HD DVD VARDIA RD-A301 のクチコミ掲示板

やっぱりいいですね。

[天キチ和歌山]

レクポHD250M→A301→JACALL→カノープスHD50→BW800と繋いでｺﾋﾟﾜﾝﾃﾞｰﾀを移してますが、iLINKの経由機としても良い性能ですね。XW120やBW800じゃレクポ内のデータメニューが出てきませんでした。

書込番号：9440203

ＲｅｃｐｏｔからRD-A301へのｉＬＩＮＫ−MOVEついて

[はちおじ]

私は、以前からHITACHIのＴＶ（W42P-HR9000とL32-HR01）を使用しています。
ＴＶで録画したTSEモード（TSの約半分の録画容量で録画可能）で録画したものを以前は、Recpot⇒PanaのXV-300経由⇒RD-A301にMOVEし、HDrecのDVDにTS（TSE）モードでMOVEし保存していたのです。（録画の画質は鮮明：HITACHIのXCodeHD技術で録画した画質は鮮明です）
　しかし、本日、HITACHIのＴＶで録画した映像をRecpot経由でRS-A301に何気なくMOVEしてみたらリンクが確立しMOVEに成功しました。
　これでないがよいかというと、ＴＳ（ＴＳＥ）録画モードでデータをそのまま、ＤＶＤに保存でき、東芝のＴＳＥ録画とは比べ物にならないほど画質が良いのです。
　ＤＶＤで焼く４５分（１時間番組のＣＭカット程度）であれば、１枚に保存可能で画質も良い。ＤＬのディスクなら１時間半強の映像が録画可能です。
　私は、Ｘ７も所有しているのですが、家族が使っているため、Ａ３０１と同様にＭＯＶＥが可能であるかは、未確認ですが、多分ＯＫでしょう。
　週末にでも、検証してみます。
　PanaのAVCRECも良いのですが、ＴＳモードではDVDに記録できず、MPEC4に変換しないといけないので使い勝手が悪いのです。
　今日は、ラッキーな日でした。
　ちなみに装置の構成は下記のとおりで、iLINKで接続しています。
　１．ＴＶ：SHARP　LC-26P1
　２・ＲＥＣＰＯＴ：HVR-HD　205M
　３．ＲＤ−Ａ３０１
　　　　　　　　以上、参考になればと思います。

書込番号：9106388

[JOKR-DTV]

よくわからないけど、よかったですね。

書込番号：9106563

[ハヤシもあるでヨ！]

日立のサポセンから、
Wooo(液晶・プラズマ)の内蔵HDDに録画したタイトルは、TS以外(TSEやXP〜EP)もi.LINKダビング可能という話は聞いていました。

ダビングされたタイトルはTSタイトルとして取り扱われるという話でしたから、
更に他の機器にもムーブできるのでしょうね。
W42P-HR9000には、TSモード、TSE1モード、TSE2モードがありますが、
高レートのBSハイビジョン放送をHR9000の内蔵HDDに
・TSモード
・TSE1モード
・TSE2モード
で録画して、それぞれを(レクポ経由で)A301やX7にダビング(ムーブ)した場合、
東芝機のHDD上での時間当たりのタイトルの容量は、
やはり「元がTSモードのタイトル」>「元がTSE1モードのタイトル」>「元がTSE2モードのタイトル」
となっているのでしょうか？

日立と東芝の録画可能時間を比較すると、
TSE1モードがRDのTSE10.5に、
TSE2モードがRDのTSE8.0に相当します。(AAC音声1本分時)

RDは、
TSでは1層DVD-Rに約21分、(BSデジタルハイビジョン放送)
TSE10.5では約49分、
TSE8.0では約64分記録できる事になっています。
TSE1モードで録画したタイトルは、ムーブ後RDでTSダビングすると、1層DVD-Rに49分程入りそうでしょうか？
また、TSE2モードで録画したタイトルは、64分程入りそうですか？


>東芝のＴＳＥ録画とは比べ物にならないほど画質が良い

画質が向上したと言われている、X8/S503と比較してどうなのか、気になるところです。

書込番号：9106891

i.Link ムーブインでタイトルがぁ！

[レーザーラモンHL]

ダビ10へのバージョンアップ後、何気にタイトル情報も移動できていました。
今までは、タイトル情報で『i.Link+ムーブイン日時』しか表示されなかったのに！
これって、既出ですか？

番組内容までは、移動されませんでしたが
結構長いタイトルなんかだと、入力が面倒でやってられなかったものですから・・・・
プチ便利なバージョンアップでした。

ムーブアウトは、X6からです。

書込番号：8046837

[Mygen]

既出です。
ついでに言うと、録画時間もi.LINKダビングをした時間になっています。
面倒だけど、見るナビ･編集ナビか、ネットdeナビで上書きしましょう。

ちなみにX7では、タイトル名と番組詳細の一部が受け継がれます。

書込番号：8046851

[Mygen]

あ、ごめんなさい。A301では既出じゃなかったですね。

そうか、X7で感動した機能が、前のモデルでも採用されたんだ。
A600/300もそうなっていたらうれしいね。

書込番号：8046861

[レーザーラモンHL]

ちなみに、パナのBWシリーズからのムーブインでは、どうでしょう？

最近、BW900を買ったので(すでに、ブルーレイ再生専用機と化していますが)
ただ、少し離れた部屋に設置してあるので・・・・

やっぱり、“普通のDVD”への録画では、HDRec>>>>>AVCRECなので
BW900ではなく、BW700かBR500で十分だったと後悔している今日この頃。
差額で、デジカメの予算がぁ。

書込番号：8047234

[しろいろのくま]

レーザーラモンHLさん、おひさしぶりのカキコミですね（喜）

＞ダビ10へのバージョンアップ後、何気にタイトル情報も移動できていました。

これは今度のｖｅｒ０５での改良ではなく３／２８実施のｖｅｒ０４の時点で既に改良されていたようです（０３時点での状況は未確認）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010394/SortID=7829002/
（私自身での確認はＳ６０１を追加購入後の話ですが。）

Ｘ７での状況はMygenさんも言及されていますが、Ａ３０１でも番組説明は必ずしも全部分が引き継がれるわけではないようです。
（リンク先スレでもネタにしていますが、私は改行数がキーのように推測していますが。）

ところで
＞やっぱり、“普通のDVD”への録画では、HDRec>>>>>AVCRECなので

えっ？！　という感じです。
クチコミでは総じてＡＶＣＲＥＣの圧勝のようですが、、、
そうですか、ＨＤＲｅｃ優勢の判断をなされる方もいらっしゃる、そういうレベルでの違いなのですね。
私はパナ機持っていないので自己比較が出来ないのでクチコミを頼りにしています、、、

書込番号：8048771

[レーザーラモンHL]

しろいろのくまさん　こんばんわ〜

おひさぶりです。

ここのところ、家事に専念！？していたり、デジカメでいろいろあったりで
DVDレコが放置状態でして、BW900を買ったのも5月初旬なんですが
わけあって寝室に設置(寝室のTVがビエラ、ビエラリンクなるものを試したかった)
したこともあり、ほぼブルーレイ再生専用機状態です。
A301だと、ちょっと目を離すとすぐHDDがいっぱいになっちゃうので
BW900でTS録画した番組を2、3回だけAVCRECをやってみたのですが、なんだかな〜
ぴったりダビングってビットレート3種類だけじゃん。
微妙なところで一段階低いビットレートになってしまったりするんで、
せめてHGとHX、HXとHEの中間のモードが欲しいって感じです。

で、BW900(TS録画)→A301(ムーブイン)→A301(HDRecでDVD作成)を思いついた
わけなんですが、BW900が寝室にあるのでi.Linkでムーブするとしたら6m強の
ケーブルが必要で、LANでもなけりゃそんな長いのありませんよね〜
X6orA301(TS録画)→BW900(ムーブイン)→BW900(ブルーレイ作成)もやってみたいし・・・・

A301以降の東芝DVDレコユーザーでしたら、TSE録画のバリエーションの豊富さも
さることながらダビ10にらってからは、さらにいろんなビットレートを試せるとか
また、楽しみも増えたんじゃないでしょうか？

みなさん、撮りためたディスクの管理だけはきちっとしておきましょうね。
うちじゃあDVDやら、ブルーレイやら、HDDVDやら録画済でラベル無記入の
ディスクがかれこれ50枚以上、『これ何入ってんの〜！』

せめて、時間がなけりゃ付箋に鉛筆書きだけでもいーから書いておくべきです。

書込番号：8049354

[しろいろのくま]

レーザーラモンHLさん、こんばんワです。

＞ぴったりダビングってビットレート3種類だけじゃん。　（以下略）

なるほどなるほど。
「HDRec>>>>>AVCREC」は同一ビットレートでの画質比較の話じゃなくて、あくまで使い勝手のうえでのことなのですね。　了解です。

＞BW900(TS録画)→A301(ムーブイン)→A301(HDRecでDVD作成)

やはりそれなら素直に、A301(TS録画)→A301(HDRecでDVD作成)、では？
ＨＤＤ圧迫の理由は分かりますが、さっさとＨＤＲｅｃ化してしまえば済むような、、、
ムーブインの実時間１回がもったいないようですが。
もちろん、「たまにするだけ」という話しなら分かります。

＞i.Linkでムーブするとしたら6m強のケーブルが必要で、LANでもなけりゃそんな長いのありませんよね〜

ｉ．ＬＩＮＫは規格で最長５ｍだそうで、また別途中継器をかませば延長可能だそうですが、大変ですよね。
ちなみにＨＤＭＩケーブルならＬＡＮケーブルでの工作も可能だそうです。

まあ、ＢＷ９００もお持ちなら、もはや「何でもアリ」ですから。
いろいろと楽しんでください（笑）

書込番号：8050589

[「よっしぃ」]

　>やっぱり、“普通のDVD”への録画では、HDRec>>>>>AVCRECなので


　自分の家で検証できて羨ましいです。A301にBW900とは…ゴージャスですね。

　…で、HD Recディスクの再生の件ですが、XF2での再生は順調でしょうか？ -R DLでの再生がツラいとの事でしたが？

書込番号：8051855

[ジントちゃん]

>BW900が寝室にあるのでi.Linkでムーブするとしたら6m強の
ケーブルが必要で、LANでもなけりゃそんな長いのありませんよね〜

正規の規格では4.5だったか5mだったかなんですけど、一応長いのもあります。
私はPCとDVデッキのやり取り用に10mのを使っています。

でも、2〜3万円する上に保証はありませんからね〜。一応DVの入出力には使えています。

PanaのAVCは、段数が少ないのを全く苦にしないぐらいそれぞれのモードで画質が良いので、
段数で判断しない方がよいかも。

でも、仕様上音声はHD Recの方が遙かに上ですよね。

書込番号：8051977

[レーザーラモンHL]

「よっしぃ」さん こんにちわ〜

おひさしぶりです〜
返信わFX2の板でいたしますネ。

ジントちゃんさん こんにちわ〜

『PanaのAVCは、段数が少ないのを全く苦にしないぐらいそれぞれのモードで画質が良いので、
段数で判断しない方がよいかも。』

そーなんですか〜？
そりゃ知らなかった。
そもそも、BW900にしたのはAVCRECの画質云々よりも寝室でのブルーレイ再生環境が
欲しかったからで、最初はX90を買おうってデンキ屋へ行ったんですけどX90とBW700、BW800の
在庫がちょうど切れていて、たまたまBW900の展示品を安く買えました。
寝室のTVは、24インチの液晶なので1080pも必要ないし、なんかもったいない気がしましたが・・・・

そーゆーこと『それぞれのモードで画質が良い』ならちょっと
BW900をリビングに移動してAVCRECを試そうかしら・・・・
う〜ん面倒だな〜
でも、自分でも寝室でのブルーレイ再生環境とか言ってて
ほとんど見てないんですよね。オフターマーセットでそのまま寝てしまうことが多い？
BD-ROMの字幕も一般的に表示が小さめで24インチのTVじゃベッドから見えやしない。

いろいろやってみたいことは、たくさんあるんですけど・・・・

書込番号：8055931

WOWOWでTS録画→TSE変換してみましたが･･･

[Ｋａ２３]

昨日WOWOWで放送されたｲｰｵﾝ･ﾌﾗｯｸｽ(HV5.1ch)をA301とX7でそれぞれTS1/TS2でW録した後、比較の為それぞれ一方のﾀｲﾄﾙをTSE17.0Mbpsで変換してみました。
予想としてTSE変換したﾀｲﾄﾙはﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞ出捲り･･･と思われましたが、結果は予想と違い元のTSﾀｲﾄﾙと殆ど変わらない安定した映像となりました。(A301、X7共に)
WOWOWﾃﾞｼﾞﾀﾙのﾋﾞｯﾄﾚｰﾄは約24Mbpsとの事ですが、この作品は地ﾃﾞｼﾞ並みのﾋﾞｯﾄﾚｰﾄで放送されていたという事なのでしょうか?
とはいえ嬉しい誤算でした(^^
TSのままでは1層HD-Rに入り切らなかったﾀｲﾄﾙが、TSEに変換した事により余裕で記録する事が出来ました。
ちなみに、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟでTSE画質が向上した訳ではないですよね？

書込番号：8045297

[琢磨がんばれ]

ご報告ありがとうございます。
私もそのうち、BSデジで実験してみます。

別スレで、現状の変換について、私の実験を報告しましたが、
今年の3月頃にF1をTSE8.6程度で変換したときは、
結構、ノイズが出ていたような記憶があります。


>TSのままでは1層HD-Rに入り切らなかったﾀｲﾄﾙが、
>TSEに変換した事により余裕で記録する事が出来ました。

因みに、TSE17に変換したものは、
編集ナビの一括削除の表示で、約310％（4.7GB換算）かと想像しますが、
TSのものは、どのくらいでしょうか。

書込番号：8047415

[ジントちゃん]

>WOWOWﾃﾞｼﾞﾀﾙのﾋﾞｯﾄﾚｰﾄは約24Mbpsとの事ですが、この作品は地ﾃﾞｼﾞ並みのﾋﾞｯﾄﾚｰﾄで放送されていたという事なのでしょうか?

TSEはMPEG-4 AVCなので、ビットレートが低くてもMPEG-2 TSのオリジナルと同等に見えるよう
に圧縮できるという事なのだと思います。

東芝でなくて申し訳ないですが、PanaのAVC-HGは約15Mbpsぐらいの設定だったと思いますが、
やはりオリジナルとの区別が付かないという評価でほぼ固まっていたと思います。

高画質に多少容量を減らしたいっていうケースは結構ありますから、有難いですよね。

書込番号：8047442

[Ｋａ２３]

琢磨がんばれさん

帰宅したら調べて報告します!!
ただHD-Rに書き出した後にA301側のTSﾀｲﾄﾙは削除してしまいました(^^ゞ
X7側のTSとTSEﾀｲﾄﾙは残存していますので、こちらで問題無いでしょうか?

ｼﾞﾝﾄちゃんさん

BSﾃﾞｼﾞﾀﾙの番組をTSE変換した場合、最高ﾚｰﾄ(17.0Mbps)であってもﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞが発生してしまい、もはや地ﾃﾞｼﾞ用途でしか使えないと諦めかけていました。
が、今回少なくとも一件のｱｸｼｮﾝ映画が破綻無く変換できた事により希望が出て来ました(^-^)
これでWOWOWがﾀﾞﾋﾞ10対応になってくれれば、もっと気軽に試せるのですけどねぇ…。

書込番号：8047711

[あゆぞー]

録画コンテンツが功を奏したかもしれませんね。

「イーオン・フラックス」はＨＤ（ハイビジョン）撮影です。ボクも以前ＷＯＷＯＷオンエアで観ましたが、ＨＤ撮影な上にハイもシャドウも完全に諧調が無く、ハイは飛び、シャドウは完全に潰れた画作りをしていたかと思います。

フィルムの粒状性が無い上に、諧調表現が少ない画柄はＭＰＥＧ系圧縮にとってとっても好都合な素材となります。

フィルム撮影された作品は、もっとブロックノイズやマッハバンドが出るかもしれませんよ。

書込番号：8048126

[Ｋａ２３]

あゆぞ-さん

なる程、そんなｶﾗｸﾘだったのですか!!
TSE変換後のﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞの発生は、何もﾋﾞｯﾄﾚｰﾄだけの問題では無いという事ですね(^_^)b
逆に言えば、同様な性質のｺﾝﾃﾝﾂを選んでTSE化すれば悲しい思いをしなくて済みますね。
ただ今回は偶然お気に入りの作品が該当しましたが、今後そんな巡り合わせが有りますかどうか…(^-^;

書込番号：8048310

[Ｋａ２３]

琢磨がんばれさん

>因みに、TSE17に変換したものは、
>編集ナビの一括削除の表示で、約310％（4.7GB換算）かと想像しますが、
>TSのものは、どのくらいでしょうか。

確認しました。
TS :347%
TSE:282%
でした!!

書込番号：8049035

[琢磨がんばれ]

Ｋａ２３さん

ご確認ありがとうございます。

HD DVD-R（15GB）の録画時間が、
・放送レート17の時は、115分
・放送レート24の時は、81分
から、係数は約0.007694となるので、

「イーオン・フラックス」の上映時間93分
ファイルサイズ16.309GB=347%×4.7GB
から逆算すると・・・
16.309GB/(93分×0.007694)で、レートは23弱でしょうか（あまり自信無し）。



それから、A301のTSE変換能力の件ですが、
娘の為に録画していた「プリキュアファイブ　GO GO」の第1回（今年の2月放送）を
当時、TSE6.8に変換していたものがあったことを思い出し、
先週の日曜日の放送分を今日TSE6.8に変換したものとを見比べてみました。
（ともに地デジです）

結論は、圧倒的に今年2月のもののほうが画質が良いですね。
今日の分は、動きの速いシーンで画面の破綻が非常に気になります。
ここからすると、やはりTSE変換能力は落ちている気がします。

あゆぞーさんのレスの通り、
どうもTSE変換は、得手不得手があるようですね。

書込番号：8049275

[Ｋａ２３]

特にTSEの画質向上が有った訳では無かった様ですね･･･。
残念では有りますが、自分的には条件によっては使い道がある事が分かり良かったと思います。
得手不得手が有るのなら、得手の部分を生かす使い方を極めてみたいものです!!
でも出来る事なら以前のTSE画質に戻して欲しいですね･･･(^^;

書込番号：8049502

[Ｋａ２３]

ｼﾞﾝﾄちゃんさん

ﾊﾟﾅのAVC-HGﾓｰﾄﾞは、どんなBSﾃﾞｼﾞﾀﾙのｺﾝﾃﾝﾂでも、元のDR映像と変わらないﾚﾍﾞﾙなのでしょうか?
であれば羨ましいですねぇ…(^-^;
技術的な事は良く分からないのですが、TSEの画質はこれで限界って事なのでしょうか?
今後AVCRECと同等なﾚﾍﾞﾙに追い付く事は可能なのでしょうかねぇ…?

書込番号：8053045

[とんとん２８号]

こんにちは。私はBSデジタルで録画した「日本夜景めぐり」をＴＳとＴＳＥ（17.0）で比較しましたが、その差は歴然です。やはり、ＴＳＥは夜景、花火、木漏れ日等には弱いです。以前は、ＴＳＥ録画し、内容確認しないまま焼いてましたが、最近はなるべくTS録画、内容確認後ＴＳＥにするか決めてます。そのせいで、保存しないこともあり、無駄が無くなったこともメリットです。所詮ＴＳＥに過度な期待はしない方がいいと思います。

書込番号：8205577

[ジントちゃん]

Ｋａ２３さん、チェックし忘れで見逃しておりました、すみません。

>ﾊﾟﾅのAVC-HGﾓｰﾄﾞは、どんなBSﾃﾞｼﾞﾀﾙのｺﾝﾃﾝﾂでも、元のDR映像と変わらないﾚﾍﾞﾙなのでしょうか?
>であれば羨ましいですねぇ…(^-^;

HGモードは実はあまり使わないのですが、まあ、ほぼ元の映像と変わらないと思って差し支え
ないと思います。

私は、ギリギリDRで入らない、という時ぐらいにしかHGモードは使いませんので。
地デジだったらDRと容量がほとんど変わらない可能性もありますしね。

と言っても、WOWOWなどでは試した事がないので、今度検証してみますね。

書込番号：8206782

[Ｋａ２３]

とんとん28号さん

確かにTSEに過度な期待は禁物ですね(^^;
BSﾃﾞｼﾞﾀﾙでも破綻無くTSE変換できる番組も有りますので、取り敢えずTSで録ってからTSE変換するという方法を取っておりましたが、最近多少面倒に思える様になってきました。
今はTSEは地ﾃﾞｼﾞ専用で直接録画です･･･。
東芝さん･･･最近ﾜｸﾜｸするｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄ情報は有りませんが、AVCRECに負けないｽｰﾊﾟｰTSEを提供して貰いたいです!!

ｼﾞﾝﾄちゃんさん

返信有難うございます。
AVCRECでのWOWOW録画は正直気になっております。
検証結果、興味津々お待ちしております!!

書込番号：8208010

[milano]

毎回ゴルゴ13をTSE8.0録画してますが、ブロックノイズ出てます。アニメなのに……。
リアルタイム変換だけでなく、事後変換でも一緒です。
こんなにブロックノイズが出るなら、もっとビットレート下げても一緒だ、と思っても、再変換はできないんですよね。
ここは弱点だとは思います。

書込番号：8208748

[Ｋａ２３]

milanoさん

ｺﾞﾙｺﾞはBSﾃﾞｼﾞで放送されている方でしょうか?
私は諦めてTS録画です…(^^ゞ
地ﾃﾞｼﾞ放送の場合でもｱﾆﾒは11.0Mbps以下にした事は無いので、特に目立ったﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞは見られません。
ｳﾞｧﾙﾃﾞｨｱの宣伝文句から言えば、実用性に欠けるﾚｰﾄかも知れませんが…。

書込番号：8208998

[ジントちゃん]

>検証結果、興味津々お待ちしております!!

サンプルとして適当かどうかわかりませんが、「極大射程」と「ダイハード4.0」をやって
たので、DRとHGで録って比べてみました。

さすがにWOWOWぐらいの画質になると、変化がわからない、とまではいきませんでした。

単独で何も言わずに見せればDRと思って見る人がほとんどだろうという程には高画質です
が、細かく見るとPanasonicAVCの特徴である文字周りのモスキートノイズをみつける事が
出来るし、色が薄くなり、ディテールもわずかに失われて立体感が少し後退します。

モスキートが出る関連でしょうけれど、DRと比べると不自然にエッジが立つ感じになる事も
あります。

それでも、絶対評価としては十分高画質だと思いました。これで平均13Mbpsというのが信じ
られないですね。こだわりのない映画ならHGで一枚に二本入れるという使い方でも、よっぽど
の大画面でなければ大丈夫でしょう。

少なくとも地デジのDRより遙かに綺麗なのは間違いありません。

書込番号：8213570

[Ｋａ２３]

> ｼﾞﾝﾄちゃんさん

検証有難うございます!!m（_ _）m

> サンプルとして適当かどうかわかりませんが、「極大射程」と「ダイハード4.0」をやって
たので、DRとHGで録って比べてみました。

私もｱｸｼｮﾝ映画は大好物でして、上記作品はそれぞれHD DVDとBDで所有するくらい大好きな作品です（^_^）b

BSﾃﾞｼﾞﾀﾙでも高ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄでの放送となるWOWOWにてこの品質･･･AVCREC恐るべし･･･。
っていうか、これを普通に出来て初めて商品と言えるのかなぁと･･･（^^;;
TSEも最低限17.0Mbpsを選択すれば、如何なるBSﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂをも破綻無く見れます!!ってくらいの品質であって欲しいものです。

書込番号：8213775

[金曜日には赤いバラを]

＞BSﾃﾞｼﾞﾀﾙでも高ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄでの放送となるWOWOWにてこの品質･･･AVCREC恐るべし･･･｡
っていうか､これを普通に出来て初めて商品と言えるのかなぁと･･･(^^;;
TSEも最低限17.0Mbpsを選択すれば､如何なるBSﾃﾞｼﾞﾀﾙｺﾝﾃﾝﾂをも破綻無く見れます!!ってくらいの品質であって欲しいものです｡

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7916392/

以前私がレスしていますので参考にしてください。

それと低ビットレートは私の場合は主に音楽番組に使っています。クラッシックです。ロスレス録音されます。５．１もありますしＡＶアンプを使用する環境にある人にとっては欠かせない要素だとおもいます。
現行機種では高ビットレートでの破綻は改善されています。6mbps以上がおすすめですが A301はウ゛ァージョンアップ後画質が落ちているという評価です。
AVCRECは音質に関しては使い物にならない低レベルです。
画質のみの比較はある意味片手落ちです。

書込番号：8214088

[Ｋａ２３]

金曜日には赤いﾊﾞﾗをさん

はじめまして!!

確かに片手落ちでしたね。音質に関してはTSEに軍配が上がると思います（^_^）

ところで･･･
> 現行機種では高ビットレートでの破綻は改善されています。

こちらですが、本当ですか！？
私はX7を所有しておりますが、HDD容量の多さからTSしか使っておりませんでした･･･（^^;
今度試してみたいと思います。

書込番号：8214210

[ジントちゃん]

>AVCRECは音質に関しては使い物にならない低レベルです。
>画質のみの比較はある意味片手落ちです。

そうですね〜。音声に関しては劣化で期待できないという前提で考えていたので、わざわざ
触れる事はしませんでした。

音声はHD RecやSHARPのAVCのように無変換でつけるか、望ましくは選ばせてくれるといいん
ですけどね。

まあ、画質や音質を気にする番組は元々AVCなんか使いませんから、個人的にはどっちでも
いい話ではあるんですが。

小澤征爾の「悲愴」のBDを買ってみましたが、さすがに音が良くて楽しめました。
映像の方は好みの撮り方ではないんで、有り難みは音ほどではなかったですが。

もっとクラシックも出るといいんですが、当面採算が厳しくて出しにくいんでしょうねぇ。

書込番号：8214427

[金曜日には赤いバラを]

この記事は現状と一部そぐわない古いものですが基本的なHDRecに対するスタンスは今でも変わらないと思いますので

http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/03/19550.html

片岡氏が直接語っています。
私なんかがいうより説得力が違うと思います。

書込番号：8214493

[「よっしぃ」]

　>金曜日には赤いバラをさん

　…HD Rec対応機を持っていたの？

書込番号：8214510

[金曜日には赤いバラを]

S302

書込番号：8214664

[「よっしぃ」]

　>金曜日には赤いバラをさん

　…返答どうも。

書込番号：8215267

[金曜日には赤いバラを]

No thank you

書込番号：8215407

[BRONCO]

東芝がHD DVDを捨ててからまだ１年も経ってないんだなぁとしみじみとしてしまう記事ですね。
今振り返って読んでみると。

そのHD DVDはと言えば、拾われた先でCBHDと名を変えてすくすくと育っている…のかな？

書込番号：8216368

[JOKR-DTV]

ホント寂すい記事ですね,
にしてもずいぶん遠い昔のことみたい.(涙)

>私なんかがいうより説得力が違うと思います。
初芝ちゃんが言うと,もっと説得力があるのにな〜.

S702？とかはどうなっていくんかな〜、DVDのみで。
少し心配ね･･･。

書込番号：8220937

[Ｋａ２３]

先日WOWOWにてHD放送された、｢ﾊﾟｲﾚｰﾂ･ｵﾌﾞ･ｶﾘﾋﾞｱﾝ/ﾜｰﾙﾄﾞ･ｴﾝﾄﾞ｣をA301にてTS録画→TSE17.0変換してみました。
この作品も殆ど破綻を感じさせないﾚﾍﾞﾙで変換出来ますね(^_^)b
まぁ作品時間が長い為、HD-R(1層)には収まりきらないでしょうけどね(^^ゞ
出来ればAT15GBで変換しても視聴に耐えうるﾚﾍﾞﾙが希望ですねぇ…。

書込番号：8235446

我が家のA301

[「よっしぃ」]

　最近、書き込みがまったく無いですね。ここ。

　フジテレビCSHDで『白い巨塔（唐沢版）』が放送されたので全部録画しましたよ。A301で。で、TSE変換のあとで２層のHD DVD-R（以下、HD-R）にムーブしました。２層HD-Rは高価ですが、市販DVDよりも高画質で残せるのなら、決して悪い選択では無かったと思います。

　TSE変換は12.0Mbpsで行いました。元が地デジ並の画質レートなら、問題なく変換できると思っていましたが、実際に何ら問題無く変換できました。

　DISC.1　１〜６話
　DISC.2　７〜11話
　DISC.3　12〜17話
　DISC.4　18〜21話

　こんなカンジで振り分けて…一気に２層HD-Rを４枚消費しちゃいました。

　１話と２話はA600で録画してA301へiLINKムーブを行いましたが、数箇所で一瞬の「画像の乱れ」や「音切れ」が発生してました。iLINKの利便性は認めますが、現バージョンになってからは精度が明らかに落ちていますね。東芝さんには改善を求めます。

　今のところ、東芝のサイトからHD-Rの入手は可能ですが、それもいつまで続くか分からないので、２層HD-Rは「とっておき」として極力温存する方針です。BSデジタル対策として一定枚数はストックしておく必要はありますし…。

　地デジ（並みのレートの）連ドラなら11.0MbpsでTSE変換すれば本編約45分を１層DVD-Rに一話づつ収録可能なので、無理して２層HD-Rを費やす必要は無いでしょう。

　X7がもうすぐ発売ですね。「地デジ連ドラ専用機」として購入するのも悪くは無いと思いますが、もうチョットなぁ…なんか煮え切らないですな（苦笑）。HD DVD（-R含む）の再生がサポートされていたら即買いだったのですが（悩＆困）。

書込番号：7870384

[パグロン]

こんにちわ^^
おっしゃる通り、最近は書き込みが少ないですね^^;
毎日覗いているので、ちょっとさみしい感じがします。

ちなみに、うちのA301も大活躍してますよ！
バージョンアップでTSEの精度がおちたっぽいことを除けば、おおむね満足です(笑)
最近は２層HD DVDは高いのでほとんど使わず、DVD-R DLをメインに使ってます。。。

TSEはDVD-R DLになら２時間入るくらいまでレートを落としてもそこそこ使えると思います。もちろんスターチャンネルHVなどの高ビットレートの番組は結構ノイズだらけになっちゃいますけど・・・

次回のバージョンアップではTSEの改善をしてほしいですね。
PS3はガンガンバージョンアップしてどんどん良くなってる感がありますし、ここは東芝さんもがんばって良い製品に昇華させてください☆(Cell積んでないので限界はあるかもしれませんが)

P.S.
ソフトウェアを書き換えることで製品が改良されていくのは便利ですね♪
いい時代になったもんです。

書込番号：7870532

[milano]

CSでも字幕付きの放送でしょうか。
他のCSのHD放送はデータ放送部分がないので14Mbpsと聞きました。

となると、やっぱり字幕付きではないのですよね。
民放のよいところはやっぱり字幕付きのところですかね。
BSだとビットレートが高すぎるのが難ですね。
地デジも音声を小さく変換して、DVD一枚で45分ぐらい取れるようにして欲しかった。

地デジのビットレートが下がればイイのに。

書込番号：7871633

[「よっしぃ」]

　パグロンさん、milanoさん、返信ありがとうございます。

　ハイビジョン録画…良い時代になりました。CSは大手民放系chを良く観るので、フジ意外もガンガンHD化して欲しいですね。

　BSだとスターHVをよく録画します。さすがに２層DVD-Rに２時間はツライですね。90分くらいなら十分に使えるのですが。X7ではどうなっているんでしょうか？ 興味はあります。

　私はデータ放送をほとんど見ない人間なので字幕…どうだったかな？でも「字幕なし」だったと思います。ただいまファイナライズ中で確認できないのがじれったい！

　来月は『リーサルウエポン』や『ロッキー』がシリーズ一挙放送されるので、１層か２層か…う〜ん、悩むところですナァ。

書込番号：7872953

[琢磨がんばれ]

「よっしぃ」さん、はじめまして。

私の場合、Shop1048でのHD DVD-Rの販売も始まりましたが、
今後のHD DVD-Rの再生環境の不安から、
A301に録画した番組をHD DVD-Rにムーブするのを控えていました。

解決策として、

(1)「よっしぃ」さんのHD XF2　3台体制に触発されて、
　　9件ほど横浜近郊のハードオフ巡りをしましたが、すべて空振り。。。

(2)値段のこなれてきたシャープ　BD-AV1の購入を検討するも、
　　近所のヤマダ電機では、6.3万円の15％ポイント還元（実質、約5.3万円）。
　　この機械にこの金額を出す気にならず、断念。。。

(3)6月に発売するX7・S502・S302が、HD DVD-Rの再生に対応することを、
　　ほのかに期待していたのですが、既報の通り撃沈。。。

(4)駄目もとでShop1048にHD XF2を販売してもらえないか、
　　メールにて打診したところ、型通り「既に生産・販売は終了しており、
　　メーカー在庫も完了しています」との返信であえなく玉砕。。。当然ですが。

(5)最後の策として、HD XF2をネットオークションで落札すべくトライ！
　　少々、値が張りましたが、漸く落札！！！
　　それでも、ブルーレイレコーダーを買うより相当安く買えたので満足しています。

これまでDVD R-DLを中心にムーブしてきましたが、TSEのレートが同じであれば、
HD DVD-R（1層）も時間単価はそう変わらずにディスクの枚数を減らせるので、
今後は、HD DVD-R中心にムーブしていこうと考えています。


そういえば、ハードオフ湘南台店に「A600（HD DVD-R1枚付）」が8.5万円でありました。

書込番号：7873352

[「よっしぃ」]

　琢磨がんばれさん、返信ありがとうございます。…お互い苦労しますナァ（笑）。

　ネットでXF2を落札できましたか。おめでとうございます。元々が大ヒット商品というワケでは無いので、さらに中古品を探すとなると大変ですよね。

　A600は茨城・石岡の『ハードオフ』にもありましたね。値段も似た様なモンでした。この機種でTSEの再生だけでもサポートしてくれんかな（熱望）。

書込番号：7874152

[ramで録画する人]

僕もよっしぃさんに触発されてXF2とXA2をヤフオクで落としました。


あとXF2を2台ほどを入手予定で、A600またはA300を故障時の緊急用にと思いこれも落札予定です。


僕はA600、A300、X6の正・副・予備、3台体制で録画してもっぱらHD-Rに落としています。



個人的にはMN5.4、D/M2で録画した24〜25分くらいのアニメが一層で13話、DLだと25〜26話入れることが出きるのですごい重宝しています。


ただBS放送ものは容量が多くてHD-R　DLをもってしても8話ぐらいしか入らないのが残念です。
↑(BS-i放送　『To LOVEる』をCMカット→ムーヴ時1話あたり約24分5〜10秒)


今更ながらA301を買っておけば〜と後悔し、ヤフオクで落とそうにも12万〜13万の高値で推移・・人気なんですかね？

あとXF2はHD-Rが再生できるようになるアップデートが施されてからヤフオクの落札が若干上がってるような気がします。

書込番号：7875095

[「よっしぃ」]

　ramで録画する人さん、ごぶさたです。

　やる気満々ですね（喜）。でもオク関係は落とし穴も多いので注意してくださいね。

　>今更ながらA301を買っておけば〜と後悔し、ヤフオクで落とそうにも12万〜13万の高値で推移・・人気なんですかね？

　確かに高値推移ですね。新品時よりも高値とは…。しかも高値具合がまた微妙ですね（笑）。「高価だが買えない価格ではない」…出品者も商売上手です。

　でもTSE変換するよりもTSの方が高画質なのは当然の事です。HD-Rの入手さえ可能ならば、さして悲観する事も無いでしょう。問題は「録画物を再生する環境の確保」です。

　XF2用のCD-ROMも到着したので、週末は機器の配置換えに追われそうですな。

書込番号：7878461

[「よっしぃ」]

　３台のHD-XF2のVer.アップ（XF2の板を参照）も終わり、我が家のHD環境も充実したものになりつつあります。これでA301も心置きなくフル稼働できます。今月はスターHVで『リーサル・ウエポン』や『ロッキー』のシリーズ一挙放送や日テレで『ナウシカ』もありますし、忙しくなりそうです。『インディ・ジョーンズ』もありますね。

　しかしBSデジタルからのTSE変換には難がありますね。東芝さん、何とかしてよ！

書込番号：7886818

[WSJT]

＞日テレで『ナウシカ』もありますし

ナウシカあるんですか。危うく録り逃すところでした。
こういう情報は何を調べるのが便利なんでしょうかね？
私の場合どうも行き当たりばったりで、秒速５センチメートルのハイビジョン版も録り逃しましたし・・・

書込番号：7886910

[「よっしぃ」]

　>こういう情報は何を調べるのが便利なんでしょうかね？

　…私は番組表雑誌『ザ・ハイビジョン（毎月24日発売）』でチェックしてます。発売日即購入即読破みたいな（笑）。後はテレビ局のHPで確認する事が多いですね。新聞は意外と見ません。

書込番号：7886928

[ａｓキアヌプラスα]

レス書き込みしたかったんですが 話題が全然わかんなくて(笑)私はＨＤ−Ｒ二枚あるんです。もったいなくてつかえません。ＤＶＤ−Ｒだけ。１人暮らしではこれもキツい(笑)。

書込番号：7887339

[WSJT]

ザ・ハイビジョンですか。コンビニあたりにあったら見てみます。
調べたら、今月はBS hiで王立宇宙軍オネアミスの翼もあるみたいですね。ナウシカはアプコンらしいのですが、オネアミスはハイビジョンなので楽しみです。

書込番号：7887899

[ramで録画する人]

BS日テレとかで『ナウシカ』とか昔のジブリ映画やってくれませんかねぇ・・・

>WSJTさん
オネアミス情報ありがとうございます、さっそく録画スケジュールに入れておきます。

『オネアミスの翼』って確かHD　DVDのタイトルで売ってませんでしたっけ？

BS-ｈiで録画したオネアミスと同じ物と考えていいのでしょうかねぇ・・・・

ちょっと気になります。

書込番号：7888185

[WSJT]

＞『オネアミスの翼』って確かHD　DVDのタイトルで売ってませんでしたっけ？

たしかありましたねぇ。たぶん同じじゃないでしょうか。しかし前にも書きましたがWOWOWの秒速５センチメートル。ハイビジョン放送は一回きりで再放送はＳＤ画質のみなんですね。HD RecでDVD-RにTSで録画できるのはいいんだけど、ハイビジョン画質で見たかった。気がついた時はもう遅かったんですよね。残念っ！

書込番号：7889892

[「よっしぃ」]

　>『オネアミスの翼』

　劇場公開時（当時、私は小学生）は大きな話題となったものの、興行的にはパッとしなかった印象があります。が、今もハイビジョンで製品化＆放送されるあたり、やはり名作だったんでしょうね。今回はシッカリ録画しようと思います。

書込番号：7890932

[milano]

アプコンと、ハイビジョンとはどう違うのでしょう？

もちろん、アプコンはSDをアプコンしているというのは分かります。
ハイビジョンという場合は、そもそも制作時にセルをHDでフィルム撮影をしなくてはなりませんよね？

ナウシカがその当時HD撮影する環境にあったとは考えられないので(私の思い込みに過ぎません)、アプコンになるのは合点がいくのですが、オネアミスは当時HD撮影出来たのでしょうか。

まさかまだセルが残っていて、HD撮影ができたということもないでしょう、と思ってしまうのですが。

ただ、アプコン映像を取り込み、再度コンピュータなどで情報の欠落分を補って(一枚一枚)、HD撮影していたら実現できていたであろう画質に近付けることは可能だと思います。特にアニメだとやりやすいと思います。
気が遠くなる作業だと思いますけれども。

書込番号：7891691

[juyan]

オネアミスの翼があるとの事で、BS-hiのHP見たら、銀河英雄伝説やるじゃないですか！！
もう大好きなので、ハイビジョンでやると知って、めちゃ楽しみです。
７月２７日だけど、早速予約しちゃいました。

情報ありがとうございます！

書込番号：7892006

[WSJT]

＞アプコンと、ハイビジョンとはどう違うのでしょう？

ナウシカのことをググっていて、あるブログにアプコンと書いてあったので、ＳＤ画質をハイビジョン用テレビで見るとボーッとして見えますが、それを処理して見かけ上クッキリさせたのかと何となく思っていました。後から調べたらデジタルリマスター版ということなので、ナウシカもちゃんとしたハイビジョン放送なのでしょうか？
詳しいことは全く知らないのですが、写真のフィルムスキャナーみたいな感じで、劇場用フィルムをハイビジョンカメラのような物で取り込めばハイビジョンというわけではないのでしょうか？

書込番号：7892111

[モスキートノイズ]

ハイビジョンだと、HDリマスターって書いてありますよね。

書込番号：7892513

[milano]

HDリマスターって、何なんですかね。やっぱりHDで再キャプチャなんでしょうか。
でも、本当はオリジナルのセルに対して行わないと意味がないように思えますよね。今はもうセルは残っていないでしょうから、出来ないでしょうけど。

実写映画と違って、セルという現物を再度取り直しできるのがアニメのよいところだと思います。

書込番号：7893329

[Ｋａ２３]

地デジのアニメ(HD)って賞味どの位のビットレートで放送されているのでしょうか？
深夜放送されているマクロスFやガンダム00等をTSEのAT4.7GBで録画している為、17.0Mbpsの贅沢(無駄？)設定となっています。
これってTSで録画しているのと変わらないって事でしょうか？(^^;
ブロックノイズの発生を嫌って最高画質で録画したい思いでこの設定としていましたが、もしかしてもっとビットレートを落としても問題無いのでしょうか？

書込番号：7894273

[モスキートノイズ]

少なくとも「ナウシカ」のオリジナルセルは残ってないはずです。
ジブリ美術館で売ってましたから(笑)。

書込番号：7895029

[「よっしぃ」]

　>モスキートノイズさん

　…すごいオチですね。話の流れ的に「売っちゃダメ〜！」な気分です（なんとなく悲し）。

書込番号：7895449

[「よっしぃ」]

　>ブロックノイズの発生を嫌って最高画質で録画したい思いでこの設定としていましたが、
　>もしかしてもっとビットレートを落としても問題無いのでしょうか？

　１層DVD-RならTSE11.0Mbpsくらいで２話収録でも耐えられるのではないでしょうか。試す価値はあると思いますよ。

　ついでに…

　DVD-Rに17.0Mbps収録だと、再生時にも通常の市販DVDソフト再生の倍近いスピードで回転を維持するはずなので、長期的にみてドライブへの負担（と、その影響）が心配です。私は以上の理由から、TSEでも高レートのものはHD-Rに収録する事にしています。

書込番号：7895538

[Ｋａ２３]

「よっしぃ」さん

あっ！！ちょっと言葉足らずでした･･･(^^;
30分の番組をTSEのAT4.7GBで録画してCMカット後、HD-Rにムーブしております。
でもDVD-Rに17.0Mbpsで記録すると再生時に相当な負担が掛かってしまうのですねぇ･･･。

アニメ番組、11.0Mbpsでいけますか！！有難うございます！今度適当な番組を録画して試してみる事にします！
しかしこれで満足出来れば、今迄大変な無駄使いをしていた事になりますね･･･。

話変わりますが、今WOWOWにてバンド・オブ・ブラザースの再放送中でして、こちらはTSEを断念してTS録画後、HD-Rにそのままムーブしております。
しかし1話〜9話まではHD放送ですが、何故か最終話のみSD放送という事でちょっと不満です･･･。
今回の録画でHD-Rを10枚消費する事になる為、多少ストックに不安を感じて来ました。
という事で昨日、あきばお〜禄號店にてHD-R(1層)を大量購入してまいりました！！
20枚購入予定でしたが、激安(\399税込み)だった事も有り思わず「全部下さい！」と言ってしまいました。（ちなみに購入枚数は30枚です）
店員の方は「このメディアは購入者が殆どいないので助かります」的な事を言っていましたね(^^;

書込番号：7898570

[WSJT]

＞という事で昨日、あきばお〜禄號店にてHD-R(1層)を大量購入してまいりました！！

あきばお〜ですか。送料が高いので地方在住の私にとって少量購入したい場合にはちょっと微妙ですね。私の場合、ヤフオクで１枚４００円のRiDATAのHD DVD-Rを５枚ほどエクスパック（送料５００円）で送ってもらってます。１枚あたり送料込み５００円ということで少量購入の場合はこんなもんかなと思っています。

書込番号：7899648

[「よっしぃ」]

　>Ｋａ２３さん、WSJTさん

　…買えるうちに買っといた方が無難でしょう。それと、XF2について東芝から返答がありました。詳しくはソチラで。

書込番号：7899705

[しろいろのくま]

＞milanoさん、WSJTさん、遅レスで恐縮ですが

３５ｍｍ映画フィルムはＨＤ並み　（以上）　の情報量を持つ素材なので、フィルムをＨＤ規格で再スキャンしたものでも
十分ＨＤ化できるそうです。

私が調べた範囲では、水平解像度について
＞３５ミリフィルム：９１５本　http://www.asahi-net.or.jp/~mf4n-nmr/digitalmovie.html

＞映画フィルムの解像度は1920×1440ドット毎秒24コマで(4:3の場合)程度といわれる。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/02/10/print/607020.html

＞解像度は、35mmのカラーネガでは6,000pixel（6K）の水平解像度があるといわれているが、
＞今回は35mm時に1,828×1,371pixel、一般に2Kデータと呼ばれているオーソドックスなものにしている。
http://www.dnp.co.jp/artscape/view/focus/0306/kageyama.html

と、諸説あるようですが、いずれにしろ現行の1920Ｘ1080規格に載せる分には、再スキャンで十分なようです。
もちろん、仰るように、アニメの場合はオリジナルのセル画から起こし直すことが出来れば、それが一番なのですけれど。

こうして考えると、昔のＴＶ用アニメ素材は、どう頑張っても製作者側に残っているビデオ素材からは
真の意味でのＨＤ化は無理そうに、個人的には思います。
１ｓｔガンダムのＨＤリマスター化、なんて話も聞きますが、実際のところ、どうなんでしょうかねえ、ユーザーさん？

書込番号：7902773

[しろいろのくま]

あ、そうそう、うちのＡ３０１も元気でやっています。
購入以来、７回ほどフリーズしましたが、、、（苦笑）

それと、「ザ・ハイビジョン」　の話が出てましたが、こちらは　「デジタルＴＶガイド」　誌派です。　対抗までに（笑）

書込番号：7902782

[家電買換時]

「デジタルＴＶガイド」誌派に１票投票。(笑

書込番号：7903318

[「よっしぃ」]

　「ザ・ハイビジョン」に「デジタルTVガイド」…新たなバトルが勃発！なんちゃって。

　>しろいろのくまさん
　>家電買換さん

　…いらっしゃいませ。わたしも「デジタルTVガイド」はかつて愛読してましたよ。しかし「ザ・ハイビジョン」の方が大きい字で読みやすいので乗り換え（？）ました。…って年寄りか！

　『ナウシカ』…録画しちゃいました。なんだかんだと市販DVDソフトよりも高画質で満足でした。金ローは来月（７月）にも『トトロ』『ゲド』『猫』を放送するそうですね。なんだかんだと録画する予定です。

　ところで…

　みなさん、HD Recは２層DVD-Rへの録画がメイン用途でしょうか？ もちろん私も２層DVD-Rは多用していますが、8.5GBだと（現バージョンの）A301のTSE変換能力では微妙に心細い時があります。かといって近い将来（考えたくは無いが）HD-Rの供給もストップするのは確実（泣）。それを踏まえて両面DVD-R（9.4GB）を探しに量販店へ行ったら…無いんですね、いつの間にか（泣泣）。現在の我々（？）の置かれた状況では、この「CD-R１枚分の差」は非常に大きいのですが…。

書込番号：7906578

[パグロン]

僕は2層DVD-Rがメインです。
通販とかだったら、一枚100円くらいなんで、結構重宝してます^^

でも、東芝さん、TSEの変換能力はアップデートで改善してください・・・
東京事変のライブを2層ぴったりに変換したら、ブロックノイズ祭になりました（泣）

「よっしぃ」さんのおっしゃるように、ＣＤ一枚分の容量は大きいですね。
考えることは同じというか、僕はRAMの両面を使おうかとも思ってるんですが・・・

書込番号：7907267

[「よっしぃ」]

>僕はRAMの両面を使おうかとも思ってるんですが・・・

　う〜ん、XF2との再生互換が保てれば「迷わず」RAMを使うのですが…難しいトコですね。

書込番号：7908211

[ハヤシもあるでヨ！]

>パグロンさん　
>僕は2層DVD-Rがメインです。
>通販とかだったら、一枚100円くらいなんで、結構重宝してます^^

本当ですか？CPRMですよね？
CPRMじゃなくても一枚170円位すると思いますが…

CPRMだったら、190円位と思うのですが。
http://www.bestgate.net/product.phtml?Parameter%5B2%5D%5B%5D=3&p_sort=Sort1&categoryid=001015006000000&mode=Simple&p_type=1&simple_submit.x=227&simple_submit.y=10
(もちろん、ZERO や ALL WAYS は除きます)

書込番号：7908259

[「よっしぃ」]

　TSE変換の話題です。

　スターチャンネルHVで『リーサル・ウェポン３』を録画するついでに、次の番組『戦場にかける橋』も録画しました。『戦場にかける橋』は既に２層HD-RにTS録画してますが、今回はTSE変換の実験用に再録画しました。

　TSで録画して
　　　　↓
　10.5Mbps（160分チョイに対して１層HD-R相当）でTSE変換

　…ってな具合です。で、結果は良好でした。派手にブロックノイズ化する事はありませんでした。地デジ並の画質レートからの変換なら、10.0Mbpsまで下げても十分使用に耐え得そうです。やや画の荒さが目立ちますが、レートを考慮すれば妥当な画質だと思います。ただし、10.0Mbpsを割り込むと徐々にブロックノイズが目立ち始めますね。ムービープラスHVの映画で何度か実験しましたが、9.0Mbpsでもブロックノイズは相当に目障りでした。

　地デジで10.0Mbps

　…快適な映像を楽しむのなら、この辺を目安にするのが良さそうですね。BSデジタル（24.0Mbps）からの変換はTSEの最高レート（17.0Mbps）でもブロックノイズが目立ちますね、相変わらず（哀）。私は「TSEで直録」をしないユーザーなので、前バージョンに戻せないのかナァ。

　地デジでも8.0Mbpsまで耐えてくれれば随分違うんですけどねぇ…。２層DVD-Rに２時間のHD映像が（ノイズ最小限で）収録できれば、それだけでA301の活用の幅が大きく拡がるのですが…。

書込番号：7908358

[Ｋａ２３]

2層DVD-Rで2時間作品の鑑賞に耐えうるTSEは理想的ですね!!
BSデジタルで可能なら更に良いのですが…。
A301なら奥の手でHD-Rが使用出来ますが、使用出来ないX7には大きな武器になりますしね(^_^)b

書込番号：7908773

[琢磨がんばれ]

私も「ナウシカ」を録画し、DVD-R DLにTSE8.0Mbpsでムーブしてみました。
ずいぶん久しぶりでしたが、懐かしかったですね。

それで、最初にして、最大のブロックノイズは、
開始10分くらいの、ユパがオウムに追われているシーンで、
「オウムの怒りがここまで！！！」とか思っちゃいました。（笑）

皆さんが仰るとおり、私も東芝さんにはTSEの画質改善を期待していますが、
当面、お気に入りの女優がでている映画などは、HD DVD-Rに保存ですね。

書込番号：7909345

[milano]

>>しろいろのくまさん

詳細な解説ありがとうございました。
過去の技術が、今の最新デジタル記録のHD解像度を超えているというのはにわかには信じられませんでしたが、そういえば、過去の技術は「アナログ」なんですよね。
　「デジタル」がまだ「アナログ」に追いついていないというのは、カメラの分野でも一緒でしょうか。
　それなら安心。過去の放映でも映画ならちゃんとHD解像度のものとして、楽しめそうですね。まだハイビジョンデジタル放送が始まっていなさそうな時期のものが映画だと綺麗な画質でテレビで楽しめる謎がよく分かりました。

　それでも、アニメはセルは保存しておいて欲しいですよね。将来的にもっと解像度が高い映像が民間で採用されるようになったときにはそれが活かされるでしょうから。セルを売ること自体も事業の計画の一部になっているんでしょうか。それでないと制作費がペイできないとか。

　過去のテレビ放送番組のドラマ・アニメなども映画用のフィルムで撮影してくれていればよかったのですけれどもね。
　今となっては、ハイビジョン撮影機材が揃っていることが多いでしょうから、別にいいんでしょうけど。

書込番号：7910417

[パグロン]

ハヤシもあるでヨ！さん

＞本当ですか？CPRMですよね？
＞CPRMじゃなくても一枚170円位すると思いますが…

＞CPRMだったら、190円位と思うのですが。
＞(もちろん、ZERO や ALL WAYS は除きます)

おっしゃる通り、ALL　WAYSを使ってます(^^;)
あんまりメディアはこだわってないんですが、もしかしてメーカーとして問題ありますか？？
今のところ50枚ほど焼きましたけど、特に問題はなかったもので…
もちろんCPRM対応で2層なんで、僕の中では現状ではコストパフォーマンスはダントツ1位なんですけどね（笑）

書込番号：7910552

[ハヤシもあるでヨ！]

パグロンさん

海外ブランドはレコーダーに負担がかかったり、
焼いた直後は問題なくても、いつの間にか再生不能になる等、
気が付かないうちに恐ろしい事態になっていたら…という不安が付き纏うので、私は使わないようにしています。
皆さんも海外ブランドは薦めないと思います。

ADL-4X10PW関連の情報です
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010369/SortID=7713612/
http://bbs.kakaku.com/bbs/07100311800/SortID=7621535/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010372/SortID=7568523/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=ADL%2D4X10PW&LQ=ADL%2D4X10PW
http://bbs.kakaku.com/bbs/20274010371/SortID=7771227/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=ADL%2D4X10PW&LQ=ADL%2D4X10PW
http://dvd-r.jpn.org/test2/qcheckform.cgi?mode=main&name=All-ways_DL4x

書込番号：7910731

[しろいろのくま]

>>milanoさん
＞カメラの分野でも一緒でしょうか。

そうですね、解像度　（画素数）　的には
＞35mm銀塩フィルムの解像力は5080dpi，総画素数にして3000万画素以上になる
http://133.100.213.46/digicame/
なんて話もあるぐらいですから、画像情報量としてはまだまだなのかも知れませんね。　動画にしろ静止画にしろ、今更ながら　「フィルム」　って凄かったんですねえ。
もっとも民生での実用上での話になると、また別のことになるのでしょうが。

＞アニメはセルは保存しておいて欲しいですよね

まったくですね。　でも３０〜２０年前はセル画の価値はほとんど認められてなかったですから散逸しまくっちゃいましたし、そのあとは逆に価値が認められたが故にやはり売り飛ばされちゃいましたし。　また最近だとデジタルアニメでセル画そのものが工程から消えつつあったりですし、、、（悲）


>>パグロンさん
ハヤシもあるでヨ！さんの挙げられたリンク先でレスっている者です。
リンク先にありますように、私も最近、ALLWAYS　ADL-4X10PW　を常用していますが、無問題です。
このぐらいの値段ですとコスト的には最高ですよね。
ただ、私も長期保存性にはかなり疑問　（恐れ）　を持っていますので、将来　（２、３年後？）　見えなくなっていても困らない程度のもの、あるいは別途マスターディスクを残す場合のもの、などと限定的に使っています。
光学ドライブへの負担についても考えなくもないですが、まあそういう時のために長期保証付けてるんだし、、、ということで（笑）
まあ、リスク覚悟でコストパフォーマンスと秤にかけて使う分にはＯＫなんじゃないでしょうか。

しかし、最後のリンク先のＤ−の評価は、キツイッスね。　考えてしまいそう、、、（苦笑）

書込番号：7911343

[パグロン]

おはようございます^^

ハヤシもあるでヨ！さん
しろいろのくまさん

お返事ありがとうございます♪

むぅ〜…
考えさせられる記事ですね…^^;
まぁ、僕の場合、メディアに移した後は消えてもいいやってどっかで思ってるので割り切りはつきますけど（笑）
なんてったって再生互換は他メーカーとはゼロですし、今後東芝のレコーダーでもHDRecは積んでくるでしょうけど、いつまで続くかはちょっと疑問に思ってるので。
現状ではH.264のフォーマットってメーカーによって違いますけど、今後は統一された規格とかもできるんじゃないでしょうか？？

まぁ、その時はあたらしい機械を買いますけど、東芝は一番好きなAV機器メーカーなので、何とか良い道を見つけてもらいたいもんです。

P.S.あんまり詳しくないんで良く分からないんですけど、こういう圧縮技術ってソフトだけで対応できないんでしょうかね？
ソフトの問題だったら、メーカー同士技術を公開して全メーカーの再生互換をとってもらえたら嬉しいなぁ…

書込番号：7911814

[Ｋａ２３]

｢よっしぃ｣さん

昨日、NHKの｢メジャー｣をTSE11.0Mbpsにて録画してみました。
結果は良好で、自分的には合格点です。
先週まで17.0Mbpsで録っていた映像と比較しても殆ど遜色なく見えますね(^-^)
今まで17.0Mbpsオンリーで録っていたのが勿体無く感じますね(^_^;
はぁ〜…デジタルBSもこれ位のレベルで録画が出来れば、言うこと無いのですけどねぇ…。

書込番号：7912206

[モスキートノイズ]

＞P.S.あんまり詳しくないんで良く分からないんですけど、こういう圧縮技術ってソフトだけで対応できないんでしょうかね？
＞ソフトの問題だったら、メーカー同士技術を公開して全メーカーの再生互換をとってもらえたら嬉しいなぁ…

私も特に詳しいわけではないですが…、
PCに載ってるような汎用CPUでは、H.264エンコには実時間以上かかると思います。
画像処理に特化した、DSPとかLSIといったハード込みの技術になるので、
Linuxのようなオープンソース化は難しいと思います。

リスク承知の安物使い、同類ですが私は-DLは使いません。
リスクが高すぎると思っています。値段も一層二枚の倍以上するし(笑)。

書込番号：7912513

[「よっしぃ」]

　Ｋａ２３さん

　>昨日、NHKの｢メジャー｣をTSE11.0Mbpsにて録画してみました。
　>結果は良好で、自分的には合格点です。
　>先週まで17.0Mbpsで録っていた映像と比較しても殆ど遜色なく見えますね(^-^)

　…良かったですね。この使い方はRD-X7を購入する人にも参考になるのでは？




　いつのまにか40レスを超えましたね。長スレは読み辛いので仕切り直しします。

書込番号：7913316

[unkownuser]

A301のファーム更新ﾏﾀﾞｧ?(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

書込番号：7964488

[「よっしぃ」]

　>A301のファーム更新ﾏﾀﾞｧ?(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ


　…先日、東芝へメールで質問したところ「お答えできません」と言われちゃいました。ファーム更新は「仮にあっても先の話」でしょう。個人的には前のバージョンに戻してくれれば満足なのですが。

書込番号：7964591

[モスキートノイズ]

開始決定らしいダビテン対応ファームに、何が乗ってくるかですね。

書込番号：7964618

[「よっしぃ」]

　TSEの画質改善が施されれば非常に嬉しいのですが…。

書込番号：7965685

RD-X7来ましたね！

[ドラ無カン]

株式会社東芝は、DVDレコーダ「VARDIA」のフラッグシップモデル「RD-X7」を6月中旬より発売する。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は16万円前後の見込み。

チューナは地上/BS/110度CSデジタルを各2系統、地上アナログを1系統装備。HDDは1TB、DVDドライブは、DVD-R/RW/RAM、DVD-R DLに対応し、カートリッジ付のDVD-RAMも利用可能。
なお、HD DVDについては、記録/再生とも対応しない。


デジタル放送のストリーム記録(TS)のほか、MPEG-4 AVCへの変換記録(TSE)にも対応し、47段階で画質モードを変更できる。
RD-A301と同様に、DVDへのハイビジョン記録「HD Rec」に対応し、DVDへのMPEG-2 TS、MPEG-4 AVC記録が可能。音声はAACのまま記録する。
また、TS、AVC、DVD VRを1枚のディスクに混在できる。

DVDドライブもマルチ対応となり、3倍速以上のDVD-R/RW/RAMとDVD-R DLにHD Recが可能となった。
HDDへのAVC録画だけでなく、DVDへのAVC直接録画にも対応。
また、新たにHDDに記録したTSタイトルをAVCに変換してダビングする際に、チャプタ情報が継承されるようになった。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080515/toshiba1.htm


とりあえず東芝が今後もDVDレコを販売してくれるようでホッとしました(^^)

書込番号：7810862

[初芝のデジレコは最強です改]

ドラ無カンさん．A600スレに第一報が来てるし(もう40越えてる)．X７スレも既に出来てるらしいからそっちに書けば良かったのに．．．()

PS

なんで殻全機種対応じゃ無いんだよほほ〜ん．．．(号泣)。

書込番号：7811146

[ドラ無カン]

あ、スミマセン･･･。

A600のスレ見ていなかったので。

まあ何はともあれ、東芝の今後のDVDレコに期待しています！！(^^)

書込番号：7811178

[JOKR-DTV]

初芝ちゃん、おせんべいさんとかは,今朝にはすでに
X7の詳細書き込んでいるんで,すんげええーデース、

2日前逝った,コ〜ジマでも同じ事聞いたんだが、
知らんと言われた┐(´д｀)┌　ダメね.

書込番号：7811615

[milano]

とりあえず、MPEG4録画ができる機能は今後も継承されるようで安堵しました。
HD DVD機能が要らなければ、他のにすぐ買い替えられるのですね。

しかし、解せないのが、記録速度とMPEG4記録の関係。。。

なぜ、記録速度が三倍速以上じゃないと記録できないのでしょう？

書き込み速度が二倍速でも、読み込み速度が四倍速なら、デジタル放送の高ビットレートでも転送速度が足りると思うのですが……〜。

DVD-RWの記録メディアが書き込み速度が2倍速までのものでも、4倍速読み込みに対応したドライブならば、4倍速で読み込めるのではないでしょうか？

もしかして、記録メディアは、その書き込み速度に読み込み速度が依存してしまうのでしょうか。DVD-RAMなんかはそうだと知っているのですが……。

あと、A301のドライブはDLの記録速度は2.4倍速で足りません。しかし、1.8枚分だから、実質、約3.9倍速だから、足りているという計算なのでしょうか？

書込番号：7812180

[奇妙丸]

>記録速度が三倍速以上じゃないと記録できないのでしょう？

BSデジタルの伝送レートは最大で24Mbpsですが、
対して記録型DVDは等倍速で11.08Mbps、2倍速で22.16Mbpsと微妙に足りません。
従って3倍速以上が必要となります。

実際は約2.17倍速以上で記録可能です。
2.4倍速のDVD-R DLでも良いのはこの為です。

書込番号：7812347

[milano]

読み込み転送に必要なのは分かりますが、 書き込み転送には必要ではないのではないでしょうか。
いくら記録時間がかかろうとも、データとして記録できていればいいわけですから。

書込番号：7812397

[奇妙丸]

例えば、記録時間が1時間で伝送レートが24Mbpsの番組を記録する際に、
12Mbpsになるよう2時間掛けて0.5倍速で記録する様な事は出来ません。

高速ダビングは出来ても等倍速を下回る低速ダビングは出来無いからです。

書込番号：7812495

[milano]

　返信ありがとうございます。
しかし
詳細な説明だと思うのですが、まだ分からないでいます。

＞12Mbpsになるよう2時間掛けて0.5倍速で記録する様な事は出来ません。
　ここはよく分かりません。
1倍速でもう12Mbpsにならないのですよね。

＞高速ダビングは出来ても等倍速を下回る低速ダビングは出来無いからです
　これは記録規格上のことでしょうか。きっとそうなのでしょう。

　ただ、私が言いたいのは(聞きたいのは)、再生時の読み込み速度さえ3倍速以上ならば、データの転送速度が24Mbpsを超えるので必要十分ではないかということです。
　そして、記録速度がそれより劣っていても、再生速度がそれを上回り3倍速以上ならばいいのではないか、ということなのです。

　ただ、その前提で、たとえばDVD-RWが2倍速でも読み込み自体は4倍速でできるということが成り立たないといけないのですが・・・

　DVDは、読み込み速度は、書き込み速度を超えられないのか、ということなのです。
以前私が購入したPC用のドライブで(松下製、アイオー販売)、DVD-R(+Rだけだったかも)の書き込みは16倍速なのに、なぜか読み込みは12倍速(後日アップデートで16倍速に)、というものが2005年最初ごろに売っていて買ったことがあったので、DVDの読み込み速度と書き込み速度は独立しているものでありそれぞれに縛られるものではない、という認識となってしまったのですが、いかがでしょうか。
　DVD−RAMだけは、読み込み・書き込みの速度は同じ数字のドライブばかりでしたので、それぞれ同じ数字なのだな、と理解したのですが。

書込番号：7813125

[奇妙丸]

>>12Mbpsになるよう2時間掛けて0.5倍速で記録する様な事は出来ません。
>ここはよく分かりません。
>1倍速でもう12Mbpsにならないのですよね。

すいません、端折りすぎました。
仰るように0.5倍速で記録したとしても、再生時間は1時間ですから番組の
伝送レート24Mbpsは変わりません。
12Mbpsと申し上げたのはHDDからDVDへ記録する際の1秒当たりの
処理データ容量の事です。

>>高速ダビングは出来ても等倍速を下回る低速ダビングは出来無いからです
>これは記録規格上のことでしょうか。きっとそうなのでしょう。

PCとは違い家電製品故に技術的には可能でも利便性を考慮して
等倍速を下回る事はしないのでしょう。

>再生時の読み込み速度さえ3倍速以上ならば、データの転送速度が24Mbpsを超えるので必要十分ではないかということです。
そして、記録速度がそれより劣っていても、再生速度がそれを上回り3倍速以上ならばいいのではないか、ということなのです。
>たとえばDVD-RWが2倍速でも読み込み自体は4倍速でできるということが成り立たないといけないのですが・・・

n倍速メディアなら録再共に最大でn倍速だったと思いますが、
詳しい方の書き込みを待ちましょう。

書込番号：7813393

[milano]

奇妙丸さんの書き込みがせっかくあったようなのに、見られません……。
いかがなさいましたでしょうか。ぜひお教え頂きたかっのですのに。

書込番号：7813398

[milano]

>>奇妙丸さん
　携帯からは見られませんでしたが
PCでは見られました。

　RAM以外は書き込み速度と読み込み速度はそれぞれに縛られないようですね。
ただ、この機種のドライブは、RWやDLは書き込み速度がそれを超えるというのに読み込み速度は2倍速にとどまるようです。なぜか。

　あと、奇妙丸さんの書き込みに矛盾を見つけました。
奇妙丸さんは、BSデジタルのビットレートにわずかに足りないために、2倍速ではなく、3倍速以上じゃないと書き込めないというお話をなさったと思います。

　しかし、A301のドライブ速度は、RAMに関して言えば、2倍速です。しかし、3倍速以上の「メディア」を使えばBS放送でもTS記録できます。しかし、書き込み速度はあくまでも「2倍速」です。
　ということで、BS放送でも2倍速で「書き込み」できるわけです。
しかし、読み込み速度は2倍速なので「読み込み｣できないわけです。
　したがって、記録それ自体はいくら時間が掛かってもデータを書き込みするかどうかのお話ですから、理論上どの速度でもよいということが分かるわけです。
　ただし、再生はBSのビットレートを超えていなくてはならないため、2倍速のドライブではできないようです。

　

書込番号：7814708

[奇妙丸]

milanoさん

>書き込み速度と読み込み速度はそれぞれに縛られないようですね。

そのようですね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/toshiba2.htm
以下抜粋
"RD-A301の搭載ドライブでは、DVD-Rのみが3倍速以上の読み込みに対応している。"

>奇妙丸さんの書き込みに矛盾を見つけました。
奇妙丸さんは、BSデジタルのビットレートにわずかに足りないために、2倍速ではなく、3倍速以上じゃないと書き込めないというお話をなさったと思います。

はい、そう書き込みました。

>しかし、A301のドライブ速度は、RAMに関して言えば、2倍速です。しかし、3倍速以上の「メディア」を使えばBS放送でもTS記録できます。しかし、書き込み速度はあくまでも「2倍速」です。
ということで、BS放送でも2倍速で「書き込み」できるわけです。
しかし、読み込み速度は2倍速なので「読み込み｣できないわけです。

A301のスレですがX7の話題になっていましたから、
HD RecでのDVDへの直接録画を前提で書き込みました。

想定する機種が互いに違うので話が噛み合わなかったのでしょう。
御存知のようにA301は未だHD RecでDVDに直接録画が出来ません。
従ってHDDに録画後のファイルコピー(ムーブ)ならDVDの書込速度に左右されません。

新ファームでA301でもHD RecでDVDに直接録画が出来るようになったら
2倍速を越える必要がある伝送レート24Mbpsでは2倍速での記録が出来ません。

私が知る限りで連動データを除いて伝送レートが最も高い番組は
連動データ放送の無いWOWOWのHD番組で約21.2Mbps(ソニー機での実測平均値)となり、
約1.91倍速以上なら記録出来るビットレートです。
これなら2倍速で再生も可能です。

>したがって、記録それ自体はいくら時間が掛かってもデータを書き込みするかどうかのお話ですから、理論上どの速度でもよいということが分かるわけです。
ただし、再生はBSのビットレートを超えていなくてはならないため、2倍速のドライブではできないようです。

上記内容と重複しますが、HDDに録画後のファイルコピーなら仰るとおりです。
再生の件も然りです。

書込番号：7816397

[milano]

なるほど、直接書き込みのお話でしたか、失礼しました。

ただ、301は今はHDrecが直接書き込みができるようになったような……。。

書込番号：7832075

[奇妙丸]

milanoさん

直録可能になったんですね。
知らずに書き込んでしまいました。
お詫びして訂正します。
失礼しました。

書込番号：7832798

[milano]

>>連動データ放送の無いWOWOWのHD番組で約21.2Mbps(ソニー機での実測平均値)となり、
約1.91倍速以上なら記録出来るビットレートです。
これなら2倍速で再生も可能です。

と、奇妙丸さんも仰っているように、ギリで2倍速内に収まるビットレートです。
それを鑑みれば、規格安全上3倍速メディアを要求しているが、実際の運用上2倍速で記録・再生できるということでしょうか。
　それなら、やはり規格安全上、2倍速記録しかできないドライブでは書き込めさせないようにするのが整合性が取れている措置だと思うのですga・・・

　そういえば、RWは書き込み4倍速可能なのに(読み込みもそれだけの速度が出ようもの)、読み込みは3倍速未満(2倍速ということか)だからか、2倍速メディアではTSムーヴできないという疑問には終止符が打たれないのですよね。
　(そもそも、書き込み速度より遅い読み込み速度がありうるのか、という問題。上記のように、DVD-Rではありましたが、それがDVD-RWでもあるのか？あるとしても一般的ではないと思います。)
　もしくは、メディア(ディスク媒体)規制があることから、2倍速メディアでは2倍速読み込みまでしかできないのが一般的なメディア特性だとするなら、3倍速以上が要求されるHDrecでは、4倍速RWメディアが要求されるのだろうか・・・

書込番号：8284877