HD DVD VARDIA RD-A301 のクチコミ掲示板

ＨＤ Ｒｅｃ方式は素晴らしい！

[飲画王泡]

２月２日に新品を９６，０００円で購入しました。
ケーズデンキの５年保証付き、ハードディスク交換も無料なので安心です。
パナソニックＢＷ２００を購入済みであり、
ＨＤ Ｒｅｃ方式でＤＶＤ−ＲにＴＳモード録画ができる、
という機能に惹かれて購入しました。
その２週間後にＮＨＫ１９時のトップニュースで運命の時を迎えたことを知りました。
ＨＤ ＤＶＤにはあまり興味がなく、
また東芝βビデオの悲劇も経験済みなのでさほどショックは受けませんでした。
さて、本日までにそれなりに試してきたことも含めて使用経過を報告させていただきます。
まだ、一部の店舗では本日でも販売しておりましたので、
今後購入を検討される方の何らかの参考にしていただければと思います。
ただし、ＨＤ ＤＶＤでの録画はいまだ行っていませんのでその点はご容赦願います。

＜ｉ．ＬＩＮＫについて
次のレコーダーから本機へのムーブを試み、成功しました。
東芝　ＲＤ−Ｚ１
シャープ　ＤＶ−ＡＲＷ１２
パナソニック　ＤＭＲ−ＸＷ５０
Ｉ・ＯＤＡＴＡ　Ｒｅｃ−ＰＯＴ ＨＶＲ−ＨＤ２５０Ｆ
また、本機から次のレコーダーへのムーブを試み、成功しました。
パナソニック　ＤＭＲ−ＢＷ２００
パナソニック　ＤＭＲ−ＸＷ５０
ケーブルはエレコムの２ｍで２千円もしないものを使用しました。

＜ＨＤ Ｒｅｃ方式のＴＳモード録画
ＢＳも含めて深夜アニメなら１枚に１話録画できます。
ブルーレイにムーブしたものとハードディスクにＴＳ（ＤＲ）モードで録画したものと
比べてみましたが画質の違いというものは認識できません。
なお、ＴＶはシャープＬＣ−３２ＤＳ３で、ＨＤＭＩ接続しています。
ちなみにＨＤＭＩケーブルはオーム電機の１ｍで２千円もしないものを使用しています。
ＴＳＥ１７で作成したものを見ましたが、わずかに画質が落ちているかも？、
という程度でした。

＜気になる点
・ＣＭから本編に切り替る時にほんの一瞬、画面が止まるような感じがすることがある。
・フォルダをまだ１つも作っていない状態で録画した番組の編集を行うと、
その他の編集していない録画済番組にその編集結果が同様に反映されることがある。
編集後以降に録画したものも、である。フォルダ作成後にはそのようなことは無くなった。
・予約する際に、日付ではなく毎週予約となってしまうことがほとんど。いちいち日付に変える必要がある。
・つぎこれ表示はやめて欲しい。
・起動が遅い。
・電源を切らずに、あるＣＨの番組表を見た後で、ＣＨを変えて再度番組表を見ると、
前のＣＨを中心としたままとなっている。放送波を切り替えても同じ。
・パナやシャープのように、ＨＤ残量から複数の予約番組の録画について、
可能であるかどうかを一目で確認できるシステムがない。

あとは、ダビング１０対応予定となっていますが、果たしてこれはどうなるのか。
また、今後発売されるレコーダーにＨＤ Ｒｅｃ方式搭載の機器は発売されるのか。
という不安が要素があります。

私は主に、深夜アニメでまだ高価なブルーレイに残したいと思うほどではない番組を、
ＤＶＤに劣化ムーブするよりはＴＳモードで残したほうがいい、
という目的で購入しましたので本機のＨＤ Ｒｅｃには満足しています。
１話で１枚、ちょっとかさばりますが。
以降に発売されるレコーダーにこの方式が引き継がれていくことを願っております。

書込番号：7436781

[飲画王泡]

少々補足を。
編集とはチャプター作成のことです。
１つやるとみんな同じようなチャプター構成になってしまいました。
設定で直せないかといろいろやってみましたが分かりませんでした。
また、ｉ．ＬＩＮＫムーブにおいて、
Ｚ１で編集画面で録画時間３０：００となっているものをＡ３０１へ移すと、
同様の画面で録画時間は２９：５５となりました。
確かに録画タイムカウントの動き出すのは遅れておりました。

書込番号：7437448

[WSJT]

＞私は主に、深夜アニメでまだ高価なブルーレイに残したいと思うほどではない番組を、ＤＶＤに劣化ムーブするよりはＴＳモードで残したほうがいい、

e2 byスカパーのキッズステーションとかアニマックスのアニメをＤＶＤ−Ｒに録画する時、ＴＳで入れた方がＶＲで入れるより少し多くはいる（２５分物がＶＲで４本、ＴＳなら５本入る）ってのはちょっと驚きですね（無劣化なのに）。
今後の東芝のＤＶＤレコでHD Recが残ってくれるといいなぁ。

書込番号：7437620

[ANGEL OF DEATH]

＞ＣＭから本編に切り替る時にほんの一瞬、画面が止まるような感じがすることがある。

ＮＨＫ総合の「ちりとてちん」を一度ためしに録画してみてください。
特にＲＥ録画も同時に録画し比べると面白いです。２秒から４秒は短くなります。
厳密に言えば多分使い物になりません。東芝全体で出る現象のようです。
東芝では直せないし、直す気も無いようです。

書込番号：7437832

[pakyun]

> ケーズデンキの５年保証付き、ハードディスク交換も無料なので安心です。
ケーズデンキで本日DVDレコを購入の際に店員さんからHDDは対象外と言われました。
商品受け取りがまだで、延長保証の証書を見てないのでなんとも言えませんが．．．

書込番号：7438010

[ハヤシもあるでヨ！]

>ケーズデンキで本日DVDレコを購入の際に店員さんからHDDは対象外と言われました。

まだそんな事を言っている店員さんが居るのですか。
話になりませんね。

書込番号：7438086

[troopers]

昨日、秋葉のヨドバシに行ったら、A301含め、まだ売っていましたね。
なんか返品という噂を聞いていたので、あれって感じでした。
土曜ということと結構人だかりがすごくてあまり詳細には見られませんでしたが。

書込番号：7438877

[飲画王泡]

みなさま、こんばんは。

>ケーズデンキで本日DVDレコを購入の際に店員さんからHDDは対象外と言われました。
実は私もこういう認識を持っておりました。ハードディスク＝消耗品は保証対象外、と。
以前ＡＲＷ１２で購入後１年経過直後にまるでタイマーが作動したかのように不具合が発生。
録画はできるが、再生途中で異音が発生して停まる。編集もムーブもできない。
リセットしてもダメ。他の録画番組は問題なく再生できる。
おそらくハードディスクの一部が物理的に破損したのだろうと思い、
保証対象外と思っていたためしばらくＲｅｃ−ＰＯＴのチューナーとして使っていました。
しかし、やはり不便なので数万円部品代負担覚悟でケーズに修理を依頼、
１０日程で直ってきました。予想通りハードディスク交換となっていました。
（交換して取り外したハードディスク日立Ｄｅｓｋｓｔａｒも一緒に帰ってきました。）
しかし、部品・修理代金の負担はありませんでした。
このようなことがありましたので、ケーズはハードディスク交換も保証対象だと思います。

＞ＮＨＫ総合の「ちりとてちん」を一度ためしに録画してみてください。
今度他のレコーダーと一緒に録画して確認してみます。
Ｚ１ではこういうことには気がつかなかったのですが、
たまたまそういう番組に当たらなかったのかも知れません。

書込番号：7441956

[pakyun]

後日商品を受け取り時に延長保証書を見ながら再度確認したところ、対応してくれた店員さんも同じように『HDDは保証外だと思います』と言うので、保証書にはその旨書いていないけれど本当にそうなんですかと念押しして他の店員さん(スーパーバイザーの方みたいでした)に確認してもらったらHDDも保証対象内との回答をもらえました。まあ当然ですが、HDD内のデータについては保証外ですので、大事なデータはこまめにDVDに保存してくださいと言われましたが．．．
どうもありがとうございました。

書込番号：7452765

A301を使ってみました

[清貧の志]

東芝のHD DVDの撤退を受けて、まずRiTEK社のメディア15Gを40枚(2万円)、三菱化学の30Gを10枚(2.24万円)確保しておきました。
またDVD-R,DVD-RDLでTSE録画を試みました。まだあまり多くは焼いておりませんが、42Z2000で見て、ほとんどTS録画と見分けがつかないくらい良好な画質が得られました。メディアとの相性があるようで三菱化学旧型の2-4倍速は相性が良く(移動失敗)なく、もっと安い(確か150円/枚)のAll waysの2-4倍速RDLは問題なく良好に移動することが出来ました。DVD-RDLがあればメディアの心配はあまり要らないようです。多分HDRecは今後の東芝のDVDレコーダに標準搭載されると推定します。Cell技術などを使って更なる性能向上期待します。
多くの方々からコメント戴き大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：7424379

[タヤン]

「BDを出す予定はない」と「BDを出さない」では
やっぱり意味が全然違うんだろうなぁ。
東芝が今後レコーダー機出さないとも思えないし
次世代非対応ってのも今更だし。
どうなっていくんだろう。

書込番号：7425182

[家電買換時]

>再度言いますが、消滅するフォーマットにここまで拘るのが理解できません。

いいんじゃないですか？
それだけ、本機が好きな証拠じゃないですか。
別に高いメディアを買ったからってBD好きなあなたに何も迷惑かけて無いんだし。

で、ここから本題。HD Recは本当にこれからもサポートされるのでしょうか？
DVDをHD DVDに見せかける技術と覚えています。
HD DVDから撤退した今、HD Recを今後も続けると推定するのは何か根拠みたいなものが
おありなのでしょうか？

書込番号：7425245

[N43E141]

>>別に高いメディアを買ったからってBD好きなあなたに何も迷惑かけて無いんだし。

論点が食い違っていますね。
HD DVD出荷台数（販売店への出荷台数でユーザーの購入台数ではありません）が約2万台、
HD DVDのユーザーは今後これ以上は増えません。
このユーザーが消費するHD DVD記録メディア数を仮に年間20枚／台としましょう。
20枚×2万台＝40万枚
たったの40万枚／年しか消費されません。
そして、年数が経過する毎に実使用台数は減少します。
この程度しか出荷されないメディアにメディア製造メーカーは今後対応するでしょうか。
メディアを製造していない東芝が、メディアを買い込んで自社ブランドで発売する可能性は否定できませんが、
それも何時まで続きましょうか。
赤字の事業は成り立ちませんので、適当なところで手を引くと思います。
これがHD DVDの近い将来の姿となります。

書込番号：7425340

[L7]

N43E141さん

この機種を購入した人で、実際にHD DVDメディアに保存してる人は
少数派だと思います。
私も所有していますが、ほとんどHD RecでDVDに焼いています。
私も家電買換時さんと同じように、今後HD Recがサポートされるのかが
心配です。

書込番号：7425388

[N43E141]

L7さん

>>私も家電買換時さんと同じように、今後HD Recがサポートされるのかが心配です。

東芝は今後もDVD事業を続けて行くようですからご心配はないと推察します。
しかし、他メーカーは次世代のBDに移行して行く（マーケットの流れも）と思いますので、
（従来のDVDと互換性のない）東芝の単独規格になる可能性があります。

書込番号：7425511

[清貧の志]

家電買換時 さん

>HD DVDから撤退した今、HD Recを今後も続けると推定するのは何か根拠みたいなものが
おありなのでしょうか？

残念ながら根拠はありません。願望をこめた期待です。HD RecをDVDメディアに移動した画像をもっと見てみないと、分かりません。現在は三社三様のICを使用していて、今のところ特に優れたICということを聞きませんのでどうなるでしょか。当然、東芝はHD Recにこだわると思います。

書込番号：7425520

[にじさん]

N43E141さん

ＢＤ-ＲをすすめられてもA301では
録画も再生もできませんよ
例えばセルシオを買った人に
燃費が安い軽自動車を
すすめてるみたいで滑稽ですよ

書込番号：7425535

[N43E141]

にじさんさん　

>>ＢＤ-ＲをすすめられてもA301では
>>録画も再生もできませんよ
>>例えばセルシオを買った人に
>>燃費が安い軽自動車を
>>すすめてるみたいで滑稽ですよ

キチンと読んで下さい。
A301にBD-Rをすすめていません。
消滅する（した）たかだた2万台しか出荷されなかった規格に拘る事が不思議なだけです。

書込番号：7425606

[にじさん]

N43E141さん

スレ主さんはA301購入してHD DVD-Ｒを確保に購入してるのに
録画も再生もできないＢＤ-Ｒをすすめるのは
嫌がらせにしか感じられませんが

書込番号：7425641

[時の音]

>にじさん

要するに、さっさと301なんか捨ててBDレコ買えよ

ってことなので
時間の無駄なのですよ。

書込番号：7425650

[パナ好き！！]

N43E141さん

気に入って使われている方に嫌味を言うのはどうかと思います。

他にスレを立てられては？

書込番号：7425705

[やっぱＲＤっしょ！]

Ｇ単価の比較をよくされる方がいますが、
２５Ｇ一杯使う人ってどれくらいいますか？

私の様に１タイトル／メディアで収録する場合は、ちょっと計算が異なります。
データ放送無しで１５Ｇだったらそこそこ使えます。

２５Ｇメディアも１５Ｇとして使う事になります。

ケースバイケースって事です。

Ｇ単価比較ってハードディスク等で使いますが、ＤＶＤと違い無駄になる
部分が無いとの前提です。



そういえばエディオンはＨＤ　ＤＶＤをＢＤに交換を発表しましたね。
どれくらい交換するんでしょう？

書込番号：7425748

[にじさん]

やっぱＲＤっしょ！さんに同じく
１５ＧＢに２時間いけるから私は満足

スターチャンネルの映画が２時間弱のものはＴＳのまま1枚に納まりますし
超えてもHD Recで保存できますし

２５ＧＢだとスターチャンネル２時間いれたら
中途半端に３０分とか余って
無関係なもの入れてもへんだし

書込番号：7425833

[清貧の志]

私の場合、これまでVTRやDVDレコーダは50本位のメディアを購入して、録画再生して、自分で楽しむだけでその、用途を終えております。今回RD-A301も同じような使い方になると見ております。今回の撤退騒ぎがあって、最初にメディアを確保しました。自分で録画再生して楽しむだけで、人に見せびらかして使うものではありませんので、後悔はしてはおりません。多分現行のDVDメディアは向こう10年間は入手可能と判断しております。使い方は個人差がありますね。この機種はいろいろいじることが出来るようですので今後楽しみです。

書込番号：7425949

[katonori]

＞清貧の志 さん

私は、RD-A600のユーザーなのですが、
RD-Aシリーズで録画したTSデータをiLink経由で
他社(現状はパナソニックだけ？)のブルーレイレコーダーに
移すことができることはご存知なのでしょうか？

ご存知な上で、これからもHD DVD-Rに保存されるとおっしゃられているので
あればよいのですが、なにぶん現在のHD DVDドライブが
正常に動作している間のみのものになってしまいますので、ちょっと心配です。

HD Recにしても、RD-A301が壊れてしまえば、再生環境はなくなってしまいます。

大事なのは、録画したコンテンツであって、メディアではありませんので
今一度ご確認された方がよろしいかと思います。

という私は、A600のTSデータを、BD搭載のRDに移せる日がいつか来ることを
待つ身ですが。。

狼狽心ながら書き込ませていただきました。

書込番号：7427461

[WSJT]

＞HD Recにしても、RD-A301が壊れてしまえば、再生環境はなくなってしまいます。

まああわてずに、東芝の次のＤＶＤレコにHD Recが載るかどうか見守りたいと思います。
A301は５年間の保証を付けて買ったので、HD DVDメディアが３００〜２００円台にでもなったらドライブに負担をかける使い方をして５年以内のドライブ交換を狙おうかな。
あと何年かしたらＢＤのレコーダも４〜５万円台、メディアも１００円くらいになってるだろうからその時に買い換えればいいや。

書込番号：7427958

[milano]

>>清貧の志さん　は、年金生活者であらせられるとのことですから、
多分DVDの方をよく使っていらっしゃると思うんですが、先日お教え頂いたとおり、Amazonで検索してみたところ、2層ディスクって高いですよね。

　GBあたりのコストパフォーマンスでも、既に１層BDに若干ですが負けています。
一枚300円位ですからね。
　でも、１層だと大分安い・・・。２層使用でコストパフォーマンスを上げるつもりでしたが、失敗したかな？？
　と思ったら、Ａ３０１はビットレートを自由に変換できるんですよね。ここが最大の魅力ですね。私が録りたいものは、ビットレート5.7(ぐらいだったと思う)では高すぎるんですよね。

　早く2層も安くなって欲しいが、BDの需要も伸び続けていますよね。どっちがその価格差(GBあたりの)を引き離すか注目です。もしかしたら、2層DVDよりもBDの方がすでに数・需要では上回っているかも知れませんね・・・

書込番号：7436081

[清貧の志]

milano　さん

こんばんわ。私もいろいろいじっております。台湾のAll Ways社のDVD-RDLの10枚入りパック「DL-4X10PW」1480円で(株)エフ商会というところから購入できます。このディスクはA301と相性がいいようです、失敗することはありません。同じものを他のサイトで1240円で販売しているところが複数サイトあります。現在品切れで、3月15日に入荷するそうです。ここの会社の一層のメディアは10枚で400円くらいだったと思います。5.7Gだったら一層で充分と思います。パナのACRecもRやRDLを使用する方が多いらしく、需要が増えたためのせいかRDLの値段も下がってきてるようです。
二時間番組ものはRDLを二枚使ってTS録画。一時間番組ものはRDLを一枚で済ますことが出来るようです。All Ways又は型名DL-4X10PWで探してみてください。

書込番号：7436401

[milano]

>>パナのACRecもRやRDLを使用する方が多いらしく、需要が増えたためのせいかRDLの値段も下がってきてるようです。

　なるほど。それには考えが及びませんでした。
もっと安くなるためには、PANASONIC機が売れてくれるように祈らなければ皮肉なことですね。
　そういえば、２層DVDは海外メディアもありましたね。その点はBDと比べて有利ですね。コストの面で。All-Waysはなかなか優秀なのですね。RWでよく使っておりました。

　大変参考になる情報ありがとうございました。
早速検索にかけてみることにいたします。

書込番号：7436686

[milano]

>>祈らなければ皮肉なことですね。

祈らなければならないとは皮肉なことですね。

　です。失礼しました。

　あと、「DL-4X10PW」ではなく、「ADL-4X10PW」みたいです。
頭に、「A」を付けるだけです。なぜか、「A」が抜けるだけで、グーぐるでは検索には引っかからなくなります。不思議なことです。

　一枚120円〜140円ぐらいというのはかなりのハイコストパフォーマンスだと思います。
ただ、東芝は経験上海外メディアには弱い気がします。あくまでも経験上です。
　きっとPANASONIC製のドライブを使用している機種で、RWを使用している時です。
今回はPANASONIC製ではありませんし、Rだけなら、そんなにレーザーパワーは少なくて済むでしょうから、そんなに心配することはないかもしれませんが・・・

　あんまり、書き換え可能メディアは使わない方がいいと思います。
もちろん、国内企業メディアならバンバン使ってよろしいと思いますが。(海外製でも)

　RWやRAMの海外企業メディアはやめた方がいいかなーとは思いますが、でも、どうせ皆さん長期保証に入っているでしょうから、ドライブ交換だけで直る修理なら代替機が要りませんし、バンバン使ってもいいんでしょうけどね。
　でも、皆がそれをやると、すぐにHD DVDドライブの在庫がなくなりそうですけど・・・ね。

　東芝はHD DVDの生産を確かに打ち切りましたが、保守用のドライブはどうするんでしょう。
８年間は保持しなくてはならないということは、在庫が尽きた場合は意地でも生産して在庫確保するのでしょうか。それとも、もう無理です。すいません。
　でもDOGEZAはしません。
なんていう対応なんでしょうか。おそらく８年のうちに在庫が尽きるんではないかと思うんです。
　

書込番号：7437013

２月21日NHK総合朝のニュースで値段が上がってるという報道

[清貧の志]

NHK総合、朝のニュースで、「撤退発表があって、値段が下がるはずのHD DVDレコーダが価格上昇しているとの報道がありました。」理由は既存DVDレコーダと比較すると遥かにハイスペックという理由で購入希望者が増えているためとのことです。

書込番号：7424701

[ネコ仲間]

ここの東芝擁護のクチコミを見て、
HD DVDを購入してしまった人もいるんだから、
もう、購入を誘導するような書き込みは控えたほうがいいと思います。

とくに、買ってしまった人の自己責任だと言ってる方は・・・

書込番号：7424750

[こうしえん]

情報も書き込めない掲示板に何の意味がある？

書込番号：7424869

[家電買換時]

色々な情報を集めて、「自分で」取捨選択して「自分で」決める。
だから、情報は多ければ多いほうがいいと思いませんか？？

書込番号：7424885

[にじさん]

やばいなー
値上がりかぁ〜
買うタイミング考えねば

一部入金して
取り置きしてもらっとこーかな〜

書込番号：7424952

[Mygen]

ネコ仲間さんの気持ちは分かるけど、書き込むなという意見に賛成はできないな。

そもそもこういう掲示板は玉石混交で、流言飛言の類が紛れている。
というか、あるスレではそればかり。
雑誌には提燈記事が踊り、店頭では売らんかなの販売員が手ぐすねを挽いている。

そのことを理解した上で、参考になる意見を取捨選択し、
最後のリアルな購入というところで自分で決断すればよい。
それこそ、自己責任、というもんでしょう。

私は自分の責任じゃない品質事故ならメーカーに文句を言うけど、
その状況で取った自分の選択は、自分の不明を恥じるのみ。
今回のことについていえば、HD DVD製品のサポート(サービス、メディアの供給)を
満足にできなかったら文句を言うが、HD DVD製品を選んだことは自分の不明。
この考え、変かなー。
別スレで論議を醸し出した方は、そうじゃないとしか思えないんだけど。

書込番号：7424954

[MIF]

このスレの何処が東芝擁護でHD DVDへの購入誘導なんだ？

撤退表明で一旦値崩れしてその後さらに値崩れするかと思いきや、
現行使用してるデッキより高性能で、かつそれなりに安くなってるので、
HD DVDデッキとしてではなく、HDD/DVDデッキとしての買い換え需要が発生して
値崩れどころか上昇傾向ってニュースじゃねーか。

地デジ対応してないHDD/DVDデッキユーザーのうち、
DVDで満足し次世代DVD機を必要と感じていない層が
地デジをHDD/DVDで録画する(HD DVDはどうでもいい)ために買い換えるっつう、
非常にわかりやすい構図。
まぁHD DVDの撤退が必ずしもBlu-rayの勝利に
繋がるわけでもないというニュースでもあるわけだが。

書込番号：7424977

[清貧の志]

この機種の掲示板はとてもにぎやかですね。東芝が物議をかもし出す製品を出すからでしょうね。私はRD-Z1のユーザでしたので、勝手の分かるこの機種にいたしました。私の場合はHDRecの画質で充分と思っております。

書込番号：7425001

[RPS130]

既存DVDレコーダからの買い替え需要？

・店頭在庫を東芝が回収
・HDDVDユーザが代替機として、在庫がなくなる前に先を争って購入
・一部ショップがこれを機に値段を吊り上げ

ってところでしょうね

書込番号：7425035

[タヤン]

マニアが予備orコレクション用に買いあさってるだけでしょ。
自分もD-VHS機末期のころに1、2台予備用に買っておけば
よかったって思っていたし。D-VHSは自然消滅って感じだったから
買い時がよくわからなかったんだよなぁ。

書込番号：7425142

[藤間隆]

何だか本当にこのＡ３０１って仕手株みたいでおかしいですね。
最後の線香花火に踊らされないように。
ほとぼり冷めれば、中古屋に３万位でゴロゴロころがってますよ。
新規で買うは論外として、既存ユーザーもサブ機・バックアップ機で買うにしても
もう少し外野が静まってからのほうがいいですって。

書込番号：7425153

[hana48]

中古屋にゴロゴロ転がるほど作って無いって。HD DVDレコダーって総出荷で２万程度ですよ。大半ＲＤ使いだし。Aシリーズはi.LINKで使い回せるから買い叩かれる中古屋には売らないと思うけど。どうでしょう。ヤフオクとうも有るしね。

書込番号：7425228

[電子の要塞]

書くなら正確に！
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010339/SortID=7424651/
朝のNHKテレビのニュースを見ていたら、PCボンバーから生中継。
RD-A600を取り上げ、そのDVDレコーダーとしての優秀性が紹介され、相場もここ２日間で\15,000も上昇したことが伝えられていました。
A301の話ではない様です。

書込番号：7425269

[まふっ!?]

X7やA302を待って買い控えていた人には現行機種を買うしかないですからね。
BD版も当分造らないのであれば尚更でしょう。
そもそも在庫僅少でしたし店頭在庫も回収している様ですし。
値上がりする要因はだいぶありますね。

書込番号：7425408

[zinn_zinn]

撤退報道でAシリーズが上がるのは当然ですよ。

コピワンモノのDLNAに対応してるのは、
現状から言えば、SONYとVARDIAの限られた機種しか無い。
しかも加えて尚且つ外部にTS移動まで出来るのは現行Aシリーズだけ。

この先にPS3でコピワン視聴が可能にでもなれば、
サーバーとしても、HDDレコ機としても、
Aシリーズの使い道は幾らでもありますから。

書込番号：7425474

[レグザファンだけどなんですか？]

はぁ〜せめてX7がでてから撤退して欲しかったです！1TBあったらしいので。。。ま〜ソニー・パナが出されるのがやだったんでしょうね！

書込番号：7425479

[クール・ポコ]

頭が弱いんで、よくわからんのですが…

「店頭の在庫の回収」と「返品」の違いって何ですかぁ？

販売店は返品できるけど、
消費者は返品できないってことですか？

回収したものは、どうするのかな〜？
またどっかで売るの？
部品にするんですかぁ？
新品を分解しないといけないのですか？
中古を分解しちゃいけないのかなぁ？

賢い人、教えて。

書込番号：7425483

[清貧の志]

そうですね、TSモードでDVD-RDLに一時間記録できることを忘れておりました。これは便利です。

書込番号：7425561

[アタフター]

買いたい人はどんどん買ってください。
さすがにここからは自己責任100パーセントでしょう。

書込番号：7425977

[MIF]

店頭在庫の回収ってどこかにソースある？

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm
↑の東芝公式発表では
「本決定により、ＨＤ ＤＶＤプレーヤー及びレコーダーは、今後の新商品の開発、生産は中止するとともに、今後、当社からの流通チャネルに対する製品の出荷は縮小し、本年３月末を目処に当社の事業を終息する予定です。」
となっているので、
新規の開発製造は停止しますが、
作っちゃったぶんについては3月末までは縮小しながら出荷続けます、
としか読めないんだが。

書込番号：7426008

[エンヤこらどっこいしょ]

＞店頭在庫の回収ってどこかにソースある？

有りません。私も同じ解釈をしてました。
昨日、LABI品川大井町の店員と雑談したところ、「最後は回収になる」と言ってました。

ですので、販売店としては、在庫を積極的に売る必要が無いという事ではないでしょうか？
恐らく、東芝撤退報道で慌てた一部の販売店が処分に走った結果、一時的に値崩れを起こしただけに思います。

書込番号：7426076

HD-DVDの行方

[旅の人]

私は映像を趣味とする人間です。自分でハイビジョン撮影した作品は20分以内にまとめるようにして編集しDVDにST画質で残しています。またNHK特集やNHKスペシャルなどをDVD-DLにSTのまま録画しています。映画はやむなくDVD-DLにSTE録画しています。マスコミはHD-DVDは敗北した等と書いていますが果たしてそうでしょうか。映画会社がblue rayになびこうが私には関係ありません。地デジとかwowwowで映画を録画するのがほとんどで市販のblue rayやHD DVの映画を購入することは先ずありません。私にとって大事なことはいかに安く録画するかと言うことです。本日、秋葉原のヨドバシで東芝の担当者に強く訴えました。早くHD DVD discを安く供給することとHDrecをPCやポータブルDVDプレーヤーでみられるようにしてほしいと。担当者が言うには新機種は４月に出るそうです。もちろんblue ray非対応のようです。もう一度担当者に言いました。そんなの関係ない。早くHD DVDを一日も早く安価に供給せよと。

書込番号：7378834

[BRONCO]

自分が盟主気取りの現行DVDだって実際は松下がいなければカタチになっていなかったというのに、その松下と決別してやっていけると思ったのがそもそもの間違いでしょうね。

現行DVD規格統一時にMMCDを引っ込めてSD陣営に譲歩したソニー、フィリップスと同じことが何故東芝には出来なかったのか、残念でなりません。

書込番号：7396155

[趣味の評価]

blu-ray　はすでに、映画ソフト、ＰＳ３のソフト、記録メディアを含めすでに何千万枚が発売され、一部地域ではレンタルも開始され、耐久性などにおいて実績を積み上げ続けています。
私は耐久性の証明は、実績に勝るものは無いと考えています。　むろん今後も実績を積み上げる必要はあるでしょう。

私も発売される前は、blu-rayの構造は大丈夫なのか？　と疑問でしたが、実際に使用して、通常の使い方なら問題ないと思うようになりました。

むしろ、普通に使用していても小傷（読み取りは問題はなくても）が入るＤＶＤよりも、普通に使用していれば、まったく傷が入らないblu-rayディスクの方が、精神衛生上良く感じるほどです。（その代わり傷が入ったら即アウトなのかもしれませんが・・・）

まあ、それでもハードコートなどの新技術は信用できない、0.6mm基板２枚貼り合せ構造でないとダメだという方は、HD DVDを使い続けるのが良いと思います。

私は東芝がＲＤにblu-rayを採用してほしいと思う派ですが、仮にそれが実現しても、ソニーがＶＨＳ販売後もβの販売をしばらく続けたように、東芝もHD DVDの販売は続けるべきだと思います。

東芝は、HD DVDをすでに購入した方をサポートし続ける必要があるでしょう。
しかし、規格競走勝てる見込みが無くなったなら、レコーダー部門から撤退などの最悪の事態になる前に、さっさとblu-rayも併売するか、コンパチ機を開発するかする必要があると思っています。

書込番号：7396211

[わんわんっ]

・HD DVD を安心して買って下さい。製品は製造終了から 8 年(だったか?)は補修部品のストックが義務付けられてるんでしょ !?

・BD ディスクの 1.1 ミリのポリカーボネートが、膨張・収縮を繰り返して、0.1 ミリのｸﾞｼﾞｬ ｸﾞｼﾞｬ層の方が引っ張られてパーになるんですがね。w

書込番号：7397046

[趣味の評価]

>・BD ディスクの 1.1 ミリのポリカーボネートが、膨張・収縮を繰り返して、0.1 ミリのｸﾞｼﾞｬ ｸﾞｼﾞｬ層の方が引っ張られてパーになるんですがね。w

具体的な事例を教えてくれませんか？　
参考の為に。

すでに数千万枚のblu-ray　ディスクが販売されてます。
具体的にどの様な問題がどの程度の頻度で発生しているのでしょうか？

書込番号：7397057

[BRONCO]

1.1mmのPC基板が膨張収縮を繰り返して0.1mmの保護層がダメになると。
てことは、1.2mmのPC基板に数十ミクロンの記録層や保護層があるだけのCDなんかはもっと簡単にダメになりそうですね。

あと、BDのDはDiscのDだからBDディスクって言い方はどうかと思います。

書込番号：7397095

[なれないカキコ]

スレの最後は、締めとなかいとね。

『わんわんっさん』著作

あの込み入った作りの VHS カセット、さらに磁気精度のよい S-VHS カセットですら、TDK 製 S-VHS 10 本 \1900 円台でした。

何年先か分かりませんが、HD DVD ディスクも、劇的に安くなると思いますよ。　理由は以下の通りです。

物理の法則通り、HD DVD ディスクは 0.6 ミリ厚のポリカーボネートを二枚張り合わせたもので、中心に記録層があります。

つまり HD DVD は、両面の収縮率が同じなんです。だから『物理の法則通り HD DVD ディスクは反る理由がありません』

反面 BD は、11.9 ミリのポリカーボネートと、0.1 ミリの混在層で出来ています。BD は収縮率すら無視してますね〜。　

物理の法則を完全無視してますね〜。ちょっと考えれば分かる事なんですがね〜。怖いですね〜。

次世代ディスクは僅かの反りで、読み込み不良となります。で、HD DVD vs BD の最終勝敗は HD DVD の勝利になるからです。

さすが、『野武士の東芝』と言われただけあって 0.1ミリ仕様を蹴ったのは、良心が許さなかったからですね！

2008/02/12 15:56　[7380495]


また出たね。w
0.6 ミリ＋ 0.6 ミリのポリカーボネートをディスク屋が貼り合せたら通常反りません。それこそ、どこか未開発国の道端で、
あり合わせの接着剤で貼り合わせたら、ご希望通り反る場合もあるでしょうがね。w

(BD の)厚みが極端に偏在した異種マテリアル同士でも曲がらない・・反らない・・なんて要旨の決定論を言ってますが、

物理研究者でもないし、特に深淵な知識もない者が、したり顔で簡単に そんなこと勝手に決め付けちゃ駄目よ〜。w

11.9 ミリの件は単なるマチガイ。これは それの訂正カキコ。
ま、マチガイと基地外はよくあるからね。ちょっと気に障るカキコがあると膨大な自論を他人の迷惑を省みずカキコする誰かと同じでね。w


『なれないカキコ』著作。
スピンコートはくせ者で、冷やし固めたときに中心に向かって縮む方向に残留応力が残りますので、経時変化で中心に縮もうとします。これが障子の張り紙みたいに片側だけに貼られているわけですから、たまったものではありません。
そして、厳密にはどんな物だって多少は反るんですが、反ったときの吸収マージンが、ＢＤには『悲しいほど』ありません。
キズもそう、初期購入者の様なマニアが慎重に扱っているときはなんとかなるけど、誰でも使いだしたら、ＴＤＫのハードコートは『まさに付け焼き刃』、屁の突っ張りにもなりません。ＤＶＤやＨＤ　ＤＶＤにはハードコートすらないと言わないでね。もともと、必須じゃないのよ。ハードコートは、ＢＤには必須、ＨＤ　ＤＶＤにはやってもオプション（更なる付加価値）！！！(-.-)y-.。o○
ゴミに至ってはもっと質悪い（反りよりましだけど）。書き込み前に生メディアに付いてたゴミが、書き込み後とれたら、即読めなくなるよ。。マージン無いんだもん。記録層と光源が０．４ｍｍ、保護層つまりゴミと記録層（光がフォーカスする層）間が０．１ｍｍなんだもん。２層なんてもっと酷い。保護層つまりゴミと記録層間が０．０７５ｍｍでしょ。。。やれると言ってる８層なんて記録層の真上にゴミがのるようなもんだよ。ヽ(◎＿◎)ノ。o○
フォーカス面に近いところにある障害物（キズもそうだよん）はどうしょうもないほど影響するし、もともと焦点距離（昇天距離かな？（笑））が０．４ｍｍじゃね。この障害物を回避する程の補償ビット（Ｂｉｔ）に貴重なピット（こっちはＰｉｔよん）を使ったら、何のために微細化するのかわからんしね。
そこに持ってきて、将来思いっきり反るような、基本的に構造（厚み方向に対象じゃないよね）・製法（スピンコートね）に致命的リスクを持っているし。。。(;´д｀)トホホ
使えない高密度化なんて、なんの意味もない。。(*￣ー￣)y-~~~~~~ フ〜

書込番号：7398031

[趣味の評価]

なれないカキコさん
わんわんっさん

同じ質問なんですが、
>・BD ディスクの 1.1 ミリのポリカーボネートが、膨張・収縮を繰り返して、0.1 ミリのｸﾞｼﾞｬ ｸﾞｼﾞｬ層の方が引っ張られてパーになるんですがね。w

具体的な事例を教えてくれませんか？　

すでに数千万枚のblu-ray　ディスクが販売されてます。
具体的にどの様な問題がどの程度の頻度で発生しているのでしょうか？

実際に発売されたBlu-ray　ディスクが傷でなく、膨張、収縮が原因で問題となった具体的な例を教えて下さい。
（その様な報告のリンク先とか・・・）

その様な例が頻発していたら、ＨＤ　ＤＶＤファンの方はもちろん、アンチＰＳ３の方が喜んで報告してくれるように思うのですが、その様な具体例を私は知りません。
本当に発生しているなら、どのような状態なのか是非知りたいですね。

（一部製造工程で問題があって、腐食したという例なら知ってますが・・・
　http://japanese.engadget.com/2007/06/17/rotten-blu-ray/
　これは、膨張・収縮を繰り返して劣化とは異なりますよね・・・）

是非参考の為に教えて下さい。

書込番号：7398319

[わんわんっ]

『なれないカキコさん、追加もあります。』
＞３年も４年も先にならないとわからないほど、樹脂業界はバカじゃないっすけどね。
＞いくらでも促進試験はできますから。

その通りですよ。わざわざ納入先の機嫌を損ねるようなデータをバラすほど業者も馬鹿じゃあるまいし。w

※(BD の)厚みが極端に偏在した、膨張率・収縮率が全く異なる異種マテリアルのうち、1.1 ミリのポリカーボネートが膨張・収縮を繰り返してると、
それに引きずられた 0.1 ミリのｸﾞｼﾞｬ ｸﾞｼﾞｬ層が どうなるか、その恐ろしい結果は誰にでも推察できますがね。

耐震基準の偽装や、毒ギョーザの初期クレームを握り潰した大手販売元の例を見るまでもなく、多くの企業倫理は地に落ちてる現状で、

「たかが録画したものが見れなくなった程度の事じゃないか。死ぬワケじゃあるまいし…w」が、BD メーカー側の DQN 論理でしょうよ。w

------------------------------------

『※の具体的な事例を教えてくれませんか？』

それが露呈して大騒ぎになるまでには暫く時間がかかりますから、慌てないで待ちましょうね。『慌てる乞食は貰いが少ない』と言う古来からの諺もあるしね。w

書込番号：7399224

[趣味の評価]

「実際に発売されたBlu-ray　ディスクが傷でなく、膨張、収縮が原因で問題となった具体的な例を教えて下さい。」　という私の問いに対し、以下が回答ですか・・・

>それが露呈して大騒ぎになるまでには暫く時間がかかりますから、慌てないで待ちましょうね。『慌てる乞食は貰いが少ない』と言う古来からの諺もあるしね。w

>初期の記事では、ＢＤは市場に於ける大量生産時品質に、品質について非常に見通しの悪い規格だと言ってましたからねえ。これからですよ。規格の品質に対する本質が現れるのは。。

結局、現時点ではお二方とも具体的な事例を把握していないんですね。

初期の記事ではですか・・・
初期の段階では技術が未熟で品質に問題があっても、それを克服した技術なんていくらでもあるでしょうに・・・
逆に克服すべき課題があるから新技術が必要なわけですし・・・

私は耐久性の証明は、実績に勝るものは無いと思っていますので、数千万枚のディスクがすでに発売され、１年以上経過して問題無いという現時点の実績と、実際に１年間使用して、傷は自分の通常の使い方なら問題ないという経験からblu-ray disc を使用していきます。
（本当に事例があるなら知りたかったのは本音ですよ。　事実を知ることが実績を把握することですしね。）

先のも書きましたが、ハードコートなどの新技術は信用できない、0.6mm基板２枚貼り合せ構造でないとダメだという方は、HD DVDを使い続けるのが良いと思います。

書込番号：7400091

[どうせ買うならUXGA]

東芝の撤退がとうとう現実になったみたいですね…

で、このスレでさんざんHD DVDをすすめていた人は、今後もそうするんでしょうか（笑）

書込番号：7400325

[guong]

比較すること自体、意味がなくなっちゃいましたね。

書込番号：7400403

[ＪＡＴＰ]

で、何十人のリストはどうなったのかねぇ。

ちゃんと発言の責任はとりたまえよ。

責任能力があればだけどね。

犯罪を起こしても罪に問われないような人には無理かな。

書込番号：7400469

[BRONCO]

BD-RE1.0から数えたらそろそろ５年経ちますが、まだ待たないとダメですか？

書込番号：7400526

[趣味の評価]

http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/k20080216000104.html

本当に撤退の方向なんですね。

blu-rayとHD DVDをしばらくは併売する方がユーザーの為だと思っておりましたが、
ニュースを見る限り新規開発も中止の方向のようで、残念ですね。

レコーダー部門全体からの撤退などにならない事を祈ります。


なれないカキコさん

＞参考になりましたか？
先ほどの書き込みと内容が同じですね。
実際に発売されたBlu-ray　ディスクが傷でなく、膨張、収縮が原因で問題となった具体的な例を教えて下されば、参考になると思います。

＞次世代ディスクは僅かの反りで、読み込み不良となります。で、HD DVD vs BD の最終勝敗は HD DVD の勝利になるからです。

まだ勝利ですか・・・

書込番号：7400916

[BRONCO]

BDにしろHD DVDにしろ、現行DVDに比べてトラックピッチを狭めていますので、それだけディスクの反りに対するマージンも狭まっています。

そこで、BDは保護層を0.1mmにすることで現行DVDと同等のチルトマージンを確保しました。
方やHD DVDは、現行DVDと同じ0.6mm保護層のままトラックピッチは約半分に狭めているので、チルトマージンも約半分しかありません。

実は、反りに弱いのはHD DVDのほうだったんですね。
まあ撤退が決まった今となってはどうでもいいことなんですが。

書込番号：7401462

[見晴るかす]

以前、私は、東芝が、「ＢＤに転向するか、記録層0.1mmの新規格でも立ち上げれば、ここで、0.1mmのＢＤを批判している人達は、東芝の機器といえでも、0.1mmという理由で購入しないのだろうか？」
と疑問を呈したことがあるんですが、結局どなたも回答していただけませんでした。
もう一度お聴きしたいんですが、どうお考えなんでしょう？
それはさておき、どうしても0.1mmのメディアは信用できない、と言う御仁は、こんなところで油を売っていないで、一生分のHD DVDメディアを買い占める算段をした方が建設的ではないでしょうか？

書込番号：7401809

[ＪＡＴＰ]

ま、田作の歯軋りは捨て置けばよいでしょうね。

そういえば、
　東芝　行方
というキーワードで検索すると、出てくるのは、
　ブルーノート
だったりする訳ですが（笑）

書込番号：7401878

[友人の友人が法務大臣]

> 本日、秋葉原のヨドバシで東芝の担当者に強く訴えました。

ヨドバシの東芝担当者ということなんでしょうか。
全体に、お門違いな感じが暗澹たる気持ちにさせられます。
スレの内容とぜんぜん違う方向に行っているので、いまさらですが、販売店なんかにいると、こういう人が来て、やーなきもちになるんですよね。スレ主サンだけではないのですが、各社の相談窓口が破綻するのも時間の問題と思わせるものがありますね。
こういう方は最初間違って覚えた言葉でいかにも良く知っているような顔でくるのですが、間違ったことを言っているので、何を言っているのか理解するのに時間がかかります。理解するまでに、勝手に怒り出したりするんですよね。
相手の主張について考えることもせず、自分の主張を言いたいだけで、複数のＩＤを使ったりしての自作自演する方とか、日本はなんでこんなことになってしまったんでしょね。

書込番号：7401917

[バカボン２]

>あの込み入った作りの VHS カセット、さらに磁気精度のよい S-VHS カセットですら、TDK 製 S-VHS 10 本 \1900 円台でした。

VHS カセット、76年発売時の定価は、4800円

もちろん、1本の値段です

書込番号：7401979

[しんぽい]

ROMってた（笑）んですが、スレ趣旨と関係ないこれには反応してみる(^^ゞ

＞ＪＡＴＰさん

＃お、お疲れさまです（汗
＃あなたとも同一人物のようですが（滝汗

>そういえば、
>　東芝　行方
>というキーワードで検索すると、出てくるのは、
>　ブルーノート
>だったりする訳ですが（笑）

うわ〜〜〜〜〜、なつかしすぎ♪
行方さん（あえて読みがな書かなかったりして）、いまどうしてらっしゃるのだろう？

かつて晴海で行われていた頃のオーディオフェアで、まだドルビー対抗軸として、東芝の（これまたポシャった規格／汗）adres ってノイズリダクションが元気だった頃、東芝ブースで adres のレコードを聴いた覚えがあります。そのときのプレゼンターが行方さんでした。
これまたなくなった第一家電のDACとかいうメンバーになってた時、adres のレコードをもらったような覚えも？

ではでは。

書込番号：7402522

あたりまでまえですが

[清貧の志]

今回初めて、DVD-R（30円/枚）にTS録画を試み見事成功しました。このように安価なディスクにTS録画できるなんて感激です。当たり前ですが。

書込番号：7389869

[カラスコ坊主]

結構いいのでないと（できれば日本製）失敗が増えたり、耐久性がわるいです。（消えたり）

書込番号：7389963

[milano]

ようございましたね。
ちなみに、CPRM対応のDiscが30円で購入できるというのはどちらの店舗でしょうか？

書込番号：7389972

[清貧の志]

milanoさん

60円/枚の間違いでした。太陽誘電That's(国内製と記載)です。アマゾンから3000円/50枚=60円(1500円以上購入は送料無料) で購入しました。多分ほかのサイトの方安いかもしれません。安いサイトがありましたら教えてください。

書込番号：7390059

[milano]

東芝もいいですね。何よりビットレート可変なのがいい。
AVCはそこが惜しい・・・

書込番号：7394333

一ヶ月使用評価

[無知な者]

昨年末購入、一ヶ月使用後の評価を書きます。
評価者のプロフィル：
テレビの海外旅番組、音楽(クラシック)をDVDに焼付けするのがほとんど。
音楽DVDは購入することあり、映画のDVDは購入しない。スポーツ番組は焼き付けない。
焼付け：
一時間のBS番組をコマーシャルカットすると、約46分となり、DVD-RにTSE、MN9.6で焼付けている。レコーダーのぴったりTSEダビングは不安定なので、そのときに事前に表示される画質レート10.6より1.0落として、画質指定ダビングで焼き付けている。
画質評価：
同じ番組の再放送をHDDにTS録画したものと比較したが、ほとんど同等な画質であり、列車、自動車などの動きのさいの画質もほとんど変わらない。この結果、メーカー推奨の8.6以上レートで焼き付ければ画質の点では満足できるものと思われる。
音質評価：
TSE録画のさいに録音される音質はビットストリームなので、AVアンプで聴くのには、全く満足している。5.1チャンネル放送には最高。
編集評価：
RD-Z1を使用していたが、CMの自動チャプター打ち、フレーム単位送り(押し続けると連続送り)など改良されていて使い易い。
将来の予定：
音楽番組すなわち1時間30分ぐらいのBS番組が多いが、その場合は2層DVD-Rに焼付け、より長時間の場合はHD DVD-Rを使用しようと思っている。
総合評価：
安価なDVD-Rにハイビジョン焼付けが可能となり、HD DVDも利用できる、TS、TSE 並存録画可能などの特徴を持つ本機が出現した今日、次世代DVDとしてブルーレイ、HD DVDのどちらかに淘汰されていくのを恐れることは全くないのではなかろうか。
そして、HD DVD愛好者が増大していけば、海外コンテンツメーカーもHD規格のディスクの販売をしていかざるをえないと予想する。

書込番号：7345937

[レグザファンだけどなんですか？]

使用評価参考になりました！私はA301をもう持ってますが、購入のさいは是非このレスを参考にしていただきたいと思います！

書込番号：7346820

[てんにもん]

そうですか、ぴったりダビングは不安定な面があるのですね。私は何も考えずに（考えなくていいので）せっせとぴったりダビングをやっていましたが、なんかもうひとつよくないなって感じがしていました。これからはもう少し勉強していきたいと思います。

書込番号：7346824