RD-X4 のクチコミ掲示板

画質って

板違いだったらすみません。
HDDレコーダーの購入は初めてでX-4を候補に考えてるので、
昨日店頭でX-41実機画像を見てきたのですが、
意外に画像が汚い（41に限らずHDDレコーダー全般に）んで
ビックリしてしまいました。
確かにビデオと比べると数十倍便利なのは認めますが、
レコード→CD、LD→DVD と同じように利便性追求の
あまり画質・音質で妥協した技術製品ばかりが溢れる
いるような気がして悲しくなりました。

書込番号：2138681

[cosmojp]

録画モードは何だったのですか？
画質は、アナログとデジタルでは、録画方式が違うため
単純に比較できませんよ。

書込番号：2138701

[やさお]

録画元のもともとの画質も怪しいのでは？

書込番号：2138727

正直意外な意見ですね

LD->DVDという表現からＬＤと比較されての意味でしょうか？

通常波を録画するツールとしてのＶＨＳのＶＴＲと比較すれば、画質は上だと思います。
ＬＤと比較するなら、市販のDVD-Videoだと思いますが、こちらでも画質で見劣りはしないですよ。

書込番号：2138780

>録画モードは何だったのですか？
　41ではSP、他メーカのも最高画質のモードです。

>画質は、アナログとデジタルでは、録画方式が違うため
>単純に比較できませんよ。
　確かにそうですよね。
　画像のシャープさというかクリアさに関してはHDDレコーダの勝ち
　って感じでしたが、その分ジャギーが目立ったり、圧縮画像ならでは
　の人肌のなめらか感がなかったり（くすんだような？）するのが気に
　なりました。
　あと、動きの激しい場面とかではどの機種も苦手なようでNRで誤魔化
　してるだけって感じに見えました。

　

書込番号：2138989

＞>録画モードは何だったのですか？
＞　41ではSP、他メーカのも最高画質のモードです。

「他メーカのも」ってのにどうでもよい突っ込みですが、、、。
SPはXS41では「最高画質のモード」ではないですよ。

正確には「41ではSP、他メーカの『は』最高画質のモードです。」
って表現になると思います。

しかし、XS41だけSPを流してて、他メーカのはXPを流してるのならなんかアンフェアですね。。。

書込番号：2139014

にゃんぶーさん、少し偏見入ってませんか？
どちらが上かは、勝ち負けの基準が色々あるかとおもいますが、１００対０じゃなくても、６０対４０でも勝ちは勝ちだと思いますが。
私見ですけど８０対２０で勝ちです。
変なレスになって申し訳ありません。

書込番号：2139028

連投稿すみません。
>正直意外な意見ですね
　私もそう思います。
　実機画像観るまでは結構期待していたので。^^;

>LD->DVDという表現からＬＤと比較されての意味でしょうか？
　誤解を与えるような表現で申し訳ありません。
　独断と偏見になりますが
　レコードがCD（音質はレコードが上）に、
　LDがDVD（画質はLDが上）に
　とってかわられたというニュアンスで書きました。

>通常波を録画するツールとしてのＶＨＳのＶＴＲと比較すれば、画質は上だと思います。
　cosmojpさんもおっしゃる通りデジタルとアナログで単純比較して
　いるのが問題なのかもしれません。
　ただ、店頭で録画した画像がVictorのS-VHSフラッグシップ機
　標準画質で録画したものよりジャギジャギ＆人肌のグラデーションが
　低階調（その分VHSほどノイジーな感じはない）な風に見えました。
　とは言ってもまだ、デジタルレコーダを所有していないので同じ素材を
　録画して比較したわけでありませんし、思い込みも手伝いをしているの
　でしょうが。。。

>ＬＤと比較するなら、市販のDVD-Videoだと思いますが、こちらでも画質で見劣りはしないですよ。
　比較対象ソフトが悪いのかもしれませんが「クリフハンガー」の「T2」
　DVDとLD（THX版）を比較するとLDの方が階調豊か（DVDで黒つぶれ
　しているようなところがLDではグラデーションしてたり）で綺麗に
　見えました。

ここまで書いておいてなんですが、画質の判断基準って結構
人の好みが入ってしまうものなんですね。
実物を見て自分の目で判断するという事の大切さを改めて感じました。
なんか勝手に自己完結してしまって申し訳ありません。m(_ _)m

書込番号：2139097

>にゃんぶーさん、少し偏見入ってませんか？
>どちらが上かは、勝ち負けの基準が色々あるかとおもいますが、１００対０じ>ゃなくても、６０対４０でも勝ちは勝ちだと思いますが。
>私見ですけど８０対２０で勝ちです。
>変なレスになって申し訳ありません。
　いえいえ、色々な意見嬉しく思います。
　確かに偏見がないとは言えませんね^^;
　私の偏見では
　アニメ系： 90(DVD)対10 (S-VHS/LD)
　実写系　： 40(DVD)対60(S-VHS/LD)
　※VHSはお話しにならないので除外

書込番号：2139165

にゃんぶーさん、私のレスで気を悪くされたのであれば申し訳ありません。
私は今年の夏のボーナスでﾊｲﾌﾞﾘﾚｺｰﾀﾞを購入し、｢なんでもっと早く買わなかったんだろう｣と思ったうちの一人だったので、にゃんぶーさんがまだ購入されてないとのことでゼヒお奨めを、と思った故です。お許し下さい。
ドットのつぶれにこだわる繊細な方には向かない雑な製品ですので購入は見送られた方が良いかと思います。

書込番号：2139177

にゃんぶーはD-VHS使え


以上

書込番号：2139458

にゃんぶー　さん


さんが抜けてますた。

冗談でなくD-VHSの方をすすめます

書込番号：2139463

にゃんぶー　さん
画質が悪いのはＨＤＤレコーダーのせいではありません。
仮にＶＨＳの再生があればそれでも同じでしょう。ＬＤでも同じことです。
実は店頭では最近のＴＶはプログレッシブタイプが多いことによります。
これは文字などをくっきり表示できますが、逆にアニメなどは線が太くなりジャギーが目立つことになります。実は私は今年２月にハイビジョンＴＶを買いました。ハイビジョン放送は文句なしでしたが従来放送のひどいこと。１０年前のプログレッシブなしのＴＶのほうがキレイだったんです。特にこの傾向はブラウン管に強いようです。選択できるならＴＶをプラズマか液晶に変えることをお勧めします。基本的に通常放送はＨＤＤレコーダーはほぼそのままに録画できますので画質に関しては安心していいと思います。

書込番号：2139536

にゃんぶーさんの考えはごく一般的で同意できるものだと思いますよ。CDがレコードに勝てなかったり
デジタル画像がLDに及ばないように感じるのも同感できる部分があります。

ちょっと視点を変えると使いやすくなって安価で映像が楽しめる反面デジタルの映像品質にはピンきり
なところがはっきり出てしまいやすいってあるのかもしれません。品質にこだわるならPCで画像のエン
コードを極めるという方がにゃんぷーさんにはあっているように思います。汚くて粗いイメージのある
デジタル画像もうまい人はほんときれいに動画をつくってらっしゃいます。

ある程度割り切って使うことでも十分DVDレコーダにはいいところがあると思います。発展途上の機械
と同時に勢いがあるので新製品ラッシュにいつ名機が誕生してもおかしくないようなわくわく感がありますね。

もともと質が高いとはいえレコードもLDも長い時間の保存には耐えられなかったので。一長一短という
ところじゃないかな。

書込番号：2139709

改行失敗しました。読みにくくてすみません

書込番号：2139721

デジタルが、必ずしもアナログより綺麗だとは限らない。

しかしアナログメディアは確実に劣化していく。
長期保存したいのであれば、劣化が始まる前にデジタル化をお奨めします。

それにしても XS41 の画像を汚いと言った人は初めてだなあ・・・
現行のレコーダの中では最高レベルの１台だと思うんだけど。

書込番号：2141243

画質は、主観が大きく左右しますが、MPEG特有のブロックノイズや
モスキートンなどが、どうしても気になる人がおります。

どこかで妥協は必要なのですが。
要は自分で許せる範囲の物を買うしかありません。

書込番号：2141446

いくらで安定？

自分の見ているネットショップでは，148,000で予約開始。
ネット上には，もっと安い価格を提示しているところもある。
果たして，店頭ではいくらくらいで並ぶのか？

書込番号：2124299

ヨドバシなどの量販店ではX3（初出荷時）と同じような価格だと思われます。
18万円前後でしたっけ？

書込番号：2124345

[ワープ９発進]

ＤＢ−Ｇ４　さん、メロンパンナたん　さん　こんにちは。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031112/toshiba1.htm
↑の記事を見ると、店頭予想価格は17万円前後の見込みと書いてありますので、
高くてもそのくらいなのではないでしょうか？
店舗にもよるでしょうけど、実際にはもう少し安い値段で並ぶ可能性もあるかも
しれませんね。
あまり参考にならないレスで、申し訳ありません。m(__)m

書込番号：2124383

楽天で158,000円ですね。

書込番号：2125854

ﾒﾛﾝﾊﾟﾝﾅたんさん，ワープ９発進さん，キラーＴさん，こんばんは！

交渉して，15万円台ってとこでしょうね。
（発売開始後の，急激な価格低下に賭けましょう・・・）

書込番号：2126547

2123294
参考にしてください。
価格comの１７８０００円は表向きで、ＨＰに入ると
いきなり１３４０００円で予約できます。
年明けまでは、最安値ではないでしょうか。

書込番号：2126761

私は先日の”丸紅パソコン価格誤表示事件”の事が頭によぎったので慌てて予約してしまったｗ
今のところ価格訂正が無いのをみるとホントにこの値段なのね！感謝感謝です。

書込番号：2127462

13万・・・本当ですか？その値段。
たしかにHP見たらその価格だったけど。
他の店と価格差ありすぎでちと怖い気が(＾＾；

書込番号：2128549

Ｘ３とのちがい

Ｘ３を使っていますが、
Ｘ４には来春発売の拡張キットでリモコンからＥＰＧ予約でき、
ＤＶ端子があり、録画中でも編集でき、かつ画質も向上し、ファンの音が静かになるという点では買いですね。
ただ、来春以降あらかじめ「ＤＥＰＧ」対応のＸ５などが出そうな感じもしますが・・・。
残念なのがＤ５スルー機能。Ｄ端子を使って録画するときはＸ３同様に
ＢＳデジタルチューナーの初期設定を［Ｄ１（５２５ｉ）］にしなくてはいけない。録画しないときやＳ端子接続ならまったく問題ないことなんですが・・・。ダウンコンバータ（録画時）なんてつけたらさらに高くつくか・・・。

書込番号：2121391

電源トランス、コンデンサ、回路基板の樹脂材料まで公表するなんて・・・

こういうのって、ピュアオーディオの世界では良くあるけど
ＤＶＤ関連では滅多に見ない。（ＨＤＤ容量とかばっかり表に出る）

久しぶりにＡＶ機器らしいＡＶ機器だと思った＞Ｘ４。

書込番号：2121807

> 久しぶりにＡＶ機器らしいＡＶ機器だと思った＞Ｘ４。

わたしもそうおもいます。
たとえすぐ、購入することが適わなくとも、姿勢はかえます。

某社のように、いいところだけ発表して、予約してください、
あとは後日（って1ヶ月）というのも、一般に目を向けた販売主体で、
はっきり売ることに目的をもっていてなかなかだとはおもいますが。

書込番号：2121937

エコロジー対策の公表とか、無鉛化とか最近は色々あるので、公表しても良い部分は記載しているんじゃないかと推測していますが．．．

ヨーロッパでは無鉛製品じゃないと販売できないものってありますから。
まあ、ここは日本ですがネ．．．

書込番号：2122403

[昌くん]

あれ？、電源トランスに関する記載ってありましたか？。同軸デジタル出力のパルストランスのことは書いてあったけど・・・。
最近の映像機器の電源はみんなスイッチングレギュレーターになっていて電源トランス使ってないと思うんですが・・・。それに50Wくらいのトランスって2ｋｇぐらいの重量ですよ。

書込番号：2122493

初値は１５８，０００円から

Ｘ４の初値は、Ｘ３の時のように１５８，０００円くらいから出発して、１２月の下旬には１２８，０００円くらいになるととても購入しやすくて良いんですけど・・・。Ｘ３の時は２ヶ月でそんな感じでしたから、昨今の商品値段の下落度からすると、的を得ていると思うんですがね。

書込番号：2120838

[TVおやじ]

発表時の予想価格は１７万ぐらいになっていますが、なんとかがんばって１５万以下を期待しています。X1でがんばってきた私としては、ノドから手が出そうです。
X1でゴーストなしの録画を経験してしまったので、GRTなしでは生きていけない体になってしまいました。X4の１．５倍速早見再生も魅力です。
価格によっては、残り少ないX3を探す手もありかな、という感じです。

書込番号：2121653

サンプルとしてはかなり数が少なくて恐縮ですが本日近場の家電量販店を3店回って予定価格を聞いてみたところ3店とも\148,000と言っていました、ついでに教えてくれたこととしては12月1日発売と言っても実際に納入されるのが月の半ばくらいになることもあるから12月1日に入手できるとは限らないですよ。と言うことでした。こういうタイムラグって家電では常識なんですかね？

ともかく一般の家電量販店でこの価格ですから価格コムに登録している通販のお店ならさらに求めやすい価格でスタートしてくれることも十分期待できるんじゃないかと思います。

書込番号：2121956

っていうかここに登録されてるタンタンのホームページでは既に初値が￥１３４，５００なのだが．．．
買いだな！！

書込番号：2123294

やっと出たまん　さん
驚きました。
本当にタンタンんのＨＰ入ったら１３４０００円でした。
本当にこの値段で予約できるなら、大型家電店なら３月くらいにならないとこの値段は出ないので、絶対に買いですね。
タンタンに確かめて、予約しようと思います。
情報ありがとうございました。

書込番号：2126512

出た！！

[SJM]

一番乗り　と言ってみたかった。
XS-41を我慢して待った甲斐がありました！

書込番号：2119134

来年３月頃の拡張キット詳細が発表になるころには多少買い頃の値段になるでしょう　そしたら買おうと思います(^^;)

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031112/toshiba1.htm

書込番号：2119192

私も拡張セット待ちなので・・・
この年末年始は XS40 で乗り切ろうかなと思ってます(^^;。

とは言え・・・お金に余裕があれば
地上波 EPG の使える SONY 機に手を出すかも。

　※DVD 作成は XS40 + PC で満足してるので
　※いっその事、コクーンにでも手を出そうかな。

書込番号：2119222

[SJM]

出だしのコメントの意味のなさを反省して追加発言。

「消費者の迷いをなくして総合シェア３０％を目指す」
との意気込み通り、もうRW機を含め、どれが一番スゴイか
については、決定版となり、今の所、これで決まりです。
（反論は却下。）

EPGについては、やや先送りのようですが、パナE200Hが
優位な点は、SDカード録画ぐらいになりました。
ただ、これはオマケ機能みたいなもので、MPEG4録画機は
他にも....

個人的には、早見機能は２倍速まで対応して欲しかったのと
X3で取りざたされていた、白飛び現象（傾向？）がクリアされて
いるのかが、やや気掛かりです。（そもそもこれが不具合なのかは
不明、或いは微妙）
そう言えば、私の知る限り、XS-41でこの問題がコメントされたことは
ないようですが...
あとは、スペックが本当に高画質を意味しない例もあるようなので
実機確認するのみです。

書込番号：2119793

X41と較べると、単に画質が向上しただけのようですが…

お客様の声を大切にしてるというけど、便利な新機能の搭載ってないよね？
リモコンも同じ、筐体も流用、これで本当にフラッグシップ？

なんか久し振りに味わう期待外れ。
XS41をお使いのみなさん、食指は動きましたか？

書込番号：2119853

XS30/40とX3の違いを考えると，期待はずれというより予想通りと感
じます。拡張キットがある分，前回よりは差があると言えるかも知れ
ませんね。

私はXS41での大幅な機能向上を見て，HDDの増量と画質の向上くらい
だろうと予想して，XS41を購入しました。
画質や音質のスペックはXS41に比べて確かにすごいですが，問題はそ
の差が分かる視聴環境が整っているかどうかだと思います。画質の向
上に期待して，XS30にX3を買い足したとき，我が家のＴＶ（２９イン
チ）ではほとんど差が分かりませんでした。（今回は違うかも知れま
せんが）

書込番号：2120015

[SJM]

欲を言えばきりがありませんし、機能面での希望は
人それぞれに、意見がたくさんあると思われます。
その中でも、実現可能であろう筈で、今までなぜか
なかったものとして、フォルダ機能が登場しました。

HDD増量に伴い、必然的にソート機能かフォルダ機能の
必要性があると思いました。
ただ、図にのって溜めまくると、HDDが逝ってしまった
場合、被害が甚大になるとおもいますが。

書込番号：2120310

別の所にもカキコしましたが・・・（RD-X4単体でEPG予約を可能にする機能）ってありますけど、やっぱりインターネット接続なんですか？パナのＥＰＧとは違うのですか？インターネットじゃなかったら買うのになー

書込番号：2120485

[かつき]

DEPGもLANです。

書込番号：2120635

ＲＤ−Ｘ４を買ってＸ３をバックアップ用とビデオＴＯＤＶＤ用にします。でも、今回初期不良は大丈夫かな。

書込番号：2120659

2chでは文句も絶賛の声もありますが、一日でスレが１０００を超えるほどの反響からすると、やっぱＲＤ−Ｘシリーズは注目度が高いですね。
Ｘ１、Ｘ３と一年おきに購入してきましたが、今回の中身の進化は、今までの数十倍に匹敵するほどで、絶対に購入します。

書込番号：2120824

リモコンの「銀塗装」って、Ｘ２程度にはげる塗装なら
塗装して欲しくなかったんですが…

書込番号：2120923

どっひゃー。最高ですね。
DVD-RWにＶＲ記録もできて、ＤＶ端子、Ｄ１入力、ＧＲＴ、本体でのＥＰＧ予約、DACの高性能化。
欲しい機能が今のところ全部入っています。
XS40を持っているので年明けまで…でも、待てずに買ってしまいそう(^^;
起動時間の短縮があると嬉しかったですけどね。

書込番号：2123596

スカパー連動しなかったんですね。このスペックならＰＳＸとの兼ね合いですぐ値落ちするでしょう。
初期不良の多いメーカーなので２ヶ月待ちしています。
とりあえずコクーン買ったので年末はそれで。

書込番号：2123967

[SJM]

PSX は、CBR（固定ビットレート）とのことなので、
論外（X4との比較という意味で）と思います。
（確認してないので実際はわかりませんが）
私は、πDVR-2000で痛い目をみてますので。
（-R録画がCBRのみでした。）
20万円近くも出して、「つかえねー」と叫んだのは
私だけでしょうか？

書込番号：2125315

SJM さん
>私だけでしょうか？
私もパイオニアのDVR-7000でDVD-Rを作成したら、ブロックノイズだらけでとても見れた物ではありませんでした。

書込番号：2127843

[SJM]

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031118/psx.htm

>全モードVBR記録。「CBRという噂が出回っていたが、ダイナミックVBR　　に対応していないとの発言が曲解されてしまった」という。

私も噂から誤解してました。
しかし、X4と比べ、コンセプトが違い、機能的には
かなり見劣りするのは事実のようです。

書込番号：2145013