HD DVD VARDIA RD-A301 のクチコミ掲示板

片岡秀夫氏がJobsの立場だったら

2007/11/14 12:20（1年以上前）

paramさん

クチコミ投稿数：34件

私は、ある部門のトップ企業が好きではない（車はホンダ、パソコンはMAC等々）と言うひねくれた性格なので、HDDVDで孤軍奮闘している東芝に頑張ってほしいが、ここはアップルのJobsを見習って大胆に路線変更（PowerPCからIntelへ変換、BootCampでWindowsも走らせるように）してほしいのだけど……

次に出すRDシリーズでは、BDの読み書きにも対応。
容量以外では負けていないというよりか優れているRDだし、特にパソコンやネットや家庭内LANとの親和性や編集能力はダントツなのだから。
片岡秀夫氏がJobsのように経営最高者でないのが残念だ。

書込番号：6982141

0点

この間に30件の返信があります。

cross4さん

クチコミ投稿数：41件

2007/11/17 04:32（1年以上前）

ベータ（ソニー）ＶＨＳ（松下連合）戦争で思い出したのですが、あの当時はレンタル店にはベータ、ＶＨＳの両方を置いている店が大半で、当時高校生だった私はどちらの機器を買おうかとＡＶマニアでお金持ちの友人に相談したところ、友人曰く、ベータのほうがあらゆる面で優れておりＶＨＳの存在の意味がわからないと、私はその言葉を信じ日本橋に買いに出かけましたがＶＨＳ機器のほうが2，3割ほど安くそんなにお金がなくＶＨＳの機器を買いました、その後のことは言うまでもありません。

ＢＲ陣営（ソニー、松下、その他）の言っているＢＲの方が性能が優秀だからＨＤは不必要というのは、矛（ソニー）と盾（松下）で立場が変わればこれだけ厚顔無恥なことが平気で言える、機器云々より人間としての醜さの方が垣間見えて嫌ですね。

書込番号：6992990

1点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/17 10:19（1年以上前）

吹き溜まりさん

あなたがいるから気分を害するのでこれからはあまり書き込むのはやめます。
断わっておきますがこれは、アメリカでのHigh-def競争についてですから

他の方のレスで恐縮なんですが
こういう意見があったので
>[6942187]

>msconfigさん
>ちょっと気になる事があるんですが、次世代ソフトの売り上げでブルーレイが多いと
いうのは分かりますが、HD DVDプレイヤーに付いてくるソフトも入れているんですかね。
>例えば、アマゾンでプレイヤーが売れればプレイヤーの売り上げになりその後にユーザー
になった人がどんなソフトを選ぶかというのは個人の判断になるのでその辺りはどう
なっているんですかね。プレイヤーのアタッチレートに関しては藤井さんだけでは
なくてユニバーサル映画の社長もHD DVDの良いところはアタッチレートの高さだと言って
いたので。
>ニュースだといつも、ソフトではブルーレイ、プレイヤーはHD DVDとなっているので。
更に言えばPS3がHD DVDプレイヤーよりも現在は売り上げが低いのでこの辺りはどうなって
るのかなと思います。

アメリカではBDプレイヤーを買うとソフトが14本ついてくるキャンペーンがありました。アレでアタッチレートを調節できますね。自分のところは「こんなに売れた」相手のところは「オマケでついてくるなら消費者が買ったとはいえない」と。このような話もありますので自分はアタッチレートを信用していません。PS2の時だって「PS2のソフトのアタッチレートは低い。みんなDVDプレイヤーとして買っているんだ」とかいう記事がありましたがPS2が商業的に失敗したという話は聞きません。

ここからは海外からのサイトで自分なりに調べたものです。
調べた時期に関しては一定していませんがまあ、こんな状況でしょう

NPOグループの発表ではPS3の購買者の10人の内6人はブルーレイプレイヤーとして
利用出来るとは知らないそうです。多く見積もっても10人の内の1人しかブルーレイ
プレイヤーとして利用していないそうです。だってPS3のブルーレイディスク購入特典(今で
もやっているんだろうか)には期限付きで利用しない人だっているので。
それに、ブルーレイのソフトが売れていると言っても
突然、14ドルにしたり１枚買ったら一枚サービス、2枚サービスもあったかな。
ディズニーやらソニーピクチャーズやらもキャンペーンで売り出したりで。
いつだったかトランスフォーマーがヒットしてる時にパイレーツオブカリビアンの
初期の頃の作品が突然、ランクアップしてびっくりした事があります。
それまで100位位だったのがキャンペーンによって10位にランクアップ。

現状としてはハードが売れないので巧みなセールによってソフトの売り上げはブルーレイ
なんですが、HD DVDはプレイヤーの安売りセールでブルーレイを上回っているので
最終的な基準としては専用プレイヤーを普及させている方が上なのではないかと
HD DVD側が言ってるんですが、PS3の売り上げを入れろと言うのでもめている状態になって
HD DVDがNPOに調査を依頼して上記のPS3の使用状況が分かったというらしいです。

それに、ソニーがベータで失敗した時、「ベータはなくなってしまうんですかね」という
広告を出して勢いがなくなっていたので今回はソニーのCEOがそのような発言をしたので
どうかなと思っているんです。

自分はやみくもに嘘をついている訳ではないですよ。

書込番号：6993523

0点

BRONCOさん

クチコミ投稿数：1769件Goodアンサー獲得：73件

2007/11/17 12:14（1年以上前）

> msconfig
北米でのBDプレーヤーに対するソフトのバンドルキャンペーンは、５本というのは聞いた事はあるが14本というのはないな。
ソースがあるのならそれを貼って貰わないと信用ならない。
あなたのこれまでの発言からして、何もなしに信用出来ないのは誰の目にも明らかなので。

むしろ、HD DVDプレーヤーのほうが本体価格設定のムチャクチャな売り方と併せてソフトのバンドルにも積極的でしたね。

で、BD陣営は今までアタッチレートなんていう無意味な数字を持ち出した事はないし、そもそも持ち出す必要がないことを理解したほうがよい。
ソフトは確実にHD DVDの２倍は売れているし、それは確実にPS3も含めたプレーヤー台数によるものだから。
HD DVD陣営が殊更アタッチレートなんてものを持ち出すのは、少ないソフト売上本数と少ないプレーヤー台数を誤魔化すための詭弁でしかない。

それに、PS3をプレーヤー台数に入れたり入れなかったりと一貫してないのはHD DVD陣営。
BD陣営からしたら普通に再生機器としてカウントしてればいいだけだし、PS3がBDプレーヤーとして使われようが使われまいが、HD DVDに対して２倍のソフト売上本数を上げているという時点でBDが優勢なのが現実。

あとは、今回のストリンガーの発言の意味を取り違わないように。
東芝の焦土作戦によって次世代DVD市場が利益を生み出さない焼け野原になりそうな現状を見ての発言であって、BDが不利だとかそういう事で出てきた発言ではない。

> 自分はやみくもに嘘をついている訳ではないですよ。

やみくもじゃないけど嘘をついてるということですね。

書込番号：6993826

2点

TAKMACさん

クチコミ投稿数：545件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/17 12:35（1年以上前）

これは言えるでしょう。

プレーヤーの販売台数からＰＳ３は除外
ディスクタイトルの販売数から、最初からおまけで付いているものは除外

そういう数字が明らかにならないと実態が判らない。

書込番号：6993876

0点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/17 12:52（1年以上前）

BRONCOさん

まあ、ブルーレイのアタッチレートはアメリカの方の報告なので
あれだけブルーレイプレイヤーの売り上げが少ないのにHD DVDプレイヤーのシェアが55%
とというのはNPOグループが調べたPS3利用者を含めているんじゃないですか。
HD DVDプレイヤーはセール期間中だけ特に安売りをしている状態です。
まあ、何を書いても嘘と言われるから仕方がないか。
どうせ、嘘に嘘と言っておかしいの？とか言われると思うし。

書込番号：6993928

0点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/17 13:12（1年以上前）

それから、PS3をブルーレイプレイヤーに入れろとブルーレイ側が主張したので
HD DVD側がNPOに調べさせてブルーレイプレイヤーとして使えると知らない人は
その中の6人、ブルーレイプレイヤーとして使っている人はその中の1人
ソフトの売り上げでブルーレイが多いのはあまりにも安かったりするので
ブルーレイプレイヤー購入者がついでに買うかみたいな状態で多いんじゃないですか。
まあ、どうせ嘘になってしまうけど。

書込番号：6993970

0点

BRONCOさん

クチコミ投稿数：1769件Goodアンサー獲得：73件

2007/11/17 13:34（1年以上前）

55%ってワンダー藤井ちゃんがCEATECで出してきた数字でしょ？
それだったら”ゲーム機/ゲーム周辺機器を除いたプレーヤーのシェア”と明言されてる。
てか、調査会社の名前だとしたらNPOグループじゃなくてNPDグループじゃないの？

で、先に書いたようにPS3がBDプレーヤーとして使われていようがいまいが関係ない。
再生機器の台数には入れて当然だし、ソフト市場でのリードにPS3が寄与しているのは事実だから。
HD DVD陣営といいmsconfigみたいな支持者といい、そういう数字遊びばっかりしてるから信用されないんだよ。

書込番号：6994036

2点

BRONCOさん

クチコミ投稿数：1769件Goodアンサー獲得：73件

2007/11/17 13:48（1年以上前）

> あれだけブルーレイプレイヤーの売り上げが少ないのにHD DVDプレイヤーのシェアが55%
というのは

要するに、HD DVDプレーヤーも大して売れてなかったって事だよ。
春から夏にかけてだと、HD DVDプレーヤーのほうが2、300ドルは安かったのにね。
藤井ちゃんが発表する販売台数目標が年初からどんどんトーンダウンしているのでわかるでしょ。

書込番号：6994073

1点

吹き溜まりさん

クチコミ投稿数：124件

2007/11/17 14:51（1年以上前）

＞msconfigさん

都合のいいところだけ書くなよ。映画のオマケとアマゾンの映画の値下げも、両方でやっただろ。HD DVDプレーヤーでオマケ無し販売をした期間がどれだけあるんだよ。ネタ元は？不具合は？「何を書いても」とかで逃げないで、答えてね。

書込番号：6994235

1点

吹き溜まりさん

クチコミ投稿数：124件

2007/11/17 15:20（1年以上前）

＞msconfigさん　2007年11月17日 12:52　[6993928]

文章がアレで全くわからなかったけど、もしかしてその％てこれのこと？何いってるの？妄想もいい加減にした方がいいよ。プレーヤーが売れたのは100ドル以下の在庫一掃セールの時だけ。もちろん、在庫一掃でプレーヤはまたHD DVDが60～70％とかになったんじゃないの？発表無いから分からんけど。でも、現在もBDの映画が60～70％。タイトル毎の売り上げを見ればオマケソフトでないこともわかる。HD DVD陣営はBD陣営がPS3で時間稼ぎしているのにつきあっている程度の映画の販売数では意味がないのよ、徐々にBDプレーヤーが値下げされるし、パラマンウトが独占になった現在でもハリウッドタイトルの勢力図でBD陣営の方が上だから。

6月記事300＄60～70％の米HD DVDプレーヤーシェア
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070612/toshiba2.htm

10月記事200＄55％
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071031/toshiba1.htm

書込番号：6994314

1点

msconfigさん

クチコミ投稿数：43件

2007/11/17 15:29（1年以上前）

>吹き溜まりさん
ブルーレイワンダフル、素晴らしい、最高！！！
これで良いんだろう。

元ネタは？と言われても海外のあらゆるサイトで見て書いてるんだから翻訳が大変
だからこちらとしては分かりやすく書いたつもりだけど。
アメリカではブーレイ(ブーイングのブー)と呼ばれてるみたい。
大体、自分の周りでブルーレイが読見込めないとか上手く録画出来ないだのという意見が多い
ので書き込む気になったんだけど。PS3ソフトがシビア過ぎて買取を拒否してるところも
あるし。ブルーレイ普及も良いけどメーカーはもう少し考えて欲しい。

書込番号：6994334

0点

ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥさん

クチコミ投稿数：2318件Goodアンサー獲得：44件

2007/11/17 15:30（1年以上前）

周囲でも次世代型レコーダーを購入した人はごくわずか。

「戦いはこれからだ」という人もいるが、今からなら、まだ間に合う（傷は少ない）
というのも事実じゃないかな。

業界はＶＨＳ対ベータの戦いから何を得たのか。
何よりもまず消費者の立場を考えた姿勢を示すべきだ。

どちらが正統かという建前はともかく
国内市場は、まずＢＤで動かない。
東芝の上層部は、この状態をもっと真剣に考えるべきでしょう。

書込番号：6994336

0点

ジントちゃんさん

クチコミ投稿数：1235件Goodアンサー獲得：33件

2007/11/17 15:33（1年以上前）

>友人曰く、ベータのほうがあらゆる面で優れておりＶＨＳの存在の意味がわからないと、私はその言葉を信じ日本橋に買いに出かけましたが

友人が全て正しいことを言うという確信なり証拠があったから信じたんじゃないの？
確証もないのに信じたんなら、自分がおめでたいという事でしょう。

当時私はSONYが好きだったし、実機でβの絵を見てVHSより滑らかで画質が良いという
印象は持ちましたが、それはβ１の絵であって、記録時間で同等のβ２ではそれほど優位性は
無いというのはすぐわかりましたよ。

βは記録時間でもコストでも陣容でも劣っていたのは調べればわかることで、全てが勝って
いるという主張自体に問題があります。

で、私はβに魅力を感じつつも、買ったのは全てVHSでした。

BDは上記のβの弱点であった記録時間と陣容で大きく勝り、コストも、少なくとも表に
見える機器の値段、セルの値段、メディアの値段全てで少なくともHD DVDに劣って
いないのは明らかですよね？

>矛（ソニー）と盾（松下）で立場が変わればこれだけ厚顔無恥なことが平気で言える、機器云々より人間としての醜さの方が垣間見えて嫌ですね。

これ、前出のご友人のことなんでしょうね？
違う人間が言ったことを比較して言ってるとしたら、穏当に言っても「言いがかり」と
表現される類のものですけど？

書込番号：6994348

1点

吹き溜まりさん

クチコミ投稿数：124件

2007/11/17 15:50（1年以上前）

＞msconfigさん

だから逃げるなよ。誰が翻訳しろといった？ネタ元を出せよ。どっちの陣営も、常におまけ付きなのが事実。歪曲するな。なぜ東芝製品レコーダーやプレーヤーやHD DVDの不具合を除外してるんだよと言ってるんだよ？妄想君。意図が見え見え。とぼけてるのもキャラでしょ。

http://www.highdefdigest.com/news/show/Amazon/High-Def_Retailing/Industry_Trends/Amazon_Targets_HD_DVD,_Blu-ray_Fans_With_Series_of_Next-Gen_Sales_Incentives_(UPDATED)/909

書込番号：6994391

1点

ジントちゃんさん

クチコミ投稿数：1235件Goodアンサー獲得：33件

2007/11/17 16:14（1年以上前）

>周囲でも次世代型レコーダーを購入した人はごくわずか。

買った人は私の周りでも私だけなんですが（笑）、でも、複数の知り合いの看護師（女性）さんが
あちらの方からブルーレイの話題を振ってきてビックリしました。

まあ、内容は「DVDとブルーレイは何が違うの」とか「宣伝やってるけど、あれって何？」とか
ですけどね。

次世代の話題の時には必ずHD DVDにも振ることにしているので一応名前を出したんですが、
無反応でスルーでした。聞いたこと無いようでした。

普段AV機器とかにほとんど関心の無い層なので、そこにまで浸透するBDの宣伝の威力は凄いなと。

書込番号：6994455

1点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/17 18:07（1年以上前）

＞そこにまで浸透するBDの宣伝の威力は凄いなと。
シャープのCMはわかりやすいよね。
サユリストな団塊世代のお父さん（おじいさん？）は
あれだけで買ってそう。
私の友人で一番BDには縁が薄そうだった人間が最近
BDレコ買いましたよ（ソニー？）。
家電新製品には興味示すけど、￥3,980プレーヤー君
の様な思考形態を取る人だったから凄い驚きだったよ。

書込番号：6994841

2点

BRONCOさん

クチコミ投稿数：1769件Goodアンサー獲得：73件

2007/11/17 19:17（1年以上前）

> 大体、自分の周りでブルーレイが読見込めないとか上手く録画出来ないだのという意見が多い

そんな意見が多く聞かれるほど、周辺ではBD機器が普及してるんですね。
それじゃあもう決まりでしょう。
あきらめたら？

書込番号：6995115

1点

しんぽいさん

クチコミ投稿数：767件Goodアンサー獲得：8件

2007/11/29 23:55（1年以上前）

こんなところででやってたんですか！（笑）
いや、RD-S601の「勝負の年末」ってスレが静かになったなあと思っていたもので(^_^)ゞ

ところであそこでも msconfig さんってやたら「DVDフォーラムの規格であること」を重要視されてたように記憶してますが、どうしてなんでしょう？
あと、なにか強い反論があると「もう書き込まない」って逃げるのも一緒（笑）

僕は単なる一ユーザーなので、ジントちゃんさんの

> 「ユーザーが○○を望んでいて、それを実現するためにHD DVDを採用した」というなら
> まだ納得もしますが、伝わってくるメッセージは「HD DVDを何とかして普及させたい。
> そのためにRDも利用する。買ってくれ」というものです。
>
> 私はHD DVDなんて規格が欲しいのではない。DRでなるべく長時間保存したいんです。
> 規格の優劣などどうでもいいから、「買いたい」と思わせる商品を作ることに集中して
> 欲しいですね。

というあたりのお考えに諸手を挙げて賛成です。

DVDという規格がいま主流だからといって、いつまでもその規格に縛られなければならないという根拠はナンでしょう？
じゃあ、いまは亡き（笑）LD（レーザーディスク）の存続も訴えてよ（爆）。あれが一応主流だったんですよ、かつては。

そんなふうに言えば言いたいことがわかってもらえるでしょうか？

あのスレでも書きましたけど、僕も本当にいいものであれば、HD DVDでもなんでもいいんです。

でも、これもジントちゃんさんが看破されている通り、片岡氏の考え方、発言はいままでは“ヘビーユーザーの代表”としてのもののようにすら感じられたのに、あの発言はもはややけっぱちになったかのごとく、ユーザーの不利益なんか考えてもみないかのようです。それに憤っているのです。

逆に、小塚氏の発言は、DVDでの過ちを真摯に悔いて、それを正そうと（一からやり直そうと）BDという規格を作った、ということがよくわかるものに僕には思えます。

書込番号：7047685

0点

しんぽいさん

クチコミ投稿数：767件Goodアンサー獲得：8件

2007/11/30 00:01（1年以上前）

あと余談ですが(^^ゞ

僕もカテゴリーごとのトップ企業が基本的に嫌いで、パソコンは Apple、クルマはホンダ・・・という人間です（でした(^^ゞ・・・後述）
実は一眼レフはキヤノンユーザーなのですが、近々オリンパスという“弱小”（失礼）に移る予定だったり（もともとOMユーザーでした）。

ただ、クルマは最近、ホンダをやめました。
欧米はさておき、日本に仕向けているクルマがひど過ぎると感じるからです。まあ、ホンダにとって小さな市場であることは間違いないですが。
アメリカ市場重視ってとこは、ちょっと東芝に似てきてるのかな、って本題に少しすり寄せて、閑話休題ってことに（笑）

書込番号：7047725

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/30 10:13（1年以上前）

しんぽいさん　
＞こんなところでやってたんですか！（笑）
いくつか同時進行でやっていますよ（笑）

＞msconfig さんってやたら「DVDフォーラムの規格であること」を
＞重要視されてたように記憶してますが、どうしてなんでしょう？
それしか縋りつくものがないから。
HD DVDファンな人たちは大体同じですよ、言ってる事。

書込番号：7048997

2点

ナイスクチコミ22

返信44

BD付きハイブリッドHD DVDレコの選択

2007/11/12 13:40（1年以上前）

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

本日発行の、麻倉怜士のデジタル閻魔帳：より
「ハイブリッドが実現できるのは東芝しかありません」
つまり、ＲＤファンなら誰もが望む、BD付きハイブリッドHD DVDレコです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/12/news013_5.html

やはり、フォーマット戦争においては、東芝に勝ち目はありません。
しかし、麻倉怜士さんもＲＤの大ファンでＲＤ以外の編集はありえないくらい
好きな人です。東芝は、彼の言葉に素直に耳を傾けるべきです。
そして、ＢＤ付のHD DVDレコを早く作って、業界をハイブリッドにすべきです。
そうすれば、両フォーマットが分裂するのではなくて、ＨＤコンテンツを
収録するための技術が革新的に伸びるはずです。
スーパーマルチＤＶＤの路線と同じですね。
ＲＡＭの使えないソニーより、全部使えるＮＥＣみたいな感じです。
Ｘ７は無理でも、新型の型番からBDとHD DVDコンパチのレコーダーを
出して欲しいです。

書込番号：6974261

6点

この間に24件の返信があります。

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/15 03:20（1年以上前）

(プラン3RD-A600＝\140,000（通販だと\110,000）

Ａ６００は止めてＡ３０１にすれば。

書込番号：6985302

0点

ジャモさん

クチコミ投稿数：4145件Goodアンサー獲得：269件

2007/11/15 04:04（1年以上前）

＞Ａ６００は止めてＡ３０１にすれば。

仰るように、RD-A301の方が機能面で優れているのは分かっているのですが…

◆RD-A301
・筐体が薄いのでカッコ悪い（A600の方がかなりカッコイイ）
・HDD容量300GBは少ない
・スカパー！連動機能が無い
・12月中旬まで待てない（笑）

特にA600の筐体のカッコよさはかなり惹かれる点です。
（こんな理由で選んだらマズいとは思っているのですが…）

まあそれ以前に、現時点ではあまりHD番組を録画しない（というか録画したい番組にHD画質のものがあまり無い。WOWWOWも興味ないです）ので、
HD DVDもそんなに使わない？→なら気に入っているA600にするかな？

という考えです。
でもやっぱり待てるまで（BDを選択する場合も含めて）待ってみるつもりです。

書込番号：6985342

0点

snakerさん

クチコミ投稿数：125件

2007/11/15 04:15（1年以上前）

ジャモさん

＞まあそれ以前に、現時点ではあまりHD番組を録画しない（というか録画したい番組にHD画質のものがあまり無い。WOWWOWも興味ないです）ので、
HD DVDもそんなに使わない？→なら気に入っているA600にするかな？

A301はHD Rec対応なのでTSのままDVDに残せるのですが、
この機能はあまり期待されていません？
SD番組がメインであれば、有効に使える気がするのですが・・・。

書込番号：6985355

1点

ジャモさん

クチコミ投稿数：4145件Goodアンサー獲得：269件

2007/11/15 04:50（1年以上前）

snakerさん、レスありがとうございます。

HD Recにはもちろん期待しています。
「世界遺産」などをTSでそのままDVD-RWやDVD-RAMにムーブできるのは（HD Recは3倍速以上の記録メディアしか公式サポートしていませんが）かなり良さそうですよね。
HD DVD-RWに対応していなくてもこれならかなり使えそうです。

でもいかんせん「筐体が薄い」というのが我慢なりません…
DMR-BW800などもそうですが、「高額商品なんだからもうちょっとゴツく作ってくれ」と思ってしまいます。

なのでA600の下半分をばっさりカットしたような薄型筐体のA301にはかなり困惑してます。
実際に店頭に並んだのを見て気に入ればいいんですが…

＞SD番組がメインであれば、有効に使える気がするのですが・・・。

そうですねえ。
SD番組をTSでDVDにムーブするなら、私は互換性を重視して従来方式で焼いてしまうと思います。
無劣化保存にそれほどこだわりはないので。

こだわりはそんなにありませんが、もちろん超保存版のタイトルは、奮発してHD DVD-R DLをamazonで買い、TSでドーン！とムーブしたいです。

ああ…なんだがどんどん東芝に傾いている自分が怖いです。

書込番号：6985369

0点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/15 04:55（1年以上前）

ジャモさん
　
(HDD容量300GBは少ない)

メインで使うのは確かに辛いだろうね～だからオリはもし買ったら,サブ(Ｉリンク受け)
に使うつもりデ～ス,

(スカパー！連動機能が無い)

ｅ２なら解らんでもないけど,ノーマルスカパーなら他のＲＤで対応すれば気にならないの
では？,

(12月中旬まで待てない（笑）

パナの影響か知らんけど,早い所は12月上旬に入荷するらしいよ(ネタ元がヤ～マダだから
どこまで信用出来るかは,不明)

(まあそれ以前に、現時点ではあまりHD番組を録画しない（というか録画したい番組にHD画質
のものがあまり無い。WOWWOWも興味ないです）ので、HD DVDもそんなに使わない？→なら気
に入っているA600にするかな？)

オリも,ＨＤレックが無くて,Ａ６００/３００用ＥＸキットが出るならＡ６００でも
良かったけど,ＥＸキットもＡ６０１は出そうに無いし,Ｓ６００だとＶＲ録り中はＨＶデータ
が見れない(シングル録りでも)から,高機動/マルチタスク/ＨＤレック,なだけにＡ３０１が
欲しいのよね(でもレクポ買って時間稼ぎするかも)。

書込番号：6985372

1点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

2007/11/15 10:08（1年以上前）

ずばり、Rec-POT　HR800(約55,000円）を買う！
X6から必要なTSコンテンツだけをムーブ、
さらに、時々気になるHDコンテンツもPOTに録画する。
そして、X6は常用しているスカパーなどの専用機とする。
たまにHDコンテンツもX6で録画する。
そうすれば、ディスク化の希望は無理ですが、
X6の中身を整理できる。
POT800は容量が多いので、来夏商戦のBDの動向まで持ちこたえる。
不安なHD DVDレコを買う失敗(失敗と感じた場合の無駄な出費）がない。
どうでしょう。
自分は、POTしか持ってないので、どちらを購入してもという
立場でいますが、ムーブとディスク化を考えるとパナのBWシリーズ
は編集の少ない映画などには使えるので、導入予定です。

書込番号：6985821

1点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

2007/11/15 10:24（1年以上前）

ジャモさん
追加です。

今、どちらかの規格のレコを買っても、やはり、次には
ダビング１０の対応が気になってきます。
今は、とにかくX6の整理を考え、将来性のある(いつまでも
無駄なく使える）POTを購入し、TSのムーブに使う。
それ以外はX6でDVD化できますから・・・。
POTはとても便利で、映画なんかはPOTにずっと蓄えていても
いいと思ってます・・・現実にはHDコンテンツのためにレコ代わりに
使ってるのですぐに満杯になってしまいますが・・・。
ジャモさんが最近HDコンテンツの録画があまりないなら、
なおさらPOTをX6の退避場所にすれば、POTからの再生で
とりあえずは十分な気がします。
A600を購入しても、結局はX6の退避場所になり、もしも
HD DVD－R１枚に収まらない映画などがあったら、結局
BD機を購入しなくてはならない・・・BWシリーズは
完成度もよいですが、作日発行の小寺信良の週刊 Electric Zooma!
読んでも、良い面ともうひとつな感じもありますから、
やはりPOTが理想だと思います。

書込番号：6985870

1点

ジャモさん

クチコミ投稿数：4145件Goodアンサー獲得：269件

2007/11/15 14:28（1年以上前）

初芝のデジレコは最強です改さん

やっぱり300GBではメイン使用には苦しいですよね…

＞ｅ２なら解らんでもないけど,ノーマルスカパーなら他のＲＤで対応すれば気にならないの
では？,

少しでも動作の速い方で編集したかったのでスカパー！連動が欲しかったのです。
ただ、X6とA600の編集レスポンスはそれほど大差ないようなので、今後もX6をスカパー専用機にしても問題ないのかもしれません。
http://bbs.kakaku.com/bbs/20278010372/SortID=6965909/

＞オリも,ＨＤレックが無くて,Ａ６００/３００用ＥＸキットが出るならＡ６００でも
良かったけど,ＥＸキットもＡ６０１は出そうに無いし

仮にEXキットが出ても、H.264トランスコード用チップが未実装のA600/300ではソフトウェアエンコードになりそうですよね？
ソフトウェアエンコードのCPUへの負荷の高さは、PC録画時代にイヤというほど思い知らされているので、基本的にはEX化があったとしても期待しないほうがよいのかもしれません。

Mｙ価格さん

＞ずばり、Rec-POT　HR800(約55,000円）を買う！

私の近所ではRec-POTを売っている店は皆無なので買うなら注文になるのですが、確かそれだと8万円くらいします（号泣）
なので私が買えるのは、kakaku.com最安価格の\65,000ですね。
HVR-HD500R（\45,000）も魅力です。

ただ、どちらにしろ「Rec-POTで当面の間しのぐ」というのはいいですね！
1年も待てそうにないので、長期保証代も必要なさそうですし。

800GBタイプならX6のTS用領域420GBと合わせて約1.2TBと大容量となります。

＞X6から必要なTSコンテンツだけをムーブ、
＞さらに、時々気になるHDコンテンツもPOTに録画する。

すみません。
私はi.LINK付きデジタルチューナーとか持ってないので、Rec-POTは専らムーブ用にしか使えないのです。説明不足でした。
（X6のi.LINKでRec-POTのメニュー画面を出す方法は見つけたので、i.LINK付きデジタルチューナーが無くてもX6→ポットのムーブは大丈夫です）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5811321/

X6の時は「これが完璧機種だ！」と思って購入できましたが、現状では私の望む完璧なレコーダーは皆無なので、Rec-POTで自分の要望を満たす機種が出るまで待とうかな、という気になってきました。
（あんなペランペランの薄型筐体で、しかも使いにくいBW800に20万も出す気になれません）

貴重なアドバイスありがとうございます！

書込番号：6986481

0点

51ですさん

クチコミ投稿数：2141件Goodアンサー獲得：13件

2007/11/15 17:23（1年以上前）

51です。

私は、あまりHD-DBDとBDフルコンパチ化は.....RDは、やはりHD-DVDを始めてしまった以上、最後までがんばって欲しいと思います。その上でBDディスク読みくらいは対応して欲しいかな...。

　皆さんがおっしゃるように、私もSD画質（SP、LP画質）程度で録画したこれまでのDVDを、TS並み？にアップコンバートして視聴できる技術に期待してます....これがX7の隠し玉なら即購入したいです....。

　これからのRDは、HD RecでTS番組を従来通りDVD-Rに保存したり、さらに長時間物はHD-DVDにSD画質程度で保存....そして、アップコンバート（CELL？）して視聴！...かなりお気に入りな物だけTS画質でHD-DVD化....の流れに期待！！！です。

　ここで、ネックになるのが悪法コピワンです....BDが負けてもHD-DVDが負けても、コピワンさえなければ、どうでも良いことなのです....今までだって記録メディアが淘汰されてきました....その都度、貴重なものは新しいものにダビングできました....これからは、例えば東芝がHD-DVDやーめた！とかソニーがBDやーめた！なんて投げ出されたら、これらのコレクションはゴミになってしまうのです....とくに、ソニーは今までどのくらい勝手な規格を連立して、採算が合わなくなったと投げ出してきたか.....だから皆さんが良い良いといわれるBD機を購入する気にならないのです....そして、HD-DVDはどうも東芝系の板でも人気が無く....。

　でも、HD-Recとアップコンが大逆転！！！....期待してます！！！.....合わせて、近い将来、BDやHD-DVD（含む）DVD機廃止又は撤退時に大混乱を防ぐために、ファームアップでコピワン信号無視にできるような裏技装備をお願いいたします....そして、機器メーカの利益向上のためにコピワン廃止の先頭に立ってほしいものです！

書込番号：6986874

0点

にじさんさん

クチコミ投稿数：13404件Goodアンサー獲得：1070件

2007/11/16 14:43（1年以上前）

こちらにてhttp://www.phileweb.com/news/d-av/200710/31/19724.html
チラッと
Ｘ７に高画質アプコン回路搭載予定と
書かれてることから
まさかやはりCELL？
いや、CELLはＸ８かな？

私は金額と待つことができないので
Ａ３０１買っちゃうと
思いますが

来年にはまた買い替えしてもいいし

書込番号：6990383

0点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

2007/11/16 15:21（1年以上前）

ジャモさん
＞私の近所ではRec-POTを売っている店は皆無なので買うなら
注文になるのですが、確かそれだと8万円くらいします（号泣）

そうなんです。ムラウチドットコム
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoD/0000001309148/
開くと　一般価格： 84,801 円（本日は）と出ます。
しかし、その右下の「ちょっとお得な会員価格」をクリックすると
あら、びっくり！いきなり「５６９９０円」なんです・・・今日は！
この特別価格は週末になるとまた下がるんです。
最安値だと５４０００円くらいになったこともあると思います。
送料込みですので、とてもお得なんです！
この、会員価格というのも登録のみですから、会費もいりません。
ここで、８００Ｒを２台購入しました。
５００００円台で８００ＧＢですから、８０番組以上は録画できます。

書込番号：6990493

1点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

2007/11/16 15:33（1年以上前）

にじさんさん
私もHDRecの記事にばかり気をとられていたので、
アプコンの技術が採用されることは読み飛ばしていました。
Ｘ７には確実に乗っかりますね。
以下、にしじんさんの関連記事からです。たしか、impressの
方にも記事があったと思いますが・・・。

Cellを使った超高解像技術
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/03/19565.html

静止画よりには強くて、動画には若干の改良が必要・・・

でもまだまだ数ヶ月ありますから、完璧なＣellをＸ７に乗せて
欲しいです。

書込番号：6990519

0点

ジャモさん

クチコミ投稿数：4145件Goodアンサー獲得：269件

2007/11/16 16:56（1年以上前）

Mｙ価格さん

＞しかし、その右下の「ちょっとお得な会員価格」をクリックすると
＞あら、びっくり！いきなり「５６９９０円」なんです・・・今日は！

あら～！？これは凄いですね！
どこのネットショップでも大体\65,000だったので、面倒なのでamazonで買うところでした。
危ない危ない（笑）

ただ、今更S600かそれともDRM-XW100でも買ってそれで当面しのぐかな、とも思っています。
（X6のデータはそのまま塩漬けにしておいて）

書込番号：6990702

0点

にじさんさん

クチコミ投稿数：13404件Goodアンサー獲得：1070件

2007/11/16 20:34（1年以上前）

Mｙ価格さん
興味深い記事ありがとうございます
おましろいですねー
技術力すごいですねー

試作やデモから
商品化って多々ありますし東芝にとってＸ7は起爆剤でしょうから
アッ、と言わせてほしいですね

企業なんだから
売り上げ重視という部分でもＢＤとのマルチを
サラっとやっちゃったら
またまたすごいのになぁー
DVDが出現しても容量大きいのに
CDがいまだにあるように
HD DVD､BD共存でいいと私は思います

書込番号：6991378

0点

snakerさん

クチコミ投稿数：125件

2007/11/17 02:45（1年以上前）

＞DVDが出現しても容量大きいのに
＞CDがいまだにあるように
＞HD DVD､BD共存でいいと私は思います

DVD-AudioやSACDのことを忘れないであげてください。（笑）
CDに敗れ、ハイエンドユーザのみの嗜好品止まりになってます。
SACDは今回PS3にも見放されようとしてます。
HD DVDにはそんな道を歩んでほしくないですね。
是非HD DVD/BDコンボドライブ搭載が当たり前になってほしいですね。

書込番号：6992906

0点

にじさんさん

クチコミ投稿数：13404件Goodアンサー獲得：1070件

2007/11/17 03:35（1年以上前）

snakerさん
あっ、ほんとだぁー
DVD-Audioって
昔、量販店のDVDﾚｺの展示の機能欄に
○をしたりしてたのに
存在が消えてしまいましたね～
SACDも新型PS3から切り捨てられましたね

ソフトを売ってるのをなかなか見たことがないですよ(;^_^A

話し違いますが
私、セガ好きで
セガサターン応援してたのに、ドリームキャストで敗北したのは寂しかったな～

書込番号：6992957

0点

ジントちゃんさん

クチコミ投稿数：1235件Goodアンサー獲得：33件

2007/11/22 12:27（1年以上前）

>私、セガ好きで
セガサターン応援してたのに、ドリームキャストで敗北したのは寂しかったな～

SEGAはメガドラ、メガCD、サターン、ドリキャスと買っててセガのゲームやゲーム機の
設計のうまさは気に入っていたんだけど、一方でゲーム機は少ない方がいいなという
思いもあって、ソフト専業になった時にホッとしたというのも事実です。

せっかく数が減ったと思ったら黒船が入り込んできてガッカリでしたけどね。

SCEがSEGAを買収していたら、ファンの心情はともかく、かなり強いゲーム企業になって
いたんでしょうけどね～

書込番号：7014143

0点

にじさんさん

クチコミ投稿数：13404件Goodアンサー獲得：1070件

2007/11/25 14:36（1年以上前）

ジントちゃんさん
セガのゲームそんなに
買ってたんですね

その黒船じわじわと
シェア奪ってますよね
こないだPS3本体買ったんですが
ソフトの少なさから
X-BOXに替えようかと
思ってますよ

書込番号：7027497

0点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/25 14:50（1年以上前）

(こないだPS3本体買ったんですがソフトの少なさからX-BOXに替えようかと思ってますよ)

これ本心ですか？,使い続けた方が良いんじゃないの,現在ＰＳ３より安くて性能の高い
プレイヤーは皆無だしね～。

書込番号：7027550

0点

にじさんさん

クチコミ投稿数：13404件Goodアンサー獲得：1070件

2007/11/26 14:39（1年以上前）

初芝さん
BDの映画ソフトも高いし
買い続ける予算もなさそうなので
PS3売っても
BDソフトのレンタルが始まったら
またPS3本体中古買っちゃうかもしれませんが

書込番号：7031998

0点

ナイスクチコミ6

返信9

HDDのみの機種はでないのでしょうか

2007/11/11 19:47（1年以上前）

ロリー・ギャラガーさん

クチコミ投稿数：54件

A-301とまるで関係ないハナシなんですけど、
東芝さんはもうHDDのみ内蔵のレコーダーは出さないんでしょうか。

我家にはRD-H1、RD-H2が1台ずつあり、とても重宝しています。
地上波だけしか視聴していないので保存したいほどの番組もなく、HDDのみで十分です。
ですが、リビングのアナログTVが壊れ、REGZA C-3500に買い替えてみると、やはり録画も地デジにしたくなってきました。

ただ、今の東芝さんの置かれている状況を考えると、現在の製品ラインアップでは購入がためらわれます。
RD-H1、RD-H2の地デジ版があれば、（価格によりますが）コピーナインとかHD-DVD劣勢による、将来の「ガッカリ感」「ダマされた感」などの不安を感じずに購入できると思うのですが・・・
他社のHDDのみのレコーダもあるようですが、せっかくRDシリーズの操作にも慣れてきたので同一メーカを買いたいと思っています。

HDDのみの方は少数派でしょうし、HDDに録画できるTVもあるようなので期待薄ですが、なんとかならないものかと・・・

書込番号：6971156

2点

jimmy88さん

クチコミ投稿数：8521件Goodアンサー獲得：652件

2007/11/11 19:57（1年以上前）

＞HDDのみの方は少数派でしょうし、HDDに録画できるTVもあるようなので期待薄ですが、なんとかならないものかと・・・

東芝としては下記の様な物が有るので今後はそちらで対応するのではないでしょうか。

特にコピーワンスとなってからＨ１／Ｈ２の利点であるネットｄｅダビング機能が殆ど使えなくなっていますので。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071109/np028.htm

書込番号：6971207

2点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/11 20:03（1年以上前）

ロリー・ギャラガーさん

(東芝さんはもうHDDのみ内蔵のレコーダーは出さないんでしょうか。ただ、今の東芝さんの
置かれている状況を考えると、現在の製品ラインアップでは購入がためらわれます。RD-H1
、RD-H2の地デジ版があれば、（価格によりますが）コピーナインとかHD-DVD劣勢による、
将来の「ガッカリ感」「ダマされた感」などの不安を感じずに購入できると
思うのですが・・・他社のHDDのみのレコーダもあるようですが、せっかくRDシリーズの
操作にも慣れてきたので同一メーカを買いたいと思っています)

あの頃と今とは状況が違いますからねぇ～,コピワンのせいでネットダビングもＨＶには
役立たずになってるし,んでＡ６００/３００からやっとＩリンク入力に対応出来る様に
なってから日が浅いしねぇ～,待てないならレクポ買うしか無いのが現状です,それと,
ＨＤＤＶＤに先行きが不安なようですが,Ａ３０１以降のマシンなら,ＨＤレックでただの
ＤＶＤメディアでも,長時間記録出来るからＨＤＤＶＤがイヤなら-メディアを使えば
良いのでは。

書込番号：6971238

0点

ロリー・ギャラガーさん

クチコミ投稿数：54件

2007/11/11 20:29（1年以上前）

う～ん、Z-3500もA-301も定年の足音が聞こえている負組サラリーマンには高値の花ですねぇ。
　※手持ちのRD-H1,H2は生産停止前の価格改定後に購入したものです

どうやら、地デジのコピー防止の強力な縛りより、ゴーストでダブっている４：３画面を見ているほうが苦痛が少なそうですので、アナログ停波までRD-H1,H2コンビで様子を見ます。
それまで両機が持ちこたえてくれればいいのですが・・・

書込番号：6971381

0点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/11 20:48（1年以上前）

(う～ん、Z-3500もA-301も定年の足音が聞こえている負組サラリーマンには高値の花
ですねぇ。)

ほう？,それなら中古だけど,ここで安く買ってみては。

ソフマップ中古通販

http://www.sofmap.com/tenpo/event/5200000.htm

書込番号：6971474

0点

ノーブルＰ４さん

クチコミ投稿数：1172件Goodアンサー獲得：4件

2007/11/11 21:36（1年以上前）

藤井美英が
「東芝のポリシーは、録画にはHDDレコーダーが最適という考え。1TBから、2TB、4TBと増やしていきたい。」
って、ほざいてたじゃん。

RD-H1000とか、RD-H4000なんかが出るんじゃないの。

書込番号：6971738

2点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/11/11 22:21（1年以上前）

ほんとだねー、いまどき600GBでうろうろすんなよ、これこそ鳥頭か？
i-LINKとD5端子だけでいいから、DVDドライブすらもいらないから、
2TB機を8万くらいで（＾＾；
でも3波チューナーとリモコンとLANは付けてね!

書込番号：6972043

0点

JOKR-DTVさん

クチコミ投稿数：9721件Goodアンサー獲得：177件

2007/11/11 22:25（1年以上前）

また言い忘れた。
初芝さん、またお勧めのソフの中古ですか┐(´д｀)┌

書込番号：6972079

0点

クチコミ投稿数：2273件

2007/11/12 23:07（1年以上前）

(初芝さん、またお勧めのソフの中古ですか┐(´д｀)┌)

なんか問題でもあるかい？,ロリー・ギャラガーさんが　

(う～ん、Z-3500もA-301も定年の足音が聞こえている負組サラリーマンには高値の花
ですねぇ。)

こ～言う事言い出すから書いたんだけど？長期保証が無い新品よりは安心だと思うけど。

書込番号：6976470

0点

んーむむさん

クチコミ投稿数：1313件

2007/12/15 21:50（1年以上前）

どうもデジタル版RD-H1は、メーカとしては、HDD内蔵TVで対応する感じがします。
少なからず、単体HDDレコーダの需要はあると思うんですけどねぇ。

書込番号：7118770

0点

ナイスクチコミ11

返信16

HD Rec（HD DVD陣営）と 4倍録（BD陣営）を比較

2007/11/08 14:41（1年以上前）

911/2001さん

クチコミ投稿数：39件

費用対効果（東芝/松下）
　東芝
　　・HD DVDドライブ搭載で、発売後は10万円以下になると思われる。
　　・メディア（DVD-R）のコストは両者変わらない
　　・メディア（HD DVD）のコストはBDより安いが将来に不安
　　・HDDの記録容量もビットレートの設定次第では多い？
　松下
　　・BDを搭載しない4倍録製品は6万円台から
　　・BDを搭載した製品は10万円以上
　　・メディア（BD）単価が高い

性能（画質・音質）
　東芝
　　・映像ビットレートを47段階指定できる。（現段階で画質を確認できず・・・）
　　・音声部分は2ストリーム（放送と同じ）まで
　　・1080p（1080プログレッシブ出力）不可
　　・DVDにTS録画が可能
　　・消費電力63W
　松下
　　・映像品質は3モード固定品質しか用意されておらず詳細設定不可能
　　・音声部分は1ストリームのみ
　　・1080p出力が可能
　　・7.1ch出力サポート
　　・HDオプティマイザー
　　・DVDにTS録画はできない
　　・消費電力48W

機能（編集・その他）
　東芝
　　・編集機能充実、1フレーム単位で編集可能（微妙・・・）
　　・PCからライブラリの管理可能
　　・PCから番組予約可能などネットワーク機能が充実
　　・リモコン操作が面倒（操作が南朝鮮製品並みに最悪）
　　・番組検索機能が充実
　　・起動時間が長い
　松下
　　・番組表機能が拡張（大画面対応しただけだからたいしたことない）
　　・その他、最低限の録画再生機能
　　・編集機能も最低限の機能のみ
　　・起動時間早い

周辺機器との連携
　ビデオカメラ
　　　・iLink（IEEE1394）があるので基本的に両者違いはない

　デジタルカメラ
　　　・基本的にメモリカード経由だが、東芝は静止画を扱えない

　メモリーカード類
　　　・東芝はメモリーカードインターフェースなし
　　　・松下はSDカードインターフェースあり

相互互換性（PC）
・両者ともPCでの再生は現時点では不可能？
・PCで作成したH.264コンテンツはメモリーカードからの再生は可能だが、メモリーカードインターフェースが無い東芝はサポートなし、DVDに記録したものは現時点では再生不可能？

総評
　東芝は、編集や細部の設定などの機能が絶対的に優れているので、現時点では、こだわりがある人向けという感じ。でも、焦りすぎなのか、製品全体の品質と想定力がなく、利用者のニーズを把握し切れてない感があるので、A301はダメダメな感じがしないでもない。（簡単に言うとHD DVDに将来性が無い）
　最初から、DVR（DVDレコーダー）にHD Recを搭載した製品をだしていれば、HD Recの普及が早まったのにと思う。

　松下は、BDを普及させるという意図よりも4倍録の機能を売りにDVRを売りたいようだが、規格的に成熟度が全くないので、音声部分が1ストリームだったり、映像品質が固定品質のみの選択肢しかなかったりと、未熟さを露呈していて、不愉快気回りない。

どっちもいま一つ…。

書込番号：6957410

3点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/08 16:14（1年以上前）

買いたい人が買えば良いわけでどちらとも今ひとつでも良いのでは？
現在放送されている地デジやBSデジコンテンツを録画したい人には
関係ないと思います。二度と放送しない（できない）ものもあるわけですから
欲しい時に買うのが一番だと思います。

書込番号：6957612

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/08 17:14（1年以上前）

＞・メディア（HD DVD）のコストはBDより安いが将来に不安
コストってのは製造コスト？
売価はBDよりHD DVDの方が高いのが現実。

＞・メディア（BD）単価が高い
単価で比べてもHD DVDより最近は安いのが現実。

＞最初から、DVR（DVDレコーダー）にHD Recを搭載した製品をだしていれば
それが出来れば苦労はないでしょう。

書込番号：6957750

1点

alpha_xyzさん

クチコミ投稿数：181件

2007/11/08 17:37（1年以上前）

>周辺機器との連携
>　ビデオカメラ
>　　　・iLink（IEEE1394）があるので基本的に両者違いはない

これについて
事実上の業界標準となったAVCHDに対応しているパナソニック
AVCHDには対応していない東芝では大差があるような・・・

書込番号：6957826

0点

森の住人白クマさん

クチコミ投稿数：4067件Goodアンサー獲得：22件

2007/11/08 18:48（1年以上前）

＞・メディア（BD）単価が高い

製造コストの事？。デジタル貧者さんが既に指摘してますが
販売価格はBDの方が安いです。

生産量が増えれば1枚辺りの単価は下がります。HD DVDは生産量は増えない。
詰まり価格は下がらない。売れているからBD安くなる。

東芝のワンダー片岡さんも「HD DVD-Rが売れなくても困らない」と言ってます
事実上の敗北宣言です。売れていないこれが現状です。

書込番号：6958074

1点

ハヤシもあるでヨ！さん

クチコミ投稿数：4445件Goodアンサー獲得：181件

2007/11/08 18:57（1年以上前）

>周辺機器との連携
>　ビデオカメラ
>　　　・iLink（IEEE1394）があるので基本的に両者違いはない

それは、まだHD(ハイビジョン)カメラが出る前の時代の話ですね。
デジタルビデオカメラ(DV,デジタル8)時代の。

HDVに対応しているソニー、パナに対して東芝はHDV未対応。
メモステ・SDカード・HDD等を媒体としたHDカムも登場した現在、
「両者違いはない」とは言えないと思う。

書込番号：6958102

1点

sugoiyo_masarusanさん

クチコミ投稿数：25件

2007/11/08 20:34（1年以上前）

片面一層で、１５ＧＢと２５ＧＢの違いは大きいと思います。
それでいてＢＤの方が一枚の値段が安いとくればＢＤ陣営との差は広がりそうです。
書き換えメディアが今回も見送られそうな東芝は厳しいかも、
結局、松下製品を買いましたが、ＸＤ９２Ｄはそのまま置いておきます。
東芝がＢＤなら東芝で決まりなのですがね。

書込番号：6958441

0点

911/2001さん

クチコミ投稿数：39件

2007/11/09 11:57（1年以上前）

いただいたご意見をもとに傾向をみると、次世代規格で期待しているのはHD DVDと比べたらBDで、容量が多く、書換規格があるから、メディア単価もBDが安い？から
ビデオカメラとの連携は東芝製品は絶対的に問題ありというところですかね？

HD Recと4倍録関連に関しては特になし？

書込番号：6960826

0点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/09 13:38（1年以上前）

＞HD Recと4倍録関連に関しては特になし？

特になし、というより皆さん関心がないからです。
DVDにHD記録できても重要視は（レスした人は）誰も
してないからでしょう。

4倍録（AVCREC)はまずDVDでHD記録を味わってもらって
BDに誘導する考えですからまだ「マシ」ですが、
HD Recに関しては元々はHD DVDの容量に対する記録時間
の少なさを解消する目的のはずが、DVDにHD記録がメイン
になってHD DVDは話にも上らない。
メーカーもHD DVDファン、RDファンも同様ですから
元々「その程度」のモノでしかない。
DVDにHD記録に期待する人たちがいる、のは知っていますし、
いても構いませんがね。

後HD Recはまだ製品が出てないから比較も出来ません。
現時点では盛り上がりようもないですね。

書込番号：6961178

1点

ガラスの目さん

クチコミ投稿数：9466件Goodアンサー獲得：949件

2007/11/09 17:38（1年以上前）

>911/2001さん
>製品全体の品質と想定力がなく、利用者のニーズを把握し切れてない感があるので、A301はダメダメな感じがしないでもない。（簡単に言うとHD DVDに将来性が無い）
①品質②ニーズ③ダメダメは、具体的に何を指し手いるのでしょうか？？？

書込番号：6961720

0点

sugoiyo_masarusanさん

クチコミ投稿数：25件

2007/11/09 22:40（1年以上前）

本日、ヨドバシでメディアを買いましたが、３枚組のＢＤ－ＲＥが５３８０円でした
ＨＤ　ＤＶＤは一枚の値段が１５００円台でした。ＢＤ－Ｒが３枚組で３２８０円でしたので
一枚、１１００円を切っています。両メディアとももっと安い店もあるでしょうが
メディアの種類もＢＤの方が全然多くなっていますね。

ＭＰＥＧ４　ＡＶＣ記録に関しても画質を少し我慢してハイビジョンで長時間録画と
いうのは私にとってはとてもメリットがあります。とくにパナではＨＥ画質で片面一層に
９時間録画、うまくいけば編集後の連続ドラマが一枚に収まりそうな感じです。

私の感覚ではせっかくの多機能の東芝がこんなメディア戦争で不利にたっているように
見えるのは本当に残念です。

書込番号：6962874

1点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：38件

2007/11/09 22:51（1年以上前）

画質の良し悪しに関しては、直接比較の記事を
待つことにしますが、松下の圧縮画質はやはり
DVDレコのころからレートの選択が上手で、
同じSPとかでも、なぜか東芝よりもパナの
画質の方がキレイに見えてしまうように
作られていて、そこは認めます。
圧縮録画性能は、片岡氏のインタビューからして、
東芝のHDRecは、レート変換になるので、当然、
フレーム編集ができて１フレームのゴミも残らず、
つなぎ目に一時停止やコマ落ちが存在しないから、
再生はシームレス再生で完璧のようである。
当然２重音声対応。（ただし、チャプターは消えてしまう）
松下は、もともとレート変換のような概念が
ないから、今まで通り、編集のつなぎ目で
一時停止やフレーム欠如、音声欠損などが
あると思われるし、２重音声は録音不可なので
この辺が違いかと思われます。
DVDレコでしかパナを使ったことがないので、
BDでの編集は試していませんが、
つなぎ目の一時停止（フリーズ）が許せない場合は、
どんなにフォーマットが不利でも、カットや
つなぎ編集が必要な番組を変換したい場合は、
RDしか選べません。

書込番号：6962937

1点

クチコミ投稿数：15310件Goodアンサー獲得：908件

2007/11/10 12:11（1年以上前）

Mｙ価格さんの書き込みは意味が全然わかりません。

＞松下は、もともとレート変換のような概念がないから、
？
松下はHDD内でDR→AVCの変換出来ますよ。
ディスクに保存する際にもDRからAVCならレート変換でしょ？
また勘違いしてますね。

＞カットやつなぎ編集が必要な番組を変換したい場合は、
＞RDしか選べません。
BDでもDR→AVCですれば大丈夫。
RDを選ぶ必要はありません。

＞ただし、チャプターは消えてしまう
チャプター引き継がないの？
ダメでしょ、それ。

書込番号：6964906

1点

淳さん

クチコミ投稿数：658件Goodアンサー獲得：10件

2007/11/10 13:06（1年以上前）

松下のAVCRECは二重音声記録可能ですよ。
そのことがBDAVでのSONYとの非互換になってしまってますが。

書込番号：6965130

0点

911/2001さん

クチコミ投稿数：39件

2007/11/10 16:35（1年以上前）

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淳さん　2007年11月10日 13:06　[6965130]
松下のAVCRECは二重音声記録可能ですよ。
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二重音声と音声ストリームが複数なのとは違いますよ…。

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ガラスの目さん　TwinRasen　2007年11月9日 17:38　[6961720]
>911/2001さん
>製品全体の品質と想定力がなく、利用者のニーズを把握し切れてない感があるので、A301はダメダメな感じがしないでもない。（簡単に言うとHD DVDに将来性が無い）
①品質②ニーズ③ダメダメは、具体的に何を指し手いるのでしょうか？？？
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1.比較して欠点を列挙してます参照してください
2.HD DVDドライブ搭載機種にだけHD Recを搭載して売るのはニーズを見ていないと書いてます。
3.いろいろ踏まえて、HD DVDには将来性が無いから駄目だねと総合評価しています。（HD Recは4倍録に比して（DVD記録用の規格として）優れているのに残念です。ということです）

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sugoiyo_masarusanさん　2007年11月9日 22:40　[6962874]
本日、ヨドバシでメディアを買いましたが、３枚組のＢＤ－ＲＥが５３８０円でした
ＨＤ　ＤＶＤは一枚の値段が１５００円台でした。ＢＤ－Ｒが３枚組で３２８０円でしたので
一枚、１１００円を切っています。両メディアとももっと安い店もあるでしょうが
メディアの種類もＢＤの方が全然多くなっていますね。
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Amazon.co.jpではHDDVD/BDともにメディア単価は1200円前後で大した違いはないようですが…。記録容量と複数パックお買得品等々を勘案すると現時点ではBDの方が安いですね、でも、H.264（HD Rec/4倍録）でDVDに記録する方が記録時間およびメディア単価も安いのが現状です。

次世代メディアを現段階で本気で買おうとする人は、新しい物好きの金持ちか、・・・　ぐらいかと…。

書込番号：6965821

0点

にゃんこ丸さん

クチコミ投稿数：17件

2007/11/12 14:19（1年以上前）

先ほどコピー機のインクを買いに近くのコジマに行ったので
ついでにレコーダーのコーナーを見にいって驚いた
メインの売り場がBD陣営だけで埋め尽くされていた！

RDはその裏手に置いてありRD-A600はTVと一緒に展示されていたが
その前に値引きDVDのワゴンが置かれ目立つ事もなく…

コマーシャルもパナ、シャープ、SONYの三連星でやリ始め、年末商戦に向け余念がない
このままじゃイメージ戦略で、すでに購買層の選択しから除外されそう…

書込番号：6974364

0点

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件Goodアンサー獲得：38件

2007/11/12 23:39（1年以上前）

デジタル貧者さん
淳さん

二重音声可能・・・の件、
大変失礼しました。
全くの不勉強で、レビュー記事の読み違えだったようです。
申し訳ありません。
ただし、誤解して欲しくないのは、
私はパナを批判しているのではないと言うことです。
BW８００か９００も候補としています。
なぜなら、編集さえできれば、保存はBDがいいからです。
ですから、A600あたりで編集して、iLINKでパナ機にムーブし、
そこからBD-REディスクに残すのが理想と考えています。
HDRecやAVCRECに過度な期待はしていません。

ついつい、取説などを熟読せずに勢いで書き込みしてしまい
すみませんでした。

書込番号：6976651

1点

ナイスクチコミ2

返信6

１０万高い！あと少しでパナXV100２台買えるHDDVDなし安価に！

2007/11/02 21:40（1年以上前）

ＢＥＥＮくんさん

クチコミ投稿数：75件

すごく興味が沸いてるけどＨＤ　ＤＶＤははっきり要らないから安価モデルを出してほしい。

発売したら１０万ぐらいになりそうですが安価モデルがあればそちらを買いたい！そう思いませんか？

どっちにしてもこのようなモデルだとＨＤ　ＤＶＤは使わずＤＶＤしか使わないから当分メディアは売れず高いままでしょう。

東芝としてはハードだけ売れればいいからね。

書込番号：6935681

1点

Panasonic!!さん

クチコミ投稿数：2238件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/03 00:27（1年以上前）

まぁまぁ落ち着いて！
XV100じゅなくて、XW100ですよね？！

確かに、一応次世代DVD（HD DVD）が付いてみたいだけど、私もXW100×2
が良いですね。私はBD派なんで(-_-;

書込番号：6936663

0点

(パルス)さん

クチコミ投稿数：1255件Goodアンサー獲得：2件

2007/11/03 08:09（1年以上前）

Ｓ３０１買いましょうよ！
圧縮録画の機能がＳ３０１には無いから困っているんでしょうか？？だったら私も同感！
ＤＶＤ機は普及機扱いな時代についていけない～！　

そういう意味ですよね？
でもマニア向けの機種もあるという事を忘れちゃ駄目ですよ！所有欲が満たされる(コラ

書込番号：6937304

0点

ＢＥＥＮくんさん

クチコミ投稿数：75件

2007/11/03 08:49（1年以上前）

そう思う方もいましたね。

一度ハイビジョン環境に行ってしまうとアナログには戻れないな～SD画質のDVDでは粗が目立ち不満でしたしやっと出たかと思いました。

パナのVW100は悪くはないが物足りないA301みたいにマニュアルレートに地デジTSをそのまま３０分（BSは20分？）はものすごく魅力です。

だから欲しいですけどHD DVDなしモデル・・出さないでしょうね。

６万ぐらいなら買い！なんですけど

DVDモデルが６万としてA301が１０万だとしたらHD DVDに４万も出したくない

書込番号：6937378

1点

(パルス)さん

クチコミ投稿数：1255件Goodアンサー獲得：2件

2007/11/03 09:32（1年以上前）

なんかわからなくなってきました(汗)

ＤＶＤに録画する標準画質は粗が目だって汚い、しかしＡＶＣ機能の登場によりＤＶＤにもハイビジョン記録が出来るようになった。だからＨＤ－ＤＶＤなんて必要無い、6万なら買っても良いが10万(ＨＤＤＶＤに4万)も出すのは嫌だ
松下のＸＷ１００はＡＶＣ搭載でＤＶＤ機だが、機能が不満だから東芝にも是非ＤＶＤタイプのＡＶＣ搭載機を出して欲しい

という意味ですよね？でもＡＶＣＨＤは結構粗が見えますよ、３２ｖの液晶でも文字を見ると気になります。
画質にこだわるマニアには耐えられないでしょう、確かにこの機能の登場でＢＤやＨＤＤＶＤの需要は減るかもしれませんが、録画時間の短さ、画質の悪さ等から、ＢＤやＨＤＤＶＤは必要だと思います。

書込番号：6937475

0点

snakerさん

クチコミ投稿数：125件

2007/11/03 15:29（1年以上前）

XW100を2台買うくらいなら、BW700を買うよ。
でも、BW700は機能が中途半端なので、BW800まで頑張りたい。
A301も機能が中途半端なので、X7に期待待ちです。

＞地デジTSをそのまま３０分（BSは20分？）はものすごく魅力です。
そのうち、長時間番組もTSでそのまま残したくなるから、HD DVDもあったほうが良いと思うよ。
昔、30分番組をMPEG2でCD-Rに焼いて保存してたけど、枚数が多くなってきたり、
映画なども残したくなり、無性にDVD-Rドライブが欲しくなったもの。
今だと当たり前のようにDVDマルチドライブがついているけど、昔は高かった。

書込番号：6938329

0点

(パルス)さん

クチコミ投稿数：1255件Goodアンサー獲得：2件

2007/11/04 18:40（1年以上前）

ＢＤにするならパナ見捨ててソニーにするなぁ(笑　

書込番号：6943021

0点

ナイスクチコミ17

返信10

DVD一層にTSで３０分強！いいじゃないですか。

2007/11/02 13:51（1年以上前）

Mｙ価格さん

クチコミ投稿数：878件

A600の板にも引用されていますが、片岡氏の熱意は伝わります。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071102/rt045.htm

松下と違って、HDRecでDVDという安盤に地デジTSが非圧縮で３０分強、
２層で６０分強！　いいじゃないですか。音楽番組のコレクションなら、
最強の使い方ができます。やはり最強のメリットだと思います。
TSEなら６０分、２層なら２時間ですから、ほぼハイビジョン画質で
地上波の映画ならCMカットして保存できます。
これで十分です。HD DVD-Rより有利なBD-R２層に６時間以上などと言う
情報をたとえTSで保存できても、見ている時間には限りがあります。
２時間強が限界です。明らかな画質劣化がなければ、DVDへのTS録画で
十分です（映画ならDVD-RDLにTSEで２時間強録画できれば十分）
A301はHD DVDドライブですが、メインは新Sシリーズが先行すると思います。
DVDにハイビジョンですばやく録画できて、丁度良い時間で鑑賞する。
次世代ディスク戦争は、２時間枠を基準にすれば終わったなと感じました。
東芝の場合は、HD DVDはあくまでもDVDなのでDVDが生き残った訳で、
BDの方は、ブルーレイが売れなければBDAではDVDにはTSで録画できないので、
結局は、DVDフォーラムに戻って、HDRecを導入せざるをえないでしょう。
VHSからの長時間戦争は、結局、録画しても見ている時間がないので、
録画しっぱなしで見もしない。DVも長時間は成功しなかった。
DVD規格が策定された時、SPで２時間強という時間は、視聴時間の一つの
目安だったと思います。ＣＤの収録時間も丁度いいからいまだに
現役で残っている・・・。
あとは、HDRecで作られたハイビジョンDVDコンテンツが市場に出回れば、
HDRec対応のレコーダーならDVDのまま視聴できることになります。
だから、次世代ディスク戦争は、今後方向転換を迫られると思います。

書込番号：6934364

3点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/02 14:24（1年以上前）

Mｙ価格さんこんにちは

色々拝見してますが、かなり迷っていらっしゃいますね（笑）
迷うのはある意味楽しいですよね。色々妄想するのは
私も好きです。

RDシリーズは優秀ですが、問題はHDRecの録画画質ですね。
もうし購入されましたらいつでもで良いのでレポしてください。

書込番号：6934425

0点

DORAGNFORCEさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：6件

2007/11/02 14:35（1年以上前）

書き方が悪かったかもしれないので

迷うとはBlu-rayにするか、HD DVDにするかです。
Mｙ価格さんのスレを読んでいたらそう思いました。
結局のところ慣れ親しんだ東芝機になりそうですので
レポお願いします。

私も色々考えたり迷ったり妄想したりするのが
好きと言う意味です。悩んでいる時が一番楽しいですからね。

書込番号：6934452

0点