HD DVD VARDIA RD-A301 のクチコミ掲示板

つまらないアンケートですが。。。

[与える男]

いつもお世話になっております。この度友人の祝事の贈り物でレコーダを選んでおります。
現在以下の3機種を考えておりますが、皆様ならどれを贈りますか？
1.A301
2.W300（W100）
3.BD-Z50　←予算オーバー
4.その他（　　　　）

＜前提条件＞
・予算は6万〜7万円台
・友人は機械全般苦手。。
・使用用途はおそらく見て消し

※何故ココで質問したかの理由は、私は現在パナのエントリー機2台と東芝のエントリー機1台しか使った事がない超シロートで、今欲しいのがA301だからです。（性能と価格を考えたら超お得では？？）
※次世代云々のスレは先ほどたくさん見て少し理解しましたが、将来性は抜きで純粋に「機械苦手の友人への贈り物」という観点でお選び頂けたら嬉しいです。

書込番号：7388183

[レグザファンだけどなんですか？]

プレゼントでしたらA301が喜ぶんではないでしょうか？(私だけかな)

書込番号：7388264

[エンヤこらどっこいしょ]

型番の間違い＆略し過ぎ（笑）
1.A301　　　　　　　　　　→○(RD-A301)
2.W300（W100）　　　　　　→パナDMR-XW300(XW100)
3.BD-Z50　←予算オーバー→ソニーBDZ-T50
4.その他（　　　　）

ですよね。
機械が苦手なら、XW100で良いのでは？
もっと簡単なXP12と言うのもあります。
A301は持ってます。面白い機械です。ただ、将来性（互換性）は不透明です。その辺は割り切った方が良いです。
パナのAVCRECも微妙な機能ですが、HDRecよりは存続の可能性は高そうです。

書込番号：7388283

[虹ヲ魅汰甲斐]

HD DVDの板で恐縮ですが、
普及率や目前の将来性の事を考慮してブルーレイの�BBDZ-T50です。
それよりもスレの

＞この度友人の祝事の贈り物

が読んでて微笑ましいですね。さりげな〜くリサーチして
思いがけないサプライズであって欲しいですね。ご友人の満足げな笑顔が見れますように。

書込番号：7388407

[与える男]

＃こんな遅い時間にどうもです！！

レグザファンだけどなんですか？さん、
私ももらって1番嬉しいのはA301です！！・・・ですが実際どうなんでしょ、私が持ってるエントリー機同士（DMR-XW100orRD-E160）だとシリーズ予約とかの操作はパナの方が簡単でしたので。。

エンヤこらどっこいしょさん、
訂正どうも有難う御座います！！あと略すのも程ほどにします！
A301ユーザの方が「XW100で良いのでは？」と仰ると説得力が大きいです。ちなみにA301で心配なのは将来性ではなく、上記の通り操作性なのです。。なにぶん見た事も触った事もないので。。あとXP12は最初候補の1つだったのですが、予算が少し増えた関係で外しております。

書込番号：7388410

[与える男]

虹ヲ魅汰甲斐さん、BDZ-T50に1票どうも有難う御座います！

>が読んでて微笑ましいですね。さりげな〜くリサーチして

　すいません、、、さりげなくどころかハッキリ本人に何が欲しいか聞いちゃってたりして。。

あと将来性は重要な要素なのですが、私自身がSD画質で今のところ満足しており、その友人は私よりもっと疎いので、BD必要になったら自分で買い増すかナ。。くらいに考えているのですが、、ソニー機は操作性が良いとお聞きしてますので、予算オーバーにもかかわらず悩んでおりマス。。。

書込番号：7388490

[エンヤこらどっこいしょ]

A301は、たぶん、E160よりも反応が良く、初期設定も簡単になってます。
S300を初売りで手に入れましたが、初期設定のみ試して、オークションで処分。改めてこの機種を手に入れました。
S300の機能だと既に持っているD800と差して差が出無いし、レスポンスも悪く、これといった魅力が無く、直ぐに不要になると思ったので。
A301に関しては、手持ちのDVD-RW（4×や6×）を使いたかったからです。（笑）

ま、スレ主さんはE160を使われているのですから、その友人に聞かれてもアドバイスくらいは出来ると思います。だったら、A301でも良いと思います。（自分も遊べるでしょう・・・笑）
ちなみに編集（部分カットやダビング）機能は、東芝と他社では行い方が違います。その辺は大丈夫ですよね。（笑）

書込番号：7388532

[与える男]

エンヤこらどっこいしょさん、度々有難う御座います！

>A301は、たぶん、E160よりも反応が良く、初期設定も簡単になってます。

　反応も良いのですか！E160は起動からして遅くてイライラする事ありましたが、A301は改善されてると何処かで見ましたので、現在第1候補にしております。

>ちなみに編集（部分カットやダビング）機能は、東芝と他社では行い方が違います。その辺は大丈夫ですよね。（笑）

　もちろん♪・・そもそもパナでチャプター打った事無かったりしますが。。。

う〜ん、、逆に言うとA301の敷居がもっと高ければ、迷わずパナかソニー機の中から価格で選ぶところなのですが、、真面目に悩んでおりマス。。。

書込番号：7388599

[くぃくい]

ご友人が機械は苦手とのこと、A301ではTSE（圧縮）でダイレクトにHDD録画できないことが障害になるような気がします（HDDの容量不足）
見て消すだけ（CMカット不要）なら、パナのXW100またはXP12辺りが良いのでは？

書込番号：7388657

[レグザファンだけどなんですか？]

与える男さんこんにちは！

友人さんってお爺ちゃんお婆ちゃんレベルの方なんですかね？そうでなければ東芝も全然問題なく使えると思います！かなりトータル面で比較されている機種よか優れていると思います。
私はE300〜A301に買い換えたとき別物と思いました！おそらくA301はメーカーにとって赤字覚悟の商品だと思うのです！(余裕のパナとソニーと違い。)
なので個人的にはクラウン辺りの車をマーチの金額で買えた感じがします！(言い過ぎかな！)

書込番号：7388982

[デジタル貧者]

＞「機械苦手の友人への贈り物」という観点でお選び頂けたら嬉しいです。

だったら東芝機の選択はないですね。
「機械苦手」＝「機械オンチ」レベルだと特にね。
前提条件に「DVDレコ初めて」かどうかありませんが、
「初めて」なら尚更です。
無難にパナXW100でいいと思いますよ。
使えない人はいないでしょう。

＞今欲しいのがA301だからです。（性能と価格を考えたら超お得では？？）

DVDレコは各社違うので「自分が気に入ってる」＝「相手も喜ぶ」
かどうかは疑問です。
友人なんだから苦手のレベルはわかるでしょ？

＞さりげなくどころかハッキリ本人に何が欲しいか聞いちゃってたりして。。

それだったら本人の欲しい機種を贈ればいいでしょう。
A301が欲しいんだったらA301でいいと思いますよ。
自分の選んだモノだから問題にはならないでしょ？
詳細がよくわからないなぁ…。

書込番号：7389038

[太陽の眼]

「紆余曲折」と云う状態でしょうか・・・

「スレ主」さんがＡ３０１をお望みの様なので、それで良いんじゃないですかね？
皆さんの「レス」をみると、編集だの使い勝手だの在りますが、根本的には、どのメーカーも「慣れ」の問題です。確かに、使い込んでくると、好みも合わさって、「東芝派」と「パナ派」に、そして其の中間的な所で「ＳＯＮＹ派」と分かれてきますが、最初は何処も同じです。
「好み」以外で、今、この金額まで下がったＡ３０１を買わない理由は、無いでしょう。
これは余談ですが、冷静に見るとＡ３０１の機能は、ＢＷ７００（パナ）と同等と考えます。（異論のある方も居るでしょうが、其の話は、別の紙面で・・・）

と、此処まで話して、後は「スレ主」さんの判断でしょう。

書込番号：7389286

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

慣れれば東芝機も何の問題もありませんが
問題は慣れようと思うかどうかです

ちょっとDVDでも作ってみようかと思った時
VRとかTSEを使うことの意味を区別できるかどうか

TSEで作ったら次も必ず東芝機買う必要があるわけですが
パナのAVCREC使って次もパナ機・・とどうなのか

贈る側も何も知らなければ単に価格で決めれば済むんですが
知ってるから悩みますね

ここ価格.comのレコーダー板は
レコーダーに関してある意味特殊な世界です

少々妙な動作しても東芝だから仕方ないとか
量販店では売っていないとこもある
HD DVDディスクを普通に使っていたりしますが
レコーダーに興味が無い人たちと少々感覚が違うことを
認識して選んだほうが良いのではと思います

本人の希望じゃない限り
安定動作する可能性の高い機種
よく分からないで作ったDVDを
次も再生できる機種が普通に売ってる可能性が高い機種
そういうのに延長保証まで付けて贈るのが無難だと思います

車の例えが出てますが
マーチで十分な家庭にクラウン贈られても
維持費・車庫・取り回しの面で
マーチが良かったってケースも考えられます

書込番号：7389408

[紅秋葉]

機械全般苦手な方に、東芝の機種を送るのは止めた方がいい、に一票。

キーワード自動録画とCMの前後に自動でチャプターを設定してくれる機能が
欲しいかを確認して、もしそうならSONYがいいでしょう。

上記の二機能がいらないならパナソニックが無難です。

書込番号：7389462

[与える男]

皆様ご返信有難う御座います！そして今はまだちゃんとレスできません、申し訳ないです。。帰宅したらちゃんと返信しますので、宜しくお願い致します！

あと補足を少々、、
正直、候補に挙げた機種のどれを買っても喜ばれるのは判ってるし、機種毎の一長一短も少しは知ってますので私が勝手に選べばすむ話なのですが、、、え、、選べなかったのです。。。（アレコレ考えすぎて。。）
なのでアンケートと称して「貴方がDVDレコ初めての友人への贈り物するとしたら、一体どれを選びますか？」と尋ね、その結果の票数で決断しようとしていたのです。（分母が少ない事を予想してましたが、理由がしっかりしたものであれば素直に従うつもりでした）

頂いたレスを見て、もっと詳しく書くべきだった事や、逆に簡潔にお願いすべきだった事を深く反省しております。。取り急ぎお詫び申し上げます。ひとまず以上です。

書込番号：7389534

[0204.com]

＜前提条件＞
・予算は6万〜7万円台
・友人は機械全般苦手。。
・使用用途はおそらく見て消し

僕はRD-A301を機能のわりには価格が安いと思い買いましたが、
＜前提条件＞の使い方だとすれば、パナソニックが無難な選択かと僕は思います。
あと、パナのリモコンがどうかは知りませんが最後はリモコンの使い勝手の良い
のが喜ばれたりして(＾▽＾)

書込番号：7389545

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

ではパナXW100かXW300に投票します

書込番号：7389631

[ちょい不良オヤジ]

ソニーBDZ-T50は、おまちゃぷ制限があるので、
ソニー＝おまちゃぷ、というぐらい代表的機能に
制限がある機種は、あまりオススメできませんね。
シングルチューナーだし、まず最初にはずしていい
機種だと思います。

これが上位の７０になれば
上記の条件であれば
逆にソニーを薦めます。

書込番号：7389823

[夢の島]

今までDVDレコーダーを使っていなければ何処でも良いんだと思いますが、
見て消すだけならば、パナでも良いと思います。
XW100１万数千円だけ高いXW300にしておいた方が良いと思います。

機械が苦手な男性で編集とかあまりしないというのが前提です。
マニアックな方へのプレゼントならばA301で決まりでしょう。

容量が多すぎても困りませんが少ないと困る事も多々あります。
高画質でなるべく録画したいと思うとHDD容量は必要だと思います。
録画モードも前回のままですしDRのハイビジョンで録画してしまい
残量がすぐになくなってしまい撮れなくなる事もあるでしょう。

毎週予約数と何をどれくらい見るのかにもよると思いますが、
分からないのであれば多い事を想定したほうが懸命だと思います。
今時デジタルＷ録は必須だと思います。片方がDR録画なので容量は食いますね。

何のプレゼントか知りませんがご結婚とかだと
お相手の方も使うでしょうから容量があるのに越した事はありません。

お一人で使うならば３２番組予約で足りるかとは思いますが、
お二人で予約するならば足らなくなる事もあるかもしれませんね。
パナのXW300は３２個ですので他の６４個の物が良いかもしれません。

あと最低限５年間延長保証だけはつけて置いたあげて欲しいですね。
あとで金の掛かるようなプレゼントに成らない方が親切ですね。

書込番号：7390381

[Nexgen]

見て消しならテレビ次第でRec-POTで良いんじゃねぇ。

書込番号：7390903

[JunJ]

パナですね。
微妙な予算ですが、できればXW300の方がいいでしょう。
単純にHDD容量が多いからです。

東芝だとどうにもこうにも使えなくて（見て消し、もうまくいかない）、パナに買い換えた人を何人か知っています（高齢者ですけど）。パナなら何とか「見て消し」はできるようです。

書込番号：7391043

[当たり前田のおせんべい]

スレ主さんの意向からすると、パナのXW100で決まりという気がします。
パナ機は、インターフェイスが練られているのでDVDレコーダー初心者でも
3日もあれば使いこなせると思いますし、サクサク俊敏に動作しバグもまずありませんから、
リスクを避ける消去法で選ぶとこれしかありません。

ソニー機はインターフェイスが独特ですし、動作が緩慢でバグも皆無では無いので、
どちらかと言うと分かっている人向きでしょう。

東芝機は直感的な操作が難しい上、設計思想からして編集に拘るマニア層向けと言う感じで、
機械の操作が苦手な人には敷居が高いと思います。

書込番号：7391210

[与える男]

＃どもです、今日は急いで帰宅しました！！

まずは、
レグザファンだけどなんですか？さん、エンヤこらどっこいしょさん、虹ヲ魅汰甲斐さん、くぃくいさん、デジタル貧者さん、太陽の眼さん、ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん、紅秋葉さん、0204.comさん、ちょい不良オヤジさん、夢の島さん、Nexgenさん、JunJさん、当たり前田のおせんべいさん、
ご協力下さり有難う御座いました！！！

さっそく以下の条件で集計させて頂きました。
・「○×△以外」というご意見は以外の物のカウントとしました。
・「パナソニック」というようにメーカ指定の場合は、XW100とXW300のカウントとしました。（勝手ながらXP12は候補外としました）
・（わたしの説明不足で）おすすめの製品が後から変わった方は後の方のみカウントしました。

その結果は、、、
1.DMR-XW300　6票
1.DMR-XW100　6票
3.RD-A301　　4票
4.BDZ-T50　　2票
5.Rec-POT　　1票
・・・となりました！！

結果に従うと申しました通り、XW100 or XW300で選ぶ事とし、予算内で延長保障も付けられるようやりくりしようと思います。

本来なら頂いたレス1つ1つにちゃんと返事し、もっとつっこんでお尋ねしたい事もあったのですが、スレの主旨と外れてしまいますので自重致しました。。

最後に、皆様本当に有難う御座いました。そしてまた何かありましたら宜しくお願い致しマス。

書込番号：7391412

[バカボン２]

今から使い始めるならブルーレイ、BDZ-T50 に一票。

ちょい不良オヤジさんへ
X90使ってますが、録画1でDR録画することは無いです。

書込番号：7391429

[バカボン２]

遅かった・・・・。

書込番号：7391444

[与える男]

バカボン２さん、どうもです！勝手に〆てすいませんでした。。

>4.BDZ-T50　　2票
　
　→4.BDZ-T50　　3票　・・追加しときました。

結果は変わりませんでしたが、参加下さり感謝です。

以上、宜しくお願い致します。

書込番号：7391482

[JOKR-DTV]

ご友人への贈り物なら、中古のソフマップがよろしいみたいです･･･
とくに〜仲間.へのプレゼントに喜ばれます。

書込番号：7392221

[紅秋葉]

JOKR-DTVさん
それは、以前、プレゼント用の相談を、購入と間違えて中古の購入を
勧めた人が居た件を、ネタとして書いているわけですよね？

知らない人には意味不明なネタを書くのはどうかと思いますが。

書込番号：7393666

[与える男]

JOKR-DTVさん、紅秋葉さん、レスどうも有難う御座います！！

実は朝チェックした時にレスの件数が増えていたので、JOKR-DTVさんのレスに気付いてたのですが、、どうやってレスしようか悩んだあげく普通に「お祝いとしか書きませんでしたが、結婚祝いなので・・」ってマジレスする寸前でした。。。

な〜んだ、JOKR-DTVさんのネタでしたか、、紅秋葉さん度々どうも有難う御座いました〜♪

書込番号：7393820

[変なの]

もらう友人が希望しない限り、DVDレコーダーは贈らないな、私なら。
こういう意見が分かれやすいものを勝手に選ばれてもありがた迷惑な気がしますが…。

書込番号：7393977

[与える男]

変なのさん、どうもです！

確かに一理あると思います。。。けど、、贈り物ってたいがいそういうものですヨ。そのお返しも同じです。だから悩むのだと思います。。（相手の好みやニーズを一生懸命考える方なら）
逆に好みの分かれない贈り物って何でしょ？その方が少なくありませんか？（探せばあるとは思いますが。。）
1番確実なのは、（サプライズできませんが）相手に事前にヒアリングする事でしょうか。
今回は6〜7万位の金額で何が1番欲しい？って確認したところDVDレコとなり、所有した事がない為機種選択は私の一任となった次第です。ご理解頂ければ幸いです。。

書込番号：7394136

[変なの]

＞贈り物ってたいがいそういうものですヨ。

そんな古臭い考えが困るから、引き出物だってカタログで選べるようになってきたんですよ。
本人に聞くか商品券にでもしたほうが無難。

書込番号：7394169

[JOKR-DTV]

与える男さん
本当に余計な事を考えさせてしまいごめんなさい。
紅秋葉さん、お叱りはごもっともです。

書込番号：7394217

[与える男]

変なのさん、
>そんな古臭い考えが困るから、引き出物だってカタログで選べるようになってきたんですよ。

考えが古い新しいは関係ないのでは？？そして何が困るんですか？？？
（※無難というご意見はもっともだと思うし、実際にギフト券はよく頂きます）
カタログギフトって確かに手っ取りばやくていいですよネ。私もあげたこと、もらった事何度もあります。
好みを優先する上ではいいのですが、、カタログギフトに含まれるマージンってご存知ですか？あとその中にお好きなDVDレコはありますでしょうか？ギフト券で“安く”良い物が買えますか？
私自身、数千円〜数万円のカタログ頂いた事ありますが、商品選ぶのいつも悩みまくりデス。。（欲しいものが無さすぎて。。）

決めつけるような言い方をした事は素直に謝りたいと思いますが、、貴方も私以上の決めつけをしてやしないでしょうか。。（ココでもいろんな所でも）

JOKR-DTVさん、
いえ、全く気にしてなかったです。
それよりもわざわざご丁寧にどうも有難う御座いました！

書込番号：7394315

[にじさん]

とりあえず、どれにしてもハイビジョン録画楽しめれば
送られるほうも
喜んでいただけると思いますよ

（ﾚｸﾎﾟはテレビにｉﾘﾝｸなかったら困るけど）

書込番号：7394823

[奇妙丸]

ご結婚祝いとしてなら最近は子供が生まれた時にビデオカメラを
購入される若い親御さんが多いらしいで、
ビデオカメラとの連携も考慮してXW100(300)が良いかもしれません。

書込番号：7395249

[与える男]

にじさんさん、奇妙丸さん、どうも有難う御座います！

最近XW100も300も値上がりしてる上、延長保障もつける事にしましたので、XW100＋花束＋小物を贈る事にしました。（容量やAVCRECの説明は真っ先にしようと思います）
私は前々からA300に興味ありましたので、後継機も出るようですし、それを待ってから自分用に購入するつもりです。
そうしたらまたココに来る事あるかと思いますが、その時はどうぞ宜しくお願い致します。

最後にレス下さった皆様、
板にそぐわない内容で本当に申し訳御座いませんでした。そしてどうも有難う御座いました〜！！！

書込番号：7396073

[与える男]

＃エンヤこらどっこいしょさんすいません、、またやってしまいました。。

>私は前々からA300に興味ありましたので、
上記はもちろんRD-A301の事です。アホや自分。。最後にしまらず面目ないです〜。。。

書込番号：7396122

[そういち]

今日のＮＨＫニュースで東芝がHD-DVD撤退の意向を示したって言ってましたね。残念ですが

書込番号：7401052

[変なの]

少なくともギフト券のほうが、本人にとってはいいものが買えます。
もらって迷惑した引き出物やお返しの多いこと…。

書込番号：7429836

これを仕入れた販売店も自己責任なのに、なぜ補償されるの？

[カネサブラック]

これを仕入れた販売店も自己責任なのに、なぜ販売店からの返品は受け付けてるんですか、東芝は？

書込番号：7425776

[TMS1]

エディオンについて、
21日付けの日経新聞（大阪）夕刊版は「レコーダーやプレーヤーなどすべてのＨＤ―ＤＶＤ製品が対象。ポイントカードの購買履歴やレシートなどで購入が確認できれば、希望するＢＤ製品と交換する」と報じていた。

消費者を切り捨てた　東芝　とは、対照的な対応！

書込番号：7425789

[望見者]

確かに責任問題はあるでしょうが、この流れが出来てしまうと
新規開発・製品など、減少しそうな気がするのですが？

共同体で作って、その後尻つぼみ状態になる規格が多くなるのかも。
この後のBDの進展次第でしょうが・・・

競争原理がある以上、消費者も確かな目を持ち購入する責任も
あると思うのですが？

書込番号：7425885

[アタフター]

望見者さんどこ見られているんですか？
企業が新しい規格や、仕様を立ち上げ
消費者に迷惑かかろうが自己都合でその規格や仕様を勝手に廃止しても
企業は責任を負わなくていい
なんて流れの方がよっぽどおかしくないですか？

書込番号：7425919

[POPR]

エディオン系列はA301は店頭でほとんど販売していないはず
A301発売前のA1、A600、A300の販売台数は1万台ぐらいと記憶しているので、
企業規模的にはエディオン系で1000台販売、実際に交換を行う人たちは半分の500人ぐらいでしょう。
ヤマダだと凄いことになりそうなのでやらないだろうな

書込番号：7425941

[アタフター]

＞これを仕入れた販売店も自己責任なのに、なぜ販売店からの返品は受け付けてるんですか、東芝は？

それはHDDVDを買った一部の消費者にそっぽ向かれるよりも販売店等業者にそっぽ向かれる方が怖いからですよ。
消費者はいつも置き去りです。それにHD2万台くらいしか売れてないそうで。。2万人くらいの消費者は東芝にとって数のうちじゃないんです。

それにしてもここでも自己責任、自己責任ってお題目のように。。。
自己責任があるからって100パーセントいいとか悪いとかの問題じゃないですよ。
自己責任はこの問題の一部に過ぎない。どなたかがおっしゃってましたけど交通事故の過失割合と一緒です。

それにしてもエディオンの英断はたいしたものですね。

書込番号：7425963

[ブドワール]

未使用品かどうかの違いではないでしょうか？
それかエディオンのブルーレイ機との交換のことを言っているのなら、エディオン系列の販売店は東芝へ返品しているのかどうかも確かな情報源は無いのでは？
↑のほうの書きこみでは全国紙によるCM効果や、今後の東芝・エディオン間の付き合い上の圧力、ブルーレイ機の追金による売上増（追金があるのかは判りませんが…）などなどウワサされています。

次世代ディスクが２つに割れてた、ハイビジョン放送の録画方法とかも未定な項目が多い、こういう時点で購入される方は少なかったのでは？これでやっと売り上げ数も伸びるでしょう。
ようやくスタートラインから出発できたので、とにかく今後が楽しみです。東芝の映像技術はとても好きなので、今後ブルーレイになってもソニーやパナ以上の製品を出してくれるのかどうか、それが気になります。

書込番号：7426162

[にじさん]

「自己責任」は
クチコミ掲示板の流行語大賞だね

書込番号：7426444

[zinn_zinn]

＞　なぜ補償されるの？

系列の中古店で流せるとしたら美味しい商売だと思いますよ。

フローは済んでる商品なワケだし、
実売安価でRDが下がった頃に買っているレシートならば、
追徴金が多目になるでしょうから、安く現物を仕入れる事が出来る。

集めた資金をBlu-ray購入原価に宛てれば、
グロスで他社より条件は緩く出せるし、別に他で運用したって構わない。
HDDVD再販で利が見込めるのであれば、
レア物マーケットとしては有りじゃないでしょうか？
尤も、余程の流通経路が無いと難しい判断になるでしょうけどね。

ビジョンと体力を持って無ければ、他では出来ませんし、
或る意味では、非常に理に叶った販促展開でしょう。
少なくとも、僕は石丸がエディオン傘下とはさっき知りました。


＞　なぜ販売店からの返品は受け付けてるんですか、東芝は？

･･･　つまり。。

東芝が返品を受付けるか?どうかは、また別の話かも知れません。

書込番号：7426480

[拍手]

hddvdの隣で御満悦のF社長。

書込番号：7426517

[ZAOH]

量販店で投げ売りされてユーザー増やされたら困るんじゃないですかね。サポートも大変ですからね。回収して保守用とするか、ＤＶＤドライブに取り替えてまた売り出すかもね。
エディオンじゃあ、数百程度しか売ってなさそうだから宣伝見込んでそうだけどなぁ。

書込番号：7427255

[Ｋ’ｓＦＸ]

とは言えＨＩ８デッキやＷ−ＶＨＳデッキに比べれば・・・・。
ＤＶＤは再生出来るわけで・・・・・。

特にＨＩ８やＷ−ＶＨＳは修理費だけでバカにならずorz

まあ２年程度で終息させたクソ規格の責任は取る必要はあるでしょうね
いずれＢＤ機を出した際の交換＋ＨＤ　ＤＶＤ再生出来るプレイヤーも付けて

この位の責任がある事を東芝は取るべきだろうね




とは言え　あれ程　ＨＤ　ＤＶＤはやめておけ＆自己責任で・・ｒｙ

書込番号：7429747

HDMI連動のダメなところ？

[こみたもん]

HD DVD撤退の話題が多いところですが、私はまだA301の機能をまだすべてチェック
しきれていません・・・。
HDMI連動のことで質問させてください。
レグザとA301をHDMI連動（利用する）で設定しています。
時間がかかるTSEダビングを寝る前に行なうのでレグザの電源を切りますが、
その時にダビングがストップ（一旦停止の状態）してしまいます。
サポートに聞いたところ、これはHDMI連動設定を「利用する」にしているからとのこと
ですがあまりにもマヌケな話だなーと思ってしまいました・・・。
ちなみに単にA301の電源ON状態でレグザの電源を切ってもなんともありません。

書込番号：7429276

なんだか価格が上がってますが。。。

[カニ食べ行く？]

撤退が決まったとたん、価格が上昇に転じました。
まさか、12万円になってしまうと言うことはありますか?
半年後にはオークションで高値で取引されるのでしょうか?

書込番号：7423148

[don-zizi]

単に価格が安い店舗順に完売してるだけでは？
再入荷は無いわけですから安い店が完売すればその次に安かった店が
最安になり、そのまた次・・と言った具合でしょう。
全ての店が赤字覚悟で投売りする訳ではないから、破格のお店が完売すれば
適正な価格に戻っていく、という事です。

HD DVDというくくりで考えずDVDレコーダーとして考えればA301はとても
良い商品だと思いますよ。欲しいと思った時に欲しい物が買えるのも幸せな事ですよ。

書込番号：7423212

[戦場カメラマン]

単純に、安い価格で出してた店舗がなくなってるから
値上がりしたように見えるだけやろ。

書込番号：7423219

[guong]

店舗数が確実に減ってます。
ここ２時間くらいで２５→２０に減ってますね。

書込番号：7423232

[カニ食べ行く？]

やっぱり安い値段の店は売り切れなんですね。
マニアの方が買われたのかな?
まあ、6万円台だったら、記念に1台欲しいところですよね。

書込番号：7423252

[まふっ!?]

今日行ったヨドバシとかビックには既にありませんでしたね。

書込番号：7423296

[りょんぞう]

いやいや、特価.comなんて\92,800ですよ。約+25,000です。
3月末の東芝の引き取り額が提示されたりしてるんじゃないですかねぇ。

書込番号：7424468

[discob]

今朝、NHKのニュースでPCボンバーの店長が値上がりの理由を語っていましたね、

書込番号：7424553

[ならり]

私も見ました。
要するに従来のDVDも使え、機能的に優秀なのと、愛好者の間ではTOSHIBA信者が多く、駆け込み需要が増大しているということを言っていましたね。
私も今使っているレコーダーが３年以上してたら買っておきたいところでしたが、名残惜しみながら今回は見送ります。

書込番号：7424581

[kamikaza]

あくまで一時的な高上でしょう。とにかく惑わされず、対策済みの後期モデルを待つべし。

書込番号：7425766

[宮沢賢治 銀河鉄道の夜]

私なら、カートリッジRAMをたくさん持ってるので、これよりS601のが高くても、HDのないS601を買いますがね。
RAMのカートリッジを持ってない人はこれでいいでしょう。

書込番号：7425957

その時とは、どう違うの？

[ブラス・ターゲット]

東芝ＨＤ ＤＶＤ撤退報道に関して、よくＶＨＳとベーターが引き合いに出されていますが
　
ＲＡＭと−ＲＷの時は、どうだったのでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もちろん両規格共、現存しており一方が撤退した訳ではないので、引き合いにだされにくい

ということは、わかるのですが。その時は確か・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ＲＡＭ陣営は、東芝、パナソニック、日立で　対する−ＲＷ陣営は、ソニー、シャープ、
　
パイオニアだったような気がしますが、当初両陣営は激しく敵対していましたが、

いつの頃からか仲良くなり、今では両規格での再録ＯＫのコンパチ機が当たり前の状況です。　　　　
今回のＨＤ ＤＶＤとブルーレイに関しても、そのようにならないですかね？　　

もし、ならないのであれば、どうしてＲＡＭと−ＲＷの時は、わずか数年の内に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンパチ機を出すことができたのですか？技術的な事が、からんでいるかも知れませんが

事情を知っている方、優しく教えてください。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
東芝に関して言えば最初はＲＡＭ陣営だったのに今では敵方であった−ＲＷも取り込んでいる　　　　　　　　
今回のブルーレイの時はなぜそうしなかったのか疑問なのです。

書込番号：7413462

[若死にするのは善人だけ]

結局は録画メディアの問題ではなく、BD-Video, HD DVD-Videoという規格でパッケージソフトがβ,VHSの時のように差が出たのじゃないですかね。
映画会社からソフトが供給されなければダメという事でしょう。
今後のパラマウントとユニバーサルの動向が気になりますね。

書込番号：7413563

[どうせ買うならUXGA]

Pana機については、昔の機種では表向きRW非対応でも実際には対応していたのは、一部のユーザーには知られていましたよ。

書込番号：7413590

[しんぽい]

>今回のブルーレイの時はなぜそうしなかったのか疑問なのです。

この件（DVD-RAM,-RW）についてあまり詳しいことは知りません。

ただ、その時は基本的なディスク構造がほぼ一緒なので、ピックアップ共用等が容易だったからだと考えられます。
某スレで激論になってましたが（笑）、今回はディスクのサイズ以外、構造に共通点がありません。まったく異なるのです。ですから、どっちかにするしかないのです。

少なくとも記録に関しては“コンパチブル”は容易ではなさそうです。
ただ、ROM再生に関しては、なんとかいけそうな気もします。

もしHD DVD撤退をしても、しばらくの間はパッケージメディアは残りますし、東芝が再生コンパチでBD記録というマシンを作ってくれればいいなと思っています。
この分野からの完全撤退ではなく、BDに鞍替えなら、それが最低限のユーザーへの責任かな、と思います。

書込番号：7413600

[マロン寮のアロエ]

DVD-RAMもDVD-RWもDVDフォーラムの規格なので違うんじゃないの?
あえて言うならDVDフォーラムのDVD-R,DVD-RWと
ソニーがDVDフォーラムの外で作った+R +RWが近いが
共に記録メディアで容量もフォーマットも似ていてこれもちょっと違う

書込番号：7413756

[ひでたんたん]

RAMと-RWは当初互換性がなかったのですがスーパーマルチドライブ等の発売でRAM陣営が-RWの読み込みや記録と続き、-RW陣営のRAM読み込みとなっていったと記憶しています。
ソフトに関してはDVD Videoのみなので当初から両陣営で再生が可能でした。
ただ今回のHD DVDとBDはディスクの構造等の違いでソフトが別物になったのでこのような決定的な対立になったのではと思います。いわばLDとVHD等のソフトの差だと思います。
LDは当初パイオニア1社のみでVHDはビクター松下東芝など多数参加して「製造コストはレコード並みに安い」とVHD陣営は言ってましたしプレイヤーのコストも安くLDより3割以上安かったと思います。しかしCDとのコンパチ機が出てからはソニーや日立、ヤマハやケンウッド等の音響メーカーも参加してLD陣営が有利になりました。VHD陣営は松下等が抜けビクターがカラオケに特化して最後まで頑張りましたが終了してしまいました。
やはり消費者はメディアの値段、容量、今まで使っているメディアとの互換性(LD/CDのコンパチ機やDVD機のCD再生、BDのDVD録画再生)で決めるんですね。
長くなりましたがBDとHD DVDのコンパチは東芝以外のメーカーはほとんどメリットがありません。(余計なコストがかかるから)東芝はレコ事業で次世代機を開発するなら責任を取ってBDとHD DVDのコンパチ機を実現して欲しいです。

書込番号：7413820

[ジントちゃん]

>ＲＡＭと−ＲＷの時は、どうだったのでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もちろん両規格共、現存しており一方が撤退した訳ではないので、引き合いにだされにくい

記憶に頼って書きますので、正確ではないかもしれませんが・・・。

元々-RWもRAMもDVDForumの正式規格であって、生き残りをかけた争いではなく、単にどちらを
採用するかのオプションでしかなかったこと。

-RWはDVD-Videoをそのまま書き換え録画用途に進化させたモノで、メリットもデメリットも
DVD-Videoに準じているのに対して、RAMはPanasonic主導でPDの後継という、PC用途を視野に
入れて作られた規格であり、本来は主目的が違うということ。

-Rと-RWはディスク構造がDVD-Videoと類似しており、ドライブも比較的安価に作れるが、
RAMはディスクの記録がランドグルーブ書き込みでドライブ側はわざわざ対応する必要が
あるのと、ディスクもランドグルーブ構造＋ランダムアクセス用のアドレスをハード的に
作る構造であるために、コストが高くなる宿命にある。

以上のことなどから、レコ用途としては-RWの方がコストなどから優位と考えられるが、
松下がレコにRAMを採用したことからRAM対応が広がり、スーパーマルチが当たり前になった
という流れだと理解しています。

RAMドライブでは-RWに対応するのは非常に容易であることから、-RWを使えなかった時代は
単に機能を殺していたと考えられますが、RAM対応はそれ用にハードを作らなければならない
ので、プレイヤーでは対応しているモノがほとんど無いのが象徴的だと思われます。

実際には、一度開発してしまえばドライブ自体の製造コストはRAM対応品も非対応品もそれほど
変わらないと思われるので、それなら全部対応品にしてしまえという流れではないかと思います。

BDとHD DVDだと、両対応と専用品だと、どこまで行っても明確に製造コストに差が出る構造
なので、安易に両対応には出来ないでしょう。

BD-R/REは、-RWのメリットである-Videoとの親和性とPCとの親和性が高いRAMの特徴の両方を
入れ込んで規格が作られました。
HD DVDはそうではなく、基本的にDVDの時のままです。

私がBDを選んだ大きな理由の一つとして、このディスクの考え方の違いがありました。

BDとHD DVDでは、ディスクの構造の違いがある上に再生規格でも互換性がないですから、
両対応をするコストはDVD時代に比べて桁違いに高いはずです。

それでも消費者が受け入れてくれるなら作るでしょうけど、現状では受け入れてもらえないと
考えられている動きですよね。

書込番号：7415520

[ブラス・ターゲット]

私が最初にこのスレを書いてから、ほぼ一日がたってしまいましたが、ようやく返信できます

この表題は、ＮＨＫの番組名を一部引用しましたが、今度は金田一少年のセリフを引用させて

いただきます。「なぞは解けた」です。

皆様、ありがとうございました。

書込番号：7418104

[JOKR-DTV]

今回の話は、レンタル屋の再生規格での話でしたらすみません。

PDドライブも本当に懐かしいです。650MB？
HDDの容量とほとんど同じだったので、簡単にバックアップ
できるうたい文句だったような。競合は、MO？

殻BDと同じように、2.6GBのRAMもありましたよね。バージョン1.0
あの頃はRAMドライブも5万円くらいして高かった。

8mmとVHS-Cは、8mmのほうが普及していたようでしたが。

書込番号：7424145

i-link接続のBDドライブで解決？？？

[utcplus9]

あまり詳しくないので教えて欲しいですが、
Ａ６００＆３０１のユーザーなんですけど、もしかしてｉｏＤＡＴＥのＢＤドライブ（http://www.iodata.jp/prod/storage/blu-ray/index.htm）ＢＤへの書き込み＆読み込みがＲＤ操作で出来たりしないのですか？
出来るようなら購入しようかと考えております。

よろしくお願いいたします。

書込番号：7420078

[Mygen]

できません。ソフトウェアが違うからです。

書込番号：7420092

[紅秋葉]

i.LINK接続というだけではダメで、D-VHS互換の動作をさせないといけませんが、
そのような機能がついたドライブはありません。

まぁ、将来的にはそのような製品が出るかもしれませんが。

書込番号：7420107

[ネコ仲間]

そうだよねえ・・・

今日から、HD DVD　→　ＢＤのユーザー大移動が始まったんだよね。
東芝は、ＢＤの一元化を認めたうえで、ＢＤの生産をしないと言ったんだから、

HD DVD機　→　ＢＤ機の互換性・相性情報を全社あげて調査し、
プライドを捨てて、情報提供する義務・責任があるよな。

価格.comの無責任情報をあてにしなければならない、
ユーザーがかわいそうだよ・・・

ここの板の住人の情報で失敗しても、
ここの板の住人に自己責任って、怒られちゃうからな（笑）

書込番号：7420131

[セイ・レーン]

シャープのＢＤレコーダー(ＨＤＤ無し)との組み合わせだったらどうなんでしょうか？

書込番号：7420135

[hana48]

現状ではi.LINK接続ムーブはパナBW7,900で可能です、それ以外はＮＧです。
頭ギレが起こるのでキッチリ編集はしな方が良いです。i.LINKの仕様がいい加減ですからいた仕方ないですね。

書込番号：7420160

[jimmy88]

＞現状ではi.LINK接続ムーブはパナBW7,900で可能です、それ以外はＮＧです。

シャープのＨＤＤ無しＢＤレコには移動出来たとの書き込みが有った筈です。但し編集がその先では難しいので、現状ではパナのＢＷ７００〜９００シリーズを選択するのが無難です。

書込番号：7420179

[謎の会長]

>シャープのＨＤＤ無しＢＤレコには移動出来たとの書き込みが有った筈です。
できたとしても録画可能ディスクメディアはBD-REみたいですよ。

現状はコストを重視するなら10万円以下で
購入できそうなBW700でしょうね。

書込番号：7420210

[utcplus9]

皆様、早々に返信ありがとうございました！！

まとめてみると
ＩＯＤＡＴＥのＢＤドライブ　⇒　×
ｉ−ＬｉｎｋでＤ−ＶＨＳ認識するＢＤドライブ　⇒　○（でも無い！）
パナ　ＢＷ７００＆９００　⇒　○（でも高い！）
ということですね。

では、
ｉ−ＬｉｎｋでＤ−ＶＨＳ認識するＢＤドライブが安く発売される　⇒　◎
ですね！！！

よって、「がんばれアイオー！！！」ってことですよね〜

でも、ソニーＢＤＺの新機種がｉ−Ｌｉｎｋを搭載してないのを考えると、ｉ−Ｌｉｎｋを無くそうとしてるんですかね〜。いかがなものかと思いますが・・・。
そうなるとｉ−Ｌｉｎｋでムーブできるドライブも潰されちゃうんですか？

書込番号：7420228

[謎の会長]

基本的なことですが、
IODATAのBDドライブはPCからの命令を受け
データを保存する唯のPC用周辺機器ですよ。

この先、IODATAがRD-A301を含みTS信号をBDに記録（録画）する
機器を販売することは無いと思われますよ。
仮にRec-Potの技術を転用しBD版Rec-Potを製品化しても
価格はBW700と同価かワンランク安くなる程度でしょう。

私は現状コストを重視するならBW700を素直に購入することをお勧めします。

書込番号：7420416

[utcplus9]

謎の会長さん、いつも無知な私に教えて頂きありがとうございます。

え〜！そうなんですか〜
ＩＯＤＡＴＥからも発売されることはないんですか〜

素直にＢＷ７００買うしかないんですね。３時間悩んでみます。

書込番号：7420534

[謎の会長]

utcplus9さん
断言はしませんよ。(笑)

BW700を購入して、
デジ×デジのＷ録・BDに録画・AVCREC録画・250GBのHDD・i.LINKでTS信号Move、
仮にIODATAの製品を4〜5万で購入したとしても物が違いますよ物が
良いAVライフをお過ごし下さい。
　※今日発表されたDMR-BR500はi.LINKが付いてないのでダメだめよ。


尚、私の環境は以下です。
　・BW200 　　　　　　　 ：ブルーレイに残したい番組をDR録画
　・BW700 　　　　　　　 ：ブルーレイに残すかもしれない番組をDR録画　※用途に応じAVCREC化
　・USBHDD(42Z3500) ：ブルーレイに残すことない番組　　　　　　　　　　※上書き設定で録画
　・REC-POT：BW200・BW700稼動時の予備機　　　　　 　　　　　　　　　※MOVE後ブルーレイ化

１話目は必ずBW200orBW700で録画を行い、
見て消しで良いと思った番組は２話目以降USBHDD録画にしていますよ。

書込番号：7420582

[ネコ仲間]

謎の会長さんは、すごいですねー。参考になりますよ。
東芝に、サポート情報を提供したら、どうですか？（笑）

書込番号：7420739

[ノノリリ]

東芝もREGZA Zシリーズでi.LINK端子を持っているのだから、IOに対抗してHDDレコーダーを出せばいいのに。

(1)1TBクラスのRec-POT対抗商品を安価で投入
(2)i.LINK搭載チューナーを非搭載チューナー＋αの価格で投入(i.LINK非搭載TVユーザー対策)

メディアに落としたらそこからムーブできない現状では、Rec-POTの存在はとても有意義です。
でもRec-POTはとても安価とは言えない。操作系もリモコンの出来も、もちろん編集機能も不満だらけ。
東芝がBDにすぐに参入出来ないなら、参入までの繋ぎとして是非すぐに投入して欲しいなぁ。

書込番号：7420966

[snaker]

＞>シャープのＨＤＤ無しＢＤレコには移動出来たとの書き込みが有った筈です。
＞できたとしても録画可能ディスクメディアはBD-REみたいですよ。

たぶん、これかな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010339/SortID=7264439/

BD-Rも使えれば少しはマシだけど、実物見ると買うがなくなります。
普通のDVDレコーダと同じ大きさなので、
素直にHDD付きのBDレコーダ買ったほうがいいと思う。

書込番号：7422563

[zenigame]

次世代でないＤＶＤレコーダは撤退しないのだから、USBを使った外付けドライブでの対応なんてのはないのでしょうか？外付けＢＤドライブをつけるというのなら東芝としてもＢＤを搭載したことにならないし、外付けHD DVDドライブ（最悪readonly）もUSBで接続できれば現行ユーザにも顔が立つし、RDはパソコンイメージ強いのでできそうな気もします。それともここまでできるとパソコンと代わらないかな〜。

書込番号：7422731

[hana48]

事ＴＶ録画に関してはデジタル放送になってヤレコビー１だのコピ１０だとか訳の分からない事を放送事業者や権利関係者ががたがた言うから技術的に簡単な事でもこ難しくなり尚且つユーザーはコピー対策に法外な金を取られ使い難い機械を買わされるんだよ。HD DVDを辞めようがＢＤが明日から発売中止に成った所で持ってる板からコピー取れればどうにでもなるよね。
コピー１０に成った所で本質は何らか変わらない。今日のHD DVDの運命と数年後のＢＤは用は同じだよ。ＢＤに規格統一で安心しては本来駄目なんだけどなー

書込番号：7422916

[謎の会長]

>次世代でないＤＶＤレコーダは撤退しないのだから、
>USBを使った外付けドライブでの対応なんてのはないのでしょうか？
>外付けＢＤドライブをつけるというのなら東芝としてもＢＤを搭載したことにならないし、
>外付けHD DVDドライブ（最悪readonly）もUSBで接続できれば現行ユーザにも顔が立つし、
>RDはパソコンイメージ強いのでできそうな気もします。
>それともここまでできるとパソコンと代わらないかな〜。

上記の案は実際の物づくりから流通に至るまで難しいですね、
第１東芝自体がいわれている外付けユニットを販売するメリットが
全くありませんしね。

　・外付けBDドライブ：�@USB接続で外付けドライブにメディアとして保存する
　　　　　　　　　　　　　　 ソフトウエェアを開発する余力があるか？
　　　　　　　　　　　　　　 ※REGZAリンク(USBHDD)録画を転用する場合見込みあり？（注意�A）
　　　　　　　　　　　　　�A現状は著作権の絡みで安易にMoveできない。
　　　　　　　　　　　　　　　※I-Link(TS)は数年実績がある既存企画
　　　　　　　　　　　　　�B搭載しなくてもライセンスはかかるでしょ内でも外でも変わりませんよ。


　・外付けHD DVDドライブ：�@不採算で東芝自体が製造打切りということは部材調達ができませんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　HD DVDドライブの生産は東芝以外ありましたけって？
　　　　　　　　　　　　　　　　　※LGの「GGW-H10N」がありますが東芝から部材調達が必要なら生産できないし。


真面目にまとめましたがどうでしょうか？

書込番号：7423183

[ハヤシもあるでヨ！]

hana48さんに激しく同意です。

今回の件で皆さん東芝に対してああだこうだ言っているけど、
私はこれを機にコピワンに対して不満を大いにぶつけたい気持ちです。

コピワンのせいで、後世にデジタル放送の記録を高画質のまま残せない訳ですから。
放送局が全ての放送を放送時と同じクオリティで全て保存し、個人のリクエストに一々応じてくれれば話は別ですが、そんな事全く有り得ない話ですからね。

書込番号：7423274

[hana48]

ＤＶＤにＶＲ記録のコビー１解除は現状可能ですが、ＢＤはかなりハードルたかいですね。ＰＣ用ハードがないので検証できませんが時間が必ず解決するでしょうね。
米ハリウッドがＢＤ支持に回った背景は実はHD DVDよりＢＤプロテクト技術か上だからでしょうね。
ＢＤ＋は手強い！

書込番号：7423658