RD-X1 のクチコミ掲示板

SMART−BUYのDVD-RAMについての情報をください

格安で能力も互換性の問題がないSMART-BUYのDVD-RAMですが、先日まとめ買いしようと秋葉原○フ商会（ここが知っている限り一番安い）にいきましたが、在庫無しでした。いつ入荷すると聞きましたが、未定と言う返事でした。
　１０件ほど店を回りましたが、見つかったのは、○フマップで１０枚パックが２つ、Ｚ○Aで１０枚パックが１つと１枚でした。
SMART-BUYのDVD-RAMは片面：５５０〜６５０円だと安い。格安DVD-Rの２７８円との差が小さいので、できれば今後もSMART-BUYのDVD-RAMをRD-X1の定番ディスクにしたいと思っています。
　この商品はDVD-RのSUPER−Xのように定期的に店頭に並ぶもでしょうか。情報をいただけませんか。

書込番号：775751

定期的に並ぶかは知りませんが、ココ一ヶ月くらい秋葉には
豊富に出まわってましたね

きのう土曜日にパトロールしましたが磁気研に無かったですかね？
磁気研だと10枚で10000〜11000ですけど。（日によってちがう）
たしかにエフ商会は在庫切れでしたね

磁気研からマルゼン無線をへて、エフ商会＞九十九＞あきばお〜＞カクタソフマップの
途中のどこかに山積みだったハズなんですが。
（買うつもりじゃなかったのでよく覚えてないんです）

書込番号：776532

やはり、何処の店でも人気な様ですねSmartbuy。
DOSパラはメルマガにも990円となっていたのですが、スポット商品だから入荷未定と言われました。

書込番号：777175

まとちゃんさん 初東芝製さん 情報有難うございます。
やはりこの商品は不足しているようですね。今度入荷したら即購入します。

書込番号：779587

GOPの切れ目？

以前から、GOPの切れ目を検出して、編集したいと思っていたのですが、
単純に15フレーム毎ではないとの話が、以前書き込まれていました。

しかしこの前、チャプター作成中に気がついたのですが、
リモコンで巻き戻しの(スローではない)レベル１にて、
タイム表示(hh:mm:ss.ff)が減っていくのを眺めていたのですが、
巻き戻る単位が、15〜13？フレームと場所により微妙に違ってました、
もしかして、巻き戻しのレベル１はGOP単位とゆう事でしょうか？
以前の書き込みで確認したかったのですが、特に見つけられませんでしたので、
どなたか、ご存知のかた教えてください。

書込番号：778768

HDDプレーヤの情報を下さい

最近HDDプレーヤの価格も手頃になって来たので購入を考えていますが
RX-D1,2(東芝)とHM-HD1(ビクター)で迷っています、カタログと過去ログ
を参考に検討していますが、次の２点について教えて下さい。
「1」
　留守録での使用が多くサーチが遅いVHSテープに見切を付けた訳ですが
テープ録画では上書録画にて使用してましたがオーバーライト的な使用は出来るのでしょうか、
もし出来ない場合、各タイトルごとに個別に削除、又は全削除を
しなければならないと思いますが、その時間はどの程度ですか、
個別削除の繰り返しが多くなるとデフラグも発生してパフォーマンスに
影響はどんなものでしょうか。
「2」
　単体のDVDプレーヤーを所有しており、AVアンプに繋ぎ市販ソフトの
5.1サラウンドを愉しんでいますが、RX-D1,2(東芝)のカタログでは
DVDプレーヤーでの操作が説明不足です
単体のDVDプレーヤー並に5.1サラウンドが愉しめますでしょうか。
(愉しめないならDVD無しのビクターで良いかと・・・)
情報を宜しくお願いします。

書込番号：776533

わたしは RD-X1 の「1」についてのみお答えできます。

オーバーライト的な使用というのは、
勝手にタイトルが削除されて上書きできるかということですね。
これはできません。

個別削除に掛かる時間は RD-X1 と X2 で違います。

X1 の削除は泣き所といった感じで、遅いです。
1 タイトル 30 秒以上掛かります。
で、複数タイトルを一括削除することができます。
これでも各々のタイトルの削除に 30 秒以上掛かるのですが、
ほうっておいてほかのこと（部屋の掃除とか、買い物とか）を
してればいい感じです。

X2 ではこれがぐっと改善され、１タイトルごとに数秒になりました。

なお、やはり DVD-RAM+HDD の製品、Pana の DMR-HS1 では
「一瞬」だそうです。

全削除というと全タイトルを選択して一括削除か、
ディスクの初期化になると思いますが、
全タイトルを選択して一括削除の場合はタイトル数に依存して
前述のような時間が掛かります。
ディスク初期化は早いです。２０秒ぐらい（？）です。　
ただ、ライブラリ情報というものも一緒に消えてしまうので、
（事前に DVD-RAM にバックアップできるようですが）
注意が必要です。
個人的にはこの用途でディスクの初期化を行うことはなく、
どちらかというと不具合が起こったときの非常手段と認識してます。

フラグメンテーション（部分使用＜＝＞部分削除の繰り返しによって
ディスクが断片化すること。デフラグはこれを解消する
ユーティリティの名前）とその影響については、
いろいろウワサはありますが、確たるものはありません。
X1 が削除に時間を掛けてるのは、システム的にデフラグを行ってる
から、フラグメンテーションはないんじゃないかという説もあります。

書込番号：776565

「2」ですがX1をデジタル出力（同軸、光）で接続して同じ様に愉しめると思います。

ただ、DVDメディアへの保存がメインではなく、HDDレコーダーとDVDプレーヤーとして
切り離して御考えでしたらHM-HD1の選択もアリだとも思いますが。

書込番号：776591

早速のレス有難うございます、参考にさせていただきます。
私のような、見ては消しの様な使い方ではHDDの残容量の管理が
大変なようですね。

書込番号：776604

そうですね。どちらかというとライブラリ化に適した機器で、見ては消しには向いてないのかも。
見ては消しの用途ではHDD レコーダー「ロクラク」が時限消去ファイルを作成できるそうです。

あと、X1／2 のような DVD 付きの機器でも、見ては消しの方は DVD-RAM にすれば、
全削除は初期化でやってもあまり苦にならないかもしれません。
予約録画で DVD-RAM と HDD のどちらか選択できますので便利です。
（ただしチューナー、Ｄ／Ａ変換、エンコーダーが１系統しかないので同時裏録画はできません）

書込番号：776692

自動上書き更新させるなら、パナのHS1がお勧めです。
ただし40GBしか容量がないので、買ったら即80GBに増設しないと
いけないかもしれません。すると20万円近くかかっちゃいますねえ・・・

書込番号：776980

保存を考えてないのならRDシリーズやHM-HD1を考えずにタイトル通りHDD
レコーダー買った方が良いと思いますが。DVDは手持ちのものをそのまま
使えば良いんだし。

書込番号：777050

CDRW再生について

素人なもので教えてください。
mpgファイルをTMPGEncでCDRWに焼いてRD-X1で再生したいと思っています。ビデオＣＤのNTSTでないと再生できないようですが、ネットでビットレート4500kbpsまでできるような情報がありました。可能なのでしょうか。
また、mpgファイルの一部を編集して焼くことは可能なのでしょうか。

書込番号：774393

>ビデオＣＤのNTSTでないと再生できないようですが、ネットでビットレート4500kbpsまでできるような情報がありました。可能なのでしょうか。
規格外ビデオCDに付いてですが、まずメーカーが保証していないので再生出来なくて当たり前なので注意が必要です。
規格外と言うこともあってファームで可否が変わるかも知れませんし、個体差があるかもしれません。

私自身が試してみたところ、ビットレートはVCD規格の1152kbpsより大きくても再生可能でした。実際に試したのは
MPEG1(VCD規格外) CQVBR : 2048kbps / 0kbps / CQ =100
解像度 352x240 アスペクト比　4:3
だったと思います。これはX1で再生できました。
ただ解像度がVCD規格外なのは駄目っぽいです。上記の設定で480x480と言うのは再生できませんでした。
SVCDテンプレートを使用して作ったのも再生出来ませんでした。

>mpgファイルの一部を編集して焼くことは可能なのでしょうか。
mpgがMPEG1なのかMPEG2なのかによっては変わりますが、MPEG1ならそのままTMPGで読み込めますのでTMPGEnc上で編集できるでしょう。

4500kbpsって事はMPEG2にして焼くって事なのかな？SVCDが駄目なのでRD-X1はCD-R上のMPEG2を認識しないっぽいですが・・・焼き方が問題なのかもしれません。
暇なときに試してみます。

書込番号：775151

>MPEG1(VCD規格外) CQVBR : 2048kbps / 0kbps / CQ =100
解像度 352x240 アスペクト比　4:3
この場合、通常の1152kbpsより高画質ですか？

また、mpgがMPEG1なのかMPEG2なのかの確認は

書込番号：775475

不具合？

電源ボタンを押していないのに電源が入った音がして、ファンの音がずっとしていてしばらくしたら電源が切れた音がします。どうしてでしょう？
ＺＡ１７００です。この様な状態になる方はいらっしゃいますか？

書込番号：774675

御心配なく。おそらくジャストクロックの調整です。
準備編の取説で確認してみて下さい。

書込番号：774689

安いＲは？

以前は結構ＲＡＭ派だったのですがSuperXに出会って急にＲ派に転身してしまいました。（もちろんＲＡＭも使いますが）
金額的に差がなければ焼きの失敗を心配することもないしＲＡＭが良いと思ってました。しかし近所でも４００円弱、足を運ばなくとも通販なら２７６円（税、送料別）となると話は別。そのうえ自分の環境（ダイナブック、ＳＤ−１５００等）で問題なく再生でき、今のところ焼きの失敗もなし。（日本ｖｓベルギーもＲ化済）まだ１０枚くらい残っているのですが今日また２０枚オーダーしました。（他のものもいっしょにですが）
しかしふと思ったのですが、安いには安い理由があるのではと。ただ台湾製だからで済めばよいのですが、まさか将来的にデーターを失いやすい等後悔しそうな要素があるなら今のうち気付いておかないと突っ走りそうなので。
今使えてれば問題なしか否かご存知の方教えてください。

書込番号：754993

SuperXメディアははPRINCOのOEM品だそうです。参考まで。

書込番号：755002

将来っていうほどＤＶＤの歴史がないのでなんとも言えないというのは
どうでしょう :)

安倍「どうする、新メンバーに加護ちゃんより可愛い子がいたら」
加護「そんときゃー、そんときだ！」
（muSix! より）

書込番号：755182

ていうか、しょせんプラスチックにアルミ箔が貼ってあるだけなんで、
焼けさえしたらあとはいっしょだと思うんですけどねえ。

イエスキリスト「野の鳥をみなさい、種を蒔くことも、刈り取ることも、
蔵に蓄えることもせず、明日についてあれこれ思い煩うこともない」

書込番号：755191

ま、ま、まじじさんクリスチャンだったんですか（驚）
しかし残念ながらあいぼんの御言葉のほうが心に響きました。（見てたし）
使えるんだから使いましょう。急にディスクがひん曲がるとも思えないし。
でもちょっと気になるかなぁ。。

書込番号：755314

(=^・・^=)さんのカキコの意味は理解されているでしょうか？

「Mr.PRINCOの部屋」でYahooで検索してみてください

まあCD-Rの例なのでDVD-Rもそうだとは言えないんですが・・・参考までに
でも、レーザー光で色素を化学変化させてデータを記録する方式は同じなんですよね

書込番号：755609

いやーーショックです．．
友達にＷ杯のＲ焼きの依頼を受け、
SuperXを一挙６０枚購入したんですが、６枚トライで全部17分エラー．．．
ファームは1700、エアダスター＆リブートも効き目なし。
強制電源断をあまり繰り返すのも恐いので、とりあえず手持ちの
エンポリ金（TraxData）に焼き始めたものの（こちらは問題なし）、
さあ、この６０枚、どうしてくれよう．．（泣

皆さんはおおむねSuperX問題なしのようですね。いいなあ．．

書込番号：755615

まとちゃん＞
おー、ぜんぜん知りませんでした。（なんも知らんもんで）
えっとこれは、太陽光線にも色素が反応するということですか？
西日に当てて実験してみましょうか。
他のメーカーと比べてどうなんでしょうねー。

オコゼさん＞
だそうですよ。知らないこととはいえすいませんでした。

3eBK さん＞
ご愁傷様です。過去ログをみてもＸ１の個体差があるようで、、。
でもま、焼き時のエラーは返品が可能な場合があるので
まだいいですよね。
重要な番組を入れて、それがマスターの状態で消えちゃったら
泣くになけないですよね。売ってる音楽ＣＤをコピーして消えたのと
ワケが違いますからね、、。

書込番号：755652

あ、でも実験はカンタンですね。
うちのヴェランダも西日ガンガンなんで、
明日から数ヶ月 SuperX と TDK を置いといて
週に１回ぐらい再生してみます (^^)

書込番号：755659

＞太陽光線にも色素が反応するということですか？
DVD-Rに使われている色素がどのような物かまでは知らないんですけど
いちおう「色素」なもので、必ずいつかは退色するかと思いますが・・・

（太陽光線というか、太陽光線に含まれている紫外線だかなんだかが悪さして
ダメになるハズです）

この実験はネット上では「やってみようかな」というのは多いんですが
私はまだ実験結果を見たことがありません　(^ ^;
ぜひ結果報告をお願いいたします！

書込番号：755708

さっそくテストディスクを焼き中です。
こういうときＰＣドライブがあるとラクね (^o^)
窓の「内側」に透明なケースに入れて貼り付けて置こうかと
思うんですが、紫外線や波長の短い光はガラスやケースで
かなり減衰するでしょうねー。
でも、ぷりんこの詩の人は部屋の中でやられたということで、
このぐらいの実験でいいことにします。
でも、この実験でネガティブな結果が出たから、
じゃあ実用に供さないかというと、
普通はケースかファイルに入れて保管するんで
大騒ぎすることもないのかな、とか、、
でもぷりんこの詩のページはそぉ〜とぉ〜（よっすぃー風）
面白いので勉強します。
わたしは２枚が限界なので、もしお好きな方がいらっしゃったら、
別のメーカーを試してくれるとうれしいな、、
特にエンポリ金、Panasonic あたり、、。
結局誰にも何にもなかったらみんなで笑いましょう (^o^)

書込番号：755840

いやーみなさんやはりいろんな情報を持ってるんですねー。
で、西日の件ですが部屋の西日でそのようなことがおきるなら車の助手席におきっぱなしのＣＤは（ここでコピーうんうんは別問題として）この夏すべてパーになる可能性があるということでしょうか？
＞まじじさん
面白いですね。希望と違いマクセルですが私も日光浴させてみましょう。

書込番号：756187

マクセル協力ありがとうございます。
とりあえず１日西日当ててどうなるか楽しみです ;;;
市販品の CD（CD-ROM）はスタンパ処理（物理的力でプレス）なので
この原因では劣化しませんが、
コピーに使う CD-R は色素をレーザーで焼いてビットを作るので、
色素の種類とコーティングによっては褪せてしまうという話の
ようですね。
でも、車ってそれいぜんに
CD のプラスティックじたいがへにょへにょになりますよね ;;;
Ｍｒ．ぷりんこ、次はＤＶＤ研究してくれんかな〜〜〜
でも、高級品を使えばいいことがわかっていても手が出ませんね。

書込番号：756360

久しぶりに覗いてみると，面白そうな（お金がかかるので面白いとは言いにくいのですが）な実験してますね．うちに，チャプター分割がうまくいかずに捨てようかと思っていた−Ｒがあります．もちろん記録済みです．FUJIのものでよければ，ウチもベランダが西向きなのでこの実験に参加してみます．

書込番号：757273

話が大きくなってきたので、誤解のないようにもうすこし資料を提供いたします。

CD-Rの色素には、大きく分けて3種類ありまして
1　シアニン系　（太陽誘電が開発）
2　フタロシアニン系　（リコーが開発）
3　アゾ系　（三菱化学が開発）

シアニン系は採用している会社は多いんですが、熱や光に弱く、PRINCOもこれです。
シアニン系の特性としては「レーザーに対する反応が遅い」というのもあって
国産各社は日々改良を繰り返しているらしいですが
PRINCOは改良の道よりも「色素の層を薄くして」高速焼き（x8とか）に対応しようとした
ために「薄くしすぎた！」というのが原因ではないかと考えられています。
（私の知るかぎりです、ホントかどうかは知りません ^ ^ ）
当然その後PRINCOも改良してるハズですので「薄いまま」ということはないと思いますが・・・

実際のところ、現在の製品がすぐ消える消えないというよりもPRINCOという会社は
そんな数日で消えるようなものを平気で売ってしまうどうしようもない会社だから
またなにかやらかすんじゃないか？　というのがPRINCOに対する評価だと思います。

CD-Rについては、この辺をみていただければさらに詳しくわかると思います。
http://www.vwalker.com/vmag/special/sp_011215_1/index02.html
http://www.orangeforum.or.jp/j/cdr/r_spec.html

で、DVD-Rもメーカーによってシアニンとアゾがあるんですが（フタロはまだ見たことない）
私もまだ勉強中なのでイマイチよくわかりません。
ただDVD-Rの耐久性がどれほどあるのかは、とても興味のある話です。

DVD-R　色素＞google　でたくさん出てきます。

書込番号：757473

とりあえず１日じゃ消えませんでした ;;;
以降は１週間おきぐらいに報告します。
３人組さんもご協力感謝！

「てゆか誰にも負けない！」
（ミュージカル「モーニング・タウン」より）

書込番号：757647

vwalkerのページはちょっと間違ってますね。本当に通なのか？
まずアゾはCMCに三菱が技術協力？して販売した実績があります。と言うか一時期台湾製の三菱メディアはCMCがOEMとして作ってたはずです。
その時期のMr.DATAメディアはアゾ色素でした。今のMr.DATAはフタロとなってしまっていますが。

ただ三菱の初期メディアは最低最悪の反射層の銀酸化問題があってCD-Rが10枚中10枚全滅した経験があります。次のメディアで対策されて大丈夫ですが。
(もちろん全部交換してもらいました。画像みたい人います？アップしますよ(^^;)

色に関してですが、シアニン系の色は耐光材の色であって色素自体は透明だったはずです。色は関係無いです。
TDKの国産は水色してましたし。更に昔は緑でした。
最近のは多分書いてあるとおり、別の材料で色が元から付いてるようですが・・・

PRINCOですが、耐光性が無いのは、シアニンであるにも関わらず耐光材をけちってるからです。恐ろしく薄い色をしてるのはこの為でした。
確かPRINCOのはシアニンであるのにCD-Rの情報ではフタロとしてデータを返してました。だからPRINCOはフタロと勘違いされていた時機もありましたが、実際は耐光材無しに等しいシアニンでした。
ドライブはこの情報を元に焼くので耐光材の無いシアニンはフタロと同じとして焼かれるみたいです。(耐光性無いとフタロに特性が近いのかな？)

数年前CD-Rが書き込みx2〜x8の時代の話なんでだいぶ変わってるでしょうが、PRINCOのケチケチ耐光材話は有名ですね(笑

個人的には耐光性よりも反射層の酸化問題の方が深刻だと思います。
TDKタフネス、RICOH、誘電(最近のでは一番酷い)
幸いRAMはアルミ合金のようなので大丈夫だとは思いますがDVD-Rはどうでんでしょうね？

書込番号：757777

情報ありがとうございます。
銀酸化って近未来の可能性として検討されてるのかと思ってたら
もう実例あるんですね、それもこんな身近な人に、、;;;
こうなると多少高くなってもいいから実績のある材料使えよ、
って４００円になった！ ３００円になった！ と喜んでる人間にだけは
言う資格ないですが ;;;

しかし、退色にしても、金属酸化にしても、DVD の被害例って
あるんでしょうかね。
（探せよ、という話かもしれませんが ;;;
さすがに DVD は被害範囲が大きいので丁寧に作ってるとか、、（甘い

個人的にはメディアが 200 円になったら全部ディスクコピーして
冷暗所に保管しようと思ってます ;;;
コピー用のマシン組んで、なんとなく家でも会社でも別のことしながら
ダビングしてればそのうち終わるでしょ ;;;
あとは Blu-ray（他）に無劣化移行できることを祈る！

書込番号：757790

S-Sさん、いろいろ指摘していただきましてありがとうございます。

＞PRINCOですが、耐光性が無いのは、シアニンであるにも関わらず耐光材をけちってるから
なるほど、そういうことでしたか。
私が何か勘違いしていたか、情報源がいいかげんだったようですね。

＞ドライブはこの情報を元に焼くので耐光材の無いシアニンはフタロと同じとして焼かれるみたいです
陰でこんなこともしてたんですね (^ ^ ;

私はCD-R/RWドライブはリコーを買ったので、CD-RはフタロONLYでした（耐久性100年を信じて）
DVD-Rでもフタロないのかなと思っていましたが、製造がむつかしいようですね。

書込番号：757824

イメーションさんは、退色によるエラーはある、という見解のようです。

http://www.imation.co.jp/products/pc_media/dvdr_ram/faq/s_index.html#4

数ヶ月以上掛かるのか、、先が長いなぁ、、
（長いほうがいいんだけどな！ ^^;;;

書込番号：757827

＞まとちゃんさん
いえいえ、最近は全く調べて無いんでなんで私自身良く把握できてません。
DVD系に至ってはさっぱりです。OEM関係すら分かってませんからまとちゃんさんの方がよっぽど詳しいかと(^^;

>またなにかやらかすんじゃないか？　というのがPRINCOに対する評価だと思います。
この辺は鋭い考え方だと(^^;1年後全滅！って事は避けたいですよね。

私もSuperXは買うかどうするか躊躇してます。一度もDVD-R焼いたこと無いで試してみたいのですが。正確に言うとProjectXで残すのは消さないから焼いてしまおうと。

>CD-R/RWドライブはリコーを買ったので、CD-RはフタロONLYでした（耐久性100年を信じて）
私も酸化問題以降、全てKodak GOLDにしました。反射層が金で安いのはこれしかなかったので。Ritekも最近は多様してますが、今はDVD-RAMに移行してPanasonic,TDKオンリーです。SmartBuyも大丈夫そうなのでHDDのバックアップ用に買ってみます。
動画扱うとCD-Rの消耗が激しすぎてCD-Rではとても足りないもので(^^;
私のMP9120Aは災難続きでしたが・・・誘電でエラー大量発生と言う悲劇(コースター30枚ぐらい作りました)

＞まじじさん
>あとは Blu-ray（他）に無劣化移行できることを祈る！
いざとなれば、VROファイルごと移動できますので、その点は安心ですね。多分今もVRF編集できるので何とかしてくれるでしょう(楽観的
Blu-rayがPCに付くかどうかが問題かも(^^;

書込番号：757850

Kodak、最近見かけませんね、ヨドバシのセールのときまとめ買いしとけばよかった

どなたもトラブルに遭遇すると「その道」には詳しくなりますね (^ ^;

書込番号：757886

S-S　さん

詳しい話をありがとうございます。私もCD-Rを導入したのが４倍速初期の頃
でしたので(^_^;)懐かしさも込めて。

そもそもCD-Rって太陽誘電が開発した物ですから、根強い「太陽誘電神話」
みたいな物が有りましたね。勿論それは正論と思いますけど。。。
私は色々な実績から、フタロシアニン色素の三井化学（当時は三井東圧化学）
ファンでした。反射層も金でしたし。ただ価格が高かったのが難点(~_~;)

その後三井もコスト削減の為、通上品は反射層が銀に変わり、プレミアム？
品として金メディア（高価）を直販していましたが、今はどうでしょう？
※反射率が高いと言うのは今の製品でもある様で、未だに私は愛用中ですが。

Kodakの金メディアも安かったので昔はよく使いましたが、やはり最近みかけ
ませんね。三菱の銀酸化は、情報だけ知っていましたが、幸い私の使った物
は対象外だった様です。但し、ビニール製のＣＤジャケットに入れて置いたら
反射層側が張り付いて剥がれてしまうと言うのに遭遇しました(;_;)
永久保存版のメディアは、決してこんな保存方法をしません様に＞みなさま
レーベル面は非接触となる様なケースに入れて保存しましょうね。

最近のTDKはRitekのOEMでして、メディア情報をみるとそう表示されます。
会社に転がっていたのを調べたら、色素はシアニンが殆どの中、フタロシア
ニンのもありましたね。何故だろ？　DVD-RAMもRitecなのでしょうかねえ？

そう言えば、レーザーディスク初期の頃に、反射層のアルミが酸化するって
問題もあったそうですね。アルミの純度が問題だったとか。パイオニアの対
応はたいした物で、全品交換対応中、廃盤だった物は基本的に他のタイトル
でって事だったそうですが、どうしてもってユーザーには再プレスしたとか。

PS ＧＷセールで買ったエンポリ金をやっと焼きましたが、今のところ問題な
しです。人気の為か品切れ中だそうで(^^ゞ

書込番号：758088

＞金属が CD ケースに癒着してはがれる
うわーん、おもいっきり TAPEX/ELECOM のレーベル側接触ファイルを
使っています。いかにもビニールというぺたぺたしたやつと、
一応エンボスっぽいザラザラした感触のプラスチックのやつと
あるんですが、どっちもダメでしょうか？
DVD 保存に踏み切った理由のひとつがファイルによる省スペース化
ですので、ちょっとショック、、。「CD ケース」と銘打って
売ってるものにそんな障害があるなんて許せない気も、、
どうも情報ありがとうございます。

＞「耐久性１００年」
あそっか、何も永久に持たないでいいんだ。１００年、というか、
５０年持ってくれれば。俺死ぬし。;;;;;
（延命テクノロジーが５０年後飛躍的に伸びてたら、
　ディスクの心配もするだろうけど。
　そのころのメディアはどうなってるんだろ。
　モーニング娘。は何人だろうか ;;;

書込番号：758215

５０年ですか。。。画面に映像を映すこと自体行われているのか？
辻、加護もとっくに還暦迎えてるし。（笑）第何期メンバーでしょう？

ところでマクセルも当然というか今のところ問題なしです。数ヶ月というとどのくらい干物屋さんみたいなことをしましょうか。（出しっぱなしにするか）

書込番号：758327

実験＞
とりあえずわたしは特に事情がないかぎり永久においとくつもりですが
各ご家庭によってはそうもできない場合もあると思うので
おまかせします ;;; まだまだ募集！

書込番号：758384

エンポリ金、銀まで２７０円セールだし。安くて使えるＲがどんどんがんばってくれるので私もしばらく実験を続けてみます。

書込番号：758473

>収納問題

ウチの場合、コレ使ってます。不織布も使ってはいるんですが、傷、埃は付くので。
http://www2.elecom.co.jp/products/WST-CD02BK.html
10枚分のスペースで40枚。欠点は高い事で、CD-Rが25枚も買えてしまいます。

>Kodak Gold
Kodakの日本でのCD-R販売は既に終わってるハズです。確かKodak GOLD自体生産終了してると思いました。
だから安いときに大量に買い込んだんですが、RAMへ移行してしまった為余ってしまいました(^^;

誘電神話は基本的ドライブのチューニングを太陽誘電基準に行うからだと。
当時CD-Rドライブ作ってたメーカーの大半が誘電のOEMを販売してましたから。

書込番号：758881

すごいニュースです。

<font size=+5>ＳｕｐｅｒＸ、逝きました。</font>

X1 では Loading が終わっても再生されず、
再生ボタンを押すと「このディスクは再生できません」と
言われます。PC でもローディングできません。

見ると、表面に規則的なシマのようなものができています。
関係は不明です。
また、本当に日光が原因かはわかりませんが、
わずか２日で試験可能なので、再試します。

２日間、およそ２０時間の日照にあたる太陽光線の照射に、
通常のケースから出して再生するという動作何回分に該当するのか
わかりませんが、わたしはこの品質には満足できません。
また、他の台湾製品も愛好してきましたが、
エンポリアム金、銀でもどうか再試してみようと思います。

あ〜〜〜でもテスト用で（オリジナルがとってあって）
よかった〜〜〜〜〜。
まあしかし、TDK も明日逝くかもしれないけど、、
とまれ、オコゼさん、まとちゃん、みなさんありがとうございました！

書込番号：759074

＞表面に規則的なシマのようなもの

これ、アルミサッシの中に入っている鉄線の影のようです ;;;
うーん、窓の外で焼けば問題ないのかな？？？

＃小学生の夏休みみたいだ ;;;

書込番号：759102

マジですか！！！

言葉もありません・・・

書込番号：759172

SuperX ２枚目、今度は窓の外に貼り付けました。
ガラス一枚なくなるから一日で焼けるかな？
それとも鉄線の影響がなくなるからなかなか焼けないかな？
なかなか楽しいじゃないか SuperX ;;;

書込番号：759459

あまりの驚きになかなか冷静になれないです
2日ですよね・・・

オフィシャルな情報ではないので滅多なことは言えませんが
たしかSAILORもPRINCOのOEMだったような気が・・・

書込番号：759599

結構楽観しながらも、ちょっと疑問に思っただけなのに衝撃的です。
Ｒ化した中で本当に大事なものはＲＡＭに残してあるのですが消せませんね。
これからまじじさんのＴＤＫがどうなるか（私のマクセルも）によってはＲ自体に弱いところがあるのか、スーパーＸだけが弱いのか分かってくるのですね。（これって販売してる企業は実験済みじゃないんですかね？）エンポリ金も興味あります。セールが今日までなので買ってみようかな。（スーパーＸと同じようなものなのかどうか）しかし、何てこってしょう。（呆）

書込番号：759721

SAILOR も PRINCO の OEM です。

「ぶりんこうんこが輝いて見える〜〜」
（ぶりんこうんこ（辻希美、加護亜依））

書込番号：759861

オコゼさん、エンポリ金、このために買うにはおよびません。
うちで干す（この名前に決定 ;;;）ことにしました。
・すでに焼いていたエンポリ金の内容を買い置きのＴＤＫに移す
・すでに焼いていたのを干す
という方針にします。ついでに銀（OPTO）も干します。

書込番号：759943

まじじさん、お言葉に甘えて結果を待たせてもらいます。

あと完全に記録面を干す状態で窓際に置いたのは今日からなので（ケースに普通に入れた状態で置いてました）マクセルに関してはまた報告します。

書込番号：760144

記念にSuperXのDVD-Rを買おうと思い (^ ^; さきほど秋葉に行ってきましたが、
SuperXが店頭から消えているような気がします、 気のせいかもしれないけど。

私が探索した中ではエフ商会だけが山積み、あきばお〜はPRINCOのスピンドル45枚と
SAILORしか見当たりませんでした、磁気研にすら無かった・・・

ついこのあいだまで磁気研の目玉商品はいつもSuperXではなかったでしょうか？
そのかわりに今日はSmartbuyのDVD-Rが10枚で3000円でした。

みんなココ見てるのか？

書込番号：760460

まとちゃんさん こんにちは。私は今Smart buyを日干し中です（笑）今日で３日目！しかし、今日の昼（２日半）では異常はありませんでした(^_^ゞ 引き続き実験していきます。

書込番号：760484

イカゲルゲさん（はじめましてかな？）、
Smart Buy って初耳です。どこでお買いになったんですか？
安いんですか？

＃４枚の DVD がサッシに貼ってある窓、ちょっと異様な眺め、、;;;
　ま、カラスは来なくなるかもしれないが

書込番号：760498

あ、上にまとちゃんが磁気研（まだ行ったことがない）って書いてますね。
すみませんでした。

ココみて売るのやめたのかなあ ;;;
だったらそれはそれでいいことだと思うし、
社会に貢献できてうれしいぞ ;;;

書込番号：760510

イカゲルゲ♪さん　はじめまして
やはりみなさん気になっているんですね (^ ^

私も試そうと思ってSuperXを2枚購入したんですが、いまHDDに大事な
モノが入っているし（17分が恐い）、Rは焼いたことないので
まず、まじじさんのFAQをよく読んで勉強してからにします。

まじじさん
Smartbuy 私も今まで気にしてなかったので初めて気がつきました。
一枚だけなら350円でした。

書込番号：760535

いや、あんな FAQ なんか勉強しても
逝くときは逝きますよ（無責任、、;;;

とりあえず、HDD の大事なものを RAM にバックアップしてから、
X1 をリブートして、ほいで焼くことをおすすめします。
ご武運をお祈りしております。

今日いちんち家にいたんで、
意味もなくたまにヴェランダを見たりしてたんですが ;;;
それにしても強烈な日差しなんで、
結構カコクなテストだなあと R に同情したりして、、;;;

書込番号：760570

陽が完全に沈んだんで干してあったのを取り込みました。
今日は天気がよかったので干してあった布団も取り込みました ;;;
TDK（３日め）エンポリ金（TRAXDATA、１日め）、
エンポリ銀（OPTODISK、１日め）は無事でした。で、、、

SuperX、逝きました。

ただちょっと現象が違って、
昨日干したのは「このディスクは再生できません」でしたが
今日干したのは「ディスクをチェックしてください」でした。
PC でも読めませんでした。

そっかー、やっぱガラス窓の外に出したほうが日差しが強いので
１日で干しあがる（消せる）のね。伊東家の食卓的な便利知識ですね ;;;

書込番号：760664

あのー、SiperXは市場からの追放運動をおこなうべきではないでしょうか？
しかもPRINCOってDVDフォーラムの会員ですよ
どうなってるんだ？

イタリアが負けたので私は冷静さを保てません！

書込番号：760717

やはりスーパーＸだけですかね。まじじさんはじめ勇気のあるみなさんのおかげでスーパーＸに突っ走る入り口くらいで思いとどまれました。ありがとうございます。しかしＲしか見られない環境の方に１，２度見てもらえばよいものを配布したりするには使えそうなのであと２７枚かかえてますが何とかします。
今日マクセルとともにＳＯＮＹのＣＤ−Ｒもついでに干しましたが、あれだけビンビコビンの太陽を記録面に１日中浴びても無事だったので何か逆に感心しました。（何年分いやそれ以上の衝撃だと思うのですが）
まじじさん、エンポリ金銀期待してます。この値段で他と遜色なければすごいですよね。安いが１番であってほしい。スーパーＸとはちがって。（哀）

書込番号：760744

じっさい、この試験で１日分の太陽光線照射って、
何ヶ月分の通常使用に当たるんでしょうかね？
１日で消えるのは論外というのは大方の合意があると思いますが、
仮にあるメーカーのやつが１週間で消えた場合、
２週間で消えた場合、１ヶ月で消えた場合、
果たしてそれは致命的な不具合と呼べるのか疑問です。
イメーションのサイトのように、日光の照射は注意事項であると
歌っている以上。（SuperX にも直射日光は避けろと
まあ確かに書いてある、、）
みなさんはどれぐらいで使用すべきでない、と思いますか？

書込番号：760889

とりあえずオコゼさんが納得されているようですし
国産の結果を待つとしましょうか。

しかし、他にも大量購入された方々がいらっしゃるんですよね、ご愁傷さまです。
私もまさかホントに数日で消えるとは夢にも思ってませんでした。
まずは保管用の遮光BOXを用意されることをおすすめします。

まじじさん
ガラス越しというのは車の中だとしょっちゅうあることですしねぇ
（友人に持って行くときとか）
Mr.PRINCO氏のような条件なら数週間そのままの人もいるような気がします
でも、直射日光で一ヶ月となると色素どころかほかの部分も蝕まれてしまいそうだし・・・
むつかしいですね

書込番号：761314

とりあえず「ちょっと机に置くときは記録面を上に置こう」という
よく聞く話が適用できなそうですね。
ちょっとのつもりが数時間、というケースは多そうなので。
うちの実験、直射日光が本当に当たってるのは
一日５〜６時間みたいなので、意外とカンタンにヤられますよ。
ちなみに、通販の日焼けランプとかだともっと効率よく
干せそうですので注意が必要ですね。

しかし、これぐらいの実験はメーカーでもできそうなので
してほしいなあ。「直射日光×」という注意書きが
ディスクレーマーになってるんだろうか、、？
ちなみに、ダメになった SuperX は青い色がすっきり抜けて
真っ白（銀）になっています。ホント、ワザとじゃないかって
ぐらいキレイに色落ちしています。やっぱこれは、俺の干し方が
よかったんだな。（自慢になるかよ！ ;;;

書込番号：761505

実験されている方ご苦労様です。CD-R(RWも）は保存の仕方でも寿命は変わるという事は以前から言われていることですね。DVD-R(W)も同じように保存には気を使わなければ駄目だということですね。湿気の多いところに置く事も好ましくないですし。RadiusのDVD-RやエンポリのプリンタブルDVD-Rも購入したのでSuperXのようにならずに使用出来る事を願うだけです（笑）

書込番号：761971

今日でSmart buyを干して１週間目になりますが、なんと問題無しでした！(^^; 安物なのに以外と強いやつです。(台湾製)今は実際考えられる環境ということで、ガラス窓のすぐ内側に貼りつけていますが(西日がかなりきつい)ガラスがボコボコしたやつですが日はじゅうぶん入るのでSmart buyという台湾製DVD-Rはいがいと使えます。(デザインがダサいけど・)しかも4枚焼いて4枚ともエラー無し！今回エンポリのセールでOPTOのシャイニー(銀)を注文したのですが、到着したら試します！しかしすごい数のレスですねぇ(^^;

書込番号：762200

イカゲルゲさん情報ありがとうございます。
Smart buyってCD-Rとかによくある変な（？）イラストのパッケージのでしたっけ。（ちがうかな）あのイラストと九州弁みたいな名前が印象的で見てはいましたが買ったことはありませんでした。是非次の有力候補にします。エンポリ金銀も期待できますかね。

書込番号：762260

イカゲルゲ♪さん。Smart buy 非常に興味があるのですが･･･。

[760484]イカゲルゲ♪さん> 2002年 6月 8日 土曜日 17:47 私は今Smart buyを日干し中です（笑）今日で３日目！しかし、今日の昼（２日半）では異常はありませんでした(^_^ゞ
[762200]イカゲルゲ♪さん> 2002年 6月 9日 日曜日 13:10 今日でSmart buyを干して１週間目になりますが、なんと問題無しでした！(^^; 安物なのに以外と強いやつです。

･･一体いつから干し始めたのですか?

書込番号：763205

ありゃ？本当だ…おかしな文章だ(^^;ごめんなさい。今日で５日目でしたm(__)mお詫びに今日は外干しします(今日で５日目が正式な実験日数です。)

書込番号：763568

＞スレのみなさん

　折角実験してるところに水差すようで悪いんですが「ケースから出して
X1に入れ、終わったら出してケースに入れる」ってのが普通の使い方だと
思うんですがこれだけのことで使えなくなりますか？もちろん経年劣化は
ありますがそれは仕方のないこと。

　保存場所が窓の側でケースに入れず裸で直射日光が当たる場所に置くの
が当たり前ならともかく「直射日光を避けろ」と書いてあるモノに過度に
直射日光を当てて読めなくなったというのはおかしいんじゃないかと思う
んですが^^;

書込番号：765054

上でぼくもそれを問題にしてますが、
しかし、ついうっかり陽のあたる机に置いて、
１日経ったら消えていた、というのもちょっと。
（abekan さんはきちんと管理していると思いますが、
　わたしは思い切りズサンな方なので ;;;
別のメーカーが１週間以上持つのであれば、
それを使いたいとも思うし、
１日持つメーカーと２日持つメーカーが同じ値段であれば、
やはり２日持つメーカーを使いたいと思いますが、
どうなんでしょうね。

書込番号：765120

まじじさんをはじめ、直射日光テスターの皆さんには
ホントにありがたい思いでいっぱいです。
ボクも参加したいトコロなのですが、
日差しがあまりよくない部屋なので…。

ときに、Smartbuy の DVD-RAM は
Mr.DATAの次に安かったので愛用してるのですが、
ライブラリ登録されないのがタマにキズですね。
SuperXは６勝１敗、１７分エラーだったので、
もし、Smartbuyの耐久性や安定性が良ければ
これから買うには Smartbuy がいいのかも
しれませんね

書込番号：765187

abekanさんこんにちは。

そう考えていいですよね。私の場合実際焼いてしまったスーパーＸとまだかかえてるのとあるのですが、そのぶんに関しては保存に気を付ければそんなに悲観しなくていいですか。それならありがたいのだけど。
でも次はやっぱり安い中で少しでも悪条件に強いものを（これが実際の経年劣化とどのくらい密接かわからなくても）買おうと思う自分がいます。

書込番号：765398

＞オコゼさん

　この実験始まる前にSuperXを30枚買ってて、取り敢えずの実験結果が出
た後に50枚追加で注文しました。私は全然気にしてません。どうせ数年後
には更に大容量なメディアが出るでしょうし、その時に中身を移す可能性
が高いので。

書込番号：765941

＞abekanさん

そうですね。そう考えれば困ったチャンに見えてた２０数枚の箱入りＸが救われた気がします。日進月歩ですものね。

書込番号：766103

本日も秋葉に行ってきましたが
先週SuperXが無かったのは、単に大人気で売り切れていただけのようでした (^ ^;

今週売り切れはエフ商会で、あとはほとんどの店に並んでいました
（磁気研だけは今日も無かった。夕方だからもう売り切れた？）

PRINCOブランドのRもやけに目についたし、やっぱり値段が第一の人が多いんですかね？

書込番号：773865