VARDIA RD-E301 のクチコミ掲示板

初歩的な質問ですが・・・

[ＳＯＨＣＨＩ]

ＶＨＳビデオから外部入力でＨＤＤに録画したビデオ画像を
ＣＤ−Ｒへビデオフォーマット録画して（もちファナライズもして）
みたのですが、ＮＥＣのノートパソコンで再生しようとしたら
ＤＶＤを読み込むことすらしません。基本的な質問なのですが
いったいどうしたら良いものかさっぱりわかりません。
どなたかご助言お願いします！

書込番号：7198552

[初芝のデジレコは最強です改]

(ＣＤ−Ｒへビデオフォーマット録画して（もちファナライズもして）みたのですが、
ＮＥＣのノートパソコンで再生しようとしたらＤＶＤを読み込むことすらしません。)

ギャグ？なのか天然なのか謎だが？,少なくともＣＤ-Ｒ焼いて再生は無理があるのでは？
。

書込番号：7198577

[エンヤこらどっこいしょ]

作成したのをDVD-Rと言いたいのでしょうが、（時々、CD-Rと勘違いする人が居るから。PCだとCD-Rでも確か書き込みが可能だし）

パソコンが何なのかを書かないことには、コメントできません。
あと、再生ソフト。

パソコンのDVDドライブってDVD-ROM用だったりして。もしくはDVD未対応。
何れにしてもPCの情報が少なすぎます。

書込番号：7198753

[ＳＯＨＣＨＩ]

大変失礼しました。もちろん書き込みはＤＶＤ−Ｒです。
使用ＰＣはＮＥＣのLaVieのLL550/Bでして使用ソフトは
Windows Media Playerとかメディアガレージとか入ってますが
主にMedia Playerを使っています。これで分かりますでしょうか？

書込番号：7198793

[したっけ]

残念ながら Windows Media Player では再生できません。
DVD再生ソフトが必要です。
検索サイトで「DVD再生ソフト」を検索してみると、有料/無料ソフトがいろいろみつかります。
当方では、DVDドライブを購入したときに添付されていた「InterVideo WinDVD」を使っています。

書込番号：7198847

[ＳＯＨＣＨＩ]

ありがとうございます！早速やってみます！

書込番号：7198936

[Captain UDON]

おかしいですね、レコーダーでDVD-Rにビデオモードで作ったものならWindows Media Playerでも再生できるはずですよ。
うちの２台のＰＣ(XPとVista)で確認済みです。
XPの方は他にプレーヤーは入れてないのでWMPでしか再生できません。
スレ主さんのはWMP11でしょうか？
自動再生されないということならWMPを起動させてからプレイビューというボタンか再生(P)というところをクリックしたらプルダウンメニューでDVD再生を選んでください。

書込番号：7199206

[m-kamiya]

したっけさんの情報に補足。

＞残念ながら Windows Media Player では再生できません。
＞DVD再生ソフトが必要です。

Windowsの中には、標準でDVDデコーダが入っていません。
そのため、Media Playerで再生出来ない訳です。

http://support.microsoft.com/kb/902140/ja

「DVD を再生できません。なぜですか?」

有償ですが有名なソフトとして「WinDVD」，「PowerDVD」等をインストールすれば、Media PlayerでもDVDの再生が出来ます。
これらのソフトは、DVDデコーダ関連のソフト？がMedia Playerから使える様になっています。

まあ、個人的には「WinDVD」，「PowerDVD」の方がMedia Playerより使いやすいと思っていますが、ＳＯＨＣＨＩさんがMedia Playerを使いたいので有れば、DVD再生ソフトインストール後、Media Playerで再生してみてください。

書込番号：7199217

[しえらざーど]

DVDプレーヤソフトを入れていないPCでは、Windows Media PlayerからもDVDの再生はできません。DVDプレーヤソフトをインストールすればWindows Media PlayerからもDVDの再生ができると思います。
うちではWinDVDのCPRM対応版です。

書込番号：7199249

[したっけ]

以前は、コーデックをインストールしないとWMPでDVDを再生できなかったのですが、最新バージョンでは再生できるようになったのでしょうか？
間違った情報を書き込んで申し訳ありませんでした。

書込番号：7199307

[Captain UDON]

すいませんでした、こちらの勘違いのようです。
XPの方に以前にinterVideoのプレーヤーが入ってたんです。
使わないのでアンインストールしたんですが、WMPで再生できてるということはデコーダーは残ってるんでしょうかね。

書込番号：7199376

[jimmy88]

＞Windowsの中には、標準でDVDデコーダが入っていません。
＞そのため、Media Playerで再生出来ない訳です。

下記を使って見ては如何でしょう。無料でダウンロード出来ます。

http://www.gomplayer.jp/

書込番号：7199462

[m-kamiya]

念のため市販DVDをWMP10で再生してみました。
WMP10で再生出来ました。
(先日再インストールしたばかりで、現状ではDVD再生ソフトは入っておらず、地アナチューナーDriver＆TOOLに入っているNeroShowTimeのみインストール済み)


＞使わないのでアンインストールしたんですが、WMPで再生できてるということはデコーダーは残ってるんでしょうかね。

アンインストーラの作り方次第の面が有りますが、普通はアンインストール時に共有的なDLL等を削除するかどうか聞いてくるはずです。
大体、怖い聞き方をするので”残す”を選択しますから、残っているのでしょう。

書込番号：7199721

[ＳＯＨＣＨＩ]

沢山のご返信ありがとうございます。あれから無償のDVD再生ソフト入れてみましたが
状況は残念ながら変わりませんでした。ちなみにWMPのバージョンは11ですがWMPを起動させてから開こうとしても、「ドライブにディスクを入れてください」と表示されます。WMPの再生のところをクリックしても「DVD CVD またはCDオーディオ」自体が表示されません。試しに
他の普通のDVDを入れてみると、先を争うようにWiN DVD forNECというソフトとMedeiaGarage
が自動に起動して再生し始めました。つまりVARDIAで書き込んだDVDビデオだけが、ドライブ
に入れた後認識もされないという事になってしまっています。もちろんその書き込んだDVDは
VARDIAでは再度再生出来ています。根本的に何か勘違いしてしまっているのでしょうか？

書込番号：7200393

[Janji]

実はVRモードだった…って事ないですか？
もしVRだったらUDFドライバが必要になると思います。
もう一度レコーダーで確認してみて下さい。

書込番号：7200493

[ＳＯＨＣＨＩ]

ありがとうございます。その点も確認しましたが、DVDビデオフォーマットで
作成して、ファナライズ処理しました。関係ないかもしれませんが、DVD互換とやらも
「入」です。他にも大きな間違いをしているとすれば、どういったところでしょうか？

書込番号：7200602

[したっけ]

パソコンのDVDドライブが、DVD-Rが使えないドライブだったりしませんか？
他にDVDプレイヤーやPS3などをお持ちでしたら、それらで再生できるか確認してみてはいかがでしょう？

書込番号：7200816

[ＳＯＨＣＨＩ]

ありがとうございます。当方PS関係も他のDVD再生機も無いもので、このバルディアかPCかのみの再生になる訳ですが、今までこのPCでDVD-Rに書き込んだデータの画像は日常的に見ていました。ですのでDVD-Rは一応読み込むドライブと言うことになりますし、PC購入時にマルチメディア対応のドライブが入っていたと記憶しております。今回DVD-Rメディアはデータ記録用ではなくてビデオ用を初めて購入し、（4.7GBの一般的なもの）DVDビデオ記録のものを
作成したつもりなのですが、まさか書き込み方法が高速だとダメとかそんなことはないですよね？

書込番号：7200942

[したっけ]

ファイナライズしたときにメニュー作成に何を選択しましたか？
・タイトル＋チャプター
・タイトルのみ
・チャプターのみ
・なし

RDで、HDDボタンを押し、DVDを挿入し、DVDボタンを押すと、タイトルが表示されますか？ 自動再生されますか？

書込番号：7200990

[ＳＯＨＣＨＩ]

ありがとうございます。タイトル＋チャプターで作成しました。
DVDを挿入し、DVDボタンを押すと、 自動再生されます。
・・・がもしやと思い、PCで今まで見ていたDVDのデータ画像を見ようとしたらこの
DVDさえ読まなくなっています。ドライブがおかしくなったのかと思い、デバイスを削除して再起動するなどのドライブ組み換えを行ってみましたが結果はかわりません。となると
OSの問題か？（XP）と思い再セットアップなるものをしようかと思いましたが、どうも
こうなると面倒になってどうしようか迷っています。そういえば最近PCがよく詰まるような・・またまた初歩的な話ですがドライブは自分で新しいものを付け替える事は出来るものなのでしょうか？ﾉｰﾄPCですが・・。

書込番号：7201109

[下町情緒]

全く見当違いかも知れませんが･･･

DVD-R(CPRM対応)のメディアに、VIDEOフォーマットでコピーしたものを
再生専用機（ビクターXV-S33)で再生しようとしたところ、読み込みませんでした
（ファイナライズして、DVD互換も入です）
そこで、CPRMに対応していないDVD-Rでコピーしたら、すんなり再生できました

ここら辺は関係ないでしょうか？

書込番号：7201362

[FUEL INJECTION]

スレ主さんのＰＣはマルチドライブでしょう。
単にＰＣ側がへたりぎみでDVD-Rが認識しずらくなっているのでは。
レコ側が焼きが甘いとか海外製の激安メディア使っているとか。

書込番号：7201495

[ＳＯＨＣＨＩ]

ありがとうございます。PCがへたり気味と仮定すると、やはりDVDドライブ自体を
入れ替えた方が良いのでしょうか？全然関係ないかもしれませんが、WMPをｲﾝｽﾄしなおして
みましたが改善されません。ちなみに使用メディアはCPRM対応でないものを使っています。
海外の激安ものと言われればそうかもしれませんが、今までデータ画像DVDは読めていたので
さほど気にしていませんでした。

書込番号：7201602

[したっけ]

ドライブを買い替えるより、国産のDVD-Rにダビングしなおしてみて確認してみてはいかがでしょうか。
国産DVD-RWも買って試してみるといいと思います。DVD-RWは何度でも使い回しでき、いろいろ試すことができるので買っておいて損はないですよ。

書込番号：7201697

[m-kamiya]

結局、以前からWMPでDVD-Rを再生出来ていた訳ですね。
また、現状(DVD-Rが再生出来ない)でも、市販DVDは再生出来ている。

つまり、再生環境には問題なさそうです。
（まあ、確実と言い切れませんが・・・）

OSの再インストはとりあえず見送りで良いと思います。


＞ドライブは自分で新しいものを付け替える事は出来るものなのでしょうか？ﾉｰﾄPCですが・・。

ノートならやめておいた方が良いというか、メーカーごとと言うより、ノートPC機種固有の構造ですので、分解すらシロウトには難しいです。
ドライブにしても入手出来るものが少ない上に、ドライブの厚さとか、インターフェイスの形状，位置などに違いが有る例が多いのでやめておいた方が良いでしょう。


以前見れていたDVD-Rが、現状出来ないのは、OSを含めたソフトがおかしくなっているか、DVDドライブの不具合と思われますが、書き込まれている情報の範囲では、ドライブ不良、それもレコーダー，PC側どちらにも可能性が有りそうです。

具体的に言うと、FUEL INJECTIONさんが言われていますが、レコーダー側のレーザー出力が落ちて焼きが甘くなっているか、PC側のレーザー出力が落ちて反射が少ないDVD-Rが読めないか、ですかね。
もちろん、DVD-Rの品質により影響が大きくなっている可能性も有ります。

ドライブ自体のチェックは難しいので、現状、ＳＯＨＣＨＩさんが直ぐに試せるのは、他メーカー製(日本製が良いと言われている)のDVD-Rとかを試すとかしか無いかな。
-RWを試すのも有りです。

もう一つ再生環境(DVDプレーヤーとか)が有れば、原因を分けやすいのですが。

あと、ＳＯＨＣＨＩさんのやる気次第ですが、作ったDVD-Rを店頭に持ち込み、PC＆レコーダーで再生してみるかですか。

書込番号：7201716

[ＳＯＨＣＨＩ]

ありがとうございます。さすがに冷静になるとノートPCでのDVDドライブ交換は自分にはムリと思いましたので、外付けDVDドライブなどを検討していましたが、内蔵DVDが壊れた状況で外付けを付けてもいいのかどうかも私にはわかりません。初めから整理すると市販のCDやDVDはちゃんと再生するのに、このバルディアで作成したDVDや今まで自分で作成したCD音楽データや、DVD画像データが嘘の様に読めなくなっているので、（この手のものはお恥ずかしながらすべて海外の割安メディアでした）おっしゃるように国産のちゃんとしたDVD−RWを買って再度読み込むかどうか試してみてから再度検討することにします。沢山のお知恵を頂きありがとうございました。

書込番号：7201920

[たけるちゃん]

ＳＯＨＣＨＩさんのＰＣのＤＶＤドライブが壊れているのか調べる方法は、量販店のいろんなノートＰＣにそのＤＶＤ-Ｒを入れて、そのＤＶＤ-Ｒを認識するのかしないのかチェックする方法もありますよ。他のノートＰＣで動くのであれば、ＤＶＤドライブに問題がある可能性大ですね。
私の場合、他のＰＣで認識できたので、ＤＶＤドライブを修理出しました。
ＤＶＤ-Ｒの種類によっては、歪んでいる(見た目問題なしだが、重心がずれているのでブレて認識できない)ものもあるらしく、それもどこまでブレを許容しているかのＰＣとの相性もあるようです。
せっかくのノートＰＣなのに外付けＤＶＤ付けたらノートＰＣの意味無いと思います。

書込番号：7206330

[Janji]

＞今まで自分で作成したCD音楽データや、DVD画像データが嘘の様に読めなくなっている

PCで作成したCDも読まないのでしたら、PCのDVDドライブ故障が疑われますね。
もうレンズクリーナーはかけましたか？
うちはNEC LavieのPC-LG24ですが、３枚に１枚は認識しないDVD-RAMがあります。
レンズクリーナーかけて認識するようになるものもあれば、
DVDドライブの連続使用でまた認識しなくなるものもあります。

外付けドライブですが、15型液晶ですから持ち運ばないなら外付けでも問題ないと思います。
修理代を考えたら外付けの方が安上がりってこともありますから。

書込番号：7207912

[ＳＯＨＣＨＩ]

ありがとうございます。実は当方ののLAVIEもDVDドライブが調子良かった？時でさえ、DVD書き込みの段で、ブランクDVDを何回かに一回は読み込まなかったり、書き込みの途中で駄目になったりしていたのでレンズクリーニングは今まで比較的よくやってました。今回のDVDビデオが再生出来ないと分かった時も真っ先にクリーニングしましたが駄目でした。今まで自由に読み込んでいた自作DVDを再生しないと判明した段階で修理見積もりをNECのHPでしてみたら、４万円以上したので、やはりここは今後の事も考えて外付けを購入することにしました。ご指摘どおりノートに外付けとは妙ですが、机上のみの使用ですのでよしと考えています。外付けDVDでDVDビデオを無事読み込めるかどうか少々不安ですが、またこちらのページから比較検討して購入します。

書込番号：7208266

[sorio]

レンズクリーニングはされているみたいですけど、ためしにアルコールつけた綿棒でぐりぐりやってみてください。

書込番号：7399669

[ＳＯＨＣＨＩ]

アルコールつけた綿棒でぐりぐり....
レンズクリーニングにそういうのもありだったんですねぇ・・
以前カセットデッキのヘッドはその様に掃除していましたが
同じ事だったんですねー。またやってみまーす。。

書込番号：7401311

出力について

[RUBIK2]

この機種の購入を検討しています
部屋には、HDMI端子付きのPCディスプレイと普通のアナログTVがあり、構成として
HDMI→PCディスプレイ
S端子→アナログTV
という使い方を想定しておりますが、同時出力は可能でしょうか？

ちなみに、今は八木アンテナの地デジチューナDTC10
http://www.yagi-antenna.co.jp/products/home/tuner/
を使用しており、これでは上記の利用ができておりこれとの入れ替えを検討しております

書込番号：7197054

[したっけ]

解像度切替ボタンを押して、出力解像度をD1(720x480)にすれば両方同時に出力されます。
ハイビジョン解像度(D3またはD4)にするとHDMIからしか出力されません。
なお、設定の「映像出力切替設定」を「切替可」にしておく必要があります。

書込番号：7197128

[したっけ]

＞ なお、設定の「映像出力切替設定」を「切替可」にしておく必要があります。

ちょっと補足しておきます。
「S端子優先」にするとS端子ケーブルを接続している場合にはD1固定になり、解像度切替できなくなります。
「切替可」にするとD1〜D4を自由に切り替えられるようになります。
「HDMI優先」にするとHDMIで表示可能な範囲で切り替えられるようになります。

書込番号：7197162

[RUBIK2]

返信ありがとうございます
取説もダウンロードして確認しました

できなくもないですが、D1設定なのでHDMIの方もD1相当になる

と言うことですね
了解しました、もう少し検討してみます

書込番号：7197192

アナログテレビなんですが

[nyarumera]

総じてこの類いの製品をかうと地デジが見られんですか？ 番組表とかも見られんですか？

書込番号：7196929

[jimmy88]

＞総じてこの類いの製品をかうと地デジが見られんですか？ 番組表とかも見られんですか？

デジタル放送が現在受信出来る環境にあれば可能、無ければ不可能です。

ここの書き込みやメーカーＨＰを見て先ずはどんな物であるか確認すると良いでしょう。

書込番号：7196949

[nyarumera]

解答ありがとうございます
受信できる環境というのはエリアの問題ですか？ 他にもアンテナとか…

書込番号：7197000

[jimmy88]

＞受信できる環境というのはエリアの問題ですか？ 他にもアンテナとか…

エリアの問題が一つ。もう一つはアンテナ等の設備面の対応となります。

書込番号：7197008

[nyarumera]

ありがとうございます。

書込番号：7197021

[Mygen]

>スレ主さん

地デジ受信についてはDPAのサイトが参考になると思います。
http://www.dpa.or.jp/chideji/howto/index.html

個々のお住まいで地デジが受信できるかどうかは、環境によって違いますので、
ご自分で分からなければ、ご近所かお近くの電気店に聞いてみたらいかがでしょう。

書込番号：7204498

ネットdeリモコン

[ghj123]

Windows Vistaでネットdeリモコン、ネットdeモニター使えている方いらっしゃいますか？XPでは正常に使えるのですが、Vistaだと私の環境では使えません。
セキュリティ関連の機能を止めても変わらないし、Javaのバージョン、ブラウザなどは同じなのでOSの違いくらいしか思い当たりません。
ブラウザはXPではIE6ですが、VistaはIE7です。RD-E301はIE7にも対応しているはずなのですが。XPではFireFoxも正常に動きました。
何かご存じでしたらアドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：7196140

[ghj123]

サポートセンターに聞いてみたらVistaには対応していないということでした。

書込番号：7206210

編集の仕方がわからない

[のうばく]

ご教授お願いいたします。
1月２日にこのレコーダーを買い、は今回初めてこのレコーダーでDVD(VIDEOモード)へ移すため、編集するのですが、GOPシフトモードで編集すると、チャプター2以降でチャプター2の映像を最初と異なる位置に再生した後、コマ戻しするとチャプターの最初にシフトしています。
本当のコマ戻しはGOPシフトモードでチャプター2以降はできないのですか。

今回、初めて東芝機を触るもので何もわからない状態です。超初心者ですがご教授お願いいたします。

書込番号：7193860

[したっけ]

私の編集方法です。

1. 見るナビでタイトルを選んで普通に再生しながら「チャプター分割」ボタンで本編とCMとの間で全てチャプター分割します。
2. 編集ナビのチャプター編集でタイトルを選びます。
3. クイックメニューの「Videoモード再生範囲化」を選びます。
4. クイックメニューの「チャプター境界シフト」で「GOPシフトモード」を選びます。
5. 下のチャプターサムネイルの本編部分にカーソル移動して「決定」ボタンを押し先頭の一部と最後の一部を再生します。
6. 先頭部分にゴミが表示されたら「＞||」ボタンでGOPシフトします。
7. 最後部分にゴミが表示されたら右隣のCMチャプターに移動して「||＜」ボタンを押してGOPシフトします。
8. すべての本編チャプターについて6.と7.を行います。
9. 「完了」を押してチャプター編集完了です。

書込番号：7193960

[カラスコ坊主]

長初心者だとチャプターやＧＯＰモードってわかるのか？
どこまで説明していいものか

書込番号：7193961

[ノーブル Ｐ４]

まず確認しておかなきゃいけないのは、地アナや外部入力での録画でコピーフリータイトルですよね？

書込番号：7194109

[のうばく]

したっけさん
わかりやすい編集方法の掲示ありがとうございます。
再生中でもチャプター分割できるとは知りませんでした。
したっけさんの方法で試してみたいと思います。

カラスコ坊主さん
前からダビングなどをしているため、多少の知識がある程度あります。
GOP構造もチャプターも理解しているつもりです。

ノーブル P4さん
>>地アナや外部入力での録画でコピーフリータイトルですよね？
外部入力によるVHS動画のダビングです。地デジ設備はないです（アンテナもVHFのみ）。完全にアナログレコーダーと化しています。


したっけさん、カラスコ坊主さん、ノーブル P4さんレスありがとうございます。

書込番号：7197077

[したっけ]

ひとつ大事なことを忘れてました。
設定の「静止画」を「フレーム」にしてからチャプター分割してください。
そうしないとCMが1フレーム混入することがあります。

書込番号：7197178

ファンの音について

[末広さん]

この商品録画中や電源入れた際や色々利用するたびにファンの音が気になるぐらい大きいのですがこの商品はＤＶＤレコーダーではファンの音はどの程度のレベルなのでしょうか？就寝中にファンの音が気になって寝れません。以前ソニーのスゴ録 RDZ-D700を利用していたのですがそのときはファンの音は気にならないレベルでした。

書込番号：7191497

[jimmy88]

＞この商品録画中や電源入れた際や色々利用するたびにファンの音が気になるぐらい大きいのですがこの商品はＤＶＤレコーダーではファンの音はどの程度のレベルなのでしょうか？就寝中にファンの音が気になって寝れません。

Ｅ３００の時代からファン音が煩かったですが、Ｅ３０１でも変わらないのでしょう。であれば最近の機種では最も煩い方に属します。他の機種及び他のメーカーではそれ程煩く有りません。

対策としては我慢するか場所を移動するしか有りません。

書込番号：7191643

[初芝のデジレコは最強です改]

jimmy88さん

一つ聞きたいんだけど,何ヶ月か前にＥ３００スレで,ＣＰＵファンのうるささに耐えられ
無くて,メーカーにクレーム言ったら,ファンを交換して問題解決したってスレを見た事
あるんだけど,jimmy88さんとこのＥ３００はファン交換済みですか？,Ｅ３００がそんな
感じだから,Ｅ３０１もメーカーに問い合わせれば改善可能なのでは？。

書込番号：7191725

[SRA]

こんにちは。
ファンの音の件ですが、私も購入当初とても気になって（例えればビデオの早送りみたいな煩さでした）サービスセンターに相談してファン交換してもらって静かになりましたよ。（今は全然気にならない程度です）
同じファンに交換してましたからファンの個体差みたいですね。一度相談してみるといいかもですよ。

書込番号：7193035

[ベタなツッコミ]

SRAはん
＞ファンの音の件ですが、私も購入当初とても気になって
＞（例えればビデオの早送りみたいな煩さでした）

DVDレコーダやなくてLAN接続HDD(玄箱HG)での話やけど、
暫く使うてると、背面の４ｃｍファンが有り得へん音
（SRAはんの例え「ビデオの早送りみたいな音」と同じ）
になったことがありま。
このレベルの音やと、ファン自体の故障/不良やろなあ。
実際、軸付近が唸ってるみたいやった。
そこで、同じようなファン（メーカーはちゃう）を買う
てきて、自分で交換したら静かになりました。

初芝はん
＞一つ聞きたいんだけど,何ヶ月か前にＥ３００スレで,
＞ＣＰＵファンのうるささに耐えられ無くて,

「ＣＰＵファン」って何か知ってはりまっか？
それより「ＣＰＵ」って何か知ってはりまっか？

（もしかしてE300には、本当にCPUファンが載ってる？）

書込番号：7193149

[ぉひつじ]

ベタなツッコミさん
>そこで、同じようなファン（メーカーはちゃう）を買う
>てきて、自分で交換したら静かになりました。

話が逸れてしまうのですが、ツッコミさんのように自分で代替品を調達する場合、
熱対策を考えて正規のファンよりも出力が大きいものを選ぶのが妥当なのでしょうか？

書込番号：7195997

[jimmy88]

＞熱対策を考えて正規のファンよりも出力が大きいものを選ぶのが妥当なのでしょうか？

最初にＬＡＮ接続ＨＤＤと前置きされてレスしていますので、レコーダーの事では有りません。

書込番号：7196557