機能 4)省スペース
以上の点で大きな利点がありました。

結果、映画(アダルトビデオも)のソフトの購買意欲が俄然、アップしたと思います。

今、報道では映画会社の取り込みが決定打だって、解説してますがアダルトもばかにできないですよ。

何よりその昔、ビデオデッキが急速に普及する推進力になったのは「AV見たさ」ってのはありましたから。
みうらじゅんさんが「昔、VHSにはエロビデオがおまけに付いたのにβにはなかった」なんて言ってました。
この点は誰も大きな声で言えないだけでしょう。

「高画質」だけではVHS→DVDほどの劇的変化を望むには弱い、と思うのですが。

日立のようにレコーダーを辞めてTVにHDを搭載する機種も、今後の東芝の選択肢としてあり、と思います。

誰かが言ってたと思いますが、結局、勝者はHDではないかな、と。
見て消し派の人はかなりの数、いると思いますね。

東芝のテレビにHDを内臓させて、お得意の編集機能を付加する、HDのデータはBDに取り込めるようにする―。
そんな企画も出てきそうです。

今朝、ワイドショーで小倉何某が「HD DVDは4台持っている」「HD DVDとブルーレイの両方を見られる機種もある」とか言ってたように思います。
多分、勘違いだと思うんですが、TV業界の人でもこの程度の認識なんですね。
後、関西ローカルの夕方の情報番組でも出演者が認識不足の討論してました。

放送局なんて”当事者”なのに、視聴者を混乱させるようなコメントしか垂れ流せない、
実情、世間はそれ以下の認識ではないでしょうか。


書込番号:7413653

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クチコミ投稿数:1008件Goodアンサー獲得:5件

2008/02/19 05:27(1年以上前)

ブルーレイ普及は、ビデオレンタル店次第だと思います。
プレイヤー自体については、PS3の普及により、かなり進んでいますので…。
PS3を持っている人は、わざわざDVDを借りないでしょう。

書込番号:7414191

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クチコミ投稿数:57件

2008/02/19 09:56(1年以上前)

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0701/08/news001.html
2007年01月08日 BDとHD DVDのコンパチプレーヤー「Super Multi Blue」発表――LG電子
ナツカシス(ノε`)・゚・

書込番号:7414688

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ひなたさん
クチコミ投稿数:5061件Goodアンサー獲得:44件

2008/02/19 12:45(1年以上前)

まぁ割と早い決着だったのは東芝の株価が上がると言う結果に。
東芝ユーザーにとっては複雑ですけどね。
あと2年はx6を使う気なんでその頃に2世代目のBD機が安定動作で販売されていれば^^;
今後はBD機を開発してHD−DVDはサポートとメディアの供給。
どこまでもやるならBD機やレグザに取り付けられる外付けドライブの販売かな。

書込番号:7415214

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クチコミ投稿数:40件

2008/02/19 13:33(1年以上前)

ピタとゴラさん、どうも。
プレイヤーですね…小倉何某はこういうマシンの存在を指していたんでしょうか?
そうは聞こえなかったんですが。

そうだったらHD DVD4台持ってるって言っていたから相当のマニアということか。

でも各番組のコメンティターはDVDと混同している人がほとんでみたいで、トホホです。

書込番号:7415388

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クチコミ投稿数:16件

2008/02/19 16:01(1年以上前)

毎度お馴染みのクダラナイ規格争いに終止符、という点だけ評価ですね。
ベータVSVHSであれだけ社会問題になったにも関わらずこの体たらく。
どっちの陣営も利己主義の目糞鼻糞企業でしょ。

BDがハイビジョンに対応出来るだかなんだか知らないけど数万円の
ブラウン管テレビにすら遠く及ばない液晶TVだのプラズマだのではどーしよう
もないでしょ(苦笑)。いくら映画ソフトが対応したとしてもね〜。

放送されてるテレビのコンテンツも高画質で残しておくような代物、皆無だし。

まぁ、BDとELテレビがドンキで安売りされる頃まで購入は保留かな(笑)。

書込番号:7415821

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クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:1件

2008/02/19 16:42(1年以上前)

進んで物を買う層にBD製品が行き渡る頃にはメディアやハードやソフトがこなれて
あとは自然と「それが売ってるから買う層」に広まって行く事になると思います。
もちろんゆっくりだとは思いますが、それでも確実に、です。

書込番号:7415943

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クチコミ投稿数:153件

2008/02/19 17:03(1年以上前)

僕個人的にはHD-DVDをあきらめて正解だったのかなと思います。東芝の決断は正しいかも。

確かにHD-DVDは負けましたけども東芝の技術自体は負けてません。ソニーと十分戦えます。早くブルーレイ作ってほしいです。

マイクロソフト社はどうするのでしょうか?

書込番号:7415996

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/19 18:44(1年以上前)

昨日否定したばかりなのに、東芝が今日撤退を発表したようですね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/hd_dvd/?1203409195

まぁわかっていましたけどね。

書込番号:7416331

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/19 18:46(1年以上前)

すみません。昨日は否定したのではなく、否定も肯定もしなかったようですね。

書込番号:7416335

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/19 19:17(1年以上前)

>マイクロソフト社はどうするのでしょうか?

HD-DVDがコケてもぜんぜん関係ないんじゃないですか?
そのうち、X-Box360用にBDドライヴを発売するかもしれませんよw
VistaもHD-DVD対応を謳ったわりには然ほど特別なサポートをした訳でもありませんでしたし、ドライバーさえ入れればBDにも対応できてしまいますからね。

Microsoft(MS)がHD-DVD支持を謳った理由は、同社のOSやコーデックを普及させたかったからで、オフィスを制覇して次はリビングを狙っているMSとすれば、同社に対抗意識を持ちライバルとなり得るSONYの居るBD陣営よりも、HD-DVD陣営の方が意見を通し易く組み易かっただけではないでしょうか。
そしてPC用の保存メディアとしても用途を拡げたかったHD-DVD陣営が、いち早くMS製のインタラクティブ技術やVC-1(≒WMV9)コーデックの採用を表明したからに過ぎません。
でもBD陣営もそのすぐ後にVC-1を採用していますから、MSにしてみればHD-DVD贔屓だったという程度のもので、どちらが勝っても構わなかったのだと思います。

MSが中核企業として本気でHD-DVD規格を推していたのだとしたら、SONY傘下のPS3がBDドライヴを搭載したように、X-Box360にHD-DVDドライヴを標準搭載して普及に一役買っても良かったのに、敢えてHD-DVDドライヴをオプションとした根拠を図れば、MSのHD-DVD陣営に於ける立ち居地は推して知るべしですね。

書込番号:7416459

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クチコミ投稿数:153件

2008/02/19 19:50(1年以上前)

耀騎さん、ありがとうございます。どちらが勝ってもかまわない…ですか。そんなモンですね。

さてコスミオに関しては特に何も言ってないようですが結果的にはBDを搭載するのでしょうね、結局は。

書込番号:7416625

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/19 21:53(1年以上前)

両陣営の参入企業の往来を観ると一目瞭然ですが、今回の次世代DVD競争に限れば、最後までHD-DVDに固執した、と云うより抜け駆けに取り残された東芝がババを引かされたんですね。
ちょうどβでSONYがババを引かされたのと同じで、最初は利権の裾分けを狙って集まっていながら、旗色が悪いとさっさと逃げてしまった企業の多いことw
まだBlu-ray Disc Association(BDA)に参入していないMicrosoftは好意的な方で、HD-DVD規格の立案に携わり、本来なら東芝の盟友であるはずのNECが、実はちゃっかりBDAにも参入しているのですから;

Qosmioやdynabookの今後について、すぐにBDドライヴを搭載するかは判りませんが、あんなにβを引張ってたSONYでさえVHSをリリースしたくらいですからね。
いくら東芝ほどの巨大企業でも、時流には逆らえません。

書込番号:7417361

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/19 22:59(1年以上前)

皆さんおっしゃるとおり、将来東芝はブルーレイ陣営に参加するんでしょうね・・・

規格統合会議で、歩み寄るブルーレイ陣を切り捨てたくせに、調子がいいもんですね。

利益のため、ブルーレイ陣とわざと対立し、規格を乱立して、消費者に迷惑をかけたのだから、私個人的には、その次世代DVDにはかかわらないで欲しいです。

まぁ、企業は利益に動きますから、感情論なんて役に立ちませんが・・・

書込番号:7417973

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クチコミ投稿数:12件

2008/02/20 05:30(1年以上前)

今回の顛末の一端に、ユーザーの勇み足があると考えます。TOSHIBAの誤算と言えば、価格競争に持ち込め無い、まま終わった今回のレース。現時点でこの結果が出ず、北京オリンピック後に結果が出ていると少し変わった、かも知れませんね。液晶テレビのシェアは値段の安い韓国や中国の商品に圧され気味の日本陣営、
ソニーと松下は今回を期に海外での巻き返しを計るはずですよ。

書込番号:7419252

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クチコミ投稿数:10260件Goodアンサー獲得:148件 ぱふっ♪ 

2008/02/20 07:17(1年以上前)

結局・・・今販売されているのは片面1層1倍速15GBのHD DVD-Rと、片面2層1倍速30GBのHD DVD-Rのみですよね。

HD DVD-R 15GBは1倍速が1枚600〜700円で、30GBは3,500円くらいもする。
一方、BD-R 25GBは2倍速が1枚600〜700円で、この時点で既に記憶容量単価はBDの勝利。
たとえレコーダーが安くても、記録メディアでこんなに差が付いてしまっているんじゃ魅力ナシ。
しかも、HD DVDはRWが出てないので、規格としても北斗神拳状態。
これじゃぁ、買えと言う方がおかしい。

書込番号:7419379

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/20 10:13(1年以上前)

BD規格のベースとなった、SONYとPHILIPSのCDコンビが策定した次世代DVD規格に対して、当初はその対抗規格の中核に東芝と共に松下が居たのは興味深いところです。
そして松下は規格分裂を嫌ってBD規格策定に加わったが、DVDを発展させた規格に拘った東芝は残った。
この時点で潮流が動いてしまったのでしょうね。東芝も共同規格に賛同していればこんな騒動にならなかったでしょう。
これは私見ですが、2005年の規格統合協議の時点では互いの規格コンセプトがあまりに隔絶していたために手遅れだったのだと思います。

確かに次世代メディア規格を両立させて市場を混乱させた責任は重いですが、それによって世間の耳目を集め、また規格の内容を昇華させてくれたことも事実です。
この対決がなければ、次世代メディアへの移行はもっと遅いものだったのかも知れません。
逆に東芝の開発力が加わることで更に素晴らしい規格が生まれていた可能性も拭えませんが…A^^;

東芝は周囲の思惑に翻弄されたあげく重い十字架を背負わされることになりましたが、それでも比較的早いタイミングで幕を引いてくれた大英断は、歓迎することはあっても責められるべきではないと思います。


DVD規格策定から書込み規格の乱立を経て今回の騒動に至る経緯は、戦国時代の関ヶ原に至る勢力争いの様相を彷彿とさせるものがあり、客観的には非常に面白かったです。

書込番号:7419767

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クチコミ投稿数:31399件Goodアンサー獲得:3133件

2008/02/20 10:33(1年以上前)

東芝が悪いとは思わないけどね。

規格が決まった当初はBDは問題を抱えてたし、東芝の主張も間違っては居なかったんだけど、BDが技術的な課題をクリアして実用に耐えるようになったので、より高性能なBDが選ばれたというだけの話ですよ。

そもそも、東芝はBD陣営に一旦歩み寄ろうとしたのだけど、なぜか決裂に舵を切ったような経緯もあります。

当の引導を渡したワーナーだって最初はHD DVD一本だったわけです。決裂に踏み切るときの決断も、撤退の決断も的確だと思いますよ。的確すぎて怪しいくらい。

むしろ、われわれ消費者が選べる機会を作ってくれた両陣営に感謝して、ファンも多い東芝がレコーダーから撤退することのないよう、スムーズにBDに移行して欲しいですね。素早くコンパチドライブに乗り換えてくれることが従来ユーザーには善後策になると思いますけど。

自分もHD DVDプレイヤーは買いましたけど、返品に応じて欲しいとは思いません。市場を盛り上げて楽しませてくれた東芝に感謝したいと思います。

書込番号:7419837

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mixtureさん
クチコミ投稿数:89件

2008/02/21 00:13(1年以上前)

東芝はこのレコーダー市場から完全撤退では?
出して欲しいですが。

ムアディブさんの言ってた東芝の歩み寄り自分もそう記憶してます。
改良規格の提案も結局決裂に終わったみたいな。
で、BD勝利の件ですがどうやらメーカーからしたら楽勝でもないような。
日経新聞この前みたら、昨年の時点じゃ年末商戦の目玉がないとか、ソニー会長は「規格統合のチャンスの話があったころに出来れば戻りたい」(昨年11月だったけかな)と嘆きをもらしたとか。
あと、もしも、ワーナーにソニーがしかけたとしたら凄いことですね。

ま結果はでたし終わったことですね。
とにかく、この事業はTVとかと比べても厳しいみたいです。

あとはコピワン、ダビング10の撤廃、もっと全うな改善案でもしてもらえたらすんなりと普及すると思うのですが。気持ちよく購入する気になれないんですよね。そうゆう人もいると思うんですが。いないか。


書込番号:7423476

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クチコミ投稿数:1349件Goodアンサー獲得:55件

2008/02/21 22:59(1年以上前)

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/entertainment.aspx?n=MMITea001019022008
 
>しかし東芝の立場になってみると、それはないぜ……である。これまで何のために一緒にやってきたのか。東芝とワーナーは1994年のDVD規格戦争で、共同戦線を張り、ソニー/フィリップス規格を撃退。次世代DVDでも当初はHD DVDだけ採用し、次世代DVDのしっかりとした世界をつくろうと言っていた。

私はムアディブさんの意見に近いですね!    
関ヶ原合戦でした

済んだ話ですがなぜワーナー/小早川秀秋が裏切ったのか? この真相が解らない?
食わせ者ストリンガー/家康の千両箱が在ったのか?  無かったのか?
彼はハリウッド人脈を持っていましたから、最初からこの勝負は着いていたかも知れませんが?
東芝の立場にたって見ると完全撤退はまだ傷が浅かった。
東芝ユーザーと東芝には、お気の毒なことです。
BDの普及は市場が決めることでしょう。
前回の敗者SONYの高笑いだけで終わらないようにして欲しいですね!

書込番号:7427641

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2008/02/23 09:44(1年以上前)

DVDでは、規格が乱立したのと比べればこれでよかったのかもしれませんね。

ただCD→音楽、DVD→映像と進化してきてHD-DVD、BD→高品質映像という感じに思っているのですが、すでに容量についてはHDですし、通信速度については光が整いつつあります。

円盤として渡せる、残せる、というメリットはあると思うのですが、残ったとはいえ今後もBDが円盤としてどこまで必要とされるかは不透明のような気がしてきます。

書込番号:7433796

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2008/02/23 10:41(1年以上前)

>通信速度については光が整いつつあります。

■ 高度ネット配信の実現性は「?」通信環境整備には長い時間が必要 参照
速度ではなくネット配信最大のボトルネックは、配信のためのサーバー負荷であり、バックボーンを流れる大量のデータを、遅延なくさばき続けるルーティングの負荷
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/rt052.htm
当分無理です。

書込番号:7434005

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/02/25 14:15(1年以上前)

>ネット配信最大のボトルネックは、配信のためのサーバー負荷であり、バックボーンを流れる大量のデータを、遅延なくさばき続けるルーティングの負荷である。

確かにサーバーを中心とした、旧態依然としたネットワーク配信では斯様な問題がありますが、そんなの現代のネットワーク技術では問題ではありません。
一連のWinny騒動によって世間一般には悪者のイメージが強いですが、P2P技術を応用すれば良いのです。
そうすれば視聴者がサーバーの役割も負担してくれるので、ボトルネックを回避できるはずです。

Winny騒動で取沙汰されている著作権や頒布件に関する問題についても、PCからのアクセスを禁じた暗号化を施し(←クローズドネットワーク化してもよい)、各家庭のSTBをノードとして用いれば解決できるのではないでしょうか。

そうするとパッケージメディアも然りながら、レンタル業界は大打撃を被るでしょうけれどw

書込番号:7445125

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2008/02/25 14:42(1年以上前)

私も記録メディアの時代はもう時期終わると思います。
だから、HD DVDが撤退してBlu-rayが生き残ったとしても、Blu-rayもそんなに長続きしないんじゃないかな〜と思っています。たぶん、10年くらい?
技術的な問題ってのは技術でどーにでもできるんですよ。問題は需要とコストだと思いますね。

書込番号:7445200

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耀騎さん
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2008/02/25 16:37(1年以上前)

>私も記録メディアの時代はもう時期終わると思います。

私もネット配信の可能性とそれがレンタル業界に与える影響は論じましたが、それが実現したとしても即メディアの根絶には繋がらないと思います。
私自身がそうなのですが、録画データやパッケージを手許に置きたい要望は必ず在るもので、斯様なニーズがある限り(例え形態は変わっても→)メディアは存続するのではないでしょうか。

書込番号:7445551

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/25 18:59(1年以上前)

私もネット配信は普及すると思いますが、それがディスクメディアの普及の、必ずしも妨げにはならないと思います。

つまり、ネット配信では、サーバーの問題から今の価格で、HD画質のデータの通信は不可能だと考えるからです。

たとえば、あれだけお金のあるgoogleが運営する『you tube』でさえ、あの解像度で、あの画質です。

光通信は普及し、データ転送量が増加するでしょうが、サーバーの処理能力の問題で、現時点では高画質、高解像度の映像は、配信不可能と考えます。

さらにやはり、好きな作品のディスクを手元に置いておきたい人は、結構いると思いますのでブルーレイはある程度までは、普及すると思います。

ブルーレイの構造を考えると、価格は普及率とともに、下がると思います。

書込番号:7446088

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耀騎さん
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2008/02/25 20:00(1年以上前)

>光通信は普及し、データ転送量が増加するでしょうが、サーバーの処理能力の問題で、現時点では高画質、高解像度の映像は、配信不可能と考えます。

サーバーの能力云々を抜いても、技術的にHD画質の動画配信は可能だと思いますよ。
同じスレで同じ内容のレスを幾度も記したくないので、少し上の私のレス[7445125]をご覧ください。

書込番号:7446360

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/02/25 22:02(1年以上前)

耀騎さん
すみません、すべて読んだつもりでしたが、なぜか読み飛ばしていました。

P2P技術の応用ですか・・・
私は、情報系一般人くらいの知識しかもっていないのですが、暗号化やクローズドネットワークだけでは、みんなのPCでデータを共有するP2P技術では、著作権を守れないと考えられます。

あれだけ強固といわれた、ブルーレイのコピーガードも破られたそうですし・・・

私はP2P技術は不完全な技術で、大きなお金が動くネット配信には向かないと考えています。

書込番号:7447135

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耀騎さん
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2008/02/26 21:36(1年以上前)

天竜門さん、前レス[7446360]では言葉が冷たかったですね。不快な印象を与えてしまっていたらゴメンなさい。


>私はP2P技術は不完全な技術で、大きなお金が動くネット配信には向かないと考えています。

Winnyなどファイル共有ソフトの影響で、皆で音楽・映画・ゲームソフトなどのデータを共有(=複製を所有)するイメージが付き纏っていますが、本来P2P技術はもっと広義なもので、各個がサーバとしてもクライアントとしても働くノードの集合によって形成されたネットワーク形態を指します。

話を著作権&頒布権の保護に戻しますが、ノードの映像+音声出力やネットワークとインターフェース以外のI/Oを省くなり独自ファームで稼動するSTBにすればどうでしょう?
配信されるソフトもストリーミング化するなり完全な状態でノードに残らないシステムにしては?
ネットワーク接続が前提ですから、暗号鍵を(ユーザーに知らせず→)常に書き換えることも出来ますよね。
ユーザーとすれば手軽にHD映像を楽しめることになるし、我ながら良いアイデアだと思ったのですが…;


>あれだけ強固といわれた、ブルーレイのコピーガードも破られたそうですし・・・

DVDやCCCDのプロテクト解除で有名な、某常駐型シェアウェアですね。
それなら尚さら、コンテンツホルダーは強固なセキュリティを求め、PCを遠避けると思います。
記録用途も考慮されているBDは更に分が悪いのではないでしょうか。


>私もネット配信は普及すると思いますが、それがディスクメディアの普及の、必ずしも妨げにはならないと思います。
>好きな作品のディスクを手元に置いておきたい人は、結構いると思いますのでブルーレイはある程度までは、普及すると思います。

これは私も同意見です。
私自身、一度観れれば満足できる作品はWOWOWやGyaOやレンタルで済ませても、本当に気に入った作品はパッケージメディアを購入して幾度も観返していますから、VHS→レーザーディスク→DVDで所有するライブラリを、またBDで揃え直さなければいけません (T^T)
ちゃんと普及して、旧作もBDでリリースして欲しいですね。

書込番号:7451799

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クチコミ投稿数:196件

2008/02/29 00:50(1年以上前)

で、このブルーレイという規格は、いったい何年くらい存在し続けるのでしょうかねー?VHSビデオはおよそ15年くらい繁栄を保ったということになりますかね。次なる新規格DVDは五年後くらいに開発され、十年後には、ひょっとしてブルーレイという名前すら人々に忘れ去られ・・・

いやはや、技術の進歩は年々早くなるし、次から次へと新しい代物が開発され、何年先には、こういう規格のDVDが新たに市場に出回って・・・などという予想はとてもじゃないけどできないね・・・

書込番号:7462638

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スレ主 天竜門さん
クチコミ投稿数:286件

2008/03/01 21:23(1年以上前)

返信の遅さに定評のある一応スレ主天竜門です(笑)
本当に遅くなってすみませんでした。

>耀騎さん
返信ありがとうございます。

大変ためになるお話ありがとうございます。
なんとか半分くらいは理解したつもりです。

私は、機械工学系の技術者の卵で、情報系の知識が中途半端なので、耀騎さんの知識がうらやましいかぎりです。

ここからは素人意見ですので、話半分で聞いてください。

>配信されるソフトもストリーミング化するなり完全な状態でノードに残らないシステムにしては?

そのソフト(映像)を見る以上、一度はそのデータがパソコン上に記録されることになるはずですので、何らかのソフトを使って、それと同時に別の場所にコピーすることで保存可能になるのではないでしょうか?

そもそも、一度でもパソコン上に記録され、データが手元のパソコンに記録される以上、そののち残らないように、消去しようが保存可能なんじゃないでしょうか?

>ネットワーク接続が前提ですから、暗号鍵を(ユーザーに知らせず→)常に書き換えることも出来ますよね。

暗号鍵をユーザーに知らせなくても、結局解析ソフトが開発され、現在のようにイタチごっこになると思いますが、どうなんでしょう?

ですので『P2P技術は不完全』だと思ったのですが、どうなんでしょうか?

所詮素人意見ですので、間違っていたらすみません。

書込番号:7470914

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耀騎さん
クチコミ投稿数:6383件Goodアンサー獲得:551件 BDZ-X90のオーナーBDZ-X90の満足度5

2008/03/03 16:01(1年以上前)

天竜門さんが仰る通り、PCを端末として用いた配信ですと、いくら厳重に保護してもクラックされてしまうでしょう。

だからこそ今までのレスで申しているように、
>(略)PCからのアクセスを禁じた暗号化を施し(←クローズドネットワーク化してもよい)、各家庭のSTBをノードとして用いれば解決できるのではないでしょうか。
>(略)ノードの映像+音声出力やネットワークとインターフェース以外のI/Oを省くなり独自ファームで稼動するSTBにすればどうでしょう?

STBの配布方法については色々と手段がありますが、某「窓」OSで有名な世界最大のIT企業は、高性能なゲーム機(PS2やPS3)をその筆頭候補と観ており、対抗するために自社からもゲーム機をリリースしているという説もあります。
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/02/25/entry_25005519/

書込番号:7479225

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