HD DVD VARDIA RD-A301
「HD Rec」機能を搭載したエントリー向けHD DVD/HDDレコーダー
タイプ：DVDレコーダー 同時録画可能番組数：2番組 HDD容量：300GB
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このページのスレッド一覧（全176スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 「ダメージはない」 エディオン・HD DVD交換の胸中 |
11 | 12 | 2008年3月3日 21:06 |
| こんな記事が・・・ |
8 | 9 | 2008年2月29日 17:41 |
| 決めなくてよかった？ |
6 | 4 | 2008年2月28日 10:39 |
| 回収だそうです |
15 | 16 | 2008年3月2日 00:17 |
| 東芝からのメール |
117 | 36 | 2008年2月29日 21:11 |
| 最悪な店 |
40 | 12 | 2008年2月28日 22:59 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > HD DVD VARDIA RD-A301
ascii.jpで以下の記事がありました。
エディオンの交換機は東芝には戻らないようです。
http://ascii.jp/elem/000/000/110/110213/
「ダメージはない」 エディオン・HD DVD交換の胸中
あまり例のない対応なだけに、これによるエディオンの損失はどれほどになるのかが気になるところだ。同社広報は、編集部の電話取材に次のように答えた。
「具体的な数字は申し上げられませんが、弊社ではHD DVD機器の販売台数はそれほど多くありません。Blu-rayとHD DVDの販売比率は9:1程度。交換によるコストはかかるものの、微小なもので、業績に与える影響はほとんどありません」
今回の発表は、事前に東芝と協議があったわけではない。回収したHD DVD機器は東芝に返却するのではなく、エディオンが自社内で処分するという
1点
記事を書いた人は「損して得とれ」という言葉を知らないようですね。
書込番号：7466638
0点
東芝のＨＤＤＶＤに関する一連の動きは、早急に後始末を終わらせ、ＨＤＤＶＤに代わる何かを早急に立ち上げたい何かがあるような動きに見えるのですが。既存のＤＶＤは引き続き新製品の開発に努力すると言っているのですから
書込番号：7467071
0点
東芝の関係者の話によれば、今回のエディオンの件には
一切関与していないどころか、自粛要請を申し入れていると
聞いているのですが
それにしても、店頭から消えるのが早かった。
Ａ３０１が６００ＧＢならすぐ買ったのに・・・・
ＨＤｒｅｃ新製品に期待します
書込番号：7467316
2点
エディオンって元々ＨＤ ＤＶＤ売る気無かったからねえ。
２月頭に買いにいったら１３８０００円の価格つけてて値引き聞いたら５０００円しか出来なかった。『新製品ですから』なんて言ってたけどまあ、元々売る気が無かったんですよ。
ブルレイ陣営から補助金でも出ていたのかもね。だから交換するって言っても本当に微々たる台数で、なお且つ交換したい人が差額を負担しての交換だから本当に台数的には少ないんじゃないかな？
書込番号：7467333
1点
＞エディオンって元々ＨＤ ＤＶＤ売る気無かったからねえ。
ＨＤ ＤＶＤを買いに来た客には、ＢＤを勧めるよう指導されていたようです。
（知り合いの販売店員の話。）
店舗による違いもあるでしょうけれど、それを突破して買った客が、
返却に来る可能性は、一般的に考えられるよりも遥かに少ないでしょうし、
返品は予想以上に少ないでしょうね。
そういう読みもエディオンの経営者にはあるのでしょう。
書込番号：7467385
3点
俺には、返品なんて考えられない。
もう1台エディオンが中古安く売るなら買うぞ
書込番号：7468895
2点
エディオンの取った行動は、消費者としてはほめるべきだとおもうのですが、
何を疑心暗鬼にさせているかというと、
今回の件で実際に救われる人は、極少数であろうこと、（これが重要です）
一方で、宣伝効果は絶大であること、でしょう。
他の販売店が実施しないのは、数が全く違うであろうこと、
２番目に実施しても、宣伝効果は非常に限られてしまうこと、
後追いの印象から、マイナスイメージもありうること、
から、まあ、当然だろうな、と感じます。
東芝自体が消費者からの返品の応じないのは、
売買は基本的に消費者と販売店との間で実施されることであるためで、
販売店と東芝の間では、何らかの取り決め等ある可能性はあると思います。
ただ、それは公表できないでしょう、米国のことを考えると。
書込番号：7469068
2点
エディオンが交換するにしても3月いっぱいだしHD DVD-RやHD Rec録画しているか
ソフトを持ってる人は交換しないんじゃないかな。
ハイビジョンで引っこ抜いたりするパワーユーザーやVRで我慢する人は今せっせと
作業中でしょう。
それよりソフトはともかく生HD DVD-Rは交換対象にならないかな。
書込番号：7469832
0点
板無くなっちゃったのでこちらお借りします。
おかげさまで私のレコーダーはパナのBDに交換してもらう事になりました。
その店では、最近売った客と問い合わせのあった客には交換または返品に応じる事にしたそうです。
自らアナウンスはしないそうです。
返品したレコーダーをどうするのかは教えてもらえませんでした。どうも東芝の方から口止めされているようでした。
皆様ありがとうございました。
書込番号：7479906
0点
アンテナ30さん
交換してもらえてよかったですね
ちなみに、参考までに教えてほしいのですが
返品したＡ３０１を
購入した理由を教えていただけると
ありがたいのですが
書込番号：7480092
0点
最初ブルーレイ買いに行ったんですけれど、ついでに HDDVDの説明聞いてみたら、編集とかこだわり派は、東芝選ぶと言われて、つい。よく考えたら編集なんてCMカットくらいしかしないんですけれどね。売れてるのは、やっぱりBDだって言ってました。店員さんはお客さんの好みという感じで特に、どちらかを勧める事はしなかったですね、良く説明はしてくれましたが。
書込番号：7480440
0点
アンテナ30さん
そうですかぁ〜
どうもありがとうございました
あっ、HD Recには興味は持たれなかったんでしょうか？
パナ機もDVDにハイビジョン録画できるから
別にこだわりはなかったのかもしれないですね
書込番号：7480497
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > HD DVD VARDIA RD-A301
次世代DVDの決着を待っておりましたが、予想より早く決着が付きました。
その敗者でもあるHDDVDに関する下記の記事が出ており参考になりました。
こんな方法もあるんですね・・
【第32回】HD DVDレコーダーに保存した番組をBDに救出！ ? フルHDで保存した「太王四神記」は保護できるのか？
http://www.phileweb.com/magazine/av-navi/
0点
ちなみに【7453195】に既出ではあります
書込番号：7459683
2点
ここでは昨年から移動可能との情報は出ており
ウチでも昨年11月からA600とBW800で実行中です。
周知の事かと思っていましたが、やはり一般ではあまり知られていないという事なんでしょうね･･･
書込番号：7460667
0点
ムーブはHDD内だけですので板に焼いたものは
ダメですから
妄想の話になりますが
これだけ社会的に大きな話題になってるのですから
東芝から総務省に働きかけてくれて
円盤からもｉリンクムーブ可能になったら
いいのになぁ〜
ＴＳＥに落とした映像も
ｉリンクムーブ可能になればいいのになぁ
もちろん、方式も違うからそんなの無理！と皆さん言われるでしょうが
希望的妄想ですので
いつの日がバージョンアップ！なればいいのになぁ〜
とこらでＲＤ開発陣ももちろんＡシリーズを
使ってたら生メディア確保に走ってるのかなぁ〜？
BWシリーズにムーブしてんのかな〜？
今後どうしようかと悩んでるのかが
すごく気になる
書込番号：7460697
1点
(こんな方法もあるんですね・・)
初め携帯でこのスレを見た時にどんな事が書いてあるのかと思いきや，なんだこの程度か。
書込番号：7461108
0点
TOSHIBA社員はみんな優秀だから、HD DVDなんて使ってないでBD使ってるでしょ。
SoftBank社員がみんなSoftBank使ってるわけじゃないからね。多分DoCoMo使ってる人が殆どじゃないかな。
HD DVDが負けてた（売上的に）のはTOSHIBAが１番分かってたことでしょ。社員が知らないはずがない……はず。
書込番号：7461769
2点
milanoさん
そうなんですか〜
ソフトバンク社員はDoCoMo使いなんですかぁ〜
私も昔、Jフォンのとき
使ってましたが（半年）
やはりイマイチなんですね
マニアな片岡さんは
WOWWOW、ｅ２を録画してるから
DVDにHD Recしてると思いますよ
書込番号：7461845
2点
>東芝から総務省に働きかけてくれて
円盤からもｉリンクムーブ可能になったら
いいのになぁ〜
放送がEPNだったらこんな悩みは無かったんですよね。
大体、EPNだったら録画規格も絞る必要はないから両規格併存で十分いけたはず
なんですよ。
元凶はやっぱコピワン！ということで・・・・。
特例でメディア移動を助けても著作権法違反にならない時限立法を働きかけるとか。
書込番号：7464907
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > HD DVD VARDIA RD-A301
松下とソニーもハイビジョン画質の圧縮記録に対応しています。
書込番号：7458533
1点
下のｽﾚでA301が48800円って書いてありましたね！かなり安くなってきましたね(^^)d
書込番号：7458575
2点
思惑は別にして、マニアの仕業でしょ。
スレ主さんの様にRDにこだわりがないなら別ですが、
RDにいったんハマった人は他のメーカーの操作性がどうしょうもなく陳腐に思う様です。
私もそのひとりです。
HD DVD-Rメディアの今後の供給が不透明(東芝は努めるとは言っているが、メディアを自社生産してない)
再エンコードされるとはいえ、RDの中でHD品質のままでDVDメディアに落とせる唯一の機種だからではないでしょうか。
今後HD Recはどうなるんでしょうね。早くはっきりしてもらいたいものです。
書込番号：7458753
1点
社長はレコーダーチームを潰したいみたいに見えるから、Blu-rayのRDが欲しい人は陳情したほうがいいかもね。
書込番号：7458833
1点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > HD DVD VARDIA RD-A301
日曜日に関東のK電気へ301を探しにいったらありました。で8万円弱。（展示品だが未通電）。持ち合わせがなかったので本日再度訪問したら、まだありました。でも金額表示盤がありません。私「これください」。店員さん「東芝へ返品するので売れません」。なんでも東芝から至急で回収通知が本日来た模様。「現品あるのに買えないんですか？」「きのうだったらよかったんですが、そういうわけでだめです」。ネットでは売っているのにね？あまりに突然だったので報告します。
8点
何か不可思議ですねぇ…？欲しい人が居るなら売った方が、消費者・量販店・東芝、みんな得すると思うのですが…
書込番号：7457668
0点
あれ？３月末まで継続するんじゃなかったでしたっけ？
何か訳ありでA301だけ回収なんでしょうかねぇ。
書込番号：7457781
0点
水曜日にソフマップザウルス日本橋（４８，８００円）やヤマダＬＡＢＩ１なんば（６４，８００円に斜線いり）へいったが
どちらも売ってましたが。
書込番号：7458197
0点
ＨＤ ＤＶＤソフトの発売中止が目立っています。
この回収作業と関係が有るのでしょうか？
それにしても、ＨＤ ＤＶＤが袋叩きにされている感が歪めません。
書込番号：7458378
1点
今夜もねむれないさんの情報すごいですね！ソフマップ日本橋で48800円ですか！
在庫なんですかね？現品だったり？それにしても連絡してみよ〜(((^_^;)
書込番号：7458583
0点
48800って、A301じゃなくてE301でしょう？ヤマダとか昨日価格交渉したが、実質その倍近くしてましたよ。ラビでも全然高かったし。64800の斜線もS301とかじゃないですか？ホントに機種違いの価格情報多すぎです。ちゃんと確認してから情報アップして下さい。
書込番号：7459251
3点
お昼休みに近くのヤマダ電機行って見たらＡ３０１だけ展示もなく店員さんに聞いたら
「東芝さんから回収辞令がきたのでお売りする事はできません」と言われてしまいました。
理由聞いても詳しく教えてくれなかったけど、少なくともＡ３０１欲しい人は早めに購入した方が良いでしょう。
価格コムも一部の店舗は東芝から直接仕入れていないお店があるからそういうお店なら買える筈です。価格は今以上に高騰するかもしれませんが・・・
書込番号：7459393
0点
本日、近所のヤマダ電機で94980円でポイント14800円、
もしくは現金値引きのみなら86000円だと言われました。
3月末まで売るそうですが、現品1台のみだそうです。
買いでしょうか？
書込番号：7461160
0点
また残念な情報ですね。撤収命令ですか･･･。
てっきりコジマかと思いました。
書込番号：7462424
0点
製品の性質上、さらなる苦情等を増やさないためにもむしろ回収する方が理にかなってると思いますが。
書込番号：7462872
0点
おそらく、全て東芝の責任だと思い込んで「返金しろ！」などと要求する様な消費者が、「撤退発表したくせに、なんで今だに売り続けてるんだ！」ってまた余計なクレームつけたってとこじゃないですか？
書込番号：7463072
0点
奇しくも私も日曜日にケーズにて新品在庫に出くわしました。
店員さんは取り置きも可能とまで言ってくれたのですが…
A600もあったけど、これも回収なのかなぁ
書込番号：7463551
0点
本日最後の電器店巡り（といっても近所を1〜2時間ほど）に行ってきました。
ケーズ：Ａシリーズ販売終了
ヤマダ：A600、A300ともに若干在庫あるも、明日（3/2）にて終了
コジマ：結局ここでA600を購入
案の定A301を見つけることはできませんでした。
書込番号：7471897
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > HD DVD VARDIA RD-A301
お客様各位
株式会社 東芝
デジタルメディアネットワーク社
デジタルＡＶ事業部
「HD DVD」事業の終息 及び 現行規格「DVD」事業の継続について
平素は、東芝製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
───────────────────────────────────
１．「HD DVD」事業の終息について
───────────────────────────────────
このたび弊社では次世代DVD 規格である「HD DVD」事業を終息することを決定
いたしました。
お客様にはご心配をおかけしておりますが、弊社といたしましては、
安心してお使いいただくために、製品に関するサポート（バージョンアップを
含む）及びアフターサービスは今後も継続します。
●「HD DVD」事業の終息の対象製品は、次の７製品となります。
・「HD DVD」搭載ハードディスクレコーダー：
「RD-A1」「RD-A600」「RD-A300」「RD-A301」
・「HD DVD」プレーヤー：
「HD-XA1」「HD-XA2」「HD-XF2」
───────────────────────────────────
２．「HD DVD」製品について
───────────────────────────────────
「HD DVD」製品（上記の７製品）の機能は、今回の事業の終息後も変わるもの
ではございません。
・お手持ちの、または今後お買い求めになる「HD DVD」タイトルソフトは、
引き続き変わらず、美しくご覧いただけます。
・「HD DVD」搭載ハードディスクレコーダーでのハードディスクへの番組録
画は変わらずご利用いただけます。
・「HD DVD」は現行「DVD」と互換性があるので、「DVD」の再生をお楽しみい
ただけます。
また、「アップコンバート機能」により、現行「DVD」の映像をハイビジョン
に迫る画質でお楽しみいただけます。※1）
なお、記録用「HD DVD」ディスクについては、できるだけお客様にご不便をお
かけしないよう、ディスクメーカー様と協議してまいります。
※1）「アップコンバート機能」をお楽しみいただくには、ハイビジョンの信号
に対応したケーブルおよびTVまたはプロジェクターが必要です。
「DVD」ソフトや録画した番組の種類によっては機能が働かない場合があります。
───────────────────────────────────
３．現行規格「DVD」事業の継続について
───────────────────────────────────
当社製「ハードディスク（HDD)※2）＆DVDレコーダー」・「DVDプレーヤー」
をご利用のお客様には、「HD DVD」事業の終息による影響はございません。
変わらず安心してご利用いただけます。
当社としては、現行規格である「DVD」レコーダー及びプレーヤー事業を変わ
らず継続します。
今後も新製品を開発し、高機能と映像美をお客様にお届けします。
※2）HDDは、Hard Disk Drive（ハードディスクドライブ）の略です。
7点
この間に16件の返信があります。
新聞広告にまで
HD DVDレコはDVD＋HDDレコーダー
HD DVDプレイヤーはアップコンDVDプレイヤー
として使えって・・・
書込番号：7458904
4点
＞記録用「HD DVD」ディスクについては、できるだけお客様にご不便をお
＞かけしないよう、ディスクメーカー様と協議してまいります。
無責任な企業ですね！
「HD DVD」ディスクついては、今後も供給いたします。と言い切らないところが、腹立たしいですね。
結局、客様にご不便をおかけします。ってことになりますね。
どうせなら、「東芝」ブランドで、HD DVDブランクディスクのOEM供給も合わせて検討しております。
ぐらいの、サポートができないんですかね？
書込番号：7459040
5点
撤退を決定した時点で、メディア・タイトル共に
確実に消えるでしょ。メディアを供給し続けたとしても
値段は今後下がらないし、まとめ買いするしかない。
書込番号：7459156
3点
東芝は悪いことなど何もしていないんだから、謝るというのはおかしいでしょ？
負け規格を作って、撤退して、そのせいで出した損害の責任として株主に謝るとか、場合に
よっては辞任の形で示すことはあるだろうけど。
外部に対しては「ご迷惑をおかけした」ぐらいが道理としては妥当なところじゃないの。
事故や犯罪を起こしたわけじゃないんだから、逆に公式に謝っちゃマズイと思う。
「負け規格を作ること＝悪」ではないことぐらいわかりますよね？
規格が結果として負けただけで悪にされちゃ、お手々繋いでゴールを切る徒競走と思想的に
大して変わらない（競争排除の思想ね）。
企業の内部的には負け規格＝損害＝悪、で合ってると思うけどね。
文言では謝れないけど、メールや広告を出すこと自体が謝りたい気持ちを表しているん
だから、察してあげるのも優しさでは？
ウチにはHD DVD機器は無いけど、そのメール、来てました。
で、メールを丸々アップして良いものなの？転載許可もらいました？
書込番号：7459507
3点
ｼﾞﾝﾄちゃんさんこんにちは。
>負け規格を作って､撤退して､そのせいで出した損害の責任として株主に謝るとか､場合によっては辞任の形で示すことはあるだろうけど｡
とありますが、企業に出資をするとはどういうことなのでしょうか？出資すということは、その企業の理念.事業を応援するということですよ。負け規格を作らせた(作ることを止めなかった)株主にも相応の責任があるのです。
>外部に対しては｢ご迷惑をおかけした｣ぐらいが道理としては妥当なところじゃないの｡
とありますが、企業とは何のために存在するのでしょうか？まさか、株主のために存在するのですか？お客様のためにあるのですよ。お客さんにサービスを提供して、その対価で利益をあげる。基本中の基本です。その大切なお客様に迷惑をかけても謝らないってどんな神経した会社なんでしょうね？会社は社会の公器です。
>事故や犯罪を起こしたわけじゃないんだから､逆に公式に謝っちゃﾏｽﾞｲと思う｡
とありますが、こんなの問題外です。語る必要ありません。
>｢負け規格を作ること=悪｣ではないことぐらいわかりますよね?
>規格が結果として負けただけで悪にされちゃ､お手々繋いでｺﾞｰﾙを切る徒競走と思想的に大して変わらない(競争排除の思想ね)｡
とありますが、規格統一の協議を行ったのはご存知ですよね？ユーザーに迷惑を掛けないためにわざわざ協議したのです。結局、東芝は自社の技術がほとんど組み込まれず、ライセンス料が入らないことを不満に思って統一を蹴りました。他社の技術の方が優秀でしかも実現可能なことも分かっていたようです。意味のない規格争いだったのです。ただ負けただけではありません。
>文言では謝れないけど､ﾒｰﾙや広告を出すこと自体が謝りたい気持ちを表しているんだから､察してあげるのも優しさでは?
随分、私と捉え方が違いますね。私には言い訳にしか聞こえません。
書込番号：7459868
4点
なんかやたら
「謝罪しろ」って騒ぐ人ってHD DVDもってんのかなぁ〜？
もってないんなら
何も迷惑かかってないのに
東芝からのメールでも
サポートは継続する、と言ってるんだし
いいんじゃないの
会社が倒産したわけじゃないし
書込番号：7460036
2点
こんにちは
アタフタさんが笑えん？ギャグをかましたら、今度はジントちゃんさんも何か真逆のコメントをされてるような・・・
確か本件が将来への抑止力となればよいとの趣旨の発言をされていた記憶があるのですがね・・・
法的駆け引きでは決して謝ってはいかん？なんて話もあるようですがね・・・
商売は損して得取れですから、この対応が今後どう展開するか注目しますか。
書込番号：7460038
4点
現時点で機器は普通に使えるのですから謝罪は不要だと思います。
動かなくなったり、燃え上がったりしたら、謝罪すべきでしょうけど。
あくまで撤退なのですから、ユーザーとしては残念な気持ちはありますが、規格争いを承知で購入したのですから責めるなら自分の意思にすべきです。
書込番号：7460052
2点
にじさんさんこんにちは。いつもお世話になってます。
ﾄﾞﾗ無ｶﾝさんこんにちは。
私はレコーディングユースオンリーの方にはメディアの供給とサポートさえすれば謝罪は必要ないと思いますよ。私は購入した機器は壊れるまで愛着を持って使います。撤退しても使用出来る環境を確保してくれれば文句は言いません。
ただ東芝が撤退の理由をワーナーが裏切ったからだとか、筋違いなことを言っていることは疑問です。
今回の問題で一番迷惑を被ったのはパッケージメディア派の人間です。
ハリウッドを二分して規格争いを繰り広げられてかなり辛い状態です。パラマウントがHD派になった時なんてかなりヘコみました。規格争いはコリゴリですよ。
ルージュさん
企業としては絶対に謝れないですね。国内だけならとにかく、謝れば北米ユーザーから返品の嵐です。分かっているんですけどね(笑)
ただ、無意味に規格争いをしたことには本当に反省して欲しいです。
書込番号：7460426
4点
ライト外野指定席さん
こんばんわ
パッケージソフトですが
私は、Mac、Windowsやプレステ、X-BOXみたいに
両規格から出してくれてたらなぁ〜、とか思いました
でもね〜、逆にハリウッドも
最初から片方の規格でだけ出してれば
こんなことなかっただろうけど
結果的に両天秤にかけて
美味しいとこどりにも感じますけどね〜
個人的には
社長ではなく
ＲＤ開発陣に「無念にも結果はこのようになりましたが、買ってよかった、と言ってもらえるサポートをし続けるとともに、さらなるDVD開発は継続いたします」と宣言してほしいですね
書込番号：7460534
4点
バージョンアップによるダビ10への対応は勿論の事、XA2以外の機種も
HDオーディオ＆24p再生対応になればいいですね。（そこまでは無理か？）
あと、ソニーがEDV-9000を暫くの間受注生産方式でカタログに残したように、
一機種は（例えばRD-A301程度は）カタログに残した方が、ユーザーにとって
安心感が高まったのではと、思います。
それにしても、メール内容には突っ込みどころも多いですね。
>・お手持ちの、または今後お買い求めになる「HD DVD」タイトルソフトは、
>引き続き変わらず、美しくご覧いただけます。
>・「HD DVD」搭載ハードディスクレコーダーでのハードディスクへの番組録画は
>変わらずご利用いただけます。
それが出来なくなったら、とんでもない「バージョン・ダウン」になり、
えらいこっちゃ〜！
>また、「アップコンバート機能」により、現行「DVD」の映像をハイビジョン
>に迫る画質でお楽しみいただけます。
凄い誇大広告！ABT製スケーラーのA1やシリコン・オプティクス製スケーラーの
XA2だって、DVDを「ハイビジョン迫る画質」でなど再生出来ませんよ〜。
書込番号：7460850
3点
>アタフタさんが笑えん？ギャグをかましたら、今度はジントちゃんさんも何か真逆のコメントをされてるような・・・
確か本件が将来への抑止力となればよいとの趣旨の発言をされていた記憶があるのですがね・・・
全然私の発言は矛盾してないですよ。
私は「損をして二度とこういう事が出来ないようになってくれ」と書いただけで、「悪いこと
をしたから許さん」などとは一言も書いていません。
アタフタさんの発言はギャグのつもりか知らんけど、こういうケースで企業に謝罪を要求する
こと自体が、感情としては理解出来ても、大人の行動としてはいただけないから、当たり前の
事を書いただけですよ。
自分の気にくわないことをした存在には何でもかんでも謝罪を求めるんですか？
>企業に出資をするとはどういうことなのでしょうか？出資すということは、その企業の理念.事業を応援するということですよ。負け規格を作らせた(作ることを止めなかった)株主にも相応の責任があるのです。
勘違いされてるようですね。経営者は出資者に対して利益を上げ、配当する義務があります。
それなのに損害を出しているんだから、謝罪してもおかしくないでしょ？
そんなこと言ったら、人間は生きている以上事故に遭う可能性があるのは承知で生きて
いるんだから、事故に遭っても謝罪を求めるのは筋違いという事になりますよ。
規格を作ったのは経営者であって株主ではありません。権限委任制度なんですよ？
だから、負け規格に関して株主には責任はありません。経営者を任命（承認）した
責任があるだけです。
まあ、それ以外のところも、全て感情論に基づく批判なので、ライト外野指定席さんとは
噛み合わないでしょう。
私だって、感情的には同意見なんですから。でも、公的、法的には謝罪をする義務など無い、
と言ってるんです。
道路工事がうるさい場合、工事をする会社は文句を言われるでしょうし、「ご迷惑をおかけ
します」と言うでしょう。でも、工事をしてごめんなさいと言わないですよね？
工事に我慢ならず住民が止めさせるのは、また別の話です。
書込番号：7461075
2点
東芝うんぬんより、
HD DVDレコダーのユーザー、２分類
ＲＤ大好きな機能優先メディアなんてどーでもいいよ。i.LINKでＢＤもあるし、私もここ
規格戦争しててもＢＤは高いからA301位なら買える派良く分からないクセに新しい物好き‐‐
戦争中に決めると馬鹿見るからと静観してる先進的な消費者
ベーター、ＶＨＳ戦争知っていれば通常の消費者は規格戦争が終るまで近づかないか、現状で有利な方を選択するよなー
そして規格競争により淘汰されるが残った規格のＢＤの低価格が加速して大衆は戦後復興の利益！
ハイデフレコダーの買い時だよ！
HD DVDレコダーを選択し購入した 貴方は
１，２どちらですか？
東芝ブランドのHD DVDメディアが無いこと、知ってました。
書込番号：7461361
1点
ジントちゃんさん
感情論はさておいて・・・
「２度とこういうことが出来ないようになって欲しい」
悪くない事、普通或いは良い事なら繰り返しても特に問題はありまへんよね？
即ち、あまり望ましくないことと解釈するのが自然かと思い確認しただけです。
悪いことではないとの認識では抑止力効果は低いと思いますがね・・・
書込番号：7461406
3点
>その住民たちが、金を出して工事させたんでしょうか？
道路工事＝企業の仕事 という意味で使っていますよ。
道路工事は税金でやってますから、自分たちが金を払って工事させてるとも言えるでしょうね。
企業が仕事をした場合、迷惑を被る人が出ることがあるということを言いたかったわけですよ。
それに対して謝罪を求めるということは、違法行為があったか、迷惑ではなく損害を被った
ということを証明する必要があります。
今回のケースでは、違法行為は無かったし、具体的に損害を被ったという事を証明するのも
難しいケースでしょうということで、「迷惑」と表現しています。
HD DVDユーザーではない私も、感情的には規格争いで損害を被ったという気持ちはあります
が、それを損害と証明するのは極めて困難でしょうということです。
謝罪を求めたり嘲ったりするのではなく、被った迷惑をどう解消してくれるのか、それを
問うていきたいですね。
撤退するだけでは、あまりにも迷惑の解消法としては消極的過ぎると思いませんか？
書込番号：7461453
0点
>即ち、あまり望ましくないことと解釈するのが自然かと思い確認しただけです。
質問の意図がよく分からないので、私なりの解釈でしかお返事出来ませんが・・・。
「悪いこと」と「望ましくないこと」の間には明確な溝があります。
今回の規格争いは「非常に望ましくないこと」と思っていたから批判もしたし二度と繰り返して
欲しくないとは思いますが、「悪いこと」をしたわけではないので、止めさせる強制力は
ありません。そういう意味で書いています。
繰り返させない抑止力として、法律が無い以上、企業にとって最もわかりやすく、抑止力に
なる「大きな損害」を被って欲しいと書いたわけです。
規格争いは常に行われていて、しょっちゅう負け規格は生まれています。
それを悪いこととは言えないでしょう。HD DVDだってその一つに過ぎませんよ。
書込番号：7461531
1点
新聞広告および、メーカーのホームページには
>なお、記録用「HD DVD」ディスクについては、できるだけお客様にご不便をお
かけしないよう、ディスクメーカー様と協議してまいります。
この中の、「できるだけ」については何も記載がありませんね。
なぜメールにだけわざわざ「できるだけ」って入れちゃったのでしょうかね。
書込番号：7461834
3点
ｼﾞﾝﾄちゃんさんこんばんは。
>経営者は出資者に対して利益を上げ､配当する義務があります｡
>それなのに損害を出しているんだから､謝罪してもおかしくないでしょ?
逆に聞きたいですが、出資者は事業内容も分からずに出資してるのですか？先にも書きましたが理念、事業を応援するのが株式制度の本来の意味です。配当とは出資(応援)へのお礼です。はじめに法律ありきではありません。損害を出して謝罪してもおかしくないですが、お客に迷惑をかけても謝罪しないのとはバランスが取れないですね。
>規格を作ったのは経営者であって株主ではありません｡ 権限委任制度なんですよ?だから､負け規格に関して株主には責任はありません｡ 経営者を任命(承認)した責任があるだけです｡
これも上で話した内容と同じです。企業が無責任なら株主も無責任なんですかね？儲けて配当さえ貰えれば何をやっていても構わない。客に迷惑かけても儲けていれば構わない。まぁそんな会社すぐに無くなってしまいますが…この話を国会議員の選挙と置き換えてみればよく解ると思います。権限委任制度の代表例です。ｼﾞﾝﾄちゃんさんの暮らす国では国民主権という言葉はありませんか？
>道路工事がうるさい場合､工事をする会社は文句を言われるでしょうし､｢ご迷惑をおかけします｣と言うでしょう｡ でも､工事をしてごめんなさいと言わないですよね?
私は非常に単純な例えを挙げましたが、それに対して特殊なケースを持って来ましたね。道路工事は迷惑をかけても社会的には利益になるのではないですか？それを理解しているから許せると思うのですが…公共性の高いものと、単なる一企業の利益追求を同列に扱うのはいかがなものでしょうか？
ちなみに今回の騒動で東芝は｢迷惑をかけた｣って言ったんですかね？そう言ったのであれば私はそれを実質的な謝罪と受け取りますよ。先にも書きましたが、東芝は企業として公式に謝罪なんてしたくても出来ません。すればとんでもないことが起こります。そこは理解しているつもりです。
書込番号：7462412
3点
いま見ましたらレスがエラい伸びとりますなぁぁ〜……
東芝からのメールの揚げ足をとるレスに対してﾁｮｯｸﾗ主観のレスをば付けてみました。
・お手持ちの、または今後お買い求めになる「HD DVD」タイトルソフトは、
引き続き変わらず、美しくご覧いただけます。
＞今後お買い求めになる「HD DVD」タイトルソフトは、
『中古市場とかヤフオクとかで買い求める』の意味も含めての事ですね。w
・「HD DVD」搭載ハードディスクレコーダーでのハードディスクへの番組録
画は変わらずご利用いただけます。
東芝はハナっから『HD DVD 搭載ハードディスクレコーダー』と言ってますね。w
・「HD DVD」は現行「DVD」と互換性があるので、「DVD」の再生をお楽しみい
ただけます。
また、「アップコンバート機能」により、現行「DVD」の映像をハイビジョン
に迫る画質でお楽しみいただけます。※1）
HD テレビの普及と共に『 HD リマスター版 普通の DVD 』が主流になりつつありますね。
『 HD リマスター版 普通の DVD 』を RD-A1 で再生させた画質は、もはや SD の DVD 画質ではありませんね。
なお、記録用「HD DVD」ディスクについては、できるだけお客様にご不便をお
かけしないよう、ディスクメーカー様と協議してまいります。
ディスクメーカーだって単なる一私企業ですから、転廃業の可能性も完全否定は出来ませんね。w
※1）「アップコンバート機能」をお楽しみいただくには、ハイビジョンの信号
に対応したケーブルおよびTVまたはプロジェクターが必要です。
「DVD」ソフトや録画した番組の種類によっては機能が働かない場合があります。
書込番号：7464251
3点
＞今後お買い求めになる「HD DVD」タイトルソフトは、
>『中古市場とかヤフオクとかで買い求める』の意味も含めての事ですね。w
ユニバーサル ピクチャーズ
2008/03/07(金) ボーン・アルティメイタム
パラマウント ジャパン
2008/04/04(金) マイティ・ハート 愛と絆 スペシャル・コレクターズ・エディション
あと2本ぐらいはハリウッドから出そうですよ
ワーナーは今日で打ち切りですね
書込番号：7465745
1点
ブルーレイ・DVDレコーダー > 東芝 > HD DVD VARDIA RD-A301
ショップ評価にも書きましたが、EC-JOYほど最悪な店は知らないので情報提供します。
RD-A301が「お取り寄せ商品」だったのに「取り寄せず」、在庫がないからといって勝手に注文をキャンセルされてしまいました。クーリングオフは買う側にあるものとばっかり思ってましたが売る側にもあるみたいで驚きです。私の注文の後に値上げしているのがその証拠です。私より高い価格で注文を入れた人に売ったということにしかなりません。
ショップ評価のページがあることを知り見てみると、私の疑いは確信に変わりました。この店は一言で言うと転売屋のような気がします。客から注文を受けてから商品を探し、儲けがある値段で入手できれば売るけど、儲けが確保できなければ売買契約を一方的にキャンセルしてしまう。そういういい加減な店です。売買契約は口約束でも成立します。その日のうちに即座に振り込む場合しか成立しないというのであればあんまりです。安く買うためにわざわざこの価格comで価格をチェックしているのですから、数時間以内に振込しなければ注文は無効ですとか明記すべきです。というかこういう話を持ち出すまでもなく、店の信用を重んじるならば、いったん注文を受けた商品については、他店からでも仕入れ価格の高低にかかわらず入手し、客に売り渡すのが常識でしょう。
値動きのない商品なら客としては他店に注文しなおせば実害はないと言えますが、底値付近で発注したにもかかわらず、現在価格が高止まりし、しかも、その商品が生産中止であるならば、今後同条件で入手できる見込みはありません。というかあるかどうか分からない値下がりを待つのはイライラします。
このような苦情を言って店に善処するよう諭しているのですが、開き直った回答しかなく確信犯というか悪質だとさえ思えてしまうのです。
みなさんもどうぞ気を付けてください。というかこの店は信用なりませんので淘汰されるべきだと思います。もし、私の考えが見当違いであれば、どしどし御批判をお寄せください。
12点
価格.comも通販を利用する上での注意書きを載せていますが、価格.comに登録している店だからといって、すべて信用・信頼できる店ばかりだとは言い切れません。
ここらへんは価格.comとしても頭が痛いところでしょうが、過去には代金を振り込ませておいて品物を発送せずに倒産というケースや、注文を受けたにも関わらず後から金額を引き上げて差額を払えという悪質なケースもあったので、取引について不満な点があったらどんどんクチコミへ書き込んでいただきたいですね。
書込番号：7453648
7点
別の商品で「特価コム」に注文した際
受注確認メールがきた二日後に
「メーカー生産終了のためキャンセルして」とメールがきました
電話で問合せしたら
メーカーに返品交換用のものをなんとか調達してくれました
注文を受ける以上はそういった誠意ある対応を
してほしいものですよね
そういえばアマゾンなんかも相当日数が過ぎてから
突然、在庫なしキャンセルメールがきたことありますよ
クチコミ掲示板でも
たまにカキコミを見ますね
書込番号：7453700
2点
見当違いがあれば、ということで1点。
これって、A301の悪評じゃなくて、ショップの悪評ですよね。
ならば、板違いではないでしょうか。
東芝がA301を卸してくれなかったにしても、対応のまずさは小売店の責任ですから。
このところA301の板が荒れ放題で、A301｢そのもの｣ではなく東芝への批判が多いので、注意してください。
書込番号：7453948
2点
主はﾊﾅｯからA301の場所に書きたいだけです！
長々と・・・
書込番号：7454327
1点
こんなこと珍しくないよ。
アマゾンもでてるけど、ヤ○○デ○キでもありますし。
悪意の場合とそうじゃない場合がありますが、他の方も言ってるように自己責任じゃないでしょうか。
書込番号：7455218
0点
スレ主さん その文すごく 長すぎる その店で 買い物やめよ 金溜めよ 最悪な 気持ちを捨てて 明日をみて
書込番号：7455860
1点
文章長くても
私には
なかなか読みがいがありましたよ
相当、スレ主さんは
頭にきてるんだろーなぁ、と
書込番号：7456039
2点
スレ主さん。
ちょっとそのお店おかしいかもしれませんね。
基本的にクーリングオフというのは、買う側が請求できるものです。それに、通信販売の場合、適用外になります。
よって、その理由は正当な理由になりません。
最悪の場合、契約の一方的なキャンセルですから、損害賠償をこちらから請求することも可能になってきてしまいます。
そのお店怪しいですねｗ
問い詰めてみてはいかがですか？？
私もあまり好きではありませんが、、、、
書込番号：7456222
3点
よければご相談に乗りますよｗ
別にクレーマーとかではなく、そのようなお店はほか野方にも迷惑をかける可能性があるためでのことですからｗ
書込番号：7456235
1点
そんな店で買わなくて済んだから 逆によかったんじゃないかな？ 違う店で買えば済むし
スレ主さん あんまり気にしなくていいよ
書込番号：7456268
2点
スレ主さんの好みですねｗ
頑固親父なら、こういうの絶対食い下がりませんよねｗ
まあ、そういう人がいるからサービスってもんがあるんだけどねｗ
いなけりゃサービス業なんてもんは発達しないから。
ちなみに、私もクレーマー（ｗｗ）ですから、今後の発展のために（自分の楽しみのために）バシバシいっちゃいますよ〜。
誤解されてもやなんで、屁理屈こねて返品しろとかいう、意味のわからない人は無意味でsu
・・・
書込番号：7456302
2点
EC-JOYは私も不快な思いをしました。
私はBD-R DLを購入しようとしたところでしたが
「在庫あり」ということで注文しました。
最初その方向で連絡来ましたが、
次のメールで
「在庫がありません」
おかしいじゃないかとメールすると
「発売前なので売ることができない」と何とも意味不明な連絡。
振込後にこのやり取りだったんだけど、
最終的には返金してもらいましたが、
言ってることが二転三転して信用できませんでした。
書込番号：7461904
5点
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